• Intel Core i7 4770K
    Σελ. 1 από 5

    από
    NeK
    Δημοσιεύθηκε στις 02-06-13 15:30
    64 Σχόλια Σχόλια
    Η 4η γενιά αρχιτεκτονικής επεξεργαστών της Intel ονομάζεται Haswell και υπόσχεται βελτιώσεις στην κατανάλωση με καλύτερες επιδόσεις. Ακολουθώντας το σχεδιασμό του Ivy Bridge, η σειρά Haswell προσβλέπει περισσότερο στη βελτίωση των επεξεργαστών και γενικότερα ολόκληρου του chipset για φορητούς υπολογιστές και tablets.

    Η Intel απολαμβάνοντας την κορυφή στους desktop επεξεργαστές (αλλά και αλλού) χωρίς ουσιαστικό ανταγωνισμό πια από την AMD, φαίνεται πως στρέφει την εστίασή της στη βελτίωση και ανάπτυξη τεχνολογιών που αποφέρουν χαμηλότερη κατανάλωση, λιγότερα εξαρτήματα και χαμηλότερο κόστος, έτσι ώστε να κατακτήσει την αγορά των φορητών/tablet που είναι πολύ σημαντική σήμερα.

    Αυτό όμως έχει ως αποτέλεσμα να έρχεται σε δεύτερη μοίρα η απόλυτη επίδοση των επεξεργαστών και έτσι να δυσαρεστήσει τους fans της υπολογιστικής ισχύος.




    Η Intel Hellas μας έστειλε ένα δείγμα του επεξεργαστή Core i7 4770K, ο οποίος είναι ο κορυφαίος της καινούριας σειράς και μία μητρική Intel DB85FL για τις ανάγκες της παρουσίασης.
    Σελίδες: Intel Core i7 4770K  Επόμενη σελίδαΗ νέα αρχιτεκτονική HaswellΕπόμενο
    Σχόλια 64 Σχόλια
    1. Το avatar του μέλους nnn
      nnn - 02-06-13, 17:48
      nice, επιβεβαιώνεται λοιπόν αυτό που διάβασα και έξω, για "απογοήτευση" από τους intel fans όσον αφορά τις επιδόσεις των Haswell
    1. Το avatar του μέλους developer
      developer - 02-06-13, 18:40
      Βασικά έχουμε αρχίσει και βαράμε τοίχο στον νόμο του Moore.
    1. Το avatar του μέλους ThReSh
      ThReSh - 02-06-13, 19:32
      μπα, αν δεν πιέζει ο ανταγωνισμός αυτά γίνονται...
    1. Το avatar του μέλους RiDeLub
      RiDeLub - 02-06-13, 21:04
      Όντως εφόσον παίζει μόνη της στην mid-hi κατηγορία δεν έχει λόγο να προβεί σε τρελές αναβαθμίσεις...
      Προσωπικά περιμένω να δω πως θα τα πάνε με τα γραφικά οι 4770R (BGA) για ένα Mini-ITX σύστημα που σκέφτομαι να στήσω.
    1. Το avatar του μέλους BlindG
      BlindG - 02-06-13, 23:58
      Θα συμφωνήσω με τον RiDeLub.
      Aφού δεν έχει ανταγωνισμό πλέον, γιατί να σκοτίζεται; Βγάζει οτι θέλει και το σερβίρει με .... μητρικές γραφείου.... (μα στέλνεις για review τον κορυφαίο σου επεξεργαστή με μητρική ΓΡΑΦΕΙΟΥ?!?!?! Εγώ θα πρότεινα να τον κλειδώσουν στα 80MHz για να κάνουμε bench με συγκρίσεις για 486.... )
    1. Το avatar του μέλους ^spooky^
      ^spooky^ - 03-06-13, 00:30
      Δηλαδή τους περίμεναμε τόσο καιρό άδικα... Μου φαίνεται θα αλλάζω PC (αν αλλάξω) στην επόμενη γενιά...
    1. Το avatar του μέλους developer
      developer - 03-06-13, 04:47
      Ο νόμος του Moore λέει ότι κάθε 24 μήνες διπλασιάζεται ο αριθμός των transistors στα ολοκληρωμένα κυκλώματα.

      Ο νόμος του House, βασιζόμενος στον νόμο του Moore, και στην αύξηση της ταχύτητας των transistors, λέει ότι κάθε 18 μήνες διπλασιάζεται η υπολογιστική ισχύς.


      Έχουμε ήδη βρει τοίχο σχετικά με τον νόμο του House, η συχνότητα των επεξεργαστών αυξάνεται πια με αργό ρυθμό, μόνο cores μπορούμε να αυξάνουμε, αλλά μετά από ένα αριθμό cores, οι παραπάνω cores δεν θα προσφέρουν τίποτα.

      Επίσης σε λίγο θα χτυπήσουμε τοίχο σχετικά με τον νόμο του Moore, σε λίγο καιρό δεν θα μπορούμε να πάμε σε λιγότερα νανόμετρα, επειδή αρχίζουν τα κβαντικά φαινόμενα.

      Must αρθρο για ανάγνωση, του Herb Sutter, ο οποίος δουλεύει στη Microsoft:

      http://herbsutter.com/welcome-to-the-jungle
    1. Το avatar του μέλους developer
      developer - 03-06-13, 04:47
      Υπόψιν ότι οι πρώτοι Haswell είναι αυτοί με το USB resume πρόβλημα του chipset, μετά από suspend.

      Κάποιοι λένε ότι δεν είναι σοβαρό πρόβλημα, μια φορά πάντως που έκανα αντιγραφή σε εξωτερικό σκληρό, έκανα suspend το laptop αφηρημένος (κατέβασα το καπάκι), αλλά με το resume η αντιγραφή του αρχείου/αρχείων συνεχίστηκε (με Linux λειτουργικό σύστημα).

      Αν είχα Haswell, θα είχα πρόβλημα.

      - - - Updated - - -

      Κάτι σημαντικό που πολλοί δεν ξέρουν, είναι ότι υπάρχει τοίχος στους νόμους των Moore, και House.

      Ο νόμος του Moore λέει ότι κάθε 24 μήνες διπλασιάζεται ο αριθμός των transistors στα ολοκληρωμένα κυκλώματα.

      Ο νόμος του House, βασιζόμενος στον νόμο του Moore, και στην αύξηση της ταχύτητας των transistors, λέει ότι κάθε 18 μήνες διπλασιάζεται η υπολογιστική ισχύς.


      Έχουμε ήδη βρει τοίχο σχετικά με τον νόμο του House, η συχνότητα των επεξεργαστών αυξάνεται πια με αργό ρυθμό, μόνο cores μπορούμε να αυξάνουμε, αλλά μετά από ένα αριθμό cores, οι παραπάνω cores δεν θα προσφέρουν τίποτα.

      Επίσης σε λίγο θα χτυπήσουμε τοίχο σχετικά με τον νόμο του Moore, σε λίγο καιρό δεν θα μπορούμε να πάμε σε λιγότερα νανόμετρα, επειδή αρχίζουν τα κβαντικά φαινόμενα.

      Must αρθρο για ανάγνωση, του Herb Sutter, ο οποίος δουλεύει στη Microsoft:

      http://herbsutter.com/welcome-to-the-jungle
    1. Το avatar του μέλους AnakinSkywalker
      AnakinSkywalker - 03-06-13, 10:42
      Είναι άραγε οι επεξεργαστές από πυρίτιο στα όρια της φυσικής του υλικού;
    1. Το avatar του μέλους GeorgeMan
      GeorgeMan - 03-06-13, 11:08
      Μην αγχωνεστε, πρωτα θα ξεζουμισουν κυριολεκτικα την υπαρχουσα τεχνολογια και μετα θα παμε στην επομενη. Δε νομιζω μια εταιρεια οπως η Intel να μην εχει εξασφαλισει το (μεσοπροθεσμο τουλαχιστον) μελλον της.
      Οσο για τους Haswell, μια χαρα για ultrabooks, HTPCs, κατεβαστηρια, AIOs, tablets, κατα τ' αλλα ομως ψιλοαπογοητευση. Αλλη μια χρονια με τον 2500Κ...
      Προφανως ολα τα καινουρια PC δεν εχει νοημα να στηνονται πλεον με παλιοτερης γενιας CPUs.
    1. Το avatar του μέλους Stevethegreat
      Stevethegreat - 03-06-13, 12:35
      Κοίτα οκ αυτό για το νόμο του Μoore συμφωνω πλησιάζουμε στα φυσικά όρια της σιλικόνης (αλλα παίζει να χρειαστούμε μια δεκαετία ακόμα για να τα φτάσουμε). Αυτό για το νόμο του House π@π@ρες, σορρυ κι'όλας αλλα εχει μόνο να κάνει με την έλλειψη ανταγωνισμού.

      Η Intel ναι μεν μικραίνει το process που φτιάχνει τους επεξεργαστες (απο τα 45nm έχει φτάσει στα 22nm μέσα σε 4 χρόνια) αλλά δεν αυξάνει συγχρόνως την υποδύναμη γιατι δεν έχει λόγο να το κάνει. Έχουμε 3 συναπτές γενιές που πανω κάτω μας δίνουν το ίδιο προϊον (Sandy, Ivy, Haswell) αυτό το βρίσκω άκρως ανησυχητικό για τους καταναλωτές/πελάτες γιατι μένει η παραγωγικότητά τους πίσω (με τη *μη* εξελιξη της υποδύναμης) μόνο και μόνο γιατι η Intel θελει να το παίξει σουλτάνος ελλείψη της AMD.

      Η εξέλιξη της υποδύναμης (με φρενήρης μάλιστα ρυθμούς) δεν έχει πάψει ούτε στις κάρτες γραφικών ούτε στους ARM επεξεργραστες ... αλλα αυτό συμβαίνει γιατι υπάρχει *ανταγωνισμός* που όπως αποδεικνύεται είναι το παν για την εξέλιξη της βιομηχανίας (ίσως και της ανθρωπότητας) αλλιώς ακόμα στις σπηλιές θα ήμασταν. Όχι ότι δε με βολεύει απο τη μία έχω ένα παλίο i7 πρώτης γενιάς (i7-920) και τρώει λάχανο όλους τους καινούριους και ας είναι 5 ετίας μόνο και μονο γιατι τον έχω "overclocked", απο την άλλη όμως όντως ειναι ανησυχητικό το παρών "trend"....
    1. Το avatar του μέλους nfotis
      nfotis - 03-06-13, 14:27
      <grammar_nazi=ON>
      Οχι 'σιλικόνη', αλλά 'πυρίτιο' (silicon != silicone)
      Και παρακαλώ όχι 'υποδύναμη', αλλά 'ιπποδύναμη'
      Επίσης, 'ελλείψει'
      <grammar_nazi=OFF>

      Ν.Φ.
    1. Το avatar του μέλους Korakios
      Korakios - 03-06-13, 15:13
      Περίμενα ποιο εντυπωσιακές επιδόσεις αλλά μπα!Αν έχει κανα έτοιμο "κρυφό όπλο" η AMD ,τώρα είναι η ευκαιρία να το δείξει (νέο FX?)....
    1. Το avatar του μέλους developer
      developer - 03-06-13, 15:44
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Stevethegreat Εμφάνιση μηνυμάτων
      Κοίτα οκ αυτό για το νόμο του Μoore συμφωνω πλησιάζουμε στα φυσικά όρια της σιλικόνης (αλλα παίζει να χρειαστούμε μια δεκαετία ακόμα για να τα φτάσουμε). Αυτό για το νόμο του House π@π@ρες, σορρυ κι'όλας αλλα εχει μόνο να κάνει με την έλλειψη ανταγωνισμού.

      Η Intel ναι μεν μικραίνει το process που φτιάχνει τους επεξεργαστες (απο τα 45nm έχει φτάσει στα 22nm μέσα σε 4 χρόνια) αλλά δεν αυξάνει συγχρόνως την υποδύναμη γιατι δεν έχει λόγο να το κάνει. Έχουμε 3 συναπτές γενιές που πανω κάτω μας δίνουν το ίδιο προϊον (Sandy, Ivy, Haswell) αυτό το βρίσκω άκρως ανησυχητικό για τους καταναλωτές/πελάτες γιατι μένει η παραγωγικότητά τους πίσω (με τη *μη* εξελιξη της υποδύναμης) μόνο και μόνο γιατι η Intel θελει να το παίξει σουλτάνος ελλείψη της AMD.

      Η εξέλιξη της υποδύναμης (με φρενήρης μάλιστα ρυθμούς) δεν έχει πάψει ούτε στις κάρτες γραφικών ούτε στους ARM επεξεργραστες ... αλλα αυτό συμβαίνει γιατι υπάρχει *ανταγωνισμός* που όπως αποδεικνύεται είναι το παν για την εξέλιξη της βιομηχανίας (ίσως και της ανθρωπότητας) αλλιώς ακόμα στις σπηλιές θα ήμασταν. Όχι ότι δε με βολεύει απο τη μία έχω ένα παλίο i7 πρώτης γενιάς (i7-920) και τρώει λάχανο όλους τους καινούριους και ας είναι 5 ετίας μόνο και μονο γιατι τον έχω "overclocked", απο την άλλη όμως όντως ειναι ανησυχητικό το παρών "trend"....
      Έχουμε χτυπήσει τοίχο στον νόμο για διπλασιασμό της επεργαστικής ισχύος κάθε 18 μήνες, στο τμήμα της αύξησης της συχνότητας ρολογιού.

      Μόνο περισσότερους cores μπορούμε να έχουμε, και η Intel τους δίνει πολύ αργά. Επίσης, από ένα σημείο και μετά, το να έχουμε περισσότερους cores δεν θα προσφέρει και πολλά.

      Στον νόμο του Moore, για διπλασιασμό των transistors κάθε δύο χρόνια (με σμίκρυνση) στον ίδιο όγκο (χώρο), θα χτυπήσουμε τοίχο πολύ σύντομα, λόγω κβαντικών φαινομένων.

      Μόνο οι επεξεργαστές για tablets/smartphones έχουν κάποιο δρόμο μπροστά τους, μέχρι να φτάσουν στην ίδια υπολογιστική ισχύ με τα desktops. Μετά τοίχος.

      Αν δεν ανακαλυφθεί κάτι καινούριο, είμαστε σε αδιέξοδο.

      Βέβαια, αυτό έχει το καλό ότι δεν χρειαζόμαστε/ δεν θα χρειαζόμαστε αναβαθμίσεις τόσο συχνά, και το software θα γίνει πιο βελτιστοποιημένο για να εκμεταλλεύεται τους ίδιους επεξεργαστές που έχουμε.

      Για αυτό και τα Windows 7, τρέχουν καλύτερα στο ίδιο hardware, σε σχέση με τα Windows Vista, και τα Windows 8 καλύτερα από τα Windows 7.

      Όσον αφορά τις κάρτες γραφικών για desktops, και αυτές θα βαρέσουν τοίχο, αργά ή γρήγορα.
    1. Το avatar του μέλους Stevethegreat
      Stevethegreat - 03-06-13, 16:46
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από developer Εμφάνιση μηνυμάτων
      Έχουμε χτυπήσει τοίχο στον νόμο για διπλασιασμό της επεργαστικής ισχύος κάθε 18 μήνες, στο τμήμα της αύξησης της συχνότητας ρολογιού.

      Μόνο περισσότερους cores μπορούμε να έχουμε, και η Intel τους δίνει πολύ αργά. Επίσης, από ένα σημείο και μετά, το να έχουμε περισσότερους cores δεν θα προσφέρει και πολλά.

      Στον νόμο του Moore, για διπλασιασμό των transistors κάθε δύο χρόνια (με σμίκρυνση) στον ίδιο όγκο (χώρο), θα χτυπήσουμε τοίχο πολύ σύντομα, λόγω κβαντικών φαινομένων.

      Μόνο οι επεξεργαστές για tablets/smartphones έχουν κάποιο δρόμο μπροστά τους, μέχρι να φτάσουν στην ίδια υπολογιστική ισχύ με τα desktops. Μετά τοίχος.

      Αν δεν ανακαλυφθεί κάτι καινούριο, είμαστε σε αδιέξοδο.

      Βέβαια, αυτό έχει το καλό ότι δεν χρειαζόμαστε/ δεν θα χρειαζόμαστε αναβαθμίσεις τόσο συχνά, και το software θα γίνει πιο βελτιστοποιημένο για να εκμεταλλεύεται τους ίδιους επεξεργαστές που έχουμε.

      Για αυτό και τα Windows 7, τρέχουν καλύτερα στο ίδιο hardware, σε σχέση με τα Windows Vista, και τα Windows 8 καλύτερα από τα Windows 7.

      Όσον αφορά τις κάρτες γραφικών για desktops, και αυτές θα βαρέσουν τοίχο, αργά ή γρήγορα.
      Αυτό το τοίχος στο οποίο αναφέρεσαι είναι κάτι το δεδομένο? Δηλάδη όντως ο ανθρώπινος νους έχει προσπάθησει ότι είναι εφικτό και είπε "δε μπορουμε να αυξάνουμε άλλο την ισχύ?" ή μήπως αυτό που συμβαίνει είναι αυτό που προ-ανέφερα?

      Όντως τα MHz έχουν χτυπησει τοιχο αλλα υπαρχουν μύριοι άλλοι τρόποι να αυξήσεις την επεξεργαστική ισχύ. Στα mobiles αυτό κυρίως επιτυγχάνεται με την αύξηση των IPCs (instruction per cycle) το/α οποία ειναι που δίνουν και την παραπάνω ισχύ παρά οι μεγαλύτερες συχνότητες. Ο τελευταίος -A15- επεξεργαστής της ΑRM holdings εχει 40% την ισχυ της προηγούμενης γενιάς (Α9) per clock, κάτι αντίστοιχο πιστεύεις θα ήταν ανέφικτο να συμβεί στο desktop και αν ναι γιατί? Γιατι απ'όσο θυμαμαι συνέβαινε αρκετα συχνά όσο ο ανταγωνισμός υπήρχε και ήταν δυνατός. Πρώτη το έκανε η AMD με τους Αthlon XP και μετά η Ιntel με τους Conroe (Core2Duo), που ενω τρέχαν σε χαμηλες σχετικά συχνότητες απέδιδαν πολύ ανωτερα αποτελέσματα ...
    1. Το avatar του μέλους c.pollatos
      c.pollatos - 03-06-13, 17:28
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Stevethegreat Εμφάνιση μηνυμάτων
      Αυτό το τοίχος στο οποίο αναφέρεσαι είναι κάτι το δεδομένο? Δηλάδη όντως ο ανθρώπινος νους έχει προσπάθησει ότι είναι εφικτό και είπε "δε μπορουμε να αυξάνουμε άλλο την ισχύ?" ή μήπως αυτό που συμβαίνει είναι αυτό που προ-ανέφερα?

      Όντως τα MHz έχουν χτυπησει τοιχο αλλα υπαρχουν μύριοι άλλοι τρόποι να αυξήσεις την επεξεργαστική ισχύ. Στα mobiles αυτό κυρίως επιτυγχάνεται με την αύξηση των IPCs (instruction per cycle) το/α οποία ειναι που δίνουν και την παραπάνω ισχύ παρά οι μεγαλύτερες συχνότητες. Ο τελευταίος -A15- επεξεργαστής της ΑRM holdings εχει 40% την ισχυ της προηγούμενης γενιάς (Α9) per clock, κάτι αντίστοιχο πιστεύεις θα ήταν ανέφικτο να συμβεί στο desktop και αν ναι γιατί? Γιατι απ'όσο θυμαμαι συνέβαινε αρκετα συχνά όσο ο ανταγωνισμός υπήρχε και ήταν δυνατός. Πρώτη το έκανε η AMD με τους Αthlon XP και μετά η Ιntel με τους Conroe (Core2Duo), που ενω τρέχαν σε χαμηλες σχετικά συχνότητες απέδιδαν πολύ ανωτερα αποτελέσματα ...
      Διαβασε το (μακρυ) αρθρο που σου παρεθεσε ο developer στο πρωτο του post. Ειναι πολυ καλο και απαντα στα ερωτηματα σου.

      Επισης εξηγει γαιτι δε χρειαζεται πανικος σχετικα με την παυση ισχυος του νομου του Moore(parallel, heterogeneous και distributed computing).
    1. Το avatar του μέλους developer
      developer - 03-06-13, 17:51
      Ένα ενδιαφέρον άρθρο του 2000. Και τα comments που έχει, είναι ενδιαφέροντα επίσης. :-)

      http://www.geek.com/chips/intel-pred...by-2011-564808
    1. Το avatar του μέλους diosak
      diosak - 03-06-13, 17:55
      Γιατί δεν έχει ανταγωνισμό ρε παιδιά?
      Έχετε δει συγκρίσεις επιδόσεων AMD FX 8350 με i7 Sandy Bridge + Ivy Bridge?
      Μπορεί να έχει πολύ καιρό να βγάλει καινούριο επεξεργαστή επιδόσεων, αλλά όχι ότι έχει μείνει και πίσω...
      Αφήστε που είναι πολύ πιο φθηνές οι λύσεις της AMD.
    1. Το avatar του μέλους Stevethegreat
      Stevethegreat - 03-06-13, 18:45
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από c.pollatos Εμφάνιση μηνυμάτων
      Διαβασε το (μακρυ) αρθρο που σου παρεθεσε ο developer στο πρωτο του post. Ειναι πολυ καλο και απαντα στα ερωτηματα σου.




      Επισης εξηγει γαιτι δε χρειαζεται πανικος σχετικα με την παυση ισχυος του νομου του Moore(parallel, heterogeneous και distributed computing).
      Συγνώμη δε φαίνεται να λέει κάτι πάνω σε αυτά που είπα. Για το όριο του πυρητίου είναι γνωστά αλλα για το ... όριο της Ιντελ, κανεις τπτ δε φαίνεται να γνωρίζει... Το πολύ πολύ σε καμιά δεκαετία να έχουμε όλοι ARM based υπολογιστες γιατι ενω η Intel θα έχει χτυπήσει ένα όριο που δεν υπάρχει η Qualcomm και οι υπολοιποι θα προχωρούν ... είδωμεν, πάντως είμαι αρκετά επιφυλακτικός με αυτούς που φτιάχνουν ολοκληρα σχεδιαγράμματα "πρόβλεψης του μέλλοντος" στηριζόμενοι σε συγκυρίες... (γιατί συγκυρία είναι που η Ιντελ έμεινε μόνη της, όπως συγκυρία ήταν όταν είχε αντίστοιχα βρει "τοίχο" στις αρχές του 2000)...

      Παντως ευτυχως που υπάρχουν τα κινητά και σπρώχνουν το πράγμα προς εμπρός γιατι δίχως αυτά υπο τη δικτατορια των Ιντελ/IBM ο ΙΤ sector θα κατέληγε σαν αυτό της αεροναυτικής, δλδ μόνο ανα 30 χρόνια θα είχαμε κατι καινούριο και ενδιαφέρον
    1. Το avatar του μέλους mrsaccess
      mrsaccess - 03-06-13, 21:26
      Ο Moore το μόνο που παρατήρησε, ήταν πως τα τρανζίστορ σε ένα ολοκληρωμένο, διπλασιάζονται κάθε 2 χρόνια. Δεν είπε πως γίνεται, δεν έβαλε περιορισμούς στις μεθόδους, στα μεγέθη, στα υλικά κλπ. Είπε μόνο «τσιπάκι», «τρανζίστορ», «διπλασιασμός», «δύο χρόνια».

      Υπάρχει λοιπόν ψωμί ακόμη εκτός και αν θέλετε να προσθέσετε πως 640KiB μνήμης είναι αρκετά για τον καθένα...
    Σελ. 1 από 4 123 ... ΤελευταίαΤελευταία