Ξεκίνησε η διάθεση των iPhone 5s και 5c από τα δίκτυα κινητής τηλεφωνίας στην Ελλάδα

[emeliss]

Μετά από αυτό το καταπληκτικό σχόλιο μπορεί να κλείσει ο κύκλος και αυτής της τρολιάς. Πάμε για την επόμενη.

Μην πέφτουμε. Μπορούμε και καλύτερα!!!

[ipo]

Συγκριτικά με άλλα smartphone, πιστεύω ότι τα iPhone δεν αξίζουν τα χρήματά τους. Δηλαδή, κατά τη γνώμη μου, δε στέκει ορθολογιστικά το μερίδιο αγοράς, αλλά μόνο συναισθηματικά. Πιστεύω ότι το υψηλό τους κόστος είναι εκείνο που τα κάνει να είναι επιθυμητά από πολύ κόσμο. Άλλος θέλει το ακριβότερο επειδή νομίζει ότι είναι το πιο καλό, άλλος επειδή η δυσκολία απόκτησης τον κάνει να το θέλει περισσότερο, άλλος θέλει να το δείχνει στον περίγυρό του ή απλώς ακολουθεί απερίσκεπτα μία μόδα. Δυσκολεύομαι να φανταστώ πολλούς να το αξιοποιούν, με τρόπο που να δικαιολογεί επιπλέον κόστος σε σχέση με καλύτερες συσκευές, όπως π.χ. κάποιος app developer. Φυσικά όμως υπάρχουν και τέτοιοι.

Όπως και με τις μάρκες ρούχων, τα ακριβά αυτοκίνητα, τα καγκούρικα pc, η θέα ακριβού smartphone (όχι συγκεκριμένης εταιρείας), συνήθως με κάνει να πιστεύω ότι το άτομο που την επέλεξε έχει αυξημένη πιθανότητα να είναι επιρρεπές στο marketing, να δίνει προτεραιότητα στα υλικά αγαθά και γενικά να κρίνει με τρόπο μη ορθολογιστικό, στη συγκεκριμένη περίπτωση. Κάτι τέτοιο δεν είναι απαραίτητα κακό. Όλοι έχουν πάθη, αλλά γενικά βοηθάει να τα αναγνωρίζουν.

Βλέποντάς το κοινωνικά, θεωρώ καλό να ξοδεύει ο κόσμος τα χρήματά του, ώστε να κυκλοφορεί το χρήμα και να δίνονται ευκαιρίες σταδιοδρομίας σε όσους επωφελούνται από τις καταναλωτικές επιλογές των άλλων. Το κακό είναι ότι δεν παράγουμε στη χώρα τα περισσότερα καταναλωτικά προϊόντα, αν και με τις εφαρμογές smarthphone έχει τη δυνατότητα ο Έλληνας προγραμματιστής να κερδίσει από την παγκόσμια αγορά.

Για να ολοκληρώσω, θα αγόραζα iPhone, αν ήταν να κερδίσω χρήματα από αυτό με την ανάπτυξη εφαρμογών. Αλλά θα ένιωθα αδύναμος, αν πλήρωνα το υψηλό του αντίτιμο για να το χρησιμοποιήσω παθητικά.

[Φανερός Πράκτωρ]

Το πρόβλημα φίλε ίπε είναι ότι αυτά είναι υποκειμενικά πράγματα και ο καθένας αξιολογεί διαφορετικά και τις διάφορες δυνατότητες των smartphone αλλά και τον προσωπικό του χρόνο & πάθος για ενασχόληση.

Όπως εγώ θεωρώ προκλητικό και ανάγωγο να πω στον άλλον που είναι άνεργος ότι εγώ π.χ. χέστηκα για τα 700 ευρώ (που δεν χέστηκα) επειδή τα έχω από κληρονομιά ή επειδή τα βγάζω σε μερικές μέρες το ίδιο προκλητικό θεωρώ να μου κάνει ο άλλος υψηλή κριτική με βάση το δικό του ψώνιο για το πόσο δύσκολο είναι να φέρω το Χ κινητό ή λειτουργικό σύστημα στα μέτρα μου.

Αν δε παίρνει και υφάκι χιλίων καρδιναλίων και πάει να μου κάνει και κουμάντο στη ζωή μου, ως "ψαγμένος" που θα μου πει και που θα επενδύσω το χρήμα μου αλλά και τον χρόνο μου, τότε χάνεται και η λογική αλλά και η μπάλα. Επιπλέον τελείως ανάγωγη είναι και η συμπεριφορά του "εμείς έτσι είμαστε εδώ (στο adslgr) και άμα δεν σου αρέσει αλλού".

Δυστυχώς η λογική σε αυτό το θέμα έχει χαθεί εδώ και καιρό στο adslgr και αν θέλω να ενημερωθώ για τέτοια ζητήματα απλά διαβάζω insomnia ή άλλα forum.

[ipo]

Δε θεωρώ κακό να διαφωνούμε, αρκεί να το κάνουμε πολιτισμένα. Προφανώς είναι υποκειμενικές οι επιλογές, όπως και η κριτική επ' αυτών.

Πάντως το έχω άχτι να ακούσω κάποιον να λέει ότι αγόρασε κάτι μόνο και μόνο επειδή τον κάνει να νιώθει καλύτερα, χωρίς να προσπαθεί να αποδείξει ότι είναι καλύτερο το προϊόν. Η επίκληση στην ποιότητα κάποιες φορές δεν ευσταθεί για τη δικαιολόγηση του κόστους, δεν είναι κακό να το παραδεχόμαστε.

[apnet]

Άλλοι κάνουν αξιολόγηση κι άλλοι «αξιολόγηση». Άλλοι έχουν ανάγκες και θέλουν να τις καλύψουν κι άλλοι έχουν «ανάγκες» που και πάλι θέλουν τα τις καλύψουν. Θα βοηθούσε την κουβέντα να διαχωρίζαμε τις λέξεις εντός με εκείνες εκτός εισαγωγικών. Οι λόγοι είναι ευνόητοι. Κι όπως είπε πιο πάνω κάποιος, εκείνος που έχει πάρει συνειδητά απλ δεν έχει απολύτως κανένα λόγο να θιχτεί ή να παριστάνει ότι θίχτηκε. Οι υπόλοιποι που θίγεστε ή παριστάνετε ότι θίγεστε, ψαχ' τε το λίγο καλύτερα.

[Πύρρος]

Συγκριτικά με άλλα smartphone, πιστεύω ότι τα iPhone δεν αξίζουν τα χρήματά τους. Δηλαδή, κατά τη γνώμη μου, δε στέκει ορθολογιστικά το μερίδιο αγοράς, αλλά μόνο συναισθηματικά. Πιστεύω όμως ότι το υψηλό τους κόστος είναι εκείνο που τα κάνει να είναι επιθυμητά από πολύ κόσμο. Άλλος θέλει το ακριβότερο επειδή νομίζει ότι είναι το πιο καλό, άλλος επειδή η δυσκολία απόκτησης τον κάνει να το θέλει περισσότερο, άλλος θέλει να το δείχνει στον περίγυρό του ή απλώς ακολουθεί απερίσκεπτα μία μόδα.

Δεν νομίζω ότι επιβεβαιώνεται αυτό. Χωρίς να αμφισβητώ ότι υπάρχουν παντού τέτοιοι καταναλωτές-τζιμάνια, το καλύτερο μερίδιο αγοράς το έχει το iPhone με διαφορά κιόλλας στις ΗΠΑ όπου τα μεγάλα συμβόλαια (και σε αριθμό μηνών και σε κόστος/μήνα) κρύβανε/κρύβουνε την πραγματική τιμή της συσκευής. Τώρα σιγά-σιγά αρχίζουν και μπαίνουν στο παιχνίδι ανταγωνιστικά πακέτα όπου αν δε θέλεις συσκευή, σου κάνουν σοβαρή μείωση στο πάγιο. Οπότε εκεί που στην Ελλάδα έχεις ένα entrly-level smartphone ξερωγώ στα €100 και το iPhone στα €740, στις ΗΠΑ (νομίζεις ότι) έχεις το entry-level (ή και το mid-range ανάλογα τα κέφια του carrier) στα $0 και το iPhone στα $200*

http://www.tech-thoughts.net/2013/08...l#.Um2fHu3JB8E






* σε αυτή την περίπτωση, δεν νομίζω ότι οι κινητάδες είναι τίποτα ανοιχτοχέρηδες που θέλουν να δίνουν φτηνά iPhone στον κόσμο: στην ουσία σε έχουν "κλέψει" με το καλημέρα με το ύψος του παγίου και σε αναγκάζουν αν θες να πάρεις τουλάχιστον την επιδότηση που θα έπρεπε να βάλεις και από την τσέπη σου.

[Φανερός Πράκτωρ]

Δε θεωρώ κακό να διαφωνούμε, αρκεί να το κάνουμε πολιτισμένα. Προφανώς είναι υποκειμενικές οι επιλογές, όπως και η κριτική επ' αυτών.

Πάντως το έχω άχτι να ακούσω κάποιον να λέει ότι αγόρασε κάτι μόνο και μόνο επειδή τον κάνει να νιώθει καλύτερα, χωρίς να προσπαθεί να αποδείξει ότι είναι καλύτερο το προϊόν. Η επίκληση στην ποιότητα κάποιες φορές δεν ευσταθεί για τη δικαιολόγηση του κόστους, δεν είναι κακό να το παραδεχόμαστε.

δεν θεωρώ ότι γίνεται πολιτισμένα (π.χ. εκφράσεις του στυλ πρόβατα) άλλο αν π.χ. εγώ προσωπικά έχω καλύτερα πράγματα να κάνω από το να απαντήσω σε τέτοια επιχειρήματα/posts. Εγώ για παράδειγμα το πήρα επειδή κάνω ακόμα πιο εύκολα την δουλειά μου με αυτό ή καλύτερα επειδή δεν με έχει πείσει κάποιο άλλο ότι θα με βοηθήσει να την κάνω καλύτερα και επειδή ακόμα το "καπέλο" δεν είναι τόσο απαγορευτικό.

- - - Updated - - -

Οι υπόλοιποι που θίγεστε ή παριστάνετε ότι θίγεστε, ψαχ' τε το λίγο καλύτερα.

Μπα απλά αυτοί που το παίζουν γνώστες πρέπει να μάθουν τρόπους.

[apnet]

Τρόπους πολλοί είναι που πρέπει να μάθουν ανεξαρτήτως απόψεων. Αν όμως περιορίζει κανείς την κριτική του μονάχα σε όσους έχουν άλλη άποψη από τη δική του, τότε μάλλον θα πρέπει εκείνος να διορθώσει την κρίση του και να αναρωτηθεί αν έχει τη δυνατότητα να μιλάει αντικειμενικά σε μία σοβαρή συζήτηση (αν θέλει να κάνει σοβαρή συζήτηση βέβαια).

[ipo]

Προτείνω να συνεχίσουμε τη συζήτηση πιο ήρεμα. Ας δείξει κάποιος ανωτερότητα κι ας αφήσει την τελευταία προσβλητική κουβέντα στον άλλο. Στα μάτια των αναγνωστών χάνει όποιος προσβάλει τον άλλο.

[Gordito]

Το πρόβλημα φίλε ίπε είναι ότι αυτά είναι υποκειμενικά πράγματα και ο καθένας αξιολογεί διαφορετικά και τις διάφορες δυνατότητες των smartphone αλλά και τον προσωπικό του χρόνο & πάθος για ενασχόληση.

Όπως εγώ θεωρώ προκλητικό και ανάγωγο να πω στον άλλον που είναι άνεργος ότι εγώ π.χ. χέστηκα για τα 700 ευρώ (που δεν χέστηκα) επειδή τα έχω από κληρονομιά ή επειδή τα βγάζω σε μερικές μέρες το ίδιο προκλητικό θεωρώ να μου κάνει ο άλλος υψηλή κριτική με βάση το δικό του ψώνιο για το πόσο δύσκολο είναι να φέρω το Χ κινητό ή λειτουργικό σύστημα στα μέτρα μου.

Αν δε παίρνει και υφάκι χιλίων καρδιναλίων και πάει να μου κάνει και κουμάντο στη ζωή μου, ως "ψαγμένος" που θα μου πει και που θα επενδύσω το χρήμα μου αλλά και τον χρόνο μου, τότε χάνεται και η λογική αλλά και η μπάλα. Επιπλέον τελείως ανάγωγη είναι και η συμπεριφορά του "εμείς έτσι είμαστε εδώ (στο adslgr) και άμα δεν σου αρέσει αλλού".

Δυστυχώς η λογική σε αυτό το θέμα έχει χαθεί εδώ και καιρό στο adslgr και αν θέλω να ενημερωθώ για τέτοια ζητήματα απλά διαβάζω insomnia ή άλλα forum.

Καποια πραγματα ειναι πολυ υποκειμενικα, καποια ομως ειναι αντικειμενικα.

Αντικειμενικα λοιπον, η Apple εχει φτιαξει 'ενα οικοσυστημα' για να αρμεξει τον χρηστη.
Απαραδεκτη τιμη συσκευης, ακομα πιο απαραδεκτη αυξηση τιμης για πραπανω GB, απαραδεκτη ελλειψη καρτας-SD.
Περιορισμοι που μονο σκοπο εχουν να αναγκασουν τον χρηστη να αγορασει απο itunes (συνδεση με pc, ελειψη ευκολης αλλαγης ringtone, μη-συμβατοτητα με android στο BT κλπ)
Επισης απαραδεκτο ειναι και το πως εδωσαν το ios7 στο 4ρι, απλα και μονο για να σπρωξουν τον κοσμο σε αλλο iphone και για να πουν οτι το υποστηριζουν.

θα μπορουσα να μιλαω για μερες αντικειμενικα λοιπον.

Υποκειμενικο ειναι να πεις οτι δεν θελω να παω αλλου γιατι εχω συνηθισει σε ios και βαριεμαι να αλλαξω/δεν θελω/εχω τα λεφτα και τα σκορπαω.

[tsigarid]

Εγώ πήρα το 5 γιατί δεν υπήρχε κανένα άλλο high end κινητό (πλην των windows phone που δεν ήθελα) που να μην είναι παντόφλα, αυτό τι λόγος είναι;

[Gordito]

Εγώ πήρα το 5 γιατί δεν υπήρχε κανένα άλλο high end κινητό (πλην των windows phone που δεν ήθελα) που να μην είναι παντόφλα, αυτό τι λόγος είναι;

13mm ψηλοτερο ειναι και 11mm παχυτερο, πως το ενα ειναι αποδεκτο μεγεθος και το αλλο ειναι παντοφλα, εμενα μου περισσευει. Ιδιως οταν εχει πχ το S4 μια ιντσα παραπανω (~35% παραπανω οθονη, 440ppi, κλπ)

Για smartphone, παντοφλα μπορεις να πεις το Note και οχι τα Galaxy/One/Z/G2/κλπ, αν εσυ θελεις μικρουλι τηλεφωνο, αυτο ειναι αλλο.

[tsigarid]

Κι όμως, η μία ίντσα είναι που κάνει τη διαφορά, τουλάχιστον σε μένα ως αγοραστή. Αν θυμάσαι από το νήμα που συζητούσαμε το τι να αγοράσω, πραγματικά ήθελα android, αλλά ήταν πολύ μεγάλο.

[damiandkj]

Μου κανει εντυπωση που κανεις εδω μεσα (απο οσους θεωρουν παραλογη την αγορα νεου iPhone) δεν σκεφτεται το ενδεχομενο καποιοι να εχουν αγορασει πολλες εφαρμογες, παιχνιδια και τραγουδια τοσα χρονια και πλεον να μην θελουν να φυγουν απο το iPhone.

Αντικειμενικα λοιπον, η Apple εχει φτιαξει 'ενα οικοσυστημα' για να αρμεξει τον χρηστη.
Απαραδεκτη τιμη συσκευης, ακομα πιο απαραδεκτη αυξηση τιμης για πραπανω GB, απαραδεκτη ελλειψη καρτας-SD.
Περιορισμοι που μονο σκοπο εχουν να αναγκασουν τον χρηστη να αγορασει απο itunes (συνδεση με pc, ελειψη ευκολης αλλαγης ringtone, μη-συμβατοτητα με android στο BT κλπ)
Επισης απαραδεκτο ειναι και το πως εδωσαν το ios7 στο 4ρι, απλα και μονο για να σπρωξουν τον κοσμο σε αλλο iphone και για να πουν οτι το υποστηριζουν.

Ειναι σοβαρα επιχειρηματα αυτα τωρα; Η Google κ Microsoft δε θελουν να "αρμεξουν" τον πελατη; Το ringtone αλλαζει πανευκολα. BT δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε, ουτε θελω sd-card, ειμαι ευτυχης κατοχος Nexus 4.

[Gordito]

Μου κανει εντυπωση που κανεις εδω μεσα (απο οσους θεωρουν παραλογη την αγορα νεου iPhone) δεν σκεφτεται το ενδεχομενο καποιοι να εχουν αγορασει πολλες εφαρμογες, παιχνιδια και τραγουδια τοσα χρονια και πλεον να μην θελουν να φυγουν απο το iPhone.

Τραγουδια παιζουν παντου, δεν καταλαβαινω γιατι το αναφερεις ως επιχειρημα.

Και σιγουρα αν θες να αλλαξεις πλατφορμα, δεν ειναι θεμα τα 10-20-50€ που εχουν οι εφαρμογες, οταν μια συκευη κανει 500+ (που δεν χρειαζεσαι και ολες τις εφαρμογες στις 2 πλατφορμες)

Ειναι σοβαρα επιχειρηματα αυτα τωρα; Η Google κ Microsoft δε θελουν να "αρμεξουν" τον πελατη; Το ringtone αλλαζει πανευκολα. BT δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε, ουτε θελω sd-card, ειμαι ευτυχης κατοχος Nexus 4.

Οχι η google ΔΕN θελει να με αρμεξει οσο η apple και με αρμεγει παθητικα μεσω ads.
Ringtones αλλαζεις ευκολα σε android, σε ios θελεις ματσακωνιες.
ΒΤ φυσικα και χρειαζεται, οπως και η SD ή τουλαχιστον να εχεις την επιλογη και οχι 100-200€ για μεγαλυτερη χωρητικοτητα.

Οτι και να πεις, η πολιτικη της Apple ειναι αρμεκτικη, εσυ μπορει να μην θελεις BT + SD, ο αλλος δεν θελει μεγαλη οθονη, ο τριτος δεν θελει κατι αλλο που δεν του παρεχει η Apple, αλλα εγω που τα θελω ολα μαντεψε σε ποια πλατφορμα τα βρισκω