Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[dimitri_ns]

Πρωτοτυπία ισως, διαβάζω ότι σκέπτονται να κάνουν το ίδιο και αλλού. Μια ακόμα φορα η Ελλάδα δείνει τα φώτα (ή τα σκοτάδια) στον υπόλοιπο κόσμο!

Είπαμε
η Ελλάδα γέννησε τον πολιτισμό.
Εκτοτε αναζητεί το τέκνο της.

[konc]

Αντί να μας ενδιαφέρει το κλειστό καφέ χειμωνιάτικα να τηρήσει τα μέτρα και να μην περνάει μέσα αέρα-πατέρα όποιος να' ναι, μας ενδιαφέρει το ό,τι θα δείχνουμε το όνομά μας στην ταυτότητα στο παιδάκι στην είσοδο. Αντί να μας ενδιαφέρει να μην μπει μέσα στο super market κανάς βλαμμένος που θα φτύνει τα φρούτα για να αποδείξει πως δεν υπάρχει ο ιός, μας ενδιαφέρει να τονίσουμε πως ο security δεν δικαιούται να του απαγορεύσει την είσοδο.

Αντίδραση, ανάλυση υποπαραγράφων νόμων και πάνω απ όλα μη μας προσβάλλουν την ιδεολογία και την ελευθερία. Και ας πεθαίνουν 30+ τη μέρα σε μια πρωτοφανή κατάσταση, του αίληνα ο τράχηλος ζυγόν δεν υπομένει. Επιλεκτικά βέβαια, γιατί όταν πηγαίνει στο public να παραλάβει κάθεται να του βγάλουν φωτοτυπία την ταυτότητα, στον φρέντο όμως δεν κάνει να τη δείξει σε μη-αστυνομικό. Ποιόν κοροϊδεύουμε? Δεν μας ενοχλεί πως θα δείχνουμε ταυτότητα γενικά και αόριστα, μας ενοχλεί μόνο εκεί που δεν συμφωνούμε με τους περιορισμούς και πιανόμαστε απ' όπου μπορούμε για να το φωνάξουμε. Στα φρύδια μας η ταυτότητα, στην ιδέα του ελέγχου βγαίνουν τα σπυριά. Εγωιστικά και με πρόσχημα τους νόμους και τα άρθρα.

[sdikr]

Ο έλεγχος για τα εισιτήρια είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο στη βάση αναλογικότητας και ακόμα και εκεί κατά την επιβίβαση δλδ πολύ συγκεκριμένο χώρο σε πολύ συγκεκριμένη διαδικασία και μόνο εκεί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι υπάλληλοι που τον διεξάγουν.

Εδώ, αφού πλέον η ταυτοπροσωπία εισάγεται σε νόμο, ουσιαστικά δίνεις το δικαίωμα περίπου στο 10% του ελληνικού πληθυσμού (αν υπολογίσουμε όλους όσους εργάζονται στον τομέα της εστίασης / διασκέδασης στην επικράτεια) να ελέγχουν ταυτότητες / διαβατήρια / διπλώματα.

Επίσης, εισάγεις ουσιαστικά υποχρέωση ελέγχου μιας και πλέον η νομική ευθύνη για κάποιον φέροντα πλαστού / ψεύτικου / τρίτου πιστοποιητικού που βρίσκεται εντός καταστήματος ανήκει και στον ιδιοκτήτη.

ΟΚ, όντως ξεκαθαρίζει το τοπίο αλλά σε τι τοπίο βρισκόμαστε πλέον και - το πιο ανησυχητικό - πόσοι είναι αυτοί που το χειροκροτούν αυτό το πράγμα. Κάτι τέτοιο μέχρι σήμερα είναι πρωτοτυπία παντού, τουλάχιστον στον δυτικό κόσμο μιας και δεν το έχω ακούσει πουθενά αλλού, εδώ υπάρχει εντονότατη συζήτηση αλλού μόνο για τα πιστοποιητικά και το απάρτχαϊντ καθαρών και μιασμάτων που οι πρώτοι μπορούν να απολαμβάνουν προνόμια.

Αλλά, το ότι πλέον το 10% του ελληνικού πληθυσμού έχει ουσιαστικά δικαίωμα (ή υποχρέωση) ελέγχου ταυτότητας / διαβατηρίου, πώς το βλέπετε;

Και οι ΑΠΠΔ / Συνήγοροι Πολίτη, όλα καλά εκεί πέρα, δεν τρέχει τίποτε;

Δεν κατάλαβες, ούτε και στα εισιτήρια τις δέχονται, δεν δέχονται να μείνουν, δεν δέχονται να δώσουν ταυτότητα.
Οχι δεν δίνει δικαίωμα έτσι αόριστα στο 10%, είναι υποχρέωση να κάνουν τον έλεγχο του πιστοποιητικού και της ταυτότητας.

Πως το βλέπεις εσυ που υπάρχει κόσμος που πάει με πιστοποιητικό άλλου με αποτέλεσμα να βάζει σε κίνδυνο όλους τους υπόλοιπους; καλό; το δέχεσαι; πως προτείνεις να γίνεται ο έλεγχος;

[tigra23]

Αντί να μας ενδιαφέρει το κλειστό καφέ χειμωνιάτικα να τηρήσει τα μέτρα και να μην περνάει μέσα αέρα-πατέρα όποιος να' ναι, μας ενδιαφέρει το ό,τι θα δείχνουμε το όνομά μας στην ταυτότητα στο παιδάκι στην είσοδο. Αντί να μας ενδιαφέρει να μην μπει μέσα στο super market κανάς βλαμμένος που θα φτύνει τα φρούτα για να αποδείξει πως δεν υπάρχει ο ιός, μας ενδιαφέρει να τονίσουμε πως ο security δεν δικαιούται να του απαγορεύσει την είσοδο.

Αντίδραση, ανάλυση υποπαραγράφων νόμων και πάνω απ όλα μη μας προσβάλλουν την ιδεολογία και την ελευθερία. Και ας πεθαίνουν 30+ τη μέρα σε μια πρωτοφανή κατάσταση, του αίληνα ο τράχηλος ζυγόν δεν υπομένει. Επιλεκτικά βέβαια, γιατί όταν πηγαίνει στο public να παραλάβει κάθεται να του βγάλουν φωτοτυπία την ταυτότητα, στον φρέντο όμως δεν κάνει να τη δείξει σε μη-αστυνομικό. Ποιόν κοροϊδεύουμε? Δεν μας ενοχλεί πως θα δείχνουμε ταυτότητα γενικά και αόριστα, μας ενοχλεί μόνο εκεί που δεν συμφωνούμε με τους περιορισμούς και πιανόμαστε απ' όπου μπορούμε για να το φωνάξουμε. Στα φρύδια μας η ταυτότητα, στην ιδέα του ελέγχου βγαίνουν τα σπυριά. Εγωιστικά και με πρόσχημα τους νόμους και τα άρθρα.

Προσυπογράφω!

[Zer0c00L]

Αντί να μας ενδιαφέρει το κλειστό καφέ χειμωνιάτικα να τηρήσει τα μέτρα και να μην περνάει μέσα αέρα-πατέρα όποιος να' ναι, μας ενδιαφέρει το ό,τι θα δείχνουμε το όνομά μας στην ταυτότητα στο παιδάκι στην είσοδο. Αντί να μας ενδιαφέρει να μην μπει μέσα στο super market κανάς βλαμμένος που θα φτύνει τα φρούτα για να αποδείξει πως δεν υπάρχει ο ιός, μας ενδιαφέρει να τονίσουμε πως ο security δεν δικαιούται να του απαγορεύσει την είσοδο.

Αντίδραση, ανάλυση υποπαραγράφων νόμων και πάνω απ όλα μη μας προσβάλλουν την ιδεολογία και την ελευθερία. Και ας πεθαίνουν 30+ τη μέρα σε μια πρωτοφανή κατάσταση, του αίληνα ο τράχηλος ζυγόν δεν υπομένει. Επιλεκτικά βέβαια, γιατί όταν πηγαίνει στο public να παραλάβει κάθεται να του βγάλουν φωτοτυπία την ταυτότητα, στον φρέντο όμως δεν κάνει να τη δείξει σε μη-αστυνομικό. Ποιόν κοροϊδεύουμε? Δεν μας ενοχλεί πως θα δείχνουμε ταυτότητα γενικά και αόριστα, μας ενοχλεί μόνο εκεί που δεν συμφωνούμε με τους περιορισμούς και πιανόμαστε απ' όπου μπορούμε για να το φωνάξουμε. Στα φρύδια μας η ταυτότητα, στην ιδέα του ελέγχου βγαίνουν τα σπυριά. Εγωιστικά και με πρόσχημα τους νόμους και τα άρθρα.

σωστές και εύστοχες οι παρατηρήσεις σου

εννοείται ότι συμφωνώ 100% και προσυπογράφω

Δεν κατάλαβες, ούτε και στα εισιτήρια τις δέχονται, δεν δέχονται να μείνουν, δεν δέχονται να δώσουν ταυτότητα.
Οχι δεν δίνει δικαίωμα έτσι αόριστα στο 10%, είναι υποχρέωση να κάνουν τον έλεγχο του πιστοποιητικού και της ταυτότητας.

Πως το βλέπεις εσυ που υπάρχει κόσμος που πάει με πιστοποιητικό άλλου με αποτέλεσμα να βάζει σε κίνδυνο όλους τους υπόλοιπους; καλό; το δέχεσαι; πως προτείνεις να γίνεται ο έλεγχος;

δεν πειράζει ρε συ θα κάνουν προσλήψεις αστυνομικούς όσους χρειάζεται για να γίνεται σωστός έλεγχος και να έχουμε ασφάλεια.

[PopManiac]

Αντί να μας ενδιαφέρει το κλειστό καφέ χειμωνιάτικα να τηρήσει τα μέτρα και να μην περνάει μέσα αέρα-πατέρα όποιος να' ναι, μας ενδιαφέρει το ό,τι θα δείχνουμε το όνομά μας στην ταυτότητα στο παιδάκι στην είσοδο. Αντί να μας ενδιαφέρει να μην μπει μέσα στο super market κανάς βλαμμένος που θα φτύνει τα φρούτα για να αποδείξει πως δεν υπάρχει ο ιός, μας ενδιαφέρει να τονίσουμε πως ο security δεν δικαιούται να του απαγορεύσει την είσοδο.

Αντίδραση, ανάλυση υποπαραγράφων νόμων και πάνω απ όλα μη μας προσβάλλουν την ιδεολογία και την ελευθερία. Και ας πεθαίνουν 30+ τη μέρα σε μια πρωτοφανή κατάσταση, του αίληνα ο τράχηλος ζυγόν δεν υπομένει. Επιλεκτικά βέβαια, γιατί όταν πηγαίνει στο public να παραλάβει κάθεται να του βγάλουν φωτοτυπία την ταυτότητα, στον φρέντο όμως δεν κάνει να τη δείξει σε μη-αστυνομικό. Ποιόν κοροϊδεύουμε? Δεν μας ενοχλεί πως θα δείχνουμε ταυτότητα γενικά και αόριστα, μας ενοχλεί μόνο εκεί που δεν συμφωνούμε με τους περιορισμούς και πιανόμαστε απ' όπου μπορούμε για να το φωνάξουμε. Στα φρύδια μας η ταυτότητα, στην ιδέα του ελέγχου βγαίνουν τα σπυριά. Εγωιστικά και με πρόσχημα τους νόμους και τα άρθρα.

Καλή η ελεγεία, το ζήτημα ποιο είναι; Ότι δλδ έχουμε 30+ νεκρούς επειδή φτύνουν στα φρούτα (ποιοι, πότε); Έχουμε νεκρούς επειδή υπάρχουν πλαστά πιστοποιητικά;

Γιατί έχουμε 30 νεκρούς ημερισίως παρεκτός αν επειδή τουλάχιστον στην πλειοψηφία - από όσα στοιχεία δίνονται - δεν έχουν εμβολιαστεί και πόσοι από αυτούς πεθαίνουν επειδή κυκλοφορούν με πλαστά πιστοποιητικά;

Πόσο είναι το πρόβλημα των πλαστών πιστοποιητικών και εκεί είναι το θέμα σήμερα; Το ξέρουμε; Θέλουμε να το μάθουμε;

Και, αυτό πάει και στον Σπύρο παραπάνω και σε όλους, το θέμα δεν είναι "απλά" οι ταυτότητες.

Είναι ένα τεράστιο ζήτημα ότι έχουν εισαχθεί απαιτήσεις και περιορισμοί που εγκυρο-ακυρώνονται απλά με μια ΚΥΑ, εισάγονται τεράστια ζητήματα ηθικής και συνταγματικής τάξης και απλά λέμε "ωχ τώρα βρε αδερφέ, σιγά".

Και έτσι, έχουμε φτάσει σήμερα στην Ελλάδα απλά να δείχνουμε ταυτότητα / διαβατήριο σε έναν σερβιτόρο που θα το ζητήσει. Βέβαια, κανείς μπορεί απλά να το βλέπει ως ψιλά γράμματα αλλά θα πρότεινα να το ξανασκεφτεί.

Και κάτι ακόμα: Σε άλλες χώρες που εισάγονται περιορισμοί, όπως τα πιστοποιητικά εισόδου (αυτό είναι πλέον), υπάρχει και πρόβλεψη για την αναστολή τους. Δεν ξέρω, εμείς έχουμε ημερομηνία ή κριτήρια λήξης; Ή περιμένουμε τι θα πει η επόμενη ΚΥΑ;

Ψιλά γράμματα;

[Zer0c00L]

Καλή η ελεγεία, το ζήτημα ποιο είναι; Ότι δλδ έχουμε 30+ νεκρούς επειδή φτύνουν στα φρούτα (ποιοι, πότε); Έχουμε νεκρούς επειδή υπάρχουν πλαστά πιστοποιητικά;

Γιατί έχουμε 30 νεκρούς ημερισίως παρεκτός αν επειδή τουλάχιστον στην πλειοψηφία - από όσα στοιχεία δίνονται - δεν έχουν εμβολιαστεί και πόσοι από αυτούς πεθαίνουν επειδή κυκλοφορούν με πλαστά πιστοποιητικά;

Πόσο είναι το πρόβλημα των πλαστών πιστοποιητικών και εκεί είναι το θέμα σήμερα; Το ξέρουμε; Θέλουμε να το μάθουμε;

Και, αυτό πάει και στον Σπύρο παραπάνω και σε όλους, το θέμα δεν είναι "απλά" οι ταυτότητες.

Είναι ένα τεράστιο ζήτημα ότι έχουν εισαχθεί απαιτήσεις και περιορισμοί που εγκυρο-ακυρώνονται απλά με μια ΚΥΑ, εισάγονται τεράστια ζητήματα ηθικής και συνταγματικής τάξης και απλά λέμε "ωχ τώρα βρε αδερφέ, σιγά".

Και έτσι, έχουμε φτάσει σήμερα στην Ελλάδα απλά να δείχνουμε ταυτότητα / διαβατήριο σε έναν σερβιτόρο που θα το ζητήσει. Βέβαια, κανείς μπορεί απλά να το βλέπει ως ψιλά γράμματα αλλά θα πρότεινα να το ξανασκεφτεί.

Και κάτι ακόμα: Σε άλλες χώρες που εισάγονται περιορισμοί, όπως τα πιστοποιητικά εισόδου (αυτό είναι πλέον), υπάρχει και πρόβλεψη για την αναστολή τους. Δεν ξέρω, εμείς έχουμε ημερομηνία ή κριτήρια λήξης; Ή περιμένουμε τι θα πει η επόμενη ΚΥΑ;

Ψιλά γράμματα;

για μένα η εξήγηση γιατί έχουμε νεκρούς κάθε μέρα - εβδομάδα - μήνα (έναν αριθμό) έχει απλή εξήγηση
έχουμε νεκρούς όπως έχουμε ασθενείς στις ΜΕΘ γιατί ενώ θα έπρεπε να έχουν εμβολιαστεί γιατί ανήκουν σε ευαίσθητες κοινωνικές/ηλικιακές ομάδες του πληθυσμού δεν το έπραξαν για διάφορους λόγους έτσι δυστυχώς κόλλησαν τον ιό και αυτό έχει ως αποτέλεσμα τις κατάστασης που έχει η υγεία τους λόγω των παραπάνω (ευαίσθητες κοινωνικές/ηλικιακές ομάδες) να χρειαστεί να μπουν στις ΜΕΘ και δυστυχώς να καταλήξουν νεκροί.

[sdikr]

Καλή η ελεγεία, το ζήτημα ποιο είναι; Ότι δλδ έχουμε 30+ νεκρούς επειδή φτύνουν στα φρούτα (ποιοι, πότε); Έχουμε νεκρούς επειδή υπάρχουν πλαστά πιστοποιητικά;

Γιατί έχουμε 30 νεκρούς ημερισίως παρεκτός αν επειδή τουλάχιστον στην πλειοψηφία - από όσα στοιχεία δίνονται - δεν έχουν εμβολιαστεί και πόσοι από αυτούς πεθαίνουν επειδή κυκλοφορούν με πλαστά πιστοποιητικά;

Πόσο είναι το πρόβλημα των πλαστών πιστοποιητικών και εκεί είναι το θέμα σήμερα; Το ξέρουμε; Θέλουμε να το μάθουμε;

Και, αυτό πάει και στον Σπύρο παραπάνω και σε όλους, το θέμα δεν είναι "απλά" οι ταυτότητες.

Είναι ένα τεράστιο ζήτημα ότι έχουν εισαχθεί απαιτήσεις και περιορισμοί που εγκυρο-ακυρώνονται απλά με μια ΚΥΑ, εισάγονται τεράστια ζητήματα ηθικής και συνταγματικής τάξης και απλά λέμε "ωχ τώρα βρε αδερφέ, σιγά".

Και έτσι, έχουμε φτάσει σήμερα στην Ελλάδα απλά να δείχνουμε ταυτότητα / διαβατήριο σε έναν σερβιτόρο που θα το ζητήσει. Βέβαια, κανείς μπορεί απλά να το βλέπει ως ψιλά γράμματα αλλά θα πρότεινα να το ξανασκεφτεί.

Και κάτι ακόμα: Σε άλλες χώρες που εισάγονται περιορισμοί, όπως τα πιστοποιητικά εισόδου (αυτό είναι πλέον), υπάρχει και πρόβλεψη για την αναστολή τους. Δεν ξέρω, εμείς έχουμε ημερομηνία ή κριτήρια λήξης; Ή περιμένουμε τι θα πει η επόμενη ΚΥΑ;

Ψιλά γράμματα;

Ναι έχει ημερομηνία λήξης

[Gentoo]

δική μου εμπειρία, όχι απο ένα μόνο σούπερ μάρκετ στην Β.Ελλάδα, όπου ζητήσαμε απο τον σεκιουριτά να επιληφθεί του θέματος ότι πελάτες δεν φορούσαν μάσκες, η απάντηση που είχαμε εγώ μόνο μια σύσταση μπορώ να κάνω και τίποτα παραπάνω. Δεν μπορώ να τον διώξω, να τον πιάσω παραμάσχαλα ή οτιδήποτε. Εαν συμμορφωθεί καλώς. Εαν όχι, μπορώ να καλέσω την αστυνομία, αλλά ποτέ δεν έρχονται, τουλάχιστον εγκαίρως, για τέτοια θέματα. Οπότε πολλοί το έχουν μάθει και κάνουν ότι τους καπνίσει.
Αυτό, όχι μόνον απο ένα κατάστημα, αλλά απο αρκετά και διαφορετικά. Σε Θεσσλανίκη και Μουδανιά.

Επειδή δουλεύω σε μεγάλη αλυσίδα super market στη Θεσσαλονίκη, σε μας το πράγμα πάει ως εξής.

Αν μπει κάποιος χωρίς μάσκα, ο security κάνει σύσταση να φορέσει.

Αν δεν έχει μαζί του μάσκα, του προτείνει να αγοράσει μία άμεσα.

Αν δεν θέλει, του ζητάει να αποχωρήσει από το κατάστημα, άμεσα.

Αν δεν δεχτεί, τον ενημερώνει ότι δεν μπορεί να παραμείνει στο κατάστημα και σε περίπτωση που αρνηθεί να αποχωρήσει, θα καλέσει αστυνομία.

Σε κάθε περίπτωση πάντως, δεν του επιτρέπουμε να συνεχίσει να ψωνίζει, τον έχουμε σταματημένο και τον πιέζουμε να πάρει μία απόφαση.

1) Οι υπόλοιποι πελάτες δεν είναι βλάκες να συμορφώνονται με τα μέτρα και οι 2-3 "μάγκες" να κάνουν τα δικά τους.

2) Τα πρόστιμα που θα "φάει" η εταιρεία αν δεν εφαρμόσει τα ισχύοντα μέτρα στο κατάστημα, δεν πρόκειται να τα πληρώσουν οι συγκεκριμένοι "επαναστάτες".

3) Ας επικαλεστούν όποιο νόμο θέλουν. Στο κατάστημα δεν θα καταφέρουν να ψωνίσουν αν δεν φοράνε μάσκα. Απλά και κατανοητά.

4) Αν δεν θέλουν, ας πάνε στον μπακάλη της γειτονιάς τους να τους κάνει τα στραβά μάτια.

[konc]

Καλή η ελεγεία, το ζήτημα ποιο είναι; Ότι δλδ έχουμε 30+ νεκρούς επειδή φτύνουν στα φρούτα (ποιοι, πότε); Έχουμε νεκρούς επειδή υπάρχουν πλαστά πιστοποιητικά;

Γιατί έχουμε 30 νεκρούς ημερισίως παρεκτός αν επειδή τουλάχιστον στην πλειοψηφία - από όσα στοιχεία δίνονται - δεν έχουν εμβολιαστεί και πόσοι από αυτούς πεθαίνουν επειδή κυκλοφορούν με πλαστά πιστοποιητικά;

Πόσο είναι το πρόβλημα των πλαστών πιστοποιητικών και εκεί είναι το θέμα σήμερα; Το ξέρουμε; Θέλουμε να το μάθουμε;

Και, αυτό πάει και στον Σπύρο παραπάνω και σε όλους, το θέμα δεν είναι "απλά" οι ταυτότητες.

Είναι ένα τεράστιο ζήτημα ότι έχουν εισαχθεί απαιτήσεις και περιορισμοί που εγκυρο-ακυρώνονται απλά με μια ΚΥΑ, εισάγονται τεράστια ζητήματα ηθικής και συνταγματικής τάξης και απλά λέμε "ωχ τώρα βρε αδερφέ, σιγά".

Και έτσι, έχουμε φτάσει σήμερα στην Ελλάδα απλά να δείχνουμε ταυτότητα / διαβατήριο σε έναν σερβιτόρο που θα το ζητήσει. Βέβαια, κανείς μπορεί απλά να το βλέπει ως ψιλά γράμματα αλλά θα πρότεινα να το ξανασκεφτεί.

Και κάτι ακόμα: Σε άλλες χώρες που εισάγονται περιορισμοί, όπως τα πιστοποιητικά εισόδου (αυτό είναι πλέον), υπάρχει και πρόβλεψη για την αναστολή τους. Δεν ξέρω, εμείς έχουμε ημερομηνία ή κριτήρια λήξης; Ή περιμένουμε τι θα πει η επόμενη ΚΥΑ;

Ψιλά γράμματα;

Για μένα πριν απ' όλα αυτά υπάρχει το να επιστρέψουμε σ' αυτά που κάναμε με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ασφάλεια.

Το αν είναι πολλά ή λίγα τα πλαστά πιστοποιητικά, τα ζητήματα ηθικής και συνταγματικής τάξης και το αν υπάρχει πρόβλεψη για το πότε θα ανασταλούν οι περιορισμοί δεν τα θεωρώ ψιλά γράμματα, αλλά άκαιρα εν μέσω μιας πρωτοφανούς κατάστασης σε εξέλιξη.

Δεκτόν φυσικά να τα θεωρείς σημαντικότερα και να σε απασχολούν αυτά περισσότερο, προσωπικά βάζω διαφορετικές προτεραιότητες χωρίς να λέω πως δεν υπάρχουν ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν όταν έρθει ή ώρα τους. Αλλά αυτή τη στιγμή προτιμώ να απαγορεύει την είσοδο χωρίς μάσκα ο σεκιουριτάς χωρίς να δικαιούται, από το να μην το κάνει.

[Rebel Scum]

Αναρωτιέμαι εσείς που θέλετε να μπαίνετε σε χώρους μόνο τη φυλή σας τους εμβολιασμένους, φίλους/γνωστούς που δεν εμβολιάστηκαν δεν έχετε; Τους έχετε κόψει;

- - - Updated - - -

Ναι έχει ημερομηνία λήξης

Πότε καταργείται δηλαδή το πιστοποιητικό για είσοδο σε τέτοιους χώρους;

[sdikr]

Αναρωτιέμαι εσείς που θέλετε να μπαίνετε σε χώρους μόνο τη φυλή σας τους εμβολιασμένους, φίλους/γνωστούς που δεν εμβολιάστηκαν δεν έχετε; Τους έχετε κόψει;

- - - Updated - - -



Πότε καταργείται δηλαδή το πιστοποιητικό για είσοδο σε τέτοιους χώρους;

η κάθε ΚΥΑ αναφέρει ημερομηνία αρχής και ημερομηνία τέλους

[Rebel Scum]

Α με ανοιχτή ημερομηνία δηλαδή;

[sdikr]

Α με ανοιχτή ημερομηνία δηλαδή;

Οχι ..... λέει αυτή η ΚΥΑ έχει ισχύ απο 10 Δεκ εως 25 Δεκ, μετά βγαίνει νέα ΚΥΑ

[PopManiac]

Οχι ..... λέει αυτή η ΚΥΑ έχει ισχύ απο 10 Δεκ εως 25 Δεκ, μετά βγαίνει νέα ΚΥΑ

Άρα, ανοιχτή ημερομηνία καθοριζόμενη με ΚΥΑ, δεν υπάρχει ημερομηνία λήξης