• COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση
    Σελ. 9 από 11:Συνέχεια

    UPDATE 10/03/20 ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΚΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ

    Την αναστολή λειτουργίας όλων των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων όλης της χώρας για τις επόμενες 14 ημέρες ανακοίνωσε ο υπουργός Υγείας Βασίλης Κικίλιας. Η απόφαση αφορά βρεφονηπιακούς σταθμούς, σχολεία, ΙΕΚ, Πανεπιστήμια (ιδιωτικά και δημόσια).

    Όπως είπε ο υπουργός, η κυβέρνηση προχώρησε στο έκτακτο αυτό μέτρο για προληπτικούς λόγους, κατόπιν και εισήγησης της ειδικής επιτροπής εμπειρογνωμόνων με στόχο τη μείωση της διασποράς του κοροναϊού στη χώρα.


    Στο πλαίσιο αυτό, όπως ανακοίνωσε ο κ. Κικίλιας, θα ληφθεί άμεσα ειδική μέριμνα για τους εργαζόμενους γονείς των ανήλικων μαθητών και μαθητριών. Επίσης, θα ληφθεί και ειδική μέριμνα για τις επιχειρήσεις που πλήττονται.

    UPDATE 9/03/20 ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ, ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΠΤΗΣΕΩΝ ΑΠΟ ΒΟΡΕΙΑ ΙΤΑΛΙΑ

    Η Επιτροπή Εμπειρογνωμόνων του Υπουργείου Υγείας μόλις τελείωσε τη συνεδρίασή της και εισηγήθηκε σήμερα τα κατωτέρω μέτρα:


    1. Ισχυρή σύσταση για αποφυγή των μη αναγκαίων ταξιδιών και συγχρωτισμού, οπουδήποτε κι αν είναι αυτά σε εσωτερικό ή εξωτερικό, σε ανθρώπους που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες.


    Οι ομάδες αυτές περιλαμβάνουν ασθενείς άνω των 70 ετών, ασθενείς με χρόνια καρδιαγγειακά νοσήματα, ασθενείς με χρόνια αναπνευστικά νοσήματα, ασθενείς με σακχαρώδη διαβήτη και ασθενείς που πάσχουν από χρόνιες καταστάσεις ανοσοκαταστολής, όπως αυτές προσδιορίζονται από τον ιατρό τους.

    Αναφορικά με τις ευπαθείς ομάδες, η Επιτροπή εισηγήθηκε αυστηρή τήρηση των μέτρων υγιεινής και απαγόρευση του μη απαραίτητου επισκεπτηρίου στα κέντρα ημερήσιας φροντίδας, κέντρα αποκατάστασης, μονάδες ημερήσιας νοσηλείας και μονάδες τεχνητού νεφρού.

    Παράλληλα, θα υπάρξει πρόβλεψη από τον ΕΟΠΥΥ για ανανέωση της συνταγογράφησης των ασθενών με χρόνια νοσήματα, έως και 30 Ιουνίου 2020.


    1. Αναστολή των πολιτιστικών και καλλιτεχνικών εκδηλώσεων σε κλειστούς και ανοιχτούς χώρους, που περιλαμβάνουν πάνω από 1.000 άτομα, όπως και του ημι-μαραθωνίου της Αθήνας.
    2. Αυστηρή τήρηση των μέτρων υγιεινής σε οποιαδήποτε συνάθροιση περιλαμβάνει συμμετοχή άνω των 50 ατόμων, στις οποίες συναντήσεις και συναθροίσεις εισηγήθηκε να εξετάζεται το ενδεχόμενο τηλε-διάσκεψης. Ως παράδειγμα, αναφέρω τα δημοτικά συμβούλια.
    3. Η Επιτροπή συνέστησε, ο εργαστηριακός έλεγχος να γίνεται με αυστηρά κλινικά και επιδημιολογικά κριτήρια, όπως αυτά ορίζονται από τον ΕΟΔΥ.


    Τέλος, η Επιτροπή θέλει να τονίσει ότι τις επόμενες εβδομάδες αναμένουμε, όπως και στον υπόλοιπο κόσμο και όπως παρατηρούμε στην υπόλοιπη Ευρώπη, περαιτέρω αύξηση των κρουσμάτων στην πατρίδα μας. Ακόμα και κρουσμάτων, όπως αυτά τα 4 που ανέφερα, για τα οποία δεν θα προσδιορίζεται σαφής πηγή έκθεσης.

    Στόχος μας, που όσο περνάει ο καιρός θα παραμένει και θα ενισχύεται, είναι η μείωση της διασποράς της νόσου στην κοινότητα όσο το δυνατόν περισσότερο, ώστε να καθυστερήσουμε το κύμα της νόσου όσο περισσότερες εβδομάδες μπορούμε. Να παρατηρηθεί η κορύφωση της δραστηριότητας της νόσου αργότερα και έτσι να μειωθούν οι επιπτώσεις σε όλο τον πληθυσμό, αλλά ιδιαίτερα στις ευπαθείς ομάδες.


    Η Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας (ΥΠΑ) «δίνοντας προτεραιότητα στην ασφάλεια των επιβατών και των πτήσεων και εναρμονισμένη με τις οδηγίες του Υπουργείου Υγείας και του ΕΟΔΥ», ανακοινώνει ως μέτρο πρόληψης κατά του Covid-19 την προσωρινή αναστολή όλων των πτήσεων από και προς τη Βόρεια Ιταλία.


    Η σχετική NOTAM ισχύει από σήμερα 9 Μαρτίου 2020 έως τις 23 Μαρτίου 2020 και αφορά όλα τα αεροδρόμια της Βόρειας Ιταλίας και συγκεκριμένα τις περιοχές (Emilia Romagna, Piedmont, Lombardy και Veneto).


    Σημειώνεται ότι η αναστολή πτήσεων ισχύει για όλα τα αεροδρόμια της Ελλάδας και όλες τις αεροπορικές εταιρίες.

    UPDATE 8/03/20 ΕΚΤΑΚΤΑ ΜΕΤΡΑ


    Ανακοινώνονται περαιτέρω προληπτικά ειδικά μέτρα, που αφορούν δράσεις για τον περιορισμό της πιθανότητας της εξάπλωσης της επιδημίας κορονοϊού στην πατρίδα μας και έχουν ως κύριο στόχο, την προστασία των ευπαθών ομάδων του πληθυσμού.

    Τα μέτρα αυτά είναι τα κατωτέρω:
    • Αναστολή της λειτουργίας των ΚΑΠΗ όλης της χώρας για 4 εβδομάδες.
    • Αναστολή οιασδήποτε συνεδριακής εκδήλωσης στην επικράτεια για τις επόμενες 4 εβδομάδες.
    • Αναστολή όλων των σχολικών εκδρομών στο εσωτερικό της χώρας για 2 εβδομάδες.
    • Διεξαγωγή όλων των αθλητικών εκδηλώσεων κεκλεισμένων των θυρών, για τις επόμενες 2 εβδομάδες.


    Τα μέτρα ισχύουν από αύριο, Δευτέρα 9 Μαρτίου 2020, και θα επαναξιολογηθούν πριν τη λήξη τους.

    Αναφορικά με τις εκπαιδευτικές μονάδες κάθε βαθμίδας, συνεχίζεται η προληπτική αναστολή λειτουργίας, που εφαρμόζεται ανά περίπτωση σε συγκεκριμένες μονάδες, ανάλογα με τα ευρήματα που προκύπτουν από την ιχνηλάτηση επαφών, που πραγματοποιεί ο Εθνικός Οργανισμός Δημόσιας Υγείας.


    Ορισμός Κρούσματος – Νέος Κορωνοιός SARS-CoV-2

    Ο παρακάτω ορισμός έχει συνταχθεί με βάση τα τρέχοντα επιδημιολογικά δεδομένα και αφορά τόσο στην ανίχνευση των κρουσμάτων με υποψία λοίμωξης από το νέο κορωνοϊό SARS-CoV-2 όσο και στη δήλωσή τους στον ΕΟΔΥ. Τονίζεται ότι, καθώς η επιδημία εξελίσσεται, ο ορισμός κρούσματος ενδέχεται να τροποποιηθεί.


    Ύποπτο κρούσμα

    1. Ασθενής με οξεία λοίμωξη του αναπνευστικού (αιφνίδια έναρξη νόσου, με τουλάχιστον ένα από τα παρακάτω συμπτώματα: βήχα, πυρετό, δύσπνοια) ΚΑΙ χωρίς άλλη αιτιολογία που να εξηγεί πλήρως την κλινική εικόνα ΚΑΙ με ιστορικό ταξιδιού ή διαμονής σε χώρα/περιοχή, σύμφωνα με τον επικαιροποιημένο κατάλογο του ΕΟΔΥ1, εντός των τελευταίων 14 ημερών πριν από την έναρξη των συμπτωμάτων

    ή

    1. Ασθενής με οποιαδήποτε οξεία νόσο του αναπνευστικού ΚΑΙ ιστορικό στενής επαφής2 με επιβεβαιωμένο ή πιθανό κρούσμα COVID-19 εντός των τελευταίων 14 ημερών πριν από την έναρξη των συμπτωμάτων

    ή

    1. Ασθενής με πνευμονία για την οποία έχει προηγουμένως αποκλειστεί άλλη αιτιολογία, βάσει κλινικών ή/και ακτινολογικών κριτηρίων

    ή

    1. Ασθενής με οξύ σύνδρομο αναπνευστικής δυσχέρειας (ARDS), στο πλαίσιο πιθανής ιογενούς λοίμωξης, χωρίς άλλη προφανή αιτιολογία

    Κάθε ύποπτο κρούσμα θα πρέπει να υποβάλλεται ΑΜΕΣΑ σε εργαστηριακό έλεγχο για το νέο κορωνοϊό SARS-CoV-2
    Πιθανό κρούσμα
    Ύποπτο κρούσμα με αποτέλεσμα εργαστηριακού ελέγχου για τον νέο κορωνοϊό SARS-CoV-2:

    • Αδιευκρίνιστο, ή
    • Θετικό, αλλά με εργαστηριακή μέθοδο που ανιχνεύει γενικά ιούς που ανήκουν στην οικογένεια των κορωνοϊών και όχι ειδικά τον νέο κορωνοϊό SARS-CoV-2

    Επιβεβαιωμένο κρούσμα
    Άτομο με εργαστηριακά επιβεβαιωμένη λοίμωξη από το νέο κορωνοϊό SARS-CoV-2, ανεξαρτήτως κλινικών συμπτωμάτων και σημείων
    Κάθε ύποπτο, πιθανό ή επιβεβαιωμένο κρούσμα πρέπει να δηλώνεται ΑΜΕΣΑ στον ΕΟΔΥ μέσω του «Δελτίου Δήλωσης Κρούσματος από το νέο κορωνοϊό SARS-CoV-2
    Σημείωση:
    1Επικαιροποιημένος κατάλογος του ΕΟΔΥ, διαθέσιμος στο σύνδεσμο: https://eody.gov.gr/sars-cov-2-epireazomenes-perioxes/
    2 Ως «στενή επαφή» ορίζεται:

    • Άτομο με διαμονή στην ίδια οικία με ασθενή με COVID-19
    • Άτομο με άμεση σωματική επαφή με ασθενή με COVID-19 (π.χ. χειραψία)
    • Άτομο με απροφύλακτη επαφή με μολυσματικές εκκρίσεις ασθενή με COVID-19
    • Άτομο με επαφή πρόσωπο με πρόσωπο με ασθενή με COVID-19 σε απόσταση <2 μέτρα και για >15 λεπτά
    • Παραμονή σε κλειστό χώρο (π.χ. αίθουσα διδασκαλίας ή συσκέψεων, χώρο αναμονής νοσοκομείου, κλπ.) σε απόσταση <2 μέτρα και για >15 λεπτά
    • Επαγγελματίας υγείας ή άλλο άτομο που παρείχε φροντίδα υγείας ή εργαζόμενος που χειρίστηκε κλινικό δείγμα ασθενή με COVID-19 χωρίς τη λήψη ή επί αστοχίας των ενδεδειγμένων μέτρων ατομικής προστασίας
    • Συνταξιδιώτης στο ίδιο αεροσκάφος, ο οποίος καθόταν εντός απόστασης δύο σειρών θέσεων (προ κάθε κατεύθυνση) από τον ασθενή με COVID-19, άτομα που ταξίδευαν μαζί ή φρόντισαν τον ασθενή, και μέλη του πληρώματος που εξυπηρέτησαν το συγκεκριμένο τμήμα του αεροσκάφους όπου καθόταν ο ασθενής (επί ύπαρξης σοβαρών συμπτωμάτων ή μετακινήσεων του ασθενούς εντός του αεροσκάφους, που ενδέχεται να συνεπάγονται περισσότερο εκτεταμένη έκθεση, οι επιβάτες που κάθονταν στο ίδιο τμήμα του αεροσκάφους ή ακόμη και όλοι οι επιβάτες της πτήσης μπορεί να θεωρηθούν στενές επαφές

    Πηγή : ΕΟΔΥ upd 5/3/20

    Σχόλια 51109 Σχόλια
    1. Το avatar του μέλους BlueChris
      BlueChris -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konig Εμφάνιση μηνυμάτων
      εγω απο τοτε που το κολλησα δεν εχω καταφερει να βρω τις ανασες μου 5+ μηνες
      Αυτό ναι, και εγώ πήρα χρόνο για να πάρω τα πάνω μου λίγο...
    1. Το avatar του μέλους dimyok
      dimyok -
      η coca cola ειναι το μικροτερο προβλημα αμα εχεις χρόνια κοπωση .....
    1. Το avatar του μέλους SPIROS1979
      SPIROS1979 -
      Ευαγγελισμός: Πρώτη εφημερία χωρίς εισαγωγή κρούσματος Covid μετά από 4 χρόνια! -Η ανάρτηση του διοικητή

      Η χθεσινή εφημερία στο νοσοκομείο Ευαγγελισμός έκλεισε χωρίς καμία εισαγωγή εισαγωγή ασθενούς με κορωνοϊό, για πρώτη φορά μετά από τέσσερα χρόνια.

      Ειδικότερα, ο διοικητής του νοσοκομείου, Αναστάσιος Γρηγορόπουλος, σε ανάρτησή του στο Facebook, τόνισε ότι είναι «ελπιδοφόρο» ότι δεν σημειώθηκαν νέες εισαγωγές με covid-19 στον «Ευαγγελισμό», αλλά αυτό «δεν σημαίνει ότι βρισκόμαστε λίγο πριν το τέλος της πανδημίας».

      Ο κ. Γρηγορόπουλος έγραψε χαρακτηριστικά: «Για πρώτη φορά μετά από 4 ολόκληρα χρόνια κλείσαμε την εφημερία με μηδενικές εισαγωγές covid!Σίγουρα δε μπορούμε να μιλήσουμε για τέλος της πανδημίας αλλά είναι πραγματικά ελπιδοφόρο. Προσεχώς θα έχουμε περισσότερα στοιχεία ώστε να υπάρχουν ασφαλή συμπεράσματα».

      πηγη : https://www.iefimerida.gr/ellada/eya...noioy-4-hronia
    1. Το avatar του μέλους Basilhs23_
      Basilhs23_ -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από SPIROS1979 Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ευαγγελισμός: Πρώτη εφημερία χωρίς εισαγωγή κρούσματος Covid μετά από 4 χρόνια! -Η ανάρτηση του διοικητή

      Η χθεσινή εφημερία στο νοσοκομείο Ευαγγελισμός έκλεισε χωρίς καμία εισαγωγή εισαγωγή ασθενούς με κορωνοϊό, για πρώτη φορά μετά από τέσσερα χρόνια.

      Ειδικότερα, ο διοικητής του νοσοκομείου, Αναστάσιος Γρηγορόπουλος, σε ανάρτησή του στο Facebook, τόνισε ότι είναι «ελπιδοφόρο» ότι δεν σημειώθηκαν νέες εισαγωγές με covid-19 στον «Ευαγγελισμό», αλλά αυτό «δεν σημαίνει ότι βρισκόμαστε λίγο πριν το τέλος της πανδημίας».

      Ο κ. Γρηγορόπουλος έγραψε χαρακτηριστικά: «Για πρώτη φορά μετά από 4 ολόκληρα χρόνια κλείσαμε την εφημερία με μηδενικές εισαγωγές covid!Σίγουρα δε μπορούμε να μιλήσουμε για τέλος της πανδημίας αλλά είναι πραγματικά ελπιδοφόρο. Προσεχώς θα έχουμε περισσότερα στοιχεία ώστε να υπάρχουν ασφαλή συμπεράσματα».

      πηγη : https://www.iefimerida.gr/ellada/eya...noioy-4-hronia
      Εμένα δεν μου λέει τίποτε αυτό. Τα στατιστικά ενός Χ τελευταίου διαστήματος σε σύγκριση με των προηγούμενων ετών έχουν σημασία. Μπορεί να μην είχαν εισαγωγή αλλά τις δέκα προηγούμενες ημέρες να μπήκαν 20 άτομα ενώ πέρσι ίδια ημέρα να μπήκαν 2 άτομα αλλά στο αντίστοιχο χρονικόν διάστημα των 10 περσινών ημερών να μπήκαν 18 άτομα για εισαγωγή.
    1. Το avatar του μέλους dimyok
      dimyok -
      Το post επρεπε να λεει "αλλαζουμε το αφηγημα "
    1. Το avatar του μέλους stel67
      stel67 -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Basilhs23_ Εμφάνιση μηνυμάτων
      Εμένα δεν μου λέει τίποτε αυτό. Τα στατιστικά ενός Χ τελευταίου διαστήματος σε σύγκριση με των προηγούμενων ετών έχουν σημασία. Μπορεί να μην είχαν εισαγωγή αλλά τις δέκα προηγούμενες ημέρες να μπήκαν 20 άτομα ενώ πέρσι ίδια ημέρα να μπήκαν 2 άτομα αλλά στο αντίστοιχο χρονικόν διάστημα των 10 περσινών ημερών να μπήκαν 18 άτομα για εισαγωγή.
      Και τα data που ανακοινώνει ο ΕΟΔΥ με τις κατά καιρούς διορθώσεις του ECDC συμφωνούν με τη διαπίστωση του διοικητή του Ευαγγελισμού.
      Νεκροί ανά εβδομάδα
      Spoiler:



      Νέες εισαγωγές σε ΜΕΘ
      Spoiler:




      Νέες εισαγωγές σε απλές κλίνες ανά εβδομάδα
      Spoiler:



      Αν είσαι τολμηρός κτυπάς το https//:129.159.204.53/eody.html, αγνοείς τα warnings του browser περί certificate και βλέπεις τα data αναλυτικά ανά βδομάδα. Αγνόησε το blah blah είναι λίγο παλιό, τα νούμερα όμως είναι σωστά/σημερινά.
      Αν είσαι πραγματικά γενναίος και εμπιστεύεσαι αγνώστους από τα forums βάζεις στο
      Κώδικας:
      c:\windows\system32\drivers\etc\hosts
      Σαν τελευταία γραμμή αυτήν εδώ
      Κώδικας:
      129.159.204.53  www.covidstats.gr       covidstats.gr
      Τρέχεις σαν admin στο command prompt
      ipconfig /flushdns
      Μετά το covidstats.gr ανοίγει χωρίς warnings απο τον browser.
      Τα data τα κάνω refresh κάθε Πέμπτη βράδυ και Σάββατο μεσημέρι. Αυτό προσπαθώ τέλος πάντων.
    1. Το avatar του μέλους SPIROS1979
      SPIROS1979 -
      Η επόμενη πανδημία θα προέλθει πιθανότατα από τον ιό της γρίπης, λένε οι επιστήμονες

      Σήμα κινδύνου στέλνουν κορυφαίοι επιστήμονες από όλο τον κόσμο, τονίζοντας ότι ο ιός της γρίπης έχει τις περισσότερες πιθανότητες να φέρει μια νέα πανδημία στο άμεσο μέλλον.

      Όπως αναφέρεται σε δημοσίευμα του Guadian, διεθνής έρευνα που θα δημοσιευθεί το επόμενο Σαββατοκύριακο, αποκαλύπτει ότι το 57% των κορυφαίων επιστημόνων σε θέματα ασθενειών πιστεύει πλέον ότι ένα στέλεχος του ιού της γρίπης θα είναι η αιτία της επόμενης παγκόσμιας επιδημίας θανατηφόρας μολυσματικής ασθένειας.

      Η εν λόγω πεποίθηση βασίζεται σε μακροχρόνιες έρευνες που δείχνουν ότι ο ιός της γρίπης εξελίσσεται και μεταλλάσσεται συνεχώς.

      Οι λεπτομέρειες της έρευνας -στην οποία συμμετείχαν συνολικά 187 κορυφαίοι επιστήμονες- θα αποκαλυφθούν στο συνέδριο της Ευρωπαϊκής Εταιρείας Κλινικής Μικροβιολογίας και Λοιμωδών Νοσημάτων (ESCMID) στη Βαρκελώνη.

      Κορωνοϊός: Παραμένει απειλή στη λίστα των αιτιών πρόκλησης μιας νέας πανδημίας
      Η επόμενη πιο πιθανή αιτία πρόκλησης μιας πανδημίας, μετά τη γρίπη, είναι πιθανό να είναι ένας ιός -που ονομάστηκε Νόσος X- ο οποίος είναι ακόμη άγνωστος στην επιστήμη, σύμφωνα με το 21% των εμπειρογνωμόνων που συμμετείχαν στη μελέτη.

      Οι ίδιοι, πιστεύουν ότι η επόμενη πανδημία θα προκληθεί από έναν μικροοργανισμό που δεν έχει ακόμη προσδιοριστεί και θα εμφανιστεί «από το πουθενά», όπως ακριβώς έκανε ο ιός Sars-CoV-2, η αιτία του Covid-19, όταν άρχισε να μολύνει ανθρώπους το 2019.

      Σημειώνεται ότι, ορισμένοι επιστήμονες εξακολουθούν να πιστεύουν ότι ο Sars-CoV-2 παραμένει απειλή, με το 15% αυτών που συμμετείχαν στη μελέτη να τον χαρακτηρίζουν ως την πιο πιθανή αιτία πρόκλησης μιας πανδημίας στο άμεσο μέλλον.

      Άλλοι θανατηφόροι μικροοργανισμοί -όπως οι ιοί Lassa, Nipah, Ebola και Zika- αξιολογήθηκαν ως σοβαρές παγκόσμιες απειλές μόνο από το 1% έως 2% των ερωτηθέντων.

      Υπενθυμίζεται ότι την περασμένη εβδομάδα, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας εξέφρασε φόβους για την ανησυχητική εξάπλωση του στελέχους Η5Ν1 της γρίπης που προκαλεί εκατομμύρια κρούσματα γρίπης των πτηνών σε όλο τον κόσμο. Το ξέσπασμα αυτό ξεκίνησε το 2020 και έχει οδηγήσει στο θάνατο ή τη θανάτωση δεκάδων εκατομμυρίων πουλερικών, ενώ έχει εξοντώσει και εκατομμύρια άγρια πτηνά.

      Πιο πρόσφατα, ο ιός εξαπλώθηκε σε είδη θηλαστικών, συμπεριλαμβανομένων των οικόσιτων βοοειδών που έχουν πλέον μολυνθεί σε 12 πολιτείες των ΗΠΑ, αυξάνοντας περαιτέρω τους φόβους για τους κινδύνους για τον άνθρωπο

      πηγη : https://www.iefimerida.gr/ygeia/epis...a-nea-pandimia
    1. Το avatar του μέλους PetrosK
      PetrosK -
      https://www.news247.gr/ygeia/astraze...-parenergeies/

      Όπως ίσως γνωρίζετε, η γ.μ.λα η πραγματικότητα δεν ενδιαφέρεται για τα κόλπα της κάθε εταιρείας και των πολιτικάντηδων.

      Να δω τώρα, γελοίοι, πώς θα αντιμετωπίσετε τις στρατιές "δικαιωμένων" ψεκασμένων (ο όρος χρησιμοποιείται με την άδεια, ελπίζω, του ΚΥΜ) όταν επί μήνες (μην πω χρόνια) οποιαδήποτε σχετική αντίρρηση (οσοδήποτε λογική και τεκμηριωμένη) και ερώτηση αντιμετωπιζόταν με απόλυτη απαξίωση, με χλεύη, με λοιδορία, ακόμα και με νομικά μέτρα. Όλα αυτά, όχι για να υπάρξει επιτάχυνση του απαραίτητου εμβολιασμού για την covid, αλλά για να ανοίξουν τα μαγαζιά και τα εργοστάσια και να παρουσιάσουν μερικοί επιτυχίες.

      Άντε, βγάλτε (μαζί και με την Pfizer και λοιπούς) στο φόρα τώρα τα χαρτιά που σας απαλλάσσουν από ευθύνες και αποζημιώσεις, να ολοκληρωθεί η σούπα.

      Μην ξεχνάμε "100% ασφαλή, 100% αποτελεσματικά" (ΤΜ).
    1. Το avatar του μέλους zardoz
      zardoz -
      1. Το άρθρο μιλάει για συγκεκριμένο εμβόλιο

      2. ΚΑΝΕΝΑ φάρμακο/εμβόλιο δεν είναι απόλυτα ασφαλές για όλους τους ανθρώπους:

      Το να μεταφράσει κανείς τη φράση «ασφαλές και αποτελεσματικό για όλα τα άτομα ηλικίας 18 ετών και άνω»
      σε "100% ασφαλή, 100% αποτελεσματικά" (ΤΜ) είναι μάλλον παιδιαριώδες και αν κάποιος/οι πολιτικοί το έκαναν,
      λάθος τους. Αν κάποιοι όμως απλά αυτό άκουσαν να λέγεται ενώ δεν ειπώθηκε, δικό τους λάθος.

      3. Αποζημιώσεις δίδονται από US (VICP), από Αυστραλία και από Βρετανία. Ειδικά στις ΗΠΑ δίδονται ΓΙΑ ΚΑΘΕ εμβόλιο και
      όχι μόνο για το Covid-19 (η λίστα είναι εδώ: https://www.hrsa.gov/vaccine-compens...vered-vaccines ) γιατί
      ΟΛΑ τα εμβόλια έχουν σε κάποιους παρενέργειες.

      Η κοινή γρίπη σκοτώνει 400Κ ανθρώπους το χρόνο. Ευτυχώς κάποιοι έχουν την κοινή λογική να εμβολιαστούν
      για την κοινή γρίπη.
    1. Το avatar του μέλους dimyok
      dimyok -
      Πρωτη δοση ειχα κανει astrazeneca και δεν επαθα πραμα . Αλεργικος με 4 σταυρους σε 100 πραματα . Αναρωτιεσαι βεβαια ποιος εγκληματιας μου το εκανε με τετοιο ρισκο ε κεντρο υγειας Χερσονησου εκει που πεθανανε αρκετοι .... Τουριστικη περιοχη ειχανε εντολες να βαρανε αβερτα κουβερτα σε ολα τα ζωα ουτε ιατρικο ιστορικο δε κραταγανε
    1. Το avatar του μέλους famous-walker
      famous-walker -
      Το ψεμα εχει κοντα ποδαρια.
    1. Το avatar του μέλους PetrosK
      PetrosK -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από zardoz Εμφάνιση μηνυμάτων
      1. Το άρθρο μιλάει για συγκεκριμένο εμβόλιο

      2. ΚΑΝΕΝΑ φάρμακο/εμβόλιο δεν είναι απόλυτα ασφαλές για όλους τους ανθρώπους:

      Το να μεταφράσει κανείς τη φράση «ασφαλές και αποτελεσματικό για όλα τα άτομα ηλικίας 18 ετών και άνω»
      σε "100% ασφαλή, 100% αποτελεσματικά" (ΤΜ) είναι μάλλον παιδιαριώδες και αν κάποιος/οι πολιτικοί το έκαναν,
      λάθος τους. Αν κάποιοι όμως απλά αυτό άκουσαν να λέγεται ενώ δεν ειπώθηκε, δικό τους λάθος.

      3. Αποζημιώσεις δίδονται από US (VICP), από Αυστραλία και από Βρετανία. Ειδικά στις ΗΠΑ δίδονται ΓΙΑ ΚΑΘΕ εμβόλιο και
      όχι μόνο για το Covid-19 (η λίστα είναι εδώ: https://www.hrsa.gov/vaccine-compens...vered-vaccines ) γιατί
      ΟΛΑ τα εμβόλια έχουν σε κάποιους παρενέργειες.

      Η κοινή γρίπη σκοτώνει 400Κ ανθρώπους το χρόνο. Ευτυχώς κάποιοι έχουν την κοινή λογική να εμβολιαστούν
      για την κοινή γρίπη.
      1. Ναι, το συγκεκριμένο άρθρο μιλάει για συγκεκριμένο εμβόλιο. Υπάρχουν αντίστοιχα πόσα άλλα άρθρα που γράφουν για τα άλλα εμβόλια της συγκεκριμένης κατηγορίας ("anti-covid"), όπως για τις μυοκαρδίτιδες στα Pfizer.

      2. Ναι, προφανώς, για αυτό και υπάρχει ένα "χαρτάκι" μέσα σε κάθε κουτί που γράφει ένα σκασμό πράγματα που πρέπει να προσέξεις, για αυτό και πριν ο οποιοσδήποτε (που έχει στοιχειώδη επάρκεια στο αντικείμενό του) "δώσει" το οποιοδήποτε φάρμακο παίρνει ένα ιστορικό και ενημερώνει για 2-3 βασικά πράγματα. Στα κορονοεμβόλια, τί αντίστοιχο υπήρξε?

      Το "18άνω" δεν έχει την παραμικρή σχέση με την πραγματικότητα, δεν ξέρω γιατί το αναφέρεις. Βιολογικά, ότι είναι να γίνει στο ανθρώπινο σώμα έχει ήδη γίνει κάποια χρόνια πριν (με εξαίρεση κάποια δευτερεύοντα), δεν έχει διαφορά με έναν 16χρονο (ή και ακόμα νεότερο).

      "Αν κάποιοι (πολιτικοί) το έκαναν"? "ΑΝ...?"

      3. Τα συγκεκριμένα εμβόλια χορηγήθηκαν σε μερικά δις κόσμου, τελικά, σε αρκετές δεκάδες χώρες. Συζητάμε σοβαρά για τρεις?

      Τα αντιγριπικά είναι εμβόλια δεκαετιών, σαφώς μελετημένα και τεκμηριωμένα, μαζί και η νόσος από την οποία προστατεύουν. Τί σχέση έχει αυτό με τον covid που ελάχιστα ξέρουμε ακόμα και σήμερα, για όλο το φάσμα των καταστάσεων που προκάλεσε/προκαλεί και τα "κουσούρια" που αφήνει πίσω του, όπως αντίστοιχα και στα εμβόλια με το μικρότερο χρόνο ανάπτυξης και δοκιμής στην ιστορία?
    1. Το avatar του μέλους stel67
      stel67 -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
      1. Ναι, το συγκεκριμένο άρθρο μιλάει για συγκεκριμένο εμβόλιο. Υπάρχουν αντίστοιχα πόσα άλλα άρθρα που γράφουν για τα άλλα εμβόλια της συγκεκριμένης κατηγορίας ("anti-covid"), όπως για τις μυοκαρδίτιδες στα Pfizer.

      2. Ναι, προφανώς, για αυτό και υπάρχει ένα "χαρτάκι" μέσα σε κάθε κουτί που γράφει ένα σκασμό πράγματα που πρέπει να προσέξεις, για αυτό και πριν ο οποιοσδήποτε (που έχει στοιχειώδη επάρκεια στο αντικείμενό του) "δώσει" το οποιοδήποτε φάρμακο παίρνει ένα ιστορικό και ενημερώνει για 2-3 βασικά πράγματα. Στα κορονοεμβόλια, τί αντίστοιχο υπήρξε?

      Το "18άνω" δεν έχει την παραμικρή σχέση με την πραγματικότητα, δεν ξέρω γιατί το αναφέρεις. Βιολογικά, ότι είναι να γίνει στο ανθρώπινο σώμα έχει ήδη γίνει κάποια χρόνια πριν (με εξαίρεση κάποια δευτερεύοντα), δεν έχει διαφορά με έναν 16χρονο (ή και ακόμα νεότερο).

      "Αν κάποιοι (πολιτικοί) το έκαναν"? "ΑΝ...?"

      3. Τα συγκεκριμένα εμβόλια χορηγήθηκαν σε μερικά δις κόσμου, τελικά, σε αρκετές δεκάδες χώρες. Συζητάμε σοβαρά για τρεις?

      Τα αντιγριπικά είναι εμβόλια δεκαετιών, σαφώς μελετημένα και τεκμηριωμένα, μαζί και η νόσος από την οποία προστατεύουν. Τί σχέση έχει αυτό με τον covid που ελάχιστα ξέρουμε ακόμα και σήμερα, για όλο το φάσμα των καταστάσεων που προκάλεσε/προκαλεί και τα "κουσούρια" που αφήνει πίσω του, όπως αντίστοιχα και στα εμβόλια με το μικρότερο χρόνο ανάπτυξης και δοκιμής στην ιστορία?
      Δεν ντρεπόμαστε λίγο; Βρήκες τον εμβολιασμό για να κανείς αντιπολίτευση; Κι είσαι και γιατρός,Πολάκη νο 2.

      https://www.in.gr/2024/02/20/in-scie...-ton-emvolion/

      H μελέτη συνδέει επίσης το εμβόλιο της AstraZeneca με αύξηση του κινδύνου θρόμβωσης κατά 3,2 φορές. Είναι όμως γνωστό ότι ο ίδιος ο κορονοϊός είναι πολύ πιθανότερο να προκαλέσει θρομβώσεις.

      «Το εμβόλιο της AstraZeneca δείχνει επίσης να ανεβάζει κατά 2,5 φορές τον κίνδυνο εμφάνισης του νευρολογικού συνδρόμου Γκιγιέν-Μπαρέ. Η Covid-19, όμως, ανεβάζει το ρίσκο κατά 6 φορές, σύμφωνα με προηγούμενη μελέτη του 2023.»

      https://www.who.int/europe/news/item/16-01-2024-covid-19-vaccinations-have-saved-more-than-1.4-million-lives-in-the-who-european-region--a-new-study-finds

      16/1/2024

      COVID-19 vaccinations have saved more than 1.4 million lives in the WHO European Region, a new study finds
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από zardoz Εμφάνιση μηνυμάτων
      1. Το άρθρο μιλάει για συγκεκριμένο εμβόλιο

      2. ΚΑΝΕΝΑ φάρμακο/εμβόλιο δεν είναι απόλυτα ασφαλές για όλους τους ανθρώπους:

      Το να μεταφράσει κανείς τη φράση «ασφαλές και αποτελεσματικό για όλα τα άτομα ηλικίας 18 ετών και άνω»
      σε "100% ασφαλή, 100% αποτελεσματικά" (ΤΜ) είναι μάλλον παιδιαριώδες και αν κάποιος/οι πολιτικοί το έκαναν,
      λάθος τους. Αν κάποιοι όμως απλά αυτό άκουσαν να λέγεται ενώ δεν ειπώθηκε, δικό τους λάθος.

      3. Αποζημιώσεις δίδονται από US (VICP), από Αυστραλία και από Βρετανία. Ειδικά στις ΗΠΑ δίδονται ΓΙΑ ΚΑΘΕ εμβόλιο και
      όχι μόνο για το Covid-19 (η λίστα είναι εδώ: https://www.hrsa.gov/vaccine-compens...vered-vaccines ) γιατί
      ΟΛΑ τα εμβόλια έχουν σε κάποιους παρενέργειες.

      Η κοινή γρίπη σκοτώνει 400Κ ανθρώπους το χρόνο. Ευτυχώς κάποιοι έχουν την κοινή λογική να εμβολιαστούν
      για την κοινή γρίπη.
      Καλά όλα τούτα που γράφεις αλλά πήγαινε κάποιες εκατοντάδες σελίδες πίσω να δεις την αντιμετώπιση εδώ ορισμένων - εμού συμπεριλαμβανόμενου - όταν λέγαμε τα προφανή τόσο για το "100% αποτελεσματικά" όσο και για το "90παπάρια% εμποδίζουν τη μετάδοση". Ή για τα κοινωνικά απάρτχαϊντ που στήθηκαν με papieren bitte εμβολιασμένων έναντι των μιασμάτων.

      Χαίρομαι βέβαια, σε λίγους μήνες ή χρόνια ίσως να δούμε και αντίστοιχες παραδοχές και για τα lockdown (που τουλάχιστον η ζημιά που έχει γίνει σε εκατομμύρια παιδιά / μαθητές αναγνωρίζεται αν και αποσπασματικά).

      Όλα αυτά, ξαναλέω, δεν χρειάζεται έρευνα, όρεξη για ποστ μερικών ετών εδώ μέσα για να δείτε την αντιμετώπιση.

      - - - Updated - - -

      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stel67 Εμφάνιση μηνυμάτων
      16/1/2024

      COVID-19 vaccinations have saved more than 1.4 million lives in the WHO European Region, a new study finds
      Αυτά ξέρεις τα δήθεν επιστημονικοφανή counterfactual extrapolations κάποτε στην οικονομετρία τα λέγαμε WAGs

      Spoiler:
      Wild Ass Guesses


      - - - Updated - - -

      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stel67 Εμφάνιση μηνυμάτων
      «Το εμβόλιο της AstraZeneca δείχνει επίσης να ανεβάζει κατά 2,5 φορές τον κίνδυνο εμφάνισης του νευρολογικού συνδρόμου Γκιγιέν-Μπαρέ. Η Covid-19, όμως, ανεβάζει το ρίσκο κατά 6 φορές, σύμφωνα με προηγούμενη μελέτη του 2023.»
      Lolz.... Αυτά τότε δεν μας / σας τα έλεγαν έτσι ή σε τέτοιες αποτιμήσεις ρίσκου ή σε αποτιμήσεις ρίσκου Covid ανά ηλικία κλπ, τότε μας λέγατε να εμβολιαστούμε για να σωθούμε. Ο β' πληθυντικός εσκεμένα μιας και σαφώς αναπαρήγες το αφήγημα. Που ήταν αφήγημα ως προς την απολυτότητα όχι ως προς τη χρησιμότητα εμβολίων που ουδέποτε αμφισβήτησα αλλά σε μια risk-based προσέγγιση και όχι σε προσέγγιση κοινωνικού απάρτχαϊντ.

      Δεν πειράζει όμως, ο καιρός έχει γυρίσματα και όταν θα έχουμε μια "κανονική" (δλδ σε όντως σοβαρά επίπεδα θνησιμότητας) πανδημία ξανά και έτσι όπως έχει απαξιωθεί το follow THE SCIENCE θα κλάψει (επειδή για κλάμα θα πρόκειται) ο κάθε πικραμένος.
    1. Το avatar του μέλους PetrosK
      PetrosK -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stel67 Εμφάνιση μηνυμάτων
      Δεν ντρεπόμαστε λίγο; Βρήκες τον εμβολιασμό για να κανείς αντιπολίτευση; Κι είσαι και γιατρός,Πολάκη νο 2.

      https://www.in.gr/2024/02/20/in-scie...-ton-emvolion/

      H μελέτη συνδέει επίσης το εμβόλιο της AstraZeneca με αύξηση του κινδύνου θρόμβωσης κατά 3,2 φορές. Είναι όμως γνωστό ότι ο ίδιος ο κορονοϊός είναι πολύ πιθανότερο να προκαλέσει θρομβώσεις.

      «Το εμβόλιο της AstraZeneca δείχνει επίσης να ανεβάζει κατά 2,5 φορές τον κίνδυνο εμφάνισης του νευρολογικού συνδρόμου Γκιγιέν-Μπαρέ. Η Covid-19, όμως, ανεβάζει το ρίσκο κατά 6 φορές, σύμφωνα με προηγούμενη μελέτη του 2023.»

      https://www.who.int/europe/news/item...ew-study-finds

      16/1/2024

      COVID-19 vaccinations have saved more than 1.4 million lives in the WHO European Region, a new study finds
      Ναι, τον ΚΥΜ είχα συγκεκριμένα στο μυαλό μου, και μόνο αυτόν. Μην το συζητάς.

      Καταλαβαίνω ότι με αυτόν τον πόνο ξυπνάς και κοιμάσαι, μην τυχόν γραφτεί κάτι για το αφεντικό, αλλά γμσέ μας Στέλιο. Έτσι, ωμά.

      Πόσες φορές έγραψα στο παρόν νήμα στο παρελθόν πως η όλη διαδικασία ανάπτυξης&έγκρισης του εμβολίου (πολύ περισσότερο για τα παιδιά) ήταν το λιγότερο "οριακή" ως προς τους χρόνους και τα συμπεράσματα. Μάντεψε σε τί μέρος από αυτές τις διαδικασίες πήρε μέρος ο ΚΥΜ ή γενικότερα η Ελλάδα, για να αφορούν αυτά που έγραψα πριν σε αυτούς...μάντεψε.

      Βρήκες άνθρωπο να πεις για το εμβόλιο...από τους πρώτους που το έκαναν (όπως και οι περισσότεροι υγειονομικοί), τακτικός σε όλες τις δόσεις, με παραπάνω δόσεις από τις υποχρεωτικές. Άνθρωπο που κυνηγούσε όλο το σόι του και όποιον γνωστό/φίλο είχε αντιρρήσεις/αμφιβολίες να πάει να το κάνει για να προστατευθεί, ξανά και ξανά.

      Κάπου η ξεφτίλα και το καφεμύτιασμα θα έπρεπε να έχουν όρια. Τουλάχιστον, κάνε τον κόπο να παραθέσεις το μήνυμα στο οποίο έστω και ξώφαλτσα αναφέρομαι στον ΚΥΜ, όχι για να του αποδώσω ευθύνες για τον εμβολιασμό. Είναι υπεύθυνος και ένοχος για πολύ χειρότερα πράγματα στην πανδημία, όχι για τον εμβολιασμό.

      - - - Updated - - -

      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Δεν πειράζει όμως, ο καιρός έχει γυρίσματα και όταν θα έχουμε μια "κανονική" (δλδ σε όντως σοβαρά επίπεδα θνησιμότητας) πανδημία ξανά και έτσι όπως έχει απαξιωθεί το follow THE SCIENCE θα κλάψει (επειδή για κλάμα θα πρόκειται) ο κάθε πικραμένος.
      Ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα. Θα βγει "δικαιωμένος" ο κάθε αλουμινοκάπελος και θα παίζει σε infinite repeat τις γελοιότητες που ακούστηκαν από τα πλέον σοβαρά και υπεύθυνα χείλη και στόματα εκείνη την περίοδο.

      Υγ:Διαφωνώ ως προς την αποτίμησή σου για το "κανονική" πανδημία και τα "σοβαρά επίπεδα θνησιμότητας", αλλά είναι άλλη συζήτηση αυτή.
    1. Το avatar του μέλους dimyok
      dimyok -
      Καλα ειχα μεινει εκπληκτος τοτε με τη προσπαθεια του κρατους να μας εμβολιασει για να μας σωσει συνηθως γινεται το αντιθετο μας κυνηγανε για να μας τελειωσουν
    1. Το avatar του μέλους flamelab
      flamelab -
      Η πραγματική αντίδραση του Κράτους ήταν ότι δεν ήθελε να φτιάξει ΜΕΘ και πέθαινε κόσμος χωρίς λόγο.
    1. Το avatar του μέλους stel67
      stel67 -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ναι, τον ΚΥΜ είχα συγκεκριμένα στο μυαλό μου, και μόνο αυτόν. Μην το συζητάς.
      Καταλαβαίνω ότι με αυτόν τον πόνο ξυπνάς και κοιμάσαι, μην τυχόν γραφτεί κάτι για το αφεντικό, αλλά γμσέ μας Στέλιο. Έτσι, ωμά...
      Ψάχνεις για χαζούς μου φαίνεται. Αυτό εδώ εσύ το έγραψες στην προηγούμενη σελίδα:

      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
      https://www.news247.gr/ygeia/astraze...-parenergeies/
      Όπως ίσως γνωρίζετε, η γ.μ.λα η πραγματικότητα δεν ενδιαφέρεται για τα κόλπα της κάθε εταιρείας και των πολιτικάντηδων.
      Να δω τώρα, γελοίοι, πώς θα αντιμετωπίσετε τις στρατιές "δικαιωμένων" ψεκασμένων (ο όρος χρησιμοποιείται με την άδεια, ελπίζω, του ΚΥΜ) όταν επί μήνες ... μπλα, μπλα.
      Και ύστερα εγώ έχω τον πόνο με τον ΚΥΜ.
      Τι να σου πω χρονιάρες μέρες...
    1. Το avatar του μέλους dimyok
      dimyok -
      Και καμια προστασία έναντι της πιθανότητας μόλυνσης - αλλα μας λεγανε τοτε βεβαια ... Για ΜΕΘ και λειτουργικες κλινικες ok ζητα τωρα απο το μπουμπουκο να δουμε τι θα σε πει
    1. Το avatar του μέλους konig
      konig -
      γιατι τοση καφριλα και μανια? εχετε μετοχες της AZ μερικοι ?