COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Σελ. 1 από 11

Εγώ θέλω πολύ επιτέλους να αρχίσουν μηνύσεις και να κυνηγούν φαρμακευτικές και κυβερνήσεις όσοι έχουν χάσει ανθρώπους που λόγω υποχρεωτικού εμβολιασμού και χωρίς υποκείμενα νοσήματα και βρισκόμενοι σε ηλικίες πολύ ασφαλείς και με ελάχιστο ρίσκο από Covid πέθαναν από παρενέργειες εμβολίων.

Επειδή υπάρχουν και "θυσιάστηκαν" (να πώς και εδώ ταιριάζει η σιχαμένη αυτή λέξη) χωρίς λόγο και αιτία. Μόνο και μόνο για μια υστερία, μην πω και τίποτε χειρότερο για κέρδη εταιρειών κλπ.

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Η.... ασθένεια έριξε το προσδόκιμο ζωής ή οι στρατιές αρρώστων που για 2 χρόνια και παραπάνω δεν έβρισκαν θεραπείες και τους έλεγαν να μείνουν σπίτια τους και δεν πήγαιναν σε γιατρούς ή δεν έβρισκαν; Έλα τώρα, πλέον σιγά-σιγά παραδεχόμαστε τα προφανή που κάποιοι τα έλεγαν με την υστερία που μας έπιασε.

Και γιατί δεν έβρισκαν γιατρούς; Μήπως τα νοσοκομεία είχαν μπουκώσει από νοσηλευόμενους; Πως θα βρει ΜΕΘ ο ασθενής με εγκεφαλικό, με καρδιακό, με ατύχημα ή ο τι άλλο όταν οι ΜΕΘ είναι γεμάτες από διασωληνωμένους covid; Την σφαγή του Νοέμβρη / Δεκέμβρη του 2020 την ξεχάσαμε, όταν γίναμε Μπέργκαμο ενώ είχαμε προειδοποιηθεί οκτώ μήνες νωρίτερα; Στην τελική η μελέτη Τσιόδρα - Λύτρα είναι εκεί έξω διαθέσιμη για όποιον θέλει να την διαβάσει.

Αρχικό μήνυμα από Ronin

Και γιατί δεν έβρισκαν γιατρούς; Μήπως τα νοσοκομεία είχαν μπουκώσει από νοσηλευόμενους; Πως θα βρει ΜΕΘ ο ασθενής με εγκεφαλικό, με καρδιακό, με ατύχημα ή ο τι άλλο όταν οι ΜΕΘ είναι γεμάτες από διασωληνωμένους covid; Την σφαγή του Νοέμβρη / Δεκέμβρη του 2020 την ξεχάσαμε, όταν γίναμε Μπέργκαμο ενώ είχαμε προειδοποιηθεί οκτώ μήνες νωρίτερα; Στην τελική η μελέτη Τσιόδρα - Λύτρα είναι εκεί έξω διαθέσιμη για όποιον θέλει να την διαβάσει.

Θα αστειεύεσαι έτσι; Μόνο εγώ θυμάμαι τα διαρκή και επαναλαμβανόμενα "μείνετε σπίτι, μην κουνηθείτε ρούπι θα πεθάνετε", τα ιατρεία κλειστά, την περιρέουσα ατμόσφαιρα με δηλωσίες να επιτρέπεται να βγουν (ή / και χιλιομετρικούς περιορισμούς) που προφανώς ενίσχυε το "μείνετε μέσα", γιατρούς που για να τους βρεις έπρεπε να κάνεις τάμα κλπ.

Πόσοι προληπτικοί έλεγχοι δεν έγιναν, πόσοι με "απλά" συμπτωματάκια δεν έκαναν τίποτε περισσότερο, πόσο backlog έχει δημιουργηθεί που ακόμα και σήμερα δεν έχει καθαρίσει.

Έλα τώρα, πλέον αυτά είναι ευρύτατα παραδεκτά και δεν έχουν να κάνουν με τα άμεσα περιστατικά που περιγράφεις. Έχουν να κάνουν με καρκίνους, με καρδιακά νοσήματα, με, με, με.... Όλα τούτα στο κλίμα υστερίας, λόκνταουν και καταστολής με περίπολα παντού.

Αρχικό μήνυμα από Chingachgook

Η επόμενη πανδημία (μακιρά από εμάς), όσο (λίγο/πολύ) καιρό θα είναι άγνωστος Χ, πώς θα αντιμετωπιστεί, αν δεν κάνουμε τα παραπάνω;

Έχω γράψει ήδη μέτρα στο ποστ που κουοτάρεις. Πρόσθεσε σε αυτά αποστάσεις, μάσκες, ιχνηλάτηση επαφών. Η πρώτη καραντίνα καλώς έγινε αλλά μέχρι εκεί. Οι "υποχρεωτικοί" εμβολιασμοί και τα πιστοποιητικά δημιούργησαν περισσότερα προβλήματα απ όσα έλυσαν.

Ασθενής μνήμη.
Το 2020 οι γιατροί δεν ήξεραν πως να ανταποκριθούν στην ασθένεια. Στο Μπέργκαμο με ένα ΕΣΥ 100 φορές ισχυρότερο του Ελληνικού κατέρρευσαν οι υποδομές με τα νοσοκομεία να αποτελούν εστίες μετάδοσης .
Αν δεν γινότανε ο μαζικός εμβολιασμός και δεν εφαρμόζονταν τα περιοριστικά μέτρα ο εφιάλτης του Νοεμβρίου 2020 - Ιανουαρίου 2021 θα κράταγε ολο το 2021, αλέα ο PetrosK παραπονιέται οτι στα 30 δευτερόλεπτα μιας πρότασης ενός μηνύματος δεν αναφέρθηκε ο ορισμός 1 - (ρισκο εμβολιασμένου/ρισκο ανεμβολίαστου) και οι πιθανές παρενέργειες ενώ ο συντονιστής θεωρεί ότι οι ομάδες χαμηλού κινδύνου δεν έπρεπε να εμβολιαστούν.
Στο μεταξύ στους πρώτους μήνες μετά τον εμβολιασμό όσοι νοσήσαν μετέδιδαν τον ιό πολύ λιγότερο σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, αλλά δεν βαριέσαι. Ανοσία αγέλης και χαζομάρες.
Πέτρο βάζω στοίχημα ότι όταν σε ρώτησαν οι δικοί σου άνθρωποι να εμβολιαστούν ή όχι τους είπες ναι χωρίς δεύτερη σκέψη.
Παρόλα αυτά περίμενες στο μήνυμα τους οι ηγέτες να έκαναν ένα μίνι σεμινάριο στατιστικης των εμβολιασμών και αφού καταλάβουν ότι το 96% επιτυχίας δεν είναι 4% πιθανότητες να νοσήσεις αλλά είναι το πόσο λιγότερες πιθανότητες έχεις να κολλήσεις σε σχέση με τον ανεμβολίαστο και κατόπιν ώριμου σκέψης των πιθανών παρενεργειών στον καθε άνθρωπο από τον ίδιο να καταλήξει σε ώριμη απόφαση εμβολιασμού ή όχι.
Το τι συνέβη στη Βουλγαρία, Ρουμανία το 2021 το έχετε υπόψη ή αποφασίσατε να αναστήσετε ένα νεκρό νήμα γράφοντας το Μάιο του 2024 ότι έγραφαν οι ψεκασμένοι το 2021;
Η Εφουλα το είχε πει ωραια. Με εμάς κυβέρνηση δεν θα υπήρχαν καραντίνες και χαζομάρες αλλά θα υπήρχαν χιλιάδες ΜΕΘ να υποδέχονται ασθενείς.
Στη Εφουλα βέβαια δεν απάντησε κανένας ότι και στο Μπεργκαμο ΜΕΘ είχανε αλλά τον «ήπιανε».
Ίσως να τους έδιναν κανένα φάρμακο για άλογα και έκανε δουλεία.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Ronin

Έχω γράψει ήδη μέτρα στο ποστ που κουοτάρεις. Πρόσθεσε σε αυτά αποστάσεις, μάσκες, ιχνηλάτηση επαφών. Η πρώτη καραντίνα καλώς έγινε αλλά μέχρι εκεί. Οι "υποχρεωτικοί" εμβολιασμοί και τα πιστοποιητικά δημιούργησαν περισσότερα προβλήματα απ όσα έλυσαν.

Ποιος το λέει αυτό για τους εμβολιασμούς ότι δημιούργησαν προβλήματα παραπάνω από όσα έλυσαν ; Έχω εύκαιρες πρόσφατες μελέτες που αποδεικνύουν ακριβώς το αντίθετο.

Έχεις υπόψη σου τι συνέβη στη Βουλγαρία, Ρουμανία το 2021 που ο εμβολιασμός ήταν οι χαμηλότεροι στην Ευρωπη; Θυμάσαι τι συνέβη στην Πορτογαλία πριν ξεκινήσουν οι μαζικοί εμβολιασμοί;

Χωρίς δεδομένα γράφουμε αρλούμπες. Και τα δεδομένα υπάρχουν και δείχνουν ακριβώς το αντίθετο. Άρα οι αρλούμπες γίνονται x 10.

Αρχικό μήνυμα από stel67

αλέα ο PetrosK παραπονιέται οτι στα 30 δευτερόλεπτα μιας πρότασης ενός μηνύματος δεν αναφέρθηκε ο ορισμός 1 - (ρισκο εμβολιασμένου/ρισκο ανεμβολίαστου) και οι πιθανές παρενέργειες ενώ ο συντονιστής θεωρεί ότι οι ομάδες χαμηλού κινδύνου δεν έπρεπε να εμβολιαστούν.
Στο μεταξύ στους πρώτους μήνες μετά τον εμβολιασμό όσοι νοσήσαν μετέδιδαν τον ιό πολύ λιγότερο σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, αλλά δεν βαριέσαι. Ανοσία αγέλης και χαζομάρες.
Πέτρο βάζω στοίχημα ότι όταν σε ρώτησαν οι δικοί σου άνθρωποι να εμβολιαστούν ή όχι τους είπες ναι χωρίς δεύτερη σκέψη.

Kάνε τον κόπο να διαβάσεις τουλάχιστον τί γράφω πρωτού "απαντήσεις", αν φυσικά έχεις την παραμικρή πρόθεση για συζήτηση.

Αρχικό μήνυμα από stel67

Ασθενής μνήμη.
Το 2020 οι γιατροί δεν ήξεραν πως να ανταποκριθούν στην ασθένεια. Στο Μπέργκαμο με ένα ΕΣΥ 100 φορές ισχυρότερο του Ελληνικού κατέρρευσαν οι υποδομές με τα νοσοκομεία να αποτελούν εστίες μετάδοσης .
Αν δεν γινότανε ο μαζικός εμβολιασμός και δεν εφαρμόζονταν τα περιοριστικά μέτρα ο εφιάλτης του Νοεμβρίου 2020 - Ιανουαρίου 2021 θα κράταγε ολο το 2021, αλέα ο PetrosK παραπονιέται οτι στα 30 δευτερόλεπτα μιας πρότασης ενός μηνύματος δεν αναφέρθηκε ο ορισμός 1 - (ρισκο εμβολιασμένου/ρισκο ανεμβολίαστου) και οι πιθανές παρενέργειες ενώ ο συντονιστής θεωρεί ότι οι ομάδες χαμηλού κινδύνου δεν έπρεπε να εμβολιαστούν.
Στο μεταξύ στους πρώτους μήνες μετά τον εμβολιασμό όσοι νοσήσαν μετέδιδαν τον ιό πολύ λιγότερο σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, αλλά δεν βαριέσαι. Ανοσία αγέλης και χαζομάρες.
Πέτρο βάζω στοίχημα ότι όταν σε ρώτησαν οι δικοί σου άνθρωποι να εμβολιαστούν ή όχι τους είπες ναι χωρίς δεύτερη σκέψη.
Παρόλα αυτά περίμενες στο μήνυμα τους οι ηγέτες να έκαναν ένα μίνι σεμινάριο στατιστικης των εμβολιασμών και αφού καταλάβουν ότι το 96% επιτυχίας δεν είναι 4% πιθανότητες να νοσήσεις αλλά είναι το πόσο λιγότερες πιθανότητες έχεις να κολλήσεις σε σχέση με τον ανεμβολίαστο και κατόπιν ώριμου σκέψης των πιθανών παρενεργειών στον καθε άνθρωπο από τον ίδιο να καταλήξει σε ώριμη απόφαση εμβολιασμού ή όχι.
Το τι συνέβη στη Βουλγαρία, Ρουμανία το 2021 το έχετε υπόψη ή αποφασίσατε να αναστήσετε ένα νεκρό νήμα γράφοντας το Μάιο του 2024 ότι έγραφαν οι ψεκασμένοι το 2021;
Η Εφουλα το είχε πει ωραια. Με εμάς κυβέρνηση δεν θα υπήρχαν καραντίνες και χαζομάρες αλλά θα υπήρχαν χιλιάδες ΜΕΘ να υποδέχονται ασθενείς.
Στη Εφουλα βέβαια δεν απάντησε κανένας ότι και στο Μπεργκαμο ΜΕΘ είχανε αλλά τον «ήπιανε».
Ίσως να τους έδιναν κανένα φάρμακο για άλογα και έκανε δουλεία.

Ασθενής μνήμη αλλά βαριέμαι να σου γράψω τώρα πόσα θυμάσαι λάθος.

stel67,
αφού μέσα από τα κομματικά σου γυαλιά τα βλέπεις όλα καλώς καμωμένα, θα ήθελα να εξηγήσεις το πώς στη χώρα μας την -ανεπίτρετη- σφαγή Νοεμ/Ιαν 2020 ακολούθησαν οι -ανεπίτρεπτες- σφαγές του Απριλίου 2021 και των γιορτών του 2021 (η δεύτερη μάλιστα υπήρξε χειρότερη και από του 2020, δύο σχεδόν χρόνια μετά την έναρξη της πανδημίας!) . Επιπλέον, για ποιό λόγο η εμβολιαστική κάλυψη στους >65 είναι σήμερα στη χώρα μας σε χαμηλότατο επίπεδο.

Η "Εφούλα" σε πείραξε κατά τα άλλα, και όχι ο ΠΘ - αρνητής σύγχρονης ιατρικής (με το αμίμητο "δεν έχουμε στοιχεία ότι εντός ΜΕΘ είναι καλύτερα, εσείς έχετε;"), ούτε η επιτροπή των "ειδικών" -γελωτοποιών καλύτερα- που έβγαιναν στα κανάλια και άλλα έλεγε ο ένας το πρωί, άλλα ο άλλος το βράδυ. Οι Μαγιορκίνηδες εξάλλου τον τελευταίο χρόνο έχουν φροντίσει να μας ενημερώνουν υπεύθυνα ότι "γριπούλα είναι ο κόβιντ πλέον", "εγώ πάντως δεν θα κάνω άλλη δόση εμβολίου" και ότι "ο κόσμος πεθαίνει με κόβιντ, όχι από κόβιντ", "δικαιώνοντας" τους απανταχού ψεκ.

Για τα πιστοποιητικά και τις υποχρεωτικότητες τώρα: Πέρα από το ότι αποτελούν ακραίο μέτρο περιορισμού ατομικών ελευθεριών και δημιουργούν μία κοινωνία δύο ταχυτήτων, η συμβολή τους στον εμβολιασμό είναι βραχυπρόθεσμη. Μακροπρόθεσμα κάποια στιμή οι υποχρεωτικότητες τελειώνουν και η εμπιστοσύνη του κόσμου απέναντι στους επιστήμονες έχει κλωνιστεί (η χώρα μας είναι τέτοιο παράδειγμα). Το στοίχημα είναι να εμβολιάζεται ο κόσμος επειδή το επιλέγει, όχι επειδή τον υποχρεώνεις.

H ζωή είναι σύντομη
Αντιμετωπίστε την με χαμόγελο

Συνημμένο Αρχείο 255839

Για μένα όλα τα εμβόλια έσωσαν ζωές ασχέτως παρενεργειών. Από εκεί και πέρα σίγουρα κάποια εμβόλια είχαν περισσότερες παρενέργειες από άλλα που αυτό δεν αλλάζει τίποτα σε σχέση με τον αριθμό των ζωών που έσωσαν.

Η AstraZeneca αποσύρει παγκοσμίως το εμβόλιο για τον κορονοϊό

Επικαλείται λόγους μείωσης της ζήτησης – Η απόφαση έρχεται λίγες ημέρες μετά από την παραδοχή ότι το προϊόν προκαλεί παρενέργειες.
ΗAstraZeneca ξεκίνησε την απόσυρση των εμβολίων της για την Covid – 19 σε παγκόσμια κλίμακα λόγο του πλεονάσματος νεώτερων προϊόντων που στοχεύουν σε νέες παραλλαγές του ιού.

Η ανακοίνωση έρχεται σε συνέχεια των αποφάσεων (τον περασμένο Μάρτιο) να αποσύρει εθελοντικά την άδεια κυκλοφορίας εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ενώ μόλις χθες ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Φαρμάκων εξέδωσε ανακοίνωση ενημερώνοντας ότι το εμβόλιο δεν φέρει πλέον άδεια χρήσης.

Σύμφωνα με την AstraZeneca η απόφαση ελήφθη επειδή πλέον κυκλοφορεί μια ποικιλία νεώτερων εμβολίων που στοχεύουν στις καινούργιες παραλλαγές του ιού, κάτι που έφερε πτώση της ζήτησης για το προϊόν της, το οποίο δεν κατασκευάζεται πια.

«Σύμφωνα με ανεξάρτητες εκτιμήσεις περισσότερες από 6,5 εκατομμύρια ζωές σώθηκαν τον πρώτο χρόνο της χρήσης, ενώ περισσότερες από 3 δισ. δόσεις διανεμήθηκαν παγκοσμίως. Οι προσπάθειές μας αναγνωρίστηκαν από κυβερνήσεις ανά τον πλανήτη και θεωρούνται ως κομβικής σημασίας για το τέλος της πανδημίας. Θα συνεργαστούμε με τις ρυθμιστικές αρχές και τους εταίρους μας ώστε να προχωρήσουμε σε έναν νέο δρόμο για να ολοκληρώσουμε αυτό το κεφάλαιο» αναφέρεται στην ανακοίνωση.

Αξίζει, πάντως, να σημειωθεί πως οι ανακοινώσεις αυτές έρχονται λίγες μόλις ημέρες μετά την αποκάλυψη πως η AstraZeneca παραδέχθηκε στο πλαίσιο δικαστικής διαμάχης πως το εμβόλιό της για τον κορονοϊό μπορεί να προκαλέσει σπάνιες παρενέργειες.

Σε νομικό έγγραφο που υποβλήθηκε στο Ανώτατο Δικαστήριο της Βρετανίας, μετά από ομαδική αγωγή, η εταιρεία αναφέρει ότι το εμβόλιό της μπορεί «σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις να προκαλέσει TTS, δηλαδή, θρόμβωση με σύνδρομο θρομβοκυτταροπενίας».

Το εμβόλιο της AstraZeneca ήταν σε δύο δόσεις, με τρεις μήνες απόσταση μεταξύ τους, ενώ σε αρκετές χώρες χορηγήθηκε και ως τρίτη ενδυναμωτική δόση.

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/4...a-ton-koronoio

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Για μένα όλα τα εμβόλια έσωσαν ζωές ασχέτως παρενεργειών. Από εκεί και πέρα σίγουρα κάποια εμβόλια είχαν περισσότερες παρενέργειες από άλλα που αυτό δεν αλλάζει τίποτα σε σχέση με τον αριθμό των ζωών που έσωσαν.

Kαι εκείνους τους υγιέστατους ανθρώπους που "θυσιάσαμε" με υποχρεωτικούς εμβολιασμούς + ενημέρωση του "κάντε το γιατί θα πεθάνετε", μαζί με τη βάφτιση ως ψεκασμένων όσων επιστημόνων επισήμαιναν ότι θα έπρεπε να υπάρχει μια risk-based προσέγγιση ιδιαίτερα για ηλικίες με ελάχιστο έως μηδενικό ρίσκο θανάτου από Covid;

Αυτή είναι από τις θυσίες που μας κάνουν (σε αντίθεση με άλλες "θυσίες" που δικαίως βρίζουμε τον καθένα τις χαρακτηρίζει έτσι);

Μια συγγνώμη τουλάχιστον; Ένα mea culpa; Αλλά, προφανώς θα αφήσουμε τα δικαστήρια να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά, όπως αποφάσεις δώθε κείθε στην Ευρώπη που βγαίνουν σιγά-σιγά και επισημαίνουν π.χ. το παράνομο του κοινωνικού απάρτχαϊντ των μη εμβολιασμένων.

Και θα υπάρξει και συνέχεια αλλά βέβαια σιγά μην έχει την ίδια δημοσιότητα με δηλώσεις διαφόρων για μέχρι και αποκλεισμό από νοσοκομεία και ΜΕΘ των μη εμβολιασμένων - τα θυμόμαστε όλα αυτά;

Όπως και το "δεν έχουν παρενέργειες, όσοι το λένε είναι ψέκια"

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Kαι εκείνους τους υγιέστατους ανθρώπους που "θυσιάσαμε" με υποχρεωτικούς εμβολιασμούς + ενημέρωση του "κάντε το γιατί θα πεθάνετε", μαζί με τη βάφτιση ως ψεκασμένων όσων επιστημόνων επισήμαιναν ότι θα έπρεπε να υπάρχει μια risk-based προσέγγιση ιδιαίτερα για ηλικίες με ελάχιστο έως μηδενικό ρίσκο θανάτου από Covid;

Αυτή είναι από τις θυσίες που μας κάνουν (σε αντίθεση με άλλες "θυσίες" που δικαίως βρίζουμε τον καθένα τις χαρακτηρίζει έτσι);

Μια συγγνώμη τουλάχιστον; Ένα mea culpa; Αλλά, προφανώς θα αφήσουμε τα δικαστήρια να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά, όπως αποφάσεις δώθε κείθε στην Ευρώπη που βγαίνουν σιγά-σιγά και επισημαίνουν π.χ. το παράνομο του κοινωνικού απάρτχαϊντ των μη εμβολιασμένων.

Και θα υπάρξει και συνέχεια αλλά βέβαια σιγά μην έχει την ίδια δημοσιότητα με δηλώσεις διαφόρων για μέχρι και αποκλεισμό από νοσοκομεία και ΜΕΘ των μη εμβολιασμένων - τα θυμόμαστε όλα αυτά;

Όπως και το "δεν έχουν παρενέργειες, όσοι το λένε είναι ψέκια"

Συμφωνώ στο κομμάτι του ρίσκου. Όσοι κάναμε εμβόλιο εν γνώση μας ξέραμε πως υπάρχουν ρίσκα. Εγώ τα έκανα αλλά πχ στο παιδί μου δεν τόλμησα να κάνω κιχ ασχέτως τι λέγανε. Εκ του αποτελέσματος το ρίσκο ήταν μικρό σε σχέση με το κέρδος και είναι αποδεδειγμένο παγκόσμια. Από εκεί και πέρα διαφωνώ και με την ασυλία των φαρμακευτικών και με πολλά άλλα.
Για μένα έπρεπε να βγουν και να πουν από την αρχή την αλήθεια και να μην λένε παπάτζες για να καλύψουν την ανεπάρκειά τους σε νοσοκομεία κλπ. Σωστά δλδ έλεγαν το "εμβολιαστείτε" αλλά θα έπρεπε να λένε και το ρίσκο αυτού και όποιος ήθελε το έκανε.

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Συμφωνώ στο κομμάτι του ρίσκου. Όσοι κάναμε εμβόλιο εν γνώση μας ξέραμε πως υπάρχουν ρίσκα. Εγώ τα έκανα αλλά πχ στο παιδί μου δεν τόλμησα να κάνω κιχ ασχέτως τι λέγανε. Εκ του αποτελέσματος το ρίσκο ήταν μικρό σε σχέση με το κέρδος και είναι αποδεδειγμένο παγκόσμια. Από εκεί και πέρα διαφωνώ και με την ασυλία των φαρμακευτικών και με πολλά άλλα.
Για μένα έπρεπε να βγουν και να πουν από την αρχή την αλήθεια και να μην λένε παπάτζες για να καλύψουν την ανεπάρκειά τους σε νοσοκομεία κλπ. Σωστά δλδ έλεγαν το "εμβολιαστείτε" αλλά θα έπρεπε να λένε και το ρίσκο αυτού και όποιος ήθελε το έκανε.

Μην ξεχνάς πως σε αρκετές χώρες ήταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός σε παιδιά - δεν θυμάμαι για Ελλάδα - σε σημείο που δεν επιτρεπόταν είσοδος σε σχολεία.

Γιατί μόνο τα παιδιά, 20χρονοι ή 30χρονοι χωρίς υποκείμενα νοσήματα που ήταν εξορισμού υποχρεωμένοι να εμβολιαστούν; Που μερικοί/ές έχασαν και δουλειές για αυτό;

Και, προφανώς σε αποτίμηση ρίσκου ελάχιστο κίνδυνο διέτρεχαν. Όπως επίσης το "επιχείρημα" ότι τα εμβόλια σταματούν τη μετάδοση που ήταν η βάση για την υποχρεωτικότητα και αποδείχτηκε μούφα;

Εδώ τα έγραφα τότε και είμαι βέβαιος ότι αρκετοί με έλεγαν "ψέκι" σίγουρα

Ξαναλέω, όταν σε επόμενη πανδημία με ακόμα πιο επικίνδυνη ασθένεια ο κόσμος θα γυρνά την πλάτη του σε ειδικούς και στην επιστήμη, θα λέμε πάλι για ψέκια κλπ.

Η ζημιά που έχει γίνει από τη διαχείριση της πανδημίας παντού, και ιδιαίτερα στη Δύση, θα φανεί μελλοντικά και θα κλαίει και ο κάθε πικραμένος τότε.

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Μην ξεχνάς πως σε αρκετές χώρες ήταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός σε παιδιά - δεν θυμάμαι για Ελλάδα - σε σημείο που δεν επιτρεπόταν είσοδος σε σχολεία.

Γιατί μόνο τα παιδιά, 20χρονοι ή 30χρονοι χωρίς υποκείμενα νοσήματα που ήταν εξορισμού υποχρεωμένοι να εμβολιαστούν; Που μερικοί/ές έχασαν και δουλειές για αυτό;

Και, προφανώς σε αποτίμηση ρίσκου ελάχιστο κίνδυνο διέτρεχαν. Όπως επίσης το "επιχείρημα" ότι τα εμβόλια σταματούν τη μετάδοση που ήταν η βάση για την υποχρεωτικότητα και αποδείχτηκε μούφα;

Εδώ τα έγραφα τότε και είμαι βέβαιος ότι αρκετοί με έλεγαν "ψέκι" σίγουρα

Ξαναλέω, όταν σε επόμενη πανδημία με ακόμα πιο επικίνδυνη ασθένεια ο κόσμος θα γυρνά την πλάτη του σε ειδικούς και στην επιστήμη, θα λέμε πάλι για ψέκια κλπ.

Η ζημιά που έχει γίνει από τη διαχείριση της πανδημίας παντού, και ιδιαίτερα στη Δύση, θα φανεί μελλοντικά και θα κλαίει και ο κάθε πικραμένος τότε.

Όχι στην Ελλάδα δεν ήταν υποχρεωτικό στα παιδιά αλλά ακόμα και στους μεγάλους είχες την λύση των rapid κάθε λίγο και λιγάκι. Η γυναίκα μου ΔΕΝ εμβολιάστηκε σε αντίθεση με εμένα που είμαι full updated ... επιλογές υπήρχαν οπότε ο καθένας έκανε αυτό που πίστευε.

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Όχι στην Ελλάδα δεν ήταν υποχρεωτικό στα παιδιά αλλά ακόμα και στους μεγάλους είχες την λύση των rapid κάθε λίγο και λιγάκι. Η γυναίκα μου ΔΕΝ εμβολιάστηκε σε αντίθεση με εμένα που είμαι full updated ... επιλογές υπήρχαν οπότε ο καθένας έκανε αυτό που πίστευε.

Ναι έχεις δίκιο, επαγγελματικά μόνο στους υγειονομικούς.

Αλλά, νομίζω ότι τα "πιστοποιητικά" ήταν υποχρεωτικά για είσοδο σε μαγαζιά, δεν θυμάμαι να ίσχυαν τα rapid. Και τα καθημερινά rapid δεν ήταν "επιλογή" έναντι εμβολιασμού για ευνόητους λόγους νομίζω.

Τέλος πάντων, πολλοί θα πρέπει να απαντήσουν σε πολλά...

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Ναι έχεις δίκιο, επαγγελματικά μόνο στους υγειονομικούς.

Αλλά, νομίζω ότι τα "πιστοποιητικά" ήταν υποχρεωτικά για είσοδο σε μαγαζιά, δεν θυμάμαι να ίσχυαν τα rapid. Και τα καθημερινά rapid δεν ήταν "επιλογή" έναντι εμβολιασμού για ευνόητους λόγους νομίζω.

Τέλος πάντων, πολλοί θα πρέπει να απαντήσουν σε πολλά...

Iσχυαν τα rapid και αν είχε λήξει έστω και πριν λίγη ωρα, πες 18:59 και ήταν 19:02 δεν σε άφηναν να κάτσεις Γιατί 18:59 δεν κολλαει και 19:02 κολλάει.

Τι παράνοια ζήσαμε.

Η χαρά του ασφαλιτη - πορτά στη πυλη του ΠΑΓΝΗ ηταν Εντωμεταξυ οι νοσοκομες απο θαλαμο σε θαλαμο σα τις μελισσουλες να το φερνουν χωρις μασκα εμπαινες και σε 2 μερες το ειχες τσιμπησει . Τη μερα της εγχειρησης λενε nono δε μπορουμε γιατι εχετε covid - φευγατε και ελατε σε μια βδομαδα να παμε απο την αρχη Πραγματικα για καψιμο και κρεμασμα ελεγες γμο το συστημα υγειας και τα υπουργεια σας ....

Αρχικό μήνυμα από flamelab

Iσχυαν τα rapid και αν είχε λήξει έστω και πριν λίγη ωρα, πες 18:59 και ήταν 19:02 δεν σε άφηναν να κάτσεις Γιατί 18:59 δεν κολλαει και 19:02 κολλάει.

Τι παράνοια ζήσαμε.

Έχεις έρευνα που να λέει ότι 18:59 δεν κολλαει και 19:02 κολλάει; Να τη φέρεις

Σε σταματαγανε και επεφτε και ξυλο τελικα που ειναι πιο επικινδυνο απο χαρτια και ερευνες

Μαγιορκίνης για AstraZeneca: Τα φάρμακα για πονοκέφαλο έχουν υψηλότερο κίνδυνο παρενεργειών -Βασιλακόπουλος: Κανείς δεν κινδυνεύει

Κανέναν απολύτως κίνδυνο υγείας δεν διατρέχουν όσοι έψουν εμβολιαστεί με το σχετιζόμενο με το εμβόλιο AstraZeneca και δεν παρουσίασαν καμία παρενέργεια μέσα στις πρώτες 30 ημέρες, αναφέρουν οι ειδικοί Γκίκας Μαγιορκίνης και Θεόδωρος Βασιλακόπουλος.

Αυτό τόνισε χθες ο αναπληρωτής καθηγητής Επιδημιολογίας και μέλος της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του υπουργείου Υγείας Γκίκας Μαγιορκίνης, μιλώντας στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων του ΑΝΤ1 και στον Νίκο Χατζηνικολάου.

Ο κ. Μαγιορκίνης ανέφερε ότι πράγματι πρόκειται για μια παρενέργεια για την οποία το υπουργείο Υγείας ήταν ενήμερο περισσότερο από δύο χρόνια, και ότι στην Ελλάδα είχαν σημειωθεί κάποια περιστατικά θρομβώσεων με θρομβοπενία μέσα στις πρώτες 30 μέρες χορήγησης του εμβολίου, τα οποία ωστόσο όπως τόνισε δεν ξεπερνούσαν τα 10.

Προϊόν έρευνας πανεπιστημιακού εργαστηρίου και όχι εμπορικό προϊόν
«Πρόκειται για το εμβόλιο που είχε παρασκευάσει η Οξφόρδη αν θυμάστε, και η εταιρία εκείνη ανέλαβε απλώς τη διακίνησή του σε τιμή κόστους, χωρίς δηλαδή κέρδος. Είχε προτιμηθεί διότι δεν χρειαζόταν κατάψυξη στους -80ο C όπως τα m-RNA εμβόλια, και άρα μπορούσε να διανεμηθεί ευκολότερα και φθηνότερα. Ακριβώς επειδή αποτέλεσε προϊόν έρευνας πανεπιστημιακού εργαστηρίου και όχι εμπορικό προϊόν, δεν προγραμματίστηκε ποτέ η επικαιροποίησή του για τα επόμενα στελέχη του ιού και έτσι πλέον δεν είναι αποτελεσματικό», επισήμανε.

Τα φάρμακα για τον πονοκέφαλο, έχουν πολύ υψηλότερο στατιστικό κίνδυνο παρενέργειας
«Λέω υπεύθυνα ότι όσοι δεν εκδήλωσαν την παρενέργεια μέσα στις πρώτες 30 ημέρες δεν έχουν να φοβούνται απολύτως τίποτα. Είναι 10 φορές πιο πιθανό να πεθάνουμε σε ατύχημα πηγαίνοντας στη δουλειά μας παρά από παρενέργειες του συγκεκριμένου σκευάσματος. Εξάλλου όλα τα εμβόλια έχουν ένα κίνδυνο για σοβαρή παρενέργεια, έναν κίνδυνο όμως πολύ μικρής στατιστικής τάξης, συγκεκριμένα τάξης 1 προς 100.000. Τα φάρμακα που παίρνουμε καθημερινά για την αντιμετώπιση ενός απλού πονοκεφάλου, έχουν πολύ υψηλότερο στατιστικό κίνδυνο εκδήλωσης σοβαρής παρενέργειας».

Βασιλακόπουλος: Κανείς δεν κινδυνεύει αν έχει κάνει το εμβόλιο AstraZeneca
«Κανείς δεν κινδυνεύει αν έχει κάνει το εμβόλιο AstraZeneca», είπε μεταξύ άλλων ο Θεόδωρος Βασιλακόπουλος μιλώντας στο Open. Μάλιστα τόνισε πως «αν πάει κάποιος στο φαρμακείο και αγοράσει ένα φάρμακο που λέγεται παρακεταμόλη και διαβάσει το χαρτάκι με τις παρενέργειες, ''βάζω στοίχημα'', ότι δεν θα το ξαναπάρει ποτέ».

Παράλληλα ο κ.Βασιλακόπουλος ανέφερε πως «η επιστήμη είναι κάτι που εξελίσσεται, δεν είναι σαν τη θρησκεία που είναι ένα δόγμα 2000 ετών ίδιο. Αυτά που λέγαμε για τον κορωνοϊό το 2020 προφανώς δεν είναι ίδια με αυτά που λέμε τώρα, γιατί μάθαμε περισσότερα, γίναμε πιο σοφοί».

Εξαιρετικά σπάνια επιπλοκή αμέσως μετά τον εμβολιασμό
«Από την παραμικρή επιπλοκή. Οσοι την έπαθαν την εξαιρετικά σπάνια επιπλοκή την έπαθαν αμέσως μετά τον εμβολιασμό τις πρώτες και κυρίως μετά την 1η δόση. 15 στο 1 εκατομμύριο
Το εμβόλιο δεν αποσύρθηκε γι αυτό το λόγο. Ο ένας λόγος είναι ότι τις κάνει έστω και σπάνια αυτή την επιπλοκή και πλέον υπάρχουν m-RNA που δεν κάνουν αυτή τη σπάνια παρενέργεια Αφού πλέον υπάρχουν διαθέσιμα εμβόλια και δεν κινδυνεύουν από τον κορωνοϊό δεν υπάρχει λόγος να πάρουμε αθυτό το ρίσκο. Το 2ο και πιο σημαντικό είναι ότι ο κορωνοϊός άλλαξε από το 2019 από τη στιγμή που πρωτοεμφανίστηκε στην Ουχάν και άλλαξαν και τα εμβόλια και έχουν προσαρμοστεί όπως και αυτά της γρίπης. Το Astra Zeneca δεν το προσάρμοσε γιατί είχε προβλέψει ότι θα επικρατήσουν τα εμβόλια του m-RNA δεν είχε κάποιο λόγο να το προσαρμόσει γι αυτό ακόμα και τώρα το εμβόλιο θα ήταν λιγότερο αποτελεσματικό γιατί ο ιός έχει αλλάξει.
Οταν πρωτοβγήκε το εμβόλιο και έγινε κλινική μελέτη ακολουθήθηκε η ίδια διαδικασία όπως σε όλα τα φάρμακα. Οταν εφαρμόζεται σε εκατομμύρια ανθρώπους ένα φάρμακο μπορεί να εμφανιστούν επιπλοκές που δεν εμφανίστηκαν στις κλινικές μελέτες. Αυτές οι επιπλοκές είναι αυτής της κατηγορίας, τις εξαιρετικά σπάνιες.
Αν πάει κάποιος στο φαρμακείο και αγοράσει ένα φάρμακο που λέγεται παρακεταμόλη και διαβάσει το χαρτάκι με τις παρενέργειες βάζω στοίχημα ότι δεν θα το ξαναπάρει ποτέ. Η επιστήμη είναι κάτι που εξελίσσεται δεν είναι σαν τη θρησκεία που είναι ένα δόγμα 2000 ετών. Εξελίσσεται με βάση την παρατήρηση και τις νέες μελέτες. Αυτά που λέγαμε για τον κορωνοϊό το 2020 προφανώς δεν είναι ίδια με αυτά που λέμε τώρα, γιατί μάθαμε περισσότερα, γίναμε πιο σοφοί»

Γιατί αποσύρει το εμβόλιο κορωνοϊού η AstraZeneca
Η AstraZeneca δήλωσε ότι το εμβόλιο αποσύρεται από τις αγορές για εμπορικούς λόγους. Είπε ότι το εμβόλιο δεν κατασκευάζεται και δεν προμηθεύεται πλέον, αφού αντικαταστάθηκε από επικαιροποιημένα εμβόλια που αντιμετωπίζουν νέες παραλλαγές.

Το Vaxzevria έχει βρεθεί υπό έντονο έλεγχο τους τελευταίους μήνες λόγω μιας πολύ σπάνιας παρενέργειας, η οποία προκαλεί θρόμβους αίματος και χαμηλό αριθμό αιμοπεταλίων στο αίμα. Η AstraZeneca παραδέχθηκε σε δικαστικά έγγραφα που κατατέθηκαν στο Ανώτατο Δικαστήριο τον Φεβρουάριο ότι το εμβόλιο «μπορεί, σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις, να προκαλέσει TTS».

Ωστόσο, η Astrazeneca επέμεινε ότι η απόφαση για την απόσυρση του εμβολίου δεν συνδέεται με τη δικαστική υπόθεση ή την παραδοχή της ότι μπορεί να προκαλέσει TTS. Είπε πως η χρονική συγκυρία ήταν καθαρή σύμπτωση.

Σε δήλωσή της η εταιρεία ανέφερε: «Είμαστε απίστευτα υπερήφανοι για τον ρόλο που διαδραμάτισε το Vaxzevria στον τερματισμό της παγκόσμιας πανδημίας. Σύμφωνα με ανεξάρτητες εκτιμήσεις, πάνω από 6,5 εκατομμύρια ζωές σώθηκαν μόνο κατά το πρώτο έτος χρήσης και πάνω από τρία δισεκατομμύρια δόσεις χορηγήθηκαν παγκοσμίως».

«Οι προσπάθειές μας έχουν αναγνωριστεί από κυβερνήσεις σε όλο τον κόσμο και θεωρούνται ευρέως ως κρίσιμο στοιχείο για τον τερματισμό της πανδημίας παγκοσμίως».

«Καθώς έκτοτε έχουν αναπτυχθεί πολλαπλά, παραλλαγμένα εμβόλια Covid-19, υπάρχει πλεόνασμα διαθέσιμων επικαιροποιημένων εμβολίων. Αυτό έχει οδηγήσει σε μείωση της ζήτησης για το Vaxzevria, το οποίο δεν παρασκευάζεται και δεν προμηθεύεται πλέον. Ως εκ τούτου, η AstraZeneca έλαβε την απόφαση να δρομολογήσει την ανάκληση των αδειών κυκλοφορίας του Vaxzevria εντός της Ευρώπης».

«Θα συνεργαστούμε τώρα με τις ρυθμιστικές αρχές και τους εταίρους μας για να ευθυγραμμιστούμε σε μια ξεκάθαρη πορεία προς τα εμπρός ώστε να ολοκληρώσουμε αυτό το κεφάλαιο και τη σημαντική συμβολή μας στην αντιμετώπιση της πανδημίας Covid-19».

πηγη : https://www.iefimerida.gr/ellada/mag...ia-astrazeneca