Ουκρανία

[Φανερός Πράκτωρ]

Αν εννοείς ότι δεν δικαιούμαστε ή δεν πρέπει να κάνουμε ως Δύση όσα κάνουμε επειδή το Ισραήλ το αντιμετωπίζουμε διαφορετικά - σε ένα διαφορετικό ζήτημα - τότε φακ λότζικ και απλά πες ότι δεν γουστάρεις που η Δύση υποστηρίζει την Ουκρανία και πως πρέπει απλά να κάτσει και να αφήσει τον ψευτοΤσάρο να ολοκληρώσει την ένδοξη πορεία του.

Συμφωνώ και επαυξάνω!

[Zus]

Συμφωνώ και επαυξάνω!

Να βγει το Ισραήλ από το swift χθες.

[famous-walker]

Δεν ήταν τυχαίο αυτό που είπε ο Δένδιας σε συνέντευξη του στα "Παραπολιτικά". Κάτι πέταξε τις προάλλες ο Σουλτάνος της καρδιάς μας για τη Δυτική Θράκη. Αναμένουμε πρόκληση, το μόνο σίγουρο.

Με αυτό το δεδομένο πόσο σώφρον είναι να στέλνουμε οπλισμό που μας είναι απαραίτητος για άμυνα;

[Mosfet]

Να βγει το Ισραήλ από το swift χθες.

Χαχαχα, το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις; :P

[BlueChris]

Μάλιστα τώρα το είδα, οι Ρώσοι έχουν αρχίσει και ρίχνουν MLRS ? αντέγραψαν τις έξυπνες βόμβες των Αμερικάνων από ότι καταλαβαίνω...

https://twitter.com/JimmySecUK/statu...oi-seirines%2F

Υ.Γ. ΣΟ θέλουμε ένα twitter embed pls να φαίνεται τι πατάει ο κόσμος στο λινκ

[sotos65]

Με αυτό το δεδομένο πόσο σώφρον είναι να στέλνουμε οπλισμό που μας είναι απαραίτητος για άμυνα;

Μέχρι στιγμής, αυτός ο οπλισμός που στείλαμε ήταν κατασχεμένα καλάσνικοφ, που καμία δουλειά δεν έχουν στην άμυνα μας, δεν χρησιμοποιούμε τέτοια όπλα στο στρατό. Αποθηκευμένα ήταν κάπου, και φαίνεται ο Μητσοτάκης βρήκε την ευκαιρία να τα ξεφορτωθεί στέλνοντας τα στους Ουκρανούς, που ήταν και οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους!

Ωραίο;

[Φανερός Πράκτωρ]

Καλά εσύ τώρα είπες τις προτάσεις της Ρωσίας στις διαπραγματεύσεις, λίγο πολύ αυτό λένε!

--

https://www.protothema.gr/world/arti...o-omologo-tou/

Στο μεταξύ όπως μεταδίσουν τα διεθνή ΜΜΕ καθώς και όπως μεταδίδει το RT ο Πούτιν επανέλαβε τους τέσσερις όρους που θέτει στην Ευρωπαϊκή Ένωση, προκειμένου να σταματήσει τον πόλεμο που μαίνεται για πέμπτη μέρα.

Οι τέσσερις όροι είναι οι εξής:

Αναγνώριση της ρωσικής κυριαρχίας στην Κριμαία
Αποστρατιωτικοποίηση του ουκρανικού κράτους
Αποναζιστικοποίηση του ουκρανικού κράτους
Διασφάλιση ουδέτερου καθεστώτος της Ουκρανίας

Εγώ πάντως κράτησα μόνο το 1ο (Αναγνώριση της ρωσικής κυριαρχίας στην Κριμαία).
Και το "Διασφάλιση ουδέτερου καθεστώτος της Ουκρανίας" είναι η μη ένταξη στο ΝΑΤΟ αλλά θα μπορεί να μπει στην ΕΕ ή να έχεις στενές σχέσεις με την ΕΕ που είναι λογικό.

Και τις θέσεις της Ουκρανίας που θέλει οι Ρώσοι να φύγουν και από την Κριμαία, τις θεωρώ ουτοπικές.

[Nassos83]

Μέχρι στιγμής, αυτός ο οπλισμός που στείλαμε ήταν κατασχεμένα καλάσνικοφ, που καμία δουλειά δεν έχουν στην άμυνα μας, δεν χρησιμοποιούμε τέτοια όπλα στο στρατό. Αποθηκευμένα ήταν κάπου, και φαίνεται ο Μητσοτάκης βρήκε την ευκαιρία να τα ξεφορτωθεί στέλνοντας τα στους Ουκρανούς, που ήταν και οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους!

Ωραίο;

Και εκτός αυτού, μόνο στις Ειδικές Δυνάμεις υπάρχει περιορισμένος αριθμός καλάσνικοφ, και αυτό για εκπαίδευση-αφομοίωση με το όπλο. Το αστείο και τραγικό είναι ότι αυτά τα κατασχεθέντα τυφέκια είμαι σίγουρος οτι προέρχονται από τις αποθήκες του Αλβανικού Στρατού που έκλεψαν οι Αλβανοί πολίτες το 1997 με τη κατάρρευση των πυραμίδων του Μπερίσα. Αυτά που πήγαν και Κόσσυφοπέδιο το 1999 με τα γνωστά γεγονότα.

[sotos65]

Εγώ πάντως κράτησα μόνο το 1ο (Αναγνώριση της ρωσικής κυριαρχίας στην Κριμαία).
Και το "Διασφάλιση ουδέτερου καθεστώτος της Ουκρανίας" είναι η μη ένταξη στο ΝΑΤΟ αλλά θα μπορεί να μπει στην ΕΕ ή να έχεις στενές σχέσεις με την ΕΕ που είναι λογικό.

Και τις θέσεις της Ουκρανίας που θέλει οι Ρώσοι να φύγουν και από την Κριμαία, τις θεωρώ ουτοπικές.

Εμένα μου φαίνονται πολύ αόριστοι αυτοί οι όροι έτσι κι αλλιώς εκτός από τον πρώτο που είναι πολύ συγκεκριμένος δηλαδή. Γιατί δεν ξέρω τι σημαίνει στην πράξη για τον Πούτιν το "διασφάλιση ουδέτερου καθεστώτος" (η Ελβετία που ήσουν για κάποιο διάστημα, ουδέτερη είναι, αλλα πολύ αμφιβάλλω ότι ο Πούτιν οραματίζεται κάτι παρόμοιο για την Ουκρανία), το "αποστρατικοποίηση" (καμία προστασία, μπάτε σκυλοι αλέστε; ή προστασία από τη μαμά Ρωσία; ), και το "αποναζιστικοποίηση" πάει απευθείας σε διωγμούς, όποιους δεν θα γουστάρει θα του κοτσάρει μια ταμπέλα "ναζί" και στη φυλακή, εξορία ή και κυπαρισσάκια...

- - - Updated - - -

Και εκτός αυτού, μόνο στις Ειδικές Δυνάμεις υπάρχει περιορισμένος αριθμός καλάσνικοφ, και αυτό για εκπαίδευση-αφομοίωση με το όπλο. Το αστείο και τραγικό είναι ότι αυτά τα κατασχεθέντα τυφέκια είμαι σίγουρος οτι προέρχονται από τις αποθήκες του Αλβανικού Στρατού που έκλεψαν οι Αλβανοί πολίτες το 1997 με τη κατάρρευση των πυραμίδων του Μπερίσα. Αυτά που πήγαν και Κόσσυφοπέδιο το 1999 με τα γνωστά γεγονότα.

Από ένα πλοίο λέει που είχε κατασχεθεί το 2013 λένει, Nour-M κάπως έτσι, με ουκρανική σημαία. Τώρα αν έχουν κι άλλη διαδρομή δεν ξέρω...

[Φανερός Πράκτωρ]

Με αυτό το δεδομένο πόσο σώφρον είναι να στέλνουμε οπλισμό που μας είναι απαραίτητος για άμυνα;

Σκέφτεσαι να πας στον Έβρο να πολεμήσεις;

[famous-walker]

Μέχρι στιγμής, αυτός ο οπλισμός που στείλαμε ήταν κατασχεμένα καλάσνικοφ, που καμία δουλειά δεν έχουν στην άμυνα μας, δεν χρησιμοποιούμε τέτοια όπλα στο στρατό. Αποθηκευμένα ήταν κάπου, και φαίνεται ο Μητσοτάκης βρήκε την ευκαιρία να τα ξεφορτωθεί στέλνοντας τα στους Ουκρανούς, που ήταν και οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους!

Ωραίο;

Μόνο Καλάσνικοφ στέλνει;
https://www.iefimerida.gr/politiki/e...oykrania-c-130

[BlueChris]

Μόνο Καλάσνικοφ στέλνει;
https://www.iefimerida.gr/politiki/e...oykrania-c-130

Στέλνει και εκτοξευτές.. βασικά πρόκειται για μεγάφωνα με προηχογραφημένο το ζβιιιν ζβιιιιν του Άδωνι .. αίμα θα τους πάει τους Ρώσους.

[value_]

Το ρούβλι πάντως μιά χαρά πάει

[famous-walker]

Σκέφτεσαι να πας στον Έβρο να πολεμήσεις;

Εσύ δεν θα πας;

[sotos65]

Δεν ξέρω τι είναι τα υπόλοιπα (τα πυρομαχικά είναι σίγουρα για τα καλάσνικοφ, σκέτα θα τα στέλναμε; ) , και αν είναι και αυτά μέρος του κατασχεμένου φορτίου. Τα καλάσνικοφ (δεν ξέρω τον αριθμό, το 20.000 είναι όσα είχαν κατασχεθεί, αλλά δε νομίζω ότι χωράνε σε ένα ή δύο C130 ) είναι σίγουρο το μεγαλύτερο μέρος του πάντως.

Πάντα για την ώρα, τι θα στείλει αργότερα και αν θέλει ή χρειαστεί να το κάνει, δεν το ξέρω.