• COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση
    Σελ. 1 από 11

    από
    nnn
    Δημοσιεύθηκε στις 28-02-20 11:47
    51144 Σχόλια Σχόλια
    Κοροναϊός COVID-19 - Real Time tracking by Johns Hopkins CSSE

    Ακολουθούν οι βασικές οδηγίες πρόληψης και συχνές ερωτήσεις-απαντήσεις, όπως τις έχει αναρτήσει η Υπηρεσία Πολιτικής Προστασίας. Τηλέφωνο επικοινωνίας με τον ΕΟΔΥ για αναφορά συμπτωμάτων 2105212054.

    Νέος τετραψήφιος αριθμός κλήσης ΕΟΔΥ 1135, με 24ωρη λειτουργία.

    Νέο portal ενημέρωσης για τον SARS-COVID19, για θέματα μέτρων, πρόληψης και άλλων.

    https://covid19.gov.gr/

    Στατιστικά COVID19 από το μέλος μας stel67

    https://www.covidstats.gr/eody.html

    Εμβολιαστική κάλυψη και εξέλιξη της πανδημίας από το μέλος μας Sandbird

    https://covid19-greece.tk

    Το site ενημερώνεται 2 φορές την μέρα. (17:30, μετά από την ημερ. αναφορά του ΕΟΔΥ, και στις 21:00 με την ενημέρωση για τους εμβολιασμούς)


    Σελίδες: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση  Επόμενη σελίδαΟδηγίες για self-test και λοιπές ενημερώσειςΕπόμενο
    Σχόλια 51144 Σχόλια
    1. Το avatar του μέλους famous-walker
      famous-walker - 25-02-21, 16:33
      Προσβλητικό είναι αυτό που γίνεται τώρα. Η πλήρης αδιαφορία για το δικαίωμα στην ζωή, το μάντρωμα χωρίς να υπάρχει αύριο κλπ.
    1. Το avatar του μέλους dimyok
      dimyok - 25-02-21, 16:39
      Γιατί μετα βλέπεις ότι με app θα παει καλυτέρα και θα σταματησει το μάντρωμα χωρίς αύριο
    1. Το avatar του μέλους Sovjohn
      Sovjohn - 25-02-21, 16:47
      Η άποψή μου για όλα αυτά είναι ότι βλέποντας την ΠΠΑΑ* να έρχεται δοκίμασαν σε διάφορες χώρες "και" τεχνολογικές λύσεις, οι οποίες όμως δε λειτουργούν καθόλου καλά, μόνο σα φύλλο συκής δρουν. Για αρχή, προαπαιτούμενο για να λειτουργήσει κάτι τέτοιο σωστά είναι όλοι όσοι είναι κρούσματα και/ή σε επαφή με κρούσματα να έχουν καταχωρήσει ότι νοσούν ή ήρθαν σε επαφή με κρούσματα. Μετά, έχουμε τα false positives σαν αυτό με το μπαλκόνι που ανέφερε ο Pop.

      Άλλα λόγια για να αγαπιόμαστε. Σε 'απολυταρχικό' καθεστώς τύπου Κίνα, ναι, θα μπορούσε να λειτουργήσει και αν το χρησιμοποίησαν σίγουρα λειτούργησε ήδη, γιατί όποιος τολμήσει και αποκρύψει στοιχεία από το πανδαμάτωρ Κράτος/Κόμμα τιμωρείται αυστηρά. Οπουδήποτε άλλου, φύλλο συκής και μόνο φύλλο συκής.

      Όπως διαπιστώσαμε, ακόμα και σε ιδιαίτερα οργανωμένα κρατικά συστήματα με άπειρο budget, δεν είναι δυνατόν να στηθούν μηχανισμοί κεντρικής αντιμετώπισης τέτοιων θεμάτων, εφόσον είναι αρκετά εύκολο μέσα σε 7 μέρες από έναν 'superspreader' να έχεις εν τέλει δεκάδες μολυσμένους, ο καθένας εκ των οποίων δεν είναι φυλακισμένος σε κάποιο κελί για να είσαι σίγουρος ότι δεν ήρθε σε επαφή με κανέναν.

      Εν τω μεταξύ επειδή για να έχεις σοβαρότατη υποδομή track/tracing/isolating κτλ θέλεις και χοντρά φράγκα, αλλά και χρόνο, δε νομίζω να 'γουστάρει' καμία χώρα να σύρει το χωρό σε κάτι τέτοιο, για πολιτικούς, οικονομικούς, κοινωνικούς κτλ λόγους.

      Εξαιρώ χώρες της Ωκεανίας που έκλεισαν...την ήπειρο στον έξω κόσμο και το πήγαν αλλιώς. Αλλού, δεν είναι καθόλου 'ευκολάκι' το να προτείνει κάποιος κάποια λύση που να δουλεύει όντως.


      *Πράσινη Π...σα Από τον Άρη, φανταστείτε να κατεβαίνει από τον ουρανό σαν αστεροειδής
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac - 25-02-21, 16:58
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Sovjohn Εμφάνιση μηνυμάτων
      Η άποψή μου για όλα αυτά είναι ότι βλέποντας την ΠΠΑΑ* να έρχεται δοκίμασαν σε διάφορες χώρες "και" τεχνολογικές λύσεις, οι οποίες όμως δε λειτουργούν καθόλου καλά, μόνο σα φύλλο συκής δρουν. Για αρχή, προαπαιτούμενο για να λειτουργήσει κάτι τέτοιο σωστά είναι όλοι όσοι είναι κρούσματα και/ή σε επαφή με κρούσματα να έχουν καταχωρήσει ότι νοσούν ή ήρθαν σε επαφή με κρούσματα. Μετά, έχουμε τα false positives σαν αυτό με το μπαλκόνι που ανέφερε ο Pop.

      Άλλα λόγια για να αγαπιόμαστε. Σε 'απολυταρχικό' καθεστώς τύπου Κίνα, ναι, θα μπορούσε να λειτουργήσει και αν το χρησιμοποίησαν σίγουρα λειτούργησε ήδη, γιατί όποιος τολμήσει και αποκρύψει στοιχεία από το πανδαμάτωρ Κράτος/Κόμμα τιμωρείται αυστηρά. Οπουδήποτε άλλου, φύλλο συκής και μόνο φύλλο συκής.

      Όπως διαπιστώσαμε, ακόμα και σε ιδιαίτερα οργανωμένα κρατικά συστήματα με άπειρο budget, δεν είναι δυνατόν να στηθούν μηχανισμοί κεντρικής αντιμετώπισης τέτοιων θεμάτων, εφόσον είναι αρκετά εύκολο μέσα σε 7 μέρες από έναν 'superspreader' να έχεις εν τέλει δεκάδες μολυσμένους, ο καθένας εκ των οποίων δεν είναι φυλακισμένος σε κάποιο κελί για να είσαι σίγουρος ότι δεν ήρθε σε επαφή με κανέναν.

      Εν τω μεταξύ επειδή για να έχεις σοβαρότατη υποδομή track/tracing/isolating κτλ θέλεις και χοντρά φράγκα, αλλά και χρόνο, δε νομίζω να 'γουστάρει' καμία χώρα να σύρει το χωρό σε κάτι τέτοιο, για πολιτικούς, οικονομικούς, κοινωνικούς κτλ λόγους.

      Εξαιρώ χώρες της Ωκεανίας που έκλεισαν...την ήπειρο στον έξω κόσμο και το πήγαν αλλιώς. Αλλού, δεν είναι καθόλου 'ευκολάκι' το να προτείνει κάποιος κάποια λύση που να δουλεύει όντως.


      *Πράσινη Π...σα Από τον Άρη, φανταστείτε να κατεβαίνει από τον ουρανό σαν αστεροειδής
      Συμφωνούμε και για να γυρίσουμε στα δικά μας, κάτι τέτοιο τώρα να συσταθεί Ελλάδα με μηδέν tracing, με testing χωρίς πλάνο αλλά όπου φυσάει ο άνεμος κρουσμάτων, με κρούσματα να ανεβοκατεβαίνουν αλλά να είμαστε σε διαρκές lockdown (αυτό δεν τοσυζητάμε πλην για να πούμε ότι φταίνε οι γιολάρηδες εκεί έξω ή εκείνοι που φοράνε τη μάσκα κάτω από τη μύτη, τι τοτεμοποίηση της μάσκας και αυτή), ένα τέτοιο app μόνο πολιτικά έχει λόγο ύπαρξης και προς τους έξω.

      Άντε και για να τονωθεί η επιχειρηματικότητα κάποιων .

      Στα σοβαρά, θα μπορούσα να το δω να λειτουργεί σε πιο τοπικό επίπεδο και όταν έχουν ηρεμήσει λίγο τα πράγματα και δεν είναι ο κόσμος στα κάγκελα. Π.χ., σε ένα σενάριο μιας τουριστικής τοποθεσίας όπου ίσως εκεί να μπορούσε να δώσει έναν μπούσουλα όταν πλέον είναι όλοι έξω. Και εάν και εφόσον προφανώς δεν πλακώσουν κύματα κρουσμάτων, δλδ κατ'ελάχιστον υπάρχει ποσοστό εμβολιασμού ικανό να διαμορφώνει αποτρεπτικότητα (όπως φαίνεται τουλάχιστον με Pfizer)
    1. Το avatar του μέλους konig
      konig - 25-02-21, 17:59
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ναι, το θέμα όμως είναι τα ΠΔ και η διαδικασία διαχείρισης αυτών. Θυμίζω ότι στο ΗΒ φαίνεται ότι το σύστημα πήγε άκλαυτο μόλις βγήκε ότι δεδομένα από το app θα δίνονται σε αστυνομικές υπηρεσίες.

      Και, τουλάχιστον σε προσωπικό επίπεδο, η εμπειρία μου με το ιρλανδικό app ήταν αστεία σε σημείο που το απεγκατέστησα (με το που έβγαινα μπαλκόνι επειδή έχω ένα bar / εστιατόριο απέναντι σε μόλις κάποια μέτρα λάμβανα προειδοποιήσεις και μηνύματα για προφύλαξη)

      Γενικά, το θέμα με τα apps δεν έχει πάει καθόλου καλά και απορώ γιατί η σπουδή τόσο αργά στο παιχνίδι, αν επιβεβαιώνεται η είδηση. Πόσο μάλλον στην Ελλάδα που ήδη το tracing είναι μάλλον ανέκδοτο. Η απορία μου ρητορική αλλά είπαμε να στηρίξουμε την επιχειρηματικότητα
      σου λενε αφου λειτουργησε στην νοτια κορεα θα λειτουργησει και εδω..
      ξεχνανε φυσικα οτι εκει κανουν ιχνηλατιση στα ΠΑΝΤΑ απο τι ωρα εχεσες μεχρι και την κινηση λογαριασμου πιστωτικης 2-3 εβδομαδες πισω
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac - 25-02-21, 18:03
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konig Εμφάνιση μηνυμάτων
      σου λενε αφου λειτουργησε στην νοτια κορεα θα λειτουργησει και εδω..
      ξεχνανε φυσικα οτι εκει κανουν ιχνηλατιση στα ΠΑΝΤΑ απο τι ωρα εχεσες μεχρι και την κινηση λογαριασμου πιστωτικης 2-3 εβδομαδες πισω
      Kαι σου λέω ότι ευτυχώς κάτι τέτοιο δεν περπατάει στην ΕΕ (τουλάχιστον) επειδή ευτυχώς (τονίζω ευτυχώς) υπάρχει σύστημα δικαίου και προστασίας δικαιωμάτων.

      Αν θέλεις, μπορούμε επίσης να ρίξουμε δισεκατομμύρια σε ένα σύστημα όπου φοράμε βραχιολάκι στον αστράγαλο του κάθε πολίτη άνω 12 ετών και κάποια δισεκατομμύρια ακόμα σε ένα σύστημα πλήρους παρακολούθησης κινήσεων. Problem solved
    1. Το avatar του μέλους konig
      konig - 25-02-21, 18:05
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Kαι σου λέω ότι ευτυχώς κάτι τέτοιο δεν περπατάει στην ΕΕ (τουλάχιστον) επειδή ευτυχώς (τονίζω ευτυχώς) υπάρχει σύστημα δικαίου και προστασίας δικαιωμάτων.

      Αν θέλεις, μπορούμε επίσης να ρίξουμε δισεκατομμύρια σε ένα σύστημα όπου φοράμε βραχιολάκι στον αστράγαλο του κάθε πολίτη άνω 12 ετών και κάποια δισεκατομμύρια ακόμα σε ένα σύστημα πλήρους παρακολούθησης κινήσεων. Problem solved
      ευτηχως δεν μπορει να γινει αλλα τα αποτελεσματα τα βλεπεις στην ασια εκαναν και αυτοι την βλακεια να ανοιξουν τα stages για να πανε να βλεπουν τα kpop idols και εκτοξευτηκαν τα κρουσματα
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac - 25-02-21, 18:08
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konig Εμφάνιση μηνυμάτων
      ευτηχως δεν μπορει να γινει αλλα τα αποτελεσματα τα βλεπεις στην ασια εκαναν και αυτοι την βλακεια να ανοιξουν τα stages για να πανε να βλεπουν τα kpop idols και εκτοξευτηκαν τα κρουσματα
      Tι να κάνουμε ρε φίλος, ακόμα και σε αυτήν την πανδημία, ακόμα και με ακραία lockdown και αναστολές θεμελιωδών συνταγματικών δικαιωμάτων, και πάλι θεωρούμε ότι κάποια δικαιώματα υπερβαίνουν ως αξίες την εργαλειοποίησή τους για να αντιμετωπιστεί η πανδημία.

      Αν θέλουμε να τα εργαλειοποιήσουμε όλα, ο δρόμος προς την Κίνα είναι ανοικτός και βλέπω ότι τουλάχιστον σε μερίδα πολιτικών (και μάλιστα μερικών αριστερών κιόλας!!), δημοσιολόγων, και ειδικών, τέτοιες λύσεις είναι μάλλον το ζητούμενο και επικρίνουν το γιατί δεν έχουν ακόμα εφαρμοστεί.
    1. Το avatar του μέλους konig
      konig - 25-02-21, 18:16
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Tι να κάνουμε ρε φίλος, ακόμα και σε αυτήν την πανδημία, ακόμα και με ακραία lockdown και αναστολές θεμελιωδών συνταγματικών δικαιωμάτων, και πάλι θεωρούμε ότι κάποια δικαιώματα υπερβαίνουν ως αξίες την εργαλειοποίησή τους για να αντιμετωπιστεί η πανδημία.

      Αν θέλουμε να τα εργαλειοποιήσουμε όλα, ο δρόμος προς την Κίνα είναι ανοικτός και βλέπω ότι τουλάχιστον σε μερίδα πολιτικών (και μάλιστα μερικών αριστερών κιόλας!!), δημοσιολόγων, και ειδικών, τέτοιες λύσεις είναι μάλλον το ζητούμενο και επικρίνουν το γιατί δεν έχουν ακόμα εφαρμοστεί.
      δεν νομιζω οτι η κινα ειχε αλλη επιλογη για φαντασου να ειχαν μετρα τυπου ευρωπης με το 1.5 δις που εχει...

      οπως και να εχει ολα δειχνουν οτι θα πανε προς τις προτασεις της ελλαδας
      Συνημμένο Αρχείο 224967
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac - 25-02-21, 18:21
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konig Εμφάνιση μηνυμάτων
      οπως και να εχει ολα δειχνουν οτι θα πανε προς τις προτασεις της ελλαδας
      Συνημμένο Αρχείο 224967
      Θα το δούμε, γνώμη μου ότι δύσκολο να το περάσουν από τη στιγμή που δεν υπάρχουν εμβόλια καθώς ευκολάκι θα είναι ο οποιοσδήποτε να επικαλεστεί (ορθώς) διακρίσεις.

      Αν υπάρξουν μαζικά εμβόλια διαθέσιμα σε όλους, αν τα μαζικά εμβόλια λειτουργούν αποτελεσματικά στην μείωση / αποτροπή μετάδοσης, αν κρούσματα αυξάνονται λόγω μη εμβολιασμένων / ταξιδιωτών, τότε ίσως να δούμε υγειονομικά διαβατήρια.

      Πολλά τα αν ως τώρα, αλλά θεωρώ ότι το διηπειρωτικό ταξίδι μάλλον θα τα έχει δεδομένα, δεν βλέπω πώς ένας Ευρωπαίος θα ταξιδεύει προς π.χ. Ασία ή ΗΠΑ χωρίς κάτι τέτοιο στο χέρι
    1. Το avatar του μέλους famous-walker
      famous-walker - 25-02-21, 18:30
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Tι να κάνουμε ρε φίλος, ακόμα και σε αυτήν την πανδημία, ακόμα και με ακραία lockdown και αναστολές θεμελιωδών συνταγματικών δικαιωμάτων, και πάλι θεωρούμε ότι κάποια δικαιώματα υπερβαίνουν ως αξίες την εργαλειοποίησή τους για να αντιμετωπιστεί η πανδημία.

      Αν θέλουμε να τα εργαλειοποιήσουμε όλα, ο δρόμος προς την Κίνα είναι ανοικτός και βλέπω ότι τουλάχιστον σε μερίδα πολιτικών (και μάλιστα μερικών αριστερών κιόλας!!), δημοσιολόγων, και ειδικών, τέτοιες λύσεις είναι μάλλον το ζητούμενο και επικρίνουν το γιατί δεν έχουν ακόμα εφαρμοστεί.
      Δηλαδή θες να πεις πως αυτήν την στιγμή στην Δύση με τα καθολικά lockdown και τις απαγορεύσεις μετακινήσεων ο κόσμος έχει περισσότερες ελευθερίες σε σχέση με την Κίνα;

      Όσον αφορά τα μέτρα μη ανησυχείς καθόλου θα εφαρμοστούν στα πλαίσια ΤΙΝΑ. Και το πρόβλημα δεν είναι η στέρηση ελευθερίας - αλλιώς δεν θα είχαμε αυτά τα lockdown, ούτε η ιδιωτικότητα - υπάρχουν ήδη λύσεις που το σέβονται και άσε που ιδιωτικές εταιρίες ήδη τα μαζεύουν όλα αυτά τα δεδομένα, αλλά δεν τους αρκεί να τα χρησιμοποιήσουν ως εργαλείο μόνο για την πανδημία όπως κάνουν αλλού αλλά θέλουν να τα κάνουν μόνιμα αυτά τα μέτρα και χτίζουν αποδοχή. Χώρια που είναι μια τέλεια ευκαιρία για οπισθοχωρήσεις σε άλλους τομείς, αναδιανομή του πλούτου προς τα πάνω κλπ.
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac - 25-02-21, 18:37
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
      Δηλαδή θες να πεις πως αυτήν την στιγμή στην Δύση με τα καθολικά lockdown και τις απαγορεύσεις μετακινήσεων ο κόσμος έχει περισσότερες ελευθερίες σε σχέση με την Κίνα;

      Όσον αφορά τα μέτρα μη ανησυχείς καθόλου θα εφαρμοστούν στα πλαίσια ΤΙΝΑ. Και το πρόβλημα δεν είναι η στέρηση ελευθερίας - αλλιώς δεν θα είχαμε αυτά τα lockdown, ούτε η ιδιωτικότητα - υπάρχουν ήδη λύσεις που το σέβονται και άσε που ιδιωτικές εταιρίες ήδη τα μαζεύουν όλα αυτά τα δεδομένα, αλλά δεν τους αρκεί να τα χρησιμοποιήσουν ως εργαλείο μόνο για την πανδημία όπως κάνουν αλλού αλλά θέλουν να τα κάνουν μόνιμα αυτά τα μέτρα και χτίζουν αποδοχή. Χώρια που είναι μια τέλεια ευκαιρία για οπισθοχωρήσεις σε άλλους τομείς, αναδιανομή του πλούτου προς τα πάνω κλπ.
      Υποτίθεται ότι όλοι τούτοι οι περιορισμοί είναι πριν τον λαμπερό ήλιο των εμβολίων (Κούλης) και υποτίθεται ότι όταν πλέον λάμψει ο ήλιος όλα τούτα τα ξεχνάμε σαν μια κακή ανάμνηση να αφηγούμαστε για το πώς περάσαμε το lockdown κλπ.

      Αυτό είναι το αφήγημα που πολιτικοί τουλάχιστον αφηγούνται - σίγουρα οι ειδικοί (ή κάποιοι από αυτούς) διαφωνούν και έχουν το δικό τους (φρέσκο ας πούμε το αφήγημα των ιρλανδών ειδικών)

      Αν δεν είναι αυτό το αφήγημα και αν όντως πάμε σε κινεζοποίηση τότε ελπίζω ο κόσμος να ανακαλύψει και πάλι τους δρόμους και την αντίσταση
    1. Το avatar του μέλους famous-walker
      famous-walker - 25-02-21, 18:46
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Υποτίθεται ότι όλοι τούτοι οι περιορισμοί είναι πριν τον λαμπερό ήλιο των εμβολίων (Κούλης) και υποτίθεται ότι όταν πλέον λάμψει ο ήλιος όλα τούτα τα ξεχνάμε σαν μια κακή ανάμνηση να αφηγούμαστε για το πώς περάσαμε το lockdown κλπ.

      Αυτό είναι το αφήγημα που πολιτικοί τουλάχιστον αφηγούνται - σίγουρα οι ειδικοί (ή κάποιοι από αυτούς) διαφωνούν και έχουν το δικό τους (φρέσκο ας πούμε το αφήγημα των ιρλανδών ειδικών)

      Αν δεν είναι αυτό το αφήγημα και αν όντως πάμε σε κινεζοποίηση τότε ελπίζω ο κόσμος να ανακαλύψει και πάλι τους δρόμους και την αντίσταση
      Ποια κινεζοποίηση; Εκεί ο κόσμος δεν θα ανεχόταν αυτό που γίνεται εδώ εδώ και ένα χρόνο περίπου.
    1. Το avatar του μέλους BlueChris
      BlueChris - 25-02-21, 19:01
      Και για όσους αναρωτιεστε τι θα γίνει φέτος το καλοκαίρι σε σχέση με το yolo το περσινό, ο δρόμος στήνετε με ροδοπέταλα από τώρα.

      Θεοχάρης στο ITV News: Ολοι οι Βρετανοί, είτε έχουν εμβολιαστεί είτε όχι, θα έχουν τη δυνατότητα να κάνουν διακοπές στην Ελλάδα

      https://www.iefimerida.gr/kosmos/the...iakopes-ellada
    1. Το avatar του μέλους maarinos
      maarinos - 25-02-21, 19:03
      Τα νέα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα της νόσου που καταγράφηκαν τις τελευταίες 24 ώρες είναι 1.784
      Οι νέοι θάνατοι ασθενών με COVID-19 είναι 39
      Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 367




      https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20210225.pdf
    1. Το avatar του μέλους flamelab
      flamelab - 25-02-21, 19:05
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από BlueChris Εμφάνιση μηνυμάτων
      Και για όσους αναρωτιεστε τι θα γίνει φέτος το καλοκαίρι σε σχέση με το yolo το περσινό, ο δρόμος στήνετε με ροδοπέταλα από τώρα.

      Θεοχάρης στο ITV News: Ολοι οι Βρετανοί, είτε έχουν εμβολιαστεί είτε όχι, θα έχουν τη δυνατότητα να κάνουν διακοπές στην Ελλάδα

      https://www.iefimerida.gr/kosmos/the...iakopes-ellada
      Θα κάνουν ξέρω γω 1000 μετρήσεις την ημέρα να βγαίνει μικρό raw αποτέλεσμα και ούτε γάτα ούτε ζημιά
    1. Το avatar του μέλους nnn
      nnn - 25-02-21, 19:09
      Μην ξεχνάτε πως η Βρετανία τα πάει καλά στα εμβόλια. Ο τουρισμός πρέπει να ανοίξει και να πάει καλά φέτος. Δεν μας παίρνει αλλιώς.

      Στα δικά μας τώρα, γερό spike up στους θανάτους και στις ΜΕΘ.
    1. Το avatar του μέλους BlueChris
      BlueChris - 25-02-21, 19:21
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από nnn Εμφάνιση μηνυμάτων
      Μην ξεχνάτε πως η Βρετανία τα πάει καλά στα εμβόλια. Ο τουρισμός πρέπει να ανοίξει και να πάει καλά φέτος. Δεν μας παίρνει αλλιώς.

      Στα δικά μας τώρα, γερό spike up στους θανάτους και στις ΜΕΘ.
      Διαφωνώ κάθετα, οριζόντια και υπό γωνία, όχι στο ότι δεν πρέπει να πάει καλά ο τουρισμός αλλά στο ότι πως ούτε ένας τουρίστας ή εποχικός μετανάστης ή εργαζόμενος δεν πρέπει να πατήσει το πόδι του στη χώρα παρά μόνο αν

      Ή έχει εμβολιαστεί
      Ή έκανε τεστ σοβαρό πριν το ταξίδι
      Ή του κάνουν έστω rapid με το που μπαίνει στη χώρα και δεν κάνει ρούπι μέχρι να βγει το αποτέλεσμα.

      Η πλάκα έχει όρια ποια.
    1. Το avatar του μέλους nnn
      nnn - 25-02-21, 19:23
      Έγραψα κάτι για χύμα ?
    1. Το avatar του μέλους Chingachgook
      Chingachgook - 25-02-21, 19:23
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από BlueChris Εμφάνιση μηνυμάτων
      Διαφωνώ κάθετα, οριζόντια και υπό γωνία, όχι στο ότι δεν πρέπει να πάει καλά ο τουρισμός αλλά στο ότι πως ούτε ένας τουρίστας ή εποχικός μετανάστης ή εργαζόμενος δεν πρέπει να πατήσει το πόδι του στη χώρα παρά μόνο αν

      Ή έχει εμβολιαστεί
      Ή έκανε τεστ σοβαρό πριν το ταξίδι
      Ή του κάνουν έστω rapid με το που μπαίνει στη χώρα και δεν κάνει ρούπι μέχρι να βγει το αποτέλεσμα.

      Η πλάκα έχει όρια ποια.
      Κράτα το ποστ αυτό για να δούμε πόσα από τα παραπάνω ΔΕΝ θα γίνουν
    Σελ. 1516 από 2558 ΠρώτηΠρώτη ... 14961506151115141515151615171518152115261536 ... ΤελευταίαΤελευταία