• Review: Europa Universalis III
    Σελ. 1 από 8

    Το Europa Universalis III είναι ο νέος τίτλος της Paradox. Κυκλοφόρησε στις 23 Ιανουαρίου στις ΗΠΑ και από αρχές Φεβρουαρίου κυκλοφορεί και στην Ευρώπη.
    Το παιχνίδι είναι μια προσομοίωση όλων των τομέων διαχείρισης ενός έθνους από το 1453 έως το 1793. Και λέω ενός έθνους γιατί, όπως και στα άλλα παιχνίδια της Paradox μπορείτε να κατευθύνετε τις τύχες μιας υπερδύναμης της εποχής (Αγγλία, Γαλλία, Ισπανία)... ή ενός μικρού Αθηναϊκού (ή και Γαλατικού) χωριού!

    Για όσους δε γνωρίζουν τη Σουηδική Paradox Interactive και τους τίτλους της, να πω ότι η βασική διαφορά των παιχνιδιών της από τον ανταγωνισμό είναι πως στα παιχνίδια της Paradox δίδεται εξίσου (αν όχι μεγαλύτερη) σημασία στους τομείς εκτός των μαχών, όπως στην οικονομία, τη διπλωματία την οργάνωση της κοινωνίας.
    Μπορείτε (αν και είναι μάλλον απίθανο) να επιλέξετε πολιτικές που θα σας επιτρέψουν να ζείτε ειρηνικά με τους γείτονές σας για όλα αυτά τα 340 χρόνια και πάλι το παιχνίδι να σας κρατάει το ενδιαφέρον.

    Αν δεν έχετε εμπειρία από τα προηγούμενα Europa Universalis (είπαμε, αυτό είναι το III) ή από το Victoria, ή αν η μνήμη σας δε βοηθάει, όπως στην περίπτωση του γράφοντα, τότε καλά θα κάνετε να τρέξετε όλα τα "επεισόδια" του tutorial για να μάθετε τις επιλογές του interface.
    Όπως είναι φυσικό για ένα παιχνίδι του οποίου το manual είναι 148 πυκνογραμμένες σελίδες, το tutorial θα σας επιτρέψει απλά να πάρετε μια πρώτη γεύση για τις επιλογές που έχετε.
    Αν επιλέξετε να αγοράσετε το CD (και όχι να το κατεβάσετε από το Gamespy) τότε σας προτείνω ανεπιφύλακτα να διαβάσετε το manual. Δυστυχώς αν το αγοράσετε online το κόστος εκτύπωσης είναι μεγαλούτσικο (πάει η μαύρη μελάνη του Cannon μου ).

    Ας ξεκινήσουμε όμως.
    Από την επιλογή Single Player μπορείτε να επιλέξετε τη χώρα που θα κυβερνήσετε και το έτος εκκίνησης, ή να μεταβείτε σε μια προεπιλεγμένη εποχή από τις διαθέσιμες (διακρίνονται επάνω αριστερά στο capture όπου έχω επιλέξει την Αθήνα).

    Στο EUIII σε αντίθεση με προηγούμενους τίτλους της Paradox έχουν γίνει αρκετές αλλαγές σε διάφορους τομείς όπως...
    Αυτό το άρθρο δημοσιεύθηκε πρώτα στο forum με θέμα: Review: Europa Universalis III Δημοσιεύθηκε από yiapap Δείτε την αρχική δημοσίευση
    Σχόλια 15 Σχόλια
    1. Το avatar του μέλους mariosxania
      mariosxania -
      Καλό ακούγεται θα τρέξει στο pc μου 128άρα ati και 512 ram?Από ότι λές πάντωσ είναι πολύ καλό παιχνίδι.
    1. Το avatar του μέλους yiapap
      yiapap -
      Nαι Μάριε, θα τρέξει. Μπορεί να χρειαστεί να μειώσεις λίγο το detail στα γραφικά, αλλά αυτό είναι όλο.
    1. Το avatar του μέλους KLG
      KLG -
      Eξαιρετική δουλειά yiapap όπως συνήθως. Είμαι λίγο απασχολημένος με το medieval 2 total war αυτή τη περίοδο, αλλιώς θα το είχα δοκιμάσει αμέσως.

      Μια απορία μόνο: Έιχα δοκιμάσει το ΕUII και δεν με εντυπωσίασαν οι μάχες. Μαθημένος απο το HOI2, δοκίμασα να κάνω ένα ντου στους Μαυριτανούς παίζοντας με τους Καστιλιάνους αλλά απογοητευτηκα απο το σύστημα μαχών. Στο τέλος κατέληξα να κηνυγάω με μια στρατιά κάτι υπολλείματα των άλλων σε όλη μου την επικράτεια. Κάτι δεν κατάλαβα καλά σίγουρα, αλλά ήταν αρκετό για να σταματήσω
    1. Το avatar του μέλους yiapap
      yiapap -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από KLG Εμφάνιση μηνυμάτων
      Μια απορία μόνο: Έιχα δοκιμάσει το ΕUII και δεν με εντυπωσίασαν οι μάχες. Μαθημένος απο το HOI2, δοκίμασα να κάνω ένα ντου στους Μαυριτανούς παίζοντας με τους Καστιλιάνους αλλά απογοητευτηκα απο το σύστημα μαχών. Στο τέλος κατέληξα να κηνυγάω με μια στρατιά κάτι υπολλείματα των άλλων σε όλη μου την επικράτεια. Κάτι δεν κατάλαβα καλά σίγουρα, αλλά ήταν αρκετό για να σταματήσω
      Στο ΙΙΙ αυτο που λες έχει διορθωθεί αρκετά. Οι μονάδες έχουν πιο ικανές απώλειες, ειδικά σε συνδυασμό με το attrition. Επίσης, πλέον οι απώλειες δεν υπολογιζονται τόσο χάλια όπως στο ΙΙ όπου υπολογιζόταν ως ποσοστό της δύναμης (δλδ πήγαινε από 1000, 500, 250... 20, 10, 5,2 κτλ). Τώρα οι απώλειες είναι πιο ορθολογικές δλδ από 25 θα πάει κατευθείαν 0. Όταν φτάνουν να έχουν 0/0 (άνδρες, ηθικό) αν εμπλακούν σε μάχη χάνεται ολοκληρωτικά η μονάδα.
    1. Το avatar του μέλους drumgor
      drumgor -
      Το βελτιώσαν σε πολλά κομμάτια, αλλά κλασσικά είναι γεμάτο bugs το παιχνίδι. Στο multiplayer λένε πως είναι unplayable και θα περιμένα να του είχαν δώσει κάποια βάση... Κρίμα.
      Πάντως unplayable στο single δεν είναι και είναι πολύ ενδιαφέρον που παρόλο που δεν υπάρχει πια Βυζάντιο, μπορούμε να παίξουμε Μοριά και Τραπεζούντα. Έχω λιώσει σε ένα παιχνίδι, παίζοντας Μοριά. Η ευχαρίστηση όταν ξαναπήρα πίσω την Πόλη δεν περιγράφεται. Εν αναμονή των patch τώρα να στρώσει το multi και να μας έρθει και κατά δω και το LLU να μπορέσουμε να παίξουμε και κάνα διπλό...
    1. Το avatar του μέλους mafiaboy
      mafiaboy -
      moria επαιξες?μα εμενα τους εμφανιζει για τουρκους!
    1. Το avatar του μέλους predo79
      predo79 -
      Τα ίδια είχαν γίνει και στο Europa Universalis II, ενώ μέχρι το 1.1 patch ήταν αρκετά ιστορικά ακριβές, με τους σελτζούκους ορθόδοξους και τους ασύριους/αρμένιους των Αδάνων. Μετά από "πιέσεις" και email στα επόμενα patch έγιναν όλοι Τούρκοι! Πρέπει να το έχουν πάρει πατριωτικά το παιχνίδι οι Τούρκοι.
    1. Το avatar του μέλους Kyrioc
      Kyrioc -
      Καλημέρα.

      Πολύ κατατοπίστικ το άρθρο σου, yiapap, αλλά απ' ότι είδα δεν έδωσες και πολύ βάρος στην αλλαγή που έχει διχοτομίσει την κοινότητα της paradox: το πως προσεγγίζει το eu3 την ιστορία.
      Η φιλοσοφία του eu2 ήταν πολύ διαφορετική. Αυτό που μου 'χε κάνει εντύπωση πρωτοπαίζοντάς το, ήταν αυτή η ντοκυμανταιρίστικη ατμόσφαιρα που έφτιαχνε. Το παιχνίδι ήταν ελαφρώς scripted μέσω events και nation-specific AIs να ακολουθεί μια πορεία εναλλακτικής ιστορίας, αλλά που δεν έπαυε να 'ναι αναγωρίσημη. Ιστορικοί μονάρχες και στρατηγοί, κάποια σταθερά events κτλ. Το eu3 από την άλλη είναι εντελώς χύμα στο κύμα. Καλά, το να βλέπεις σουηδούς βουδιστές και αζτέκους να παίζουν γκάιντα, έχει το ενδιαφέρον του, δε λέω, αλλά κάνοντας το παιχνίδι τόσο open ended έχει χαθεί αυτή η ιδιαίτερη μαγεία των παλιών παιχνιδιών της paradox. Τέτοια κουλά εξάλλου μπορώ να δω και στο civilization.

      Και κάτι ακόμα. Τα 3d γραφικά μου φαίνονται εξαμβλωματικά. Ίσως φταίει το πόσω αγαπώ τους χάρτες, αλλά και προσπαθώντας να το δω πιο αποστασιοποιημένα, συνεχίζουν να μου φαίνονται άσχημα. Φάγανε βρίσιμο γενικά στο φόρουμ από διάφορους, και ακούστηκαν σχόλια του τύπου "οκ, άθλια τα 3d γραφικά, αλλά έπρεπε, αλλιώς δε θα πουλούσε"

      Η αλήθεια είναι πως με πίκρανε η paradox με το eu3. Κινήσεις τύπου το κάνουμε 3d, αφαιρούμε τα ιστορικά στοιχεία που δεν ενδιαφέρουν και πολύ κόσμο, το κάνουμε πιο προσιτό, χώνουμε και Hollywood style soundtrack αντί για actual μουσική εποχής, είναι καθαρά κινήσεις marketing. Και τα παιδιά της paradox έμοιαζαν να είναι από τους λίγους που έφτιαχναν παιχνίδια by gamers for gamers... Τέλος πάντων...

      Προσωπικά συνεχίζω με το 2, που εδώ και τόσα χρόνια δε λέει να παλιώσει.
      FALALALAN!
    1. Το avatar του μέλους yiapap
      yiapap -
      @Κyrioc,
      Το ανέφερα (αυτό με την ιστορική ακρίβεια) στη σελίδα "Αντοχή στο Χρόνο". Έχω και Snapshot με την Tribal Crimea που νίκησε την Οθωμανική Αυτοκρατορία (οι Πορτογαλικές ΗΠΑ ήταν δικές μου οπότε δε μετράνε)
      Όπως λες η κοινότητα έχει ψιλοδιχαστεί.
      Κάποιοι υποστηρίζουν ότι η ιστορική ακρίβεια που ήταν event-driven προσθέτει μια ρεαλιστική απεικόνιση-αναπαράσταση της περιόδου.
      Άλλοι προτιμούν έναν Γενοβέζικο Καναδά.
      Μέχρι στιγμής εκλήσσομαι ευχάριστα από τις εναλλακτικές τροπές που μπορεί να πάρει ένα παιχνίδι ακόμη κι αν ψιλοξυνίζω στην ιδέα της Φυλαρχικής Κριμαίας που γκρεμίζει την Οθωμανική ΑΥτοκρατορία.

      Στα 3d γραφικά επίσης δεν συμφωνούμε απόλυτα. Κι εγώ έχω την ίδια αγάπη για τους χάρτες αλλά προσπαθώντας να το δω αποστασιοποιημένα, τα 3d γραφικά μου αρέσουν
      Και σίγουρα σε έναν τρίτο μη μυημένο αν τους δείξεις το EU2 και το EU3 δίπλα-δίπλα, πιστεύω ότι θα επιλέξει (στον τομέα των γραφικών) το EU3 χωρίς πολύ προσπάθεια.

      Πάντως τα παραπάνω είναι καθαρά υποκειμενικά. Κι εγώ θα ήθελα περισσότερα ιστορικά και όχι τυχαία συμβάντα, κι εγώ πιστεύω ότι το παιχνίδι χάνει σε ατμόσφαιρα. Όλα αυτά όμως γιατί έχω παίξει άπειρες ώρες όλα (σχεδόν) τα παιχνίδια της Paradox και ήμουν "προγραμματισμένος" για μια από τα ίδια. Ίσως κάποιος που δεν έχει τη δική μας εμπειρία να το βλέπει αλλιώς.
      Θυμάμαι π.χ. τον Popmaniac που τον "μύησα" στο Hearts of Iron II να γκρινιάζει επειδή ότι και να έκανε η ιστορική πορεία των γεγονότων έως την έναρξη του Πολέμου ήταν υπερβολικά προδιαγεγραμμένη.

      btw... Αν βγάλουν Hearts of Iron III με ανάλογη μη-ιστορική λογική θα τα πάρω στο κρανίο
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από yiapap Εμφάνιση μηνυμάτων
      ....
      Θυμάμαι π.χ. τον Popmaniac που τον "μύησα" στο Hearts of Iron II να γκρινιάζει επειδή ότι και να έκανε η ιστορική πορεία των γεγονότων έως την έναρξη του Πολέμου ήταν υπερβολικά προδιαγεγραμμένη.

      btw... Αν βγάλουν Hearts of Iron III με ανάλογη μη-ιστορική λογική θα τα πάρω στο κρανίο
      Όχι και με μύησες ρε καημένε
    1. Το avatar του μέλους lazar
      lazar -
      Ως φανατικός παίκτης του 2 (standalone & multiplayer) πρέπει να πω ότι τα γραφικά του demo με απογοήτευσαν. Γιατί έτσι, βρε paradox?
    1. Το avatar του μέλους loukia 2
      loukia 2 -
      Μπορει κανεις να μου πει τι ειναι το (pixel shader 2)!!Εχω εγκαταστησει το Europa Universalis IIΙ,αλλα καθε φορα μετα την εισαγωγη με πεταει εξω και λεει οτι χρειαζεται το pixel shader 2 για να συνεχιζει παιζει!!!
    1. Το avatar του μέλους stepal
      stepal -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από loukia 2 Εμφάνιση μηνυμάτων
      Μπορει κανεις να μου πει τι ειναι το (pixel shader 2)!!Εχω εγκαταστησει το Europa Universalis IIΙ,αλλα καθε φορα μετα την εισαγωγη με πεταει εξω και λεει οτι χρειαζεται το pixel shader 2 για να συνεχιζει παιζει!!!
      Pixel shader είναι ένα χαρακτηριστικό της κάρτας γραφικών. Ή το έχει και τρέχει το παιχνίδι ή δεν το έχει και δεν τρέχει.
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -


      Α, είχα ξεχάσει να ποστάρω για το μαμοπαιχνίδι, όπου έβγαλαν expansion το οποίο πλέον κρασάρει σχεδόν όλες τις κάρτες γραφικών.

      Απαράδεκτη η Paradox Interactive, τι φτιάχνετε 3D παιχνίδια ωρέ αφού είστε παντελώς άσχετοι στο σχεδιασμό;

      Μείνετε στα 2D μοντέλα και φτιάξτε παιχνίδια στρατηγικής που ξέρετε και αφήστε τα 3D σε αυτούς που έχουν άποψη...

      Αμάν πια με τον κάθε ερασιτέχνη game designer....
    1. Το avatar του μέλους jasla100
      jasla100 -
      Ανεξάρτητα από τις προτιμήσεις του 3D ή τις ιστορικές πινελιές το παιχνίδι είναι πράγματι πολύ βαθύ και περίπλοκο. Αλλά για μένα αυτό ακριβώς το πλήθος των πληροφοριών είναι και το πρόβλημα βρε παιδιά. Εγκατέστησα λοιπόν το III ωραία και καλά και κάθισα να μπω στον κόσμο του. Τα γραφικά δεν με προβλημάτισαν δεδομένης της φύσης του παιχνιδιού. Αλλά το μέγεθος των γραμμάτων κάθε πληροφορίας στην οθόνη είναι τραγικά μικρό. Η όρασή μου είναι 10/10 αλλά για να τα διαβάσω ξεκούραστα σε ανάλυση 1280x1024 έπρεπε να κολλήσω το πρόσωπό μου στην οθόνη. Ακόμα και σε 19-άρα οθόνη το πρόβλημα υπάρχει. Για μεγαλύτερες οθόνες η native ανάλυση μεγαλώνει οπότε συμβάινει κάτι αντίστοιχο. Και το να τρέχει κανείς 1024x768 σε μία 20-άρα ή μεγαλύτερη (πλέον έχω 22-άρα) θεωρώ ότι αγγίζει τα όρια του βίτσιου. Οπότε παρά το αρχικό ενδιαφέρον μου παράτησα πολύ γρήγορα το παιχνίδι. Και για μένα σε αυτό το σημείο πιστεύω ότι "υποφέρουν" όλα τα σύγχρονα παιχνίδια του είδους.