Μέσω δικαστηρίων τα έργα Πληροφορικής

[katafitos]

Απίστευτο ρεκόρ της ΚτΠ Α.Ε.: σε 110 διαγωνισμούς, 90 προσφυγές

Από τα... Πρωτοδικεία ανατίθενται έργα πληροφορικής δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ εξαιτίας της σωρείας προσφυγών από εταιρείες του κλάδου, οι οποίες βασίζονται στο σαθρό πλαίσιο που διέπει τη διεξαγωγή των σχετικών διαγωνισμών. Τα κρούσματα πυκνώνουν εσχάτως, καθώς η διοίκηση της Κοινωνίας της Πληροφορίας Α.Ε. (ΚτΠ Α.Ε.) έχει πετύχει ένα απίστευτο ρεκόρ: Σε 110 διαγωνισμούς πληροφορικής κατατέθηκαν περίπου 90 προσφυγές. Η πλειοψηφία των προσφυγών δεν καταλήγει στις δικαστικές αίθουσες, αλλά στελέχη της αγοράς πληροφορικής σχολιάζουν με πικρία το γεγονός ότι οι πρωτοδίκες, εν μέσω του τεράστιου φόρτου εργασίας με υποθέσεις διαζυγίων, τροχαίων, κ.λπ. και της απουσίας εξειδικευμένου προσωπικού, καλούνται να αποφασίσουν για την τύχη πολύπλοκων έργων, οι προδιαγραφές των οποίων καταγράφονται σε εκατοντάδες σελίδες.

Εξαιτίας του τρόπου διενέργειας των διαγωνισμών, οι οποίοι περιλαμβάνουν χιλιάδες ανούσιες τεχνικές προδιαγραφές προκειμένου να επιλεγεί ο καλύτερος ανάδοχος, οι επιτροπές αξιολόγησης και οι διοικήσεις των δημοσίων οργανισμών μπορούν να αποφασίσουν κατά το δοκούν... Οι αποφάσεις των επιτροπών αξιολόγησης ενίοτε απορρίπτονται από τις διοικήσεις (χωρίς να δώσουν λόγο ούτε οι επιτροπές που υποτίθεται ότι έκαναν λάθος αξιολόγηση, ούτε και η διοίκηση η οποία την ανέτρεψε, πολλές φορές χωρίς επαρκή αιτιολόγηση), οι εταιρείες προσφεύγουν στα δικαστήρια και μετά έξι-επτά μήνες αποφασίζεται η τύχη του έργου, με απόφαση του Πρωτοδικείου. Εν τω μεταξύ έχει χαθεί πολύτιμος χρόνος, αλλά και κοινοτικά κονδύλια...

Δύο πρόσφατα παραδείγματα αποκαλύπτουν το ναυάγιο του θεσμικού πλαισίου και γενικότερα του μοντέλου προώθησης των έργων πληροφορικής: Προ μηνών, η διοίκηση της Κοινωνία της Πληροφορίας Α.Ε. (ΚτΠ Α.Ε.) αποφάσισε ότι το έργο για τον εξοπλισμό του δικτύου TAXISnet πρέπει να ανατεθεί σε κοινοπραξία η οικονομική προσφορά της οποίας ήταν διπλάσια από τον έτερο υποψήφιο. Η προσφορά ανέρχονταν σε 12,3 εκατ. ευρώ και του δεύτερου σε 6,96 εκατ. ευρώ. Η δεύτερη προσφορά απορρίφθηκε από τη διοίκηση της ΚτΠ Α.Ε. (παρά τη σχετική εισήγηση της επιτροπής αξιολόγησης) γιατί θεωρήθηκε πολύ χαμηλή. Το Πρωτοδικείο εκδίκασε την υπόθεση έπειτα από προσφυγή, η απόφαση εκδόθηκε χθες και στηρίζει την επιλογή της ΚτΠ Α.Ε. να αναθέσει το έργο στον ακριβότερο. Η διοίκηση της ΚτΠ Α.Ε. είχε, πάντως, υπογράψει τη σύμβαση πριν από την απόφαση (στο σχετικό κείμενο αναφέρεται ότι ισχύει με την αίρεση ότι δεν θα ανατραπεί από το Πρωτοδικείο).

Την ίδια τύχη αναμένεται να έχει και άλλο ένα κρίσιμο έργο του υπουργείου Οικονομικών το οποίο προωθείται μέσω της ΚτΠ Α.Ε. Πρόκειται για το Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα Ελεγκτικών Υπηρεσιών (ΟΠΣΕΥ), προϋπολογισμού περί τα 10 εκατ. ευρώ, μέσω του οποίου το υπουργείο φιλοδοξεί ότι θα περιορίσει τη φοροδιαφυγή. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση η «ελαστικότητα» στην εφαρμογή των κριτηρίων αξιολόγησης επέτρεψε τις δικαστικές προσφυγές μεταξύ των τεσσάρων υποψήφιων κοινοπραξιών. Η τύχη του έργου συνδέεται με τον φόρτο εργασίας του Πρωτοδικείου στα συρτάρια του οποίου βρίσκεται και μια ντουζίνα άλλων σημαντικών διαγωνισμών για την τεχνολογική αναβάθμιση του Δημοσίου.

Καθημερινή

[slog]

Γι αυτο καιοι εταιρειες πηγαινουν Χρηματηστηριακως κατα διαολου και χανονται τεραστια κονδυλια απο την κοινοτητα.Και πολυ φοβαμαι μηπως ερθουν καποιοι ξενοι στους διαγωνισμους και μετα να ψαχνονται.Οπως ηταν και οι κατασκευαστηκες αλλα εβαλαν μυαλο αφου βεβαια χαθηκαν και εκει ενα σωρο λεφτα.Ας βαλουν μυαλο και ας αφησουν τις μαγκιες για να μην το μετανοιωσουν εκ των υστερων.Απο αυτους εξαρτατε μεγαλο μερος της προοδου της ΕΛΛΑΔΑΣ.

[yianniscan]

Ελλάς το μεγαλείο σου...

Οι τυφλοί οδηγούν τους τυφλούς, και μετά βγαίνουν να μας μιλήσουν για αξιοκρατικές διαδικασίες και σύννομες διατάξεις.

Όταν άσχετοι με το άθλημα πρωτοδίκες αποφασίζουν για τεχνολογικά έργα, και μετά αναρωτούνται γιατί τα υπολογιστικά συστήματα δεν λειτουργούν σωστά.

[pelasgian]

Σαν τα μερμύγκια στο ψωμί. Σα να μοιράζεις ανθρωπιστική βοήθεια σε βομβαριδισμένο μέρος και να διαπληκτίζονται όλοι για να πάρουν κάτι.

[whitecat]

μηπως φταιει και αυτος που μοιραζει το ψωμι?
αν υπηρχε πιο καλο πλαισιο χωρις ασαφειες ισως δεν ειχε λογο και κανεις να κανει προσφυγη...

[lamesaint]

μηπως φταιει και αυτος που μοιραζει το ψωμι?
αν υπηρχε πιο καλο πλαισιο χωρις ασαφειες ισως δεν ειχε λογο και κανεις να κανει προσφυγη...

αυτό ισχύει βασικά, και μου φαίνεται ότι αυτή είναι και η κύρια αιτία της όλης κατάστασης.

[giorpap]

Εχετε δει τεχνικες προδιαγραφες εργου?
Οταν οι προκυρηξεις ειναι by default για γελια (τους πινακες συμμορφωσης μπορει να τους εχει φτιαξει π.χ. το ξαδερφακι μου που διοριστικε απλα επειδη ειχε το Α η Β βυσμα), ειναι ΠΑΡΑ πολυ δυσκολο να λειτουργησει σωστα η διαδικασια. Επειτα, οι μνηστηρες θελουν απλως να παρουν τη δουλεια, τους ειναι αδιαφορο εαν θα χαθουν τα κονδυλια, αν θα ειναι συμβατα τα συστηματα ή αν θα δουλευουν σωστα.

[NitrOuS]

To θεμα ειναι οτι δεν μπορουμε να κατηγορησουμε τον Πρωτοδικη που δεν μπορει να καταλαβει τις τεχνικες προδιαγραφες ενος εργου...Νομικη τελειωσε...Δεν περιμενω να τα ξερει...Αλλα ειτε θα πρεπει να υπάρχουν ειδικες επιτροπες σε συνεργασια με καποιους πιο ειδικους στο θεμα οπως πχ εναν καθηγητη από ενα Πανεπιστημιο-Πολυτεχνειο για να μπορεσει να να ειναι σωστ(ώτερ)η η απόφαση είτε θα πρεπει να υπάρχει ενας τελειως διαφορετικος μηχανισμος για την αναθεση τέτοιων εργων....

[giorpap]

To θεμα ειναι οτι δεν μπορουμε να κατηγορησουμε τον Πρωτοδικη που δεν μπορει να καταλαβει τις τεχνικες προδιαγραφες ενος εργου...Νομικη τελειωσε...Δεν περιμενω να τα ξερει...Αλλα ειτε θα πρεπει να υπάρχουν ειδικες επιτροπες σε συνεργασια με καποιους πιο ειδικους στο θεμα οπως πχ εναν καθηγητη από ενα Πανεπιστημιο-Πολυτεχνειο για να μπορεσει να να ειναι σωστ(ώτερ)η η απόφαση είτε θα πρεπει να υπάρχει ενας τελειως διαφορετικος μηχανισμος για την αναθεση τέτοιων εργων....

Μα εκει ακριβως ειναι το θεμα! Αντικειμενικα δεν μπορει κρινει το δικαστηριο αν το throughput της DMZ NIC του Firewall αναφερεται σει full dublex mode, ο μηχανισμος στη ριζα ειναι αυτος που πρεπει να αλαξει. Και μη παραβλεπετε το γεγονος οτι το υφισταμενο καθεστως βολευει πολυ κοσμο που "διαχειριζεται" δημοσιο χρημα...

[alexandrozz]

Γι αυτο καιοι εταιρειες πηγαινουν Χρηματηστηριακως κατα διαολου και χανονται τεραστια κονδυλια απο την κοινοτητα.Και πολυ φοβαμαι μηπως ερθουν καποιοι ξενοι στους διαγωνισμους και μετα να ψαχνονται.Οπως ηταν και οι κατασκευαστηκες αλλα εβαλαν μυαλο αφου βεβαια χαθηκαν και εκει ενα σωρο λεφτα.Ας βαλουν μυαλο και ας αφησουν τις μαγκιες για να μην το μετανοιωσουν εκ των υστερων.Απο αυτους εξαρτατε μεγαλο μερος της προοδου της ΕΛΛΑΔΑΣ.

Συμφωνώ 100% μαζί σου. Δεν πιστεύω βέβαια ότι η πρακτική των κατασκευαστικών (ουσιαστικά μοιράζουν τις δουλειές μεταξύ τους) μπορεί να δημιουργήσει υγιή ανταγωνισμό αλλά έστω μπορεί να είναι μια προσωρινή λύση μέχρι να βελτιωθεί το νομοθετικό πλαίσιο γύρω από τους διαγωνισμούς.

[Es_PagAn]

Γι αυτο καιοι εταιρειες πηγαινουν Χρηματηστηριακως κατα διαολου και χανονται τεραστια κονδυλια απο την κοινοτητα.Και πολυ φοβαμαι μηπως ερθουν καποιοι ξενοι στους διαγωνισμους και μετα να ψαχνονται.Οπως ηταν και οι κατασκευαστηκες αλλα εβαλαν μυαλο αφου βεβαια χαθηκαν και εκει ενα σωρο λεφτα.Ας βαλουν μυαλο και ας αφησουν τις μαγκιες για να μην το μετανοιωσουν εκ των υστερων.Απο αυτους εξαρτατε μεγαλο μερος της προοδου της ΕΛΛΑΔΑΣ.

Γιατί, μπαίνουν και στην δική σου τσέπη τα κέρδη των μεγαλοεργολάβων της πληροφορικής; Ή μήπως αν έρθουν οι ξένοι θα φέρουν μαζί τους και τα στελέχη τους και θα χάσουν την δουλειά τους οι ντόπιοι;
Για μένα χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι για το ποιος θα κάνει τα έργα, αρκεί να είναι σωστά εκτελεσμένα, μέσα στους προϋπολογισθέντες χρόνους και το προϋπολογισθέν κόστος καθώς και τεχνικά άρτια.

[PunkBuster]

Γιατί, μπαίνουν και στην δική σου τσέπη τα κέρδη των μεγαλοεργολάβων της πληροφορικής; Ή μήπως αν έρθουν οι ξένοι θα φέρουν μαζί τους και τα στελέχη τους και θα χάσουν την δουλειά τους οι ντόπιοι;
Για μένα χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι για το ποιος θα κάνει τα έργα, αρκεί να είναι σωστά εκτελεσμένα, μέσα στους προϋπολογισθέντες χρόνους και το προϋπολογισθέν κόστος καθώς και τεχνικά άρτια.

Μην κρίνεις τόσο εύκολα φίλε μου γιατί αν αναλάβουν αυτά τα έργα ξένοι εργολάβοι τα χρήματα θα παν τελικά στους ξένους και τα ξένα κράτη και όχι στην Ελλάδα μας και αυτό έχει επίπτωση στην συνολική μας οικονομία. Μπορεί μια επιχειρησούλα και τα 6 , 10 , 20 εκ. να σου φαίνονται λίγα αλλά στην τελική προσμετρούν στο ΑΕΠ αλλά και στην τσέπη του μπακάλη της γειτονιάς σου γιατί άλλο να ξοδέψουν τα στελέχη τα χρήματα αυτά στο σουπερ-μάρκετ της χώρας τους και άλλο στον μπακάλη σου ή ακόμα και στο σουπερ-μαρκετ σου γιατί αυτά τα χρήματα πληρώνουν 1)τον μπακάλη σου 2)τους εργαζόμενους στο μάρκετ σου.
Μην ξεχνάς επίσης ότι το κράτος και γενικά όλα τα κράτη παγκοσμίως θέλουν τον τουρισμό και τα ξένα ΚΕΦΑΛΑΙΑ(προσοχή τα ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΟΧΙ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ να τους τρώνε τα λεφτά) γιατί έτσι εισέρχεται ξένο χρήμα στη χώρα. Αν αρχίσει λοιπόν το κράτος και δίνει τα χρήματα του Έλληνα φορολογουμένου στους ξένους ε τότε καήκαμε.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να φτιάξει ο νόμος πλαίσιο και μπουν επιτέλους κάποιες ποινές σε περίπτωση που καθυστερήσεις το έργο ή δεν πληροι τις προδιαγραφές καλής λειτουργίας και συνεργασίας με τα υπόλοιπα συστήματα-έργα του δημοσίου.

[PascalGR]

Μη τα ρίχνετε μόνο στο κράτος και τον τρόπο διεξαγωγής των διαγωνισμών αυτών. Και οι εταιρίες πληροφορικής καλά κάνουν και τα παθαίνουν. Όταν σε κάθε διαγωνισμό (είτε δημόσιο, είτε ιδιωτικό) πάνε και ψηθυρίζουν στ' αυτί του υπευθύνου μηχανογράφησης τάζοντας μερικές χιλιάδες ευρώ για να ευννοήσει τη δική τους πρόταση (όσο μάπα και αν είναι), τότε είναι καλά. Μετά η άλλη εταιρία (που έταξε λιγότερα) αρχίζει τις προσφυγές. Ρε δε παν να προσφύγουν και στο Βούδα οι άθλιοι...

Ή όταν κάνουν μια πολύ χαμηλή προσφορά είτε από λάθος υπολογισμούς κόστους, είτε μόνο και μόνο για να πάρουν το έργο, έρχονται μετά και είτε κλαίγονται είτε φουσκώνουν το λογαριασμό σε ηλίθια πράγματα...

Έχω περάσει από Software House και τα γνωρίζω από (σχεδόν) 1ο χέρι. Σε Software House δεν ξαναπατάω. Έχω αλλάξει ανεπιστρεπτί κλάδο...

[Unreal]

Εγώ απορώ δηλαδή γιατί γίνεται τόσο ντόρος.. (νεό) Έλληνες δεν είμαστε όλοι μας??? Την κομπίνα και την αρπαχτή μέσα στο αίμα μας δεν την έχουμε... Και το χειρότερο έχουμε και την αλληλοκατηγορία του στυλ "ΑΑΑ ΠΑ ΠΑ εγώ είμαι άγιος , όλοι οι άλλοι είναι απατεώνες"

Καλά πάντως κάνουν και βγαίνουν στην φόρα(απλώς δε καταλαβαίνω γιατί γίνεται τέτοιος ντόρος) για να μπορούμε να κάνουμε όλοι την αυτοκριτική μας με σκοπό να αποκτήσουμε το γνώθι σαυτόν και να διορθωθούμε τέλως πάντων. Απλώς με εκπλήσει που κάποιοι εκπλήσονται. Αυτά θα συμβαίνουν μέχρι όλοι οι νεοέλληνες να καταλάβουν ότι με τις καραγκιοζηλίστικες κομπίνες και με την νοοτροπία κουτοπονηριάς δε πάει πουθενά. Θέλει δουλειά , σκληρή δουλειά και ελάχιστη διασκέδαση για να προκόψουμε. Δυστυχώς το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει στην πράξη, δηλαδή ελάχιστη δουλειά και πολλή διασκέδαση, συνεπώς η καταφυγή σε κομπίνες είναι εύλογη και δεν πρέπει να εκπλήσει.

[soiram]

Λυπάμαι που το λέω, αλλά όσο απλές / σωστές / ακριβοδίκαιες κλπ κλπ (συμπληρώστε κατά βούληση) και να ήταν οι προδιαγραφές των έργων, επειδή μιλάμε για την κύρια πηγή χρηματοδότησης των εταιρειών πληροφορικής που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα (ήτοι δημόσια έργα) οι προσφυγές δεν θα αποφεύγονταν όσο οι εταιρείες γνωρίζουν ότι μπορούν να πατήσουν στο νομικό πλαίσιο για να βγούν αυτές κερδισμένες. Το θέμα λοιπόν δεν είναι οι προδιαγραφές αλλά α) η νοοτροπία των εταιρειών και β) ο χαρακτήρας των κανονισμών προμηθειών του δημοσίου.

Άλλωστε, φαντάζομαι ότι άλλοι βγάζουν τις προδιαγραφές (βλ. σύμβουλοι) και άλλοι αξιολογούν τα έργα (βλ. επιτροπές που απαρτίζονται από δημοσίους υπαλλήλους). Επίσης, όπως αναφέρει το άρθρο, η πλειοψηφία των προσφυγών δεν καταλήγει στα δικαστήρια, πράγμα που σημαίνει ότι επιλύεται εντός των τειχών και έτσι οι Πρωτοδίκες μάλλον είναι αυτοί που έχουν τη λιγότερη ευθύνη από όλους.

Αυτό που πάντως δεν φαίνεται από το άρθρο είναι μια σύγκριση για το τι γίνεται για έργα που είναι υπό διαχείριση εκτός Αναθετουσών Αρχών (δηλαδή αυτά που τα τρέχουν μόνοι τους οι δημόσιοι φορείς), όπως και το εύρος χρόνου που καλύπτουν τα αναφερόμενα αυτά νούμερα και η κατανομή των προσφυγών στο χρόνο αυτόν. Αντίστοιχα, ενδιαφέρον θα είχε να δούμε τι γίνεται και σε άλλους τομείς πλην πληροφορικής για να μπορέσουμε να συγκρίνουμε και να επαληθεύσουμε το κατά πόσο τελικά είναι "απίστευτο" το ρεκόρ, αλλιώς τα νούμερα αυτά δεν φαίνεται να έχουν και πολύ σημασία.

Το σημαντικό είναι η δυνατότητα (ή μη) των αναδόχων να φέρουν εις πέρας τα έργα που αναλαμβάνουν ώστε αφενός να προσφερθεί και καμιά χρήσιμη υπηρεσία πληροφορικής προς τους πολίτες και αφετέρου να βελτιωθεί όσο γίνεται η εικόνα της εισαγωγής της τεχνολογίας στο δημόσιο τομέα.