• COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση
    Σελ. 1 από 11

    Κοροναϊός COVID-19 - Real Time tracking by Johns Hopkins CSSE

    Ακολουθούν οι βασικές οδηγίες πρόληψης και συχνές ερωτήσεις-απαντήσεις, όπως τις έχει αναρτήσει η Υπηρεσία Πολιτικής Προστασίας. Τηλέφωνο επικοινωνίας με τον ΕΟΔΥ για αναφορά συμπτωμάτων 2105212054.

    Νέος τετραψήφιος αριθμός κλήσης ΕΟΔΥ 1135, με 24ωρη λειτουργία.

    Νέο portal ενημέρωσης για τον SARS-COVID19, για θέματα μέτρων, πρόληψης και άλλων.

    https://covid19.gov.gr/

    Στατιστικά COVID19 από το μέλος μας stel67

    https://www.covidstats.gr/eody.html

    Εμβολιαστική κάλυψη και εξέλιξη της πανδημίας από το μέλος μας Sandbird

    https://covid19-greece.tk


    Το site ενημερώνεται 2 φορές την μέρα. (17:30, μετά από την ημερ. αναφορά του ΕΟΔΥ, και στις 21:00 με την ενημέρωση για τους εμβολιασμούς)


    Σχόλια 51150 Σχόλια
    1. Το avatar του μέλους konc
      konc -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
      Δεν θαταν καλύτερο κάθε κράτος να κάνει ένα δημοψήφισμα, τι σκ@τ@ θέλουν οι πολίτες του; Θέλουν μέτρα ή όχι. Θέλουν μάσκες ή όχι. Θελουν όλα ελεύθερα ή όχι.
      Ναι και μετά να κάνουμε άλλο ένα το πως θέλουμε τον ΚΟΚ, μήπως τα φανάρια είναι περιττά? Ας περνάμε αλά Αίγυπτο όλοι μαζί να μην αργούμε. Μετά να πιάσουμε τους υπόλοιπους νόμους, πχ κουτάκι μετανάστες, να τους πετάμε στη θάλασσα ή να τους σώζουμε? Μετά σχολεία, να αποφασίσουν οι γονείς πως θέλουν να διδάσκουν οι δάσκαλοι.
      Και να εφαρμόσουμε ότι πουν οι περισσότεροι, για τον ιο να εφαρμόσουμε ας πούμε ό,τι πει ο μπάμπης και η γυναίκα του καφετζή στο χωριό, γιατί το πραγματικό πανεπιστήμιο είναι η ζωή και οι τσιόρδες είναι ρομποτ με τσιπάκια, τους το είπε η κόρη της Σούλας που σπουδάζει και το διάβασε στο κομπιούτερ (και έχει ελιές προίκα).
      Και άμα ψοφολογήσουμε όλοι μετά να ζητήσουμε την ευθύνη από τους μπάμπηδες που ψήφισαν λάθος.
    1. Το avatar του μέλους anon
      anon -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konc Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ναι και μετά να κάνουμε άλλο ένα το πως θέλουμε τον ΚΟΚ, μήπως τα φανάρια είναι περιττά? Ας περνάμε αλά Αίγυπτο όλοι μαζί να μην αργούμε. Μετά να πιάσουμε τους υπόλοιπους νόμους, πχ κουτάκι μετανάστες, να τους πετάμε στη θάλασσα ή να τους σώζουμε? Μετά σχολεία, να αποφασίσουν οι γονείς πως θέλουν να διδάσκουν οι δάσκαλοι.
      Και να εφαρμόσουμε ότι πουν οι περισσότεροι, για τον ιο να εφαρμόσουμε ας πούμε ό,τι πει ο μπάμπης και η γυναίκα του καφετζή στο χωριό, γιατί το πραγματικό πανεπιστήμιο είναι η ζωή και οι τσιόρδες είναι ρομποτ με τσιπάκια, τους το είπε η κόρη της Σούλας που σπουδάζει και το διάβασε στο κομπιούτερ (και έχει ελιές προίκα).
      Και άμα ψοφολογήσουμε όλοι μετά να ζητήσουμε την ευθύνη από τους μπάμπηδες που ψήφισαν λάθος.
      Eτσι ακριβως.....


      Κάτι τέτοιες 'ωρες αρχίζω και συμμερίζομαι τον Πλατωνα. Δυστυχώς οι ανθρωποι, μετά απο 2500 χρόνια και πάλι τα ίδια άχυρα κουβαλάνε για μυαλό
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konc Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ναι και μετά να κάνουμε άλλο ένα το πως θέλουμε τον ΚΟΚ, μήπως τα φανάρια είναι περιττά? Ας περνάμε αλά Αίγυπτο όλοι μαζί να μην αργούμε. Μετά να πιάσουμε τους υπόλοιπους νόμους, πχ κουτάκι μετανάστες, να τους πετάμε στη θάλασσα ή να τους σώζουμε? Μετά σχολεία, να αποφασίσουν οι γονείς πως θέλουν να διδάσκουν οι δάσκαλοι.
      Και να εφαρμόσουμε ότι πουν οι περισσότεροι, για τον ιο να εφαρμόσουμε ας πούμε ό,τι πει ο μπάμπης και η γυναίκα του καφετζή στο χωριό, γιατί το πραγματικό πανεπιστήμιο είναι η ζωή και οι τσιόρδες είναι ρομποτ με τσιπάκια, τους το είπε η κόρη της Σούλας που σπουδάζει και το διάβασε στο κομπιούτερ (και έχει ελιές προίκα).
      Και άμα ψοφολογήσουμε όλοι μετά να ζητήσουμε την ευθύνη από τους μπάμπηδες που ψήφισαν λάθος.
      Ένα σχήμα λόγου φαντάζομαι ότι έκανε ο Άνον, αλλά δεν θα πρέπει να κάνουμε μια πιο συγκεκριμένη συζήτηση σαν κοινωνία;

      Μόνο ο ιός είναι στη ζωή; Και δεν υπάρχουν θύματα και από τις παρούσες σκληρές και μη στοχευμένες γενικές πολιτικές;

      Ιδιαίτερα αν τελικά δεν ευδοκιμήσει το όποιο εμβόλιο που είναι μια σοβαρή πιθανότητα - ή αν έχουμε εμβόλιο σε 2 ή 3 χρόνια από σήμερα που και αυτό είναι επίσης μια σοβαρή πραγματικότητα.

      Τι θα κάνουμε, μπορούμε να ζήσουμε έτσι όπως ζούμε σαν κοινωνίες και οικονομίες για 2-3 χρόνια; Μπορούμε εμείς ατομικά;
    1. Το avatar του μέλους Zus
      Zus -
      Αυτά πάντως τα ρομπότ με τσιπακια που αναφέρθηκαν είναι εκείνα που δεν έχουν πρόβλημα με τις ορθανοιχτες εκκλησίες εδω και πόσους μήνες?
    1. Το avatar του μέλους konc
      konc -
      Ε προφανώς και το ξεφτίλισα, το point είναι πως εκεί που χρειάζονται ειδικές γνώσεις δεν γίνεται να έχουν λόγο όλοι
    1. Το avatar του μέλους spirosgra
      spirosgra -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ένα σχήμα λόγου φαντάζομαι ότι έκανε ο Άνον, αλλά δεν θα πρέπει να κάνουμε μια πιο συγκεκριμένη συζήτηση σαν κοινωνία;

      Μόνο ο ιός είναι στη ζωή; Και δεν υπάρχουν θύματα και από τις παρούσες σκληρές και μη στοχευμένες γενικές πολιτικές;

      Ιδιαίτερα αν τελικά δεν ευδοκιμήσει το όποιο εμβόλιο που είναι μια σοβαρή πιθανότητα - ή αν έχουμε εμβόλιο σε 2 ή 3 χρόνια από σήμερα που και αυτό είναι επίσης μια σοβαρή πραγματικότητα.

      Τι θα κάνουμε, μπορούμε να ζήσουμε έτσι όπως ζούμε σαν κοινωνίες και οικονομίες για 2-3 χρόνια; Μπορούμε εμείς ατομικά;
      Θα μπορούσαν, λεω εγω τώρα, να φροντίσουν σαν καλοί κυβερνήτες που ειναι ολοι αυτοί που ψηφίζουμε, τώρα που ο κόσμος τους έχει ανάγκη περισσότερο από ποτέ να αναδιαταξουν τις οικονομίες και να δημιουργήσουν ένα πλαίσιο ώστε να υπάρξει μια μέριμνα για να αποφευχθεί η άτακτη φτωχοποιηση ενός τεράστιου μέρους του πληθυσμού.

      Αλλα ξεχασα, είπαμε οτι δεν υπάρχουν λεφτοδεντρα...για τους φτωχούς...
    1. Το avatar του μέλους Zus
      Zus -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konc Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ε προφανώς και το ξεφτίλισα, το point είναι πως εκεί που χρειάζονται ειδικές γνώσεις δεν γίνεται να έχουν λόγο όλοι
      Με όλα αυτά που έχουν δει τα ματάκια μας τους τελευταίους μήνες μακάρι να είχαμε λόγο όλοι μας.
    1. Το avatar του μέλους anon
      anon -
      Απεύχομαι το σενάριο να έχουμε εμβόλιο σε 2-3 χρόνια, αλλά είναι μια σοβαρή πιθανότητα, ειδικά μετά τα τελευταία άσχημα ευρύματα της AstraZeneka. Ισως θα πρέπει να είμαστε λιγότερο αισιόδοξοι;

      Θεωρώ ότι όλες οι κυβερνήσεις αρχικά το πήραν πολυ στο χαλαρό, και στην συνέχεια επίσης στο χαλαρό, σχετικά, γιατί το εμβόλιο εδώ είναι, εδώ διπλα στην γωνία και μας περιμένει (ειδικά το Τράμπ το ξέσκισε, μέχρι πριν λίγες μέρες έλεγε για Νοέμβρη πριν εκλογές, τώρα άρχισε να ψελλίζει κάτι για άνοιξη).

      Πως θα μπορούσε να δουλέψει ένα μακροχρόνιο σενάριο;

      Σίγουρα όχι με τόσους αρνητές. Το πρόβλημα είναι ότι οτιδήποτε μέτρα προστασίας για να προλάβεις άδικους θανάτους, και δεν μιλάω για λοκντάουν όπου κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτα, λέω για μέτρα όπως τηρηση αποστάσεων κλπ, θα πετύχουν εαν έχουν την συναίνεση του κόσμου. Δυστυχώς απο ότι φαίνεται μεγάλο ποσοστό των ΕΛλήνων είναι αλλού για αλλού, το ξέρω και απο την δική μου προσωπική εμπειρία, το βλέπω στις ειδήσεις, όπως χειροδικίες ενθεν και εκείθεν, έχουμε φανατισμένους σε βαθμό ψεκάσματος, έχουν την Κουσκούση και χιλιάδες σαν την Κουσκούση. Με τέτοα, λύσις δεν υπάρχει. Μονο εαν πεθάνει ένας σημαντικότατος αριθμός ατόμων, και τρομάξουν όλοι. Αρχικά όλοι πείσθηκαν και εφάρμοσαν τα μέτρα γιατί τρόμαξαν. τρόμαξαν για ότι έβλεπαν να γίνεται στην Ιταλία. Στην συνέχεια όμως, στην Ελλάδα δεν έγινε τίποτα. Και εδώ είναι το catch-22, δεν έγινε τίποτα, άρα δεν υπάρχει τίποτα. Ψεμματα μας λένε....

      Η επιτυχία του σουηδικού μοντέλου, παρόλη την αρχική αποτυχία (έπρεπε να κάνουν λοκντάουν στην αρχή), είναι γιατί έχουν έναν λαό που πειθαρχεί και μάλιστα εις το μακρόθεν, όχι για έναν μήνα και μετά ο καθένας αρχίζει τα δικά του. Εμείς είμαστε ότι ναναι.
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από spirosgra Εμφάνιση μηνυμάτων
      Θα μπορούσαν, λεω εγω τώρα, να φροντίσουν σαν καλοί κυβερνήτες που ειναι ολοι αυτοί που ψηφίζουμε, τώρα που ο κόσμος τους έχει ανάγκη περισσότερο από ποτέ να αναδιαταξουν τις οικονομίες και να δημιουργήσουν ένα πλαίσιο ώστε να υπάρξει μια μέριμνα για να αποφευχθεί η άτακτη φτωχοποιηση ενός τεράστιου μέρους του πληθυσμού.

      Αλλα ξεχασα, είπαμε οτι δεν υπάρχουν λεφτοδεντρα...για τους φτωχούς...
      Ποιες οικονομίες να αναδιατάξεις, επιτέλους να μιλήσουμε και λίγο ρεαλιστικά.

      Εκτός και αν μιλάμε για ριζική αλλαγή του οικονομικού μας μοντέλου, αλλά ριζική τύπου π.χ. ριζικές εθνικοποιήσεις, κατάργηση ολόκληρων τομέων της οικονομίας, αλλαγή των πάντων, τι λέμε τώρα;

      Δες το παράδειγμα που είπε ο Άνον για τα εστιατόρια μόνο που πεθαίνουν στη ΝΥ. Σκέφτεστε για τι αλυσίδα από πίσω μιλάμε; Από αγορά ακινήτων, μέχρι προμηθευτές, από τεχνικούς μέχρι διακοσμητές, από αγρότες μέχρι κτηνοτρόφους και ένας Θεός ξέρει τι άλλο. Χωρίς καν να μιλήσουμε για τους εργαζόμενους στον τομέα.

      Κάνε την άσκηση αυτή σε κάθε τομέα που πλήττεται σήμερα άμεσα από μέτρα και περιορισμούς και σκέψου για 5 λεπτά πού φτάνει η αλυσίδα.

      Μια αλυσίδα ατελείωτη είναι το μοντέλο που ζούμε κάθε στιγμή, τι αναδιάταξη και στην τελική ποιος πληρώνει τι γι'αυτό.
    1. Το avatar του μέλους uncharted
      uncharted -
      Μα θα γίνει αναδιάταξη (Great Reset).

      Πρώτα όμως θα πρέπει να υποστεί ένα ισχυρό σοκ ο κόσμος, έτσι ώστε να εκμαιεύσουν την συναίνεση του...
    1. Το avatar του μέλους anon
      anon -
      Για αυτό λεω, ότι η οικονομία όπως την ξέραμε ξεχάστε την. Τέλειωσε. Είναι σαν να περάσαμε πόλεμο. Μόνο που δεν έχουμε κατεστραμμένα κτίρια.
      Ακόμα και στην ΣΟυηδία έχουν τα ίδια προβλήματα. Οι καταναλωτές που ξέραμε, δεν υπάρχουν πιά. Οι τομείς της εστίασης, της διασκέδασης και του τουρισμού, πάνε άπατοι.
      Οι κυβερνήσεις οφείλουν να πάρουν μέτρα, για να βοηθήσουν το δοκιμαζόμενο εργατικό δυναμικό κυρίως, όλων αυτών των περιπτωσεων, ώστε να μην βρεθούν στην φτώχεια. Αυτό ειναι ανάγκη σε κρατικό επίπεδο, δεν είναι να δώσουμε επίδομα για κανα εξάμηνο, επίδομα ανεργίας και τέλειωσε.
      Η ανθρωπότητα πέρασε πολλές δοκιμασίες, και πανδημίες, και κάθε φορά που γινόταν κάτι τέτοιο, όπως και σε πολέμους, ανακατευόταν η τράπουλα. Πλούσιοι κατέληγαν φτωχοί, άλλοι περισσότερο πλούσιοι, η μεσαία κλάση έτρωγε τις περισσότερες σφαλιάρες, κάποιοι απο τις χαμηλότερες κλάσεις κατέληγαν πλούσιοι. Και φυσικά πολλοί θάνατοι.
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
      Για αυτό λεω, ότι η οικονομία όπως την ξέραμε ξεχάστε την. Τέλειωσε. Είναι σαν να περάσαμε πόλεμο. Μόνο που δεν έχουμε κατεστραμμένα κτίρια.
      Ακόμα και στην ΣΟυηδία έχουν τα ίδια προβλήματα. Οι καταναλωτές που ξέραμε, δεν υπάρχουν πιά. Οι τομείς της εστίασης, της διασκέδασης και του τουρισμού, πάνε άπατοι.
      Οι κυβερνήσεις οφείλουν να πάρουν μέτρα, για να βοηθήσουν το δοκιμαζόμενο εργατικό δυναμικό κυρίως, όλων αυτών των περιπτωσεων, ώστε να μην βρεθούν στην φτώχεια. Αυτό ειναι ανάγκη σε κρατικό επίπεδο, δεν είναι να δώσουμε επίδομα για κανα εξάμηνο, επίδομα ανεργίας και τέλειωσε.
      Η ανθρωπότητα πέρασε πολλές δοκιμασίες, και πανδημίες, και κάθε φορά που γινόταν κάτι τέτοιο, όπως και σε πολέμους, ανακατευόταν η τράπουλα. Πλούσιοι κατέληγαν φτωχοί, άλλοι περισσότερο πλούσιοι, η μεσαία κλάση έτρωγε τις περισσότερες σφαλιάρες, κάποιοι απο τις χαμηλότερες κλάσεις κατέληγαν πλούσιοι. Και φυσικά πολλοί θάνατοι.
      Ώπα βρε φίλε, δλδ ίσα κι όμοια ο Covid με τη μαύρη πανούκλα ή με τον Β'ΠΠ;

      Αυτό ακριβώς στην τελική προσπαθούν να πουν διάφοροι επιστήμονες, μήπως να αποτιμήσουμε σωστά το ρίσκο; Ή πλέον επειδή ζούμε την πρώτη social media πανδημία στην ιστορία μας έχουμε μπει σε μια φάση πανικού όπου ζητούμε από κυβερνήσεις 100% ασφάλεια και εκείνες σπεύδουν σαν αποκεφαλισμένα κοτόπουλα με πατήματα δω κι εκεί να την παρέχουν με κάθε τρόπο.

      Επειδή κάπως έτσι πλέον το βλέπω
    1. Το avatar του μέλους nnn
      nnn -
      Δεν ξέρω κατά πόσο η απόδοση είναι σωστή - μπορεί να μας πει ο Θάνος

      Η Σουηδία, που μέχρι σήμερα είχε ταχθεί κατά της επιβολής lockdown ως ένα μέτρο για την αναχαίτιση της διασποράς του νέου κορονοϊού, καταγράφει πρώιμες ενδείξεις ότι ο αριθμός των κρουσμάτων Covid-19 αυξάνεται ξανά και ενδέχεται να λάβει νέα μέτρα στην πρωτεύουσα, έγινε σήμερα γνωστό από τους επικεφαλής των υγειονομικών αρχών της χώρας.

      Η στρατηγική της Σουηδίας που έδινε έμφαση στην ατομική ευθύνη παρά στην επιβολή λοκντάουν για να επιβραδύνει τον ιό βρέθηκε στο επίκεντρο σφοδρών επικρίσεων, καθώς ο αριθμός των νεκρών εκτοξεύτηκε κατά τη διάρκεια της άνοιξης, ωστόσο επιδοκιμάστηκε από αξιωματούχους του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας ως ένα βιώσιμο μοντέλο.

      Οι μολύνσεις μειώθηκαν σημαντικά το καλοκαίρι και μέχρι στιγμής η Σουηδία δεν έχει καταγράψει τις απότομες αυξήσεις νέων κρουσμάτων όπως έγινε στην Ισπανία, τη Γαλλία και τη Βρετανία τον τελευταίο μήνα.

      Εντούτοις, περίπου 1.200 νέα κρούσματα και πέντε θάνατοι καταγράφηκαν από την Παρασκευή σε σύγκριση με περίπου 200 κρούσματα την ημέρα τις τελευταίες εβδομάδες. Η αύξηση του αριθμού των νέων μολύνσεων δεν μπορεί να εξηγηθεί αποκλειστικά από την αύξηση των τεστ, τονίζει σήμερα η Δημόσια Αρχή Υγείας.

      "Ο κυλιόμενος μέσος όρος αυξήθηκε με κάποιο τρόπο", είπε ο Άντερς Τέγκνελ, ο επικεφαλής επιδημιολόγος της Σουηδίας, που σχεδιάζει τη στρατηγική κατά της πανδημίας, κατά τη διάρκεια συνέντευξης τύπου.

      "Δεν έχει επηρεάσει το σύστημα υγείας, ακόμη. Ο αριθμός των νέων ασθενών στις ΜΕΘ είναι πολύ χαμηλός και ο αριθμός των θανάτων είναι πολύ χαμηλός", επισήμανε.

      Ο Τέγκνελ τόνισε ότι δεν μπορούν να αποκλειστούν νέα μέτρα για την πρωτεύουσα.

      "Έχουμε συζητήσεις με τη Στοκχόλμη σχετικά με το αν χρειάζεται να εισαγάγουμε μέτρα για να μειώσουμε τη διασπορά των μολύνσεων. Ποια ακριβώς θα είναι αυτά, θα επιστρέψουμε σε αυτό στις επόμενες λίγες ημέρες", εξήγησε.

      Νωρίτερα σήμερα, ο επικεφαλής των υγειονομικών υπηρεσιών της Στοκχόλμης προειδοποίησε ότι η περιοχή καταγράφει αύξηση των κρουσμάτων.

      "Η πτωτική τάση δεν υπάρχει", ανέφερε ο διευθυντής των Υπηρεσιών Υγείας της Στοκχόλμης Μπορν Έρικσον σε συνέντευξη τύπου που παραχώρησε.

      "Μπορούμε απλά να ελπίζουμε ότι είναι μια στιγμιαία διακοπή, ότι η διασπορά θα αρχίσει να καταγράφει εκ νέου πτώση. Αυτό εξαρτάται από το πόσο καλά θα ακολουθήσουμε τις οδηγίες", είπε.

      Η Σουηδία έχει καταγράψει 5.870 θανάτους από τη νόσο Covid-19, από την αρχή της πανδημίας.
      https://www.capital.gr/diethni/34825...mata-koronoiou

      - - - Updated - - -

      Ημερήσια έκθεση επιδημιολογικής επιτήρησης λοίμωξης από το νέο κορωνοϊό (COVID-19)
      Δεδομένα έως 22 Σεπτεμβρίου 2020, ώρα 15:00

      Σήμερα ανακοινώνουμε 346 νέα κρούσματα του νέου ιού στη χώρα, εκ των οποίων 23 συνδέονται με γνωστές συρροές και 25 εντοπίστηκαν κατόπιν ελέγχων στις πύλες εισόδου της χώρας. Ο συνολικός αριθμός των κρουσμάτων είναι 15928, εκ των οποίων το 55.7% άνδρες.

      2651 (16.6%) θεωρούνται σχετιζόμενα με ταξίδι από το εξωτερικό και 6687 (42.0%) είναι σχετιζόμενα με ήδη γνωστό κρούσμα.

      77 συμπολίτες μας νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. Η διάμεση ηλικία τους είναι 69 ετών. 21 (27.3%) είναι γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. To 88.3%, των διασωληνωμένων, έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι ηλικιωμένοι 70 ετών και άνω. 185 ασθενείς έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ.

      Τέλος, έχουμε 8 ακόμα καταγεγραμμένους θανάτους και 352 θανάτους συνολικά στη χώρα. 131 (37.2%) γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. Η διάμεση ηλικία των θανόντων συμπολιτών μας ήταν τα 78 έτη και το 96.9% είχε κάποιο υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω.
      https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...22-09-2020.pdf
    1. Το avatar του μέλους tigra23
      tigra23 -
      Ο κόσμος δυστυχώς ή ευτυχώς δεν θα ανέχεται μέτρα για πολύ καιρό ακόμα. Αν μέχρι τον Ιανουάριο δεν έχει κυκλοφορήσει εμβόλιο και να έχουν εμβολιαστεί οι ομάδες υψηλού κινδύνου ή να έχουν βγει νέα/αποτελεσματικά αντιικά και αντιφλεγμονώδη φάρμακα τα πράγματα θα είναι πάρα μα πάρα πολύ δύσκολα. Το μόνο θετικό που βλέπω είναι ότι έχει ζεσταθεί το θέμα με τα rapid tests και ίσως μέχρι τον Ιανουάριο να έχει ξεκινήσει η τεράστια παραγωγή τέτοιων τεστ.
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tigra23 Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ο κόσμος δυστυχώς ή ευτυχώς δεν θα ανέχεται μέτρα για πολύ καιρό ακόμα. Αν μέχρι τον Ιανουάριο δεν έχει κυκλοφορήσει εμβόλιο και να έχουν εμβολιαστεί οι ομάδες υψηλού κινδύνου ή να έχουν βγει νέα/αποτελεσματικά αντιικά και αντιφλεγμονώδη φάρμακα τα πράγματα θα είναι πάρα μα πάρα πολύ δύσκολα. Το μόνο θετικό που βλέπω είναι ότι έχει ζεσταθεί το θέμα με τα rapid tests και ίσως μέχρι τον Ιανουάριο να έχει ξεκινήσει η τεράστια παραγωγή τέτοιων τεστ.
      Θα συμφωνήσω, προσωπικά θεωρώ ότι αν υπάρξει τεχνολογική καινοτομία που να επιτρέπει άμεσα και εύκολα τεστ για όλους τότε θα υπάρξει και μια καλύτερη επαναφορά στην κανονικότητα.

      Ίσως μάλιστα μεσοπρόθεσμα να είναι και σημαντικότερα του όποιου εμβολίου.

      Αλλά, είναι εφικτά; Μέχρι στιγμής διαβάζω επιφυλακτικές απόψεις
    1. Το avatar του μέλους anon
      anon -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
      Ώπα βρε φίλε, δλδ ίσα κι όμοια ο Covid με τη μαύρη πανούκλα ή με τον Β'ΠΠ;

      Αυτό ακριβώς στην τελική προσπαθούν να πουν διάφοροι επιστήμονες, μήπως να αποτιμήσουμε σωστά το ρίσκο; Ή πλέον επειδή ζούμε την πρώτη social media πανδημία στην ιστορία μας έχουμε μπει σε μια φάση πανικού όπου ζητούμε από κυβερνήσεις 100% ασφάλεια και εκείνες σπεύδουν σαν αποκεφαλισμένα κοτόπουλα με πατήματα δω κι εκεί να την παρέχουν με κάθε τρόπο.

      Επειδή κάπως έτσι πλέον το βλέπω
      Κάτσε, κάτσε, γιατι εδώ έχουμε μια αντίφαση.
      Εχουμε ή δεν έχουμε εξαιρετικά σοβαρό οικονομικό πρόβλημα; Να ξέρω δηλαδή;
      Οσο για το αν συγκρίνεται με την Μαύρη Πανώλη, ή με τον Β'ΠΠ, όχι σε επίπεδο νεκρών αλλά σε επίπεδο οικονομίας και δυστυχιας σε εκατομύρια κόσμο που θα μείνει άνεργος, χωρίς εισόδημα.
      Και πλέον δεν είμαστε στην εποχή όπου ο καθενας είχε και κανένα χωραφάκι, έβγαζε κάνα ζαρζαβάτι, καμμιά κότα, τέλος πάντων, φτωχικά, θα μπορούσε να ζήσει. Ολοι έχουμε γίνει αστοί, και όπως στον λιμό των Αθηνών, οι πρωτευουσιάνοι, οι αστοί, πεθαίναν απο την πείνα, όχι οι αγρότες στην επαρχία. Τώρα πλέον που είναι όλοι αστοί, όλοι σε συνθήκες φτώχειας και ενδειας κινδυνεύουν.
      Συγνώμη, το αφήγημά σου λέω, ότι η οικονομία έχει πληγεί τόσο βαθιά, που μοιάζει με πόλεμο.

      Στις ΗΠΑ μόνο μέχρι το καλοκαίρι έκαναν αίτηση στο ταμείο ανεργίας 25 εκατομύρια κόσμος. Τετοια ανεργία είχε να σημειωθεί απο την εποχή του Κραχ. Οπως έγραψα, 90% εστιατορίων και μπαρ δεν έχουν να πληρώσουν το νοίκι. Ολα είναι αλυσίδα, και μέχρι το καλοκαίρι τρέχαν κάποια προγράμματα επιδοτήσεων και βοηθημάτων. Πχ στις ΗΠΑ ή στο ΗΒ, δεν θυμάμαι, σταματάει η προστασία για τους δανειολήπτες που δεν είχαν να πληρώσουν δόση για την κατοικία τους. Βλέπεις, έχουμε μπεί σε καθεστώς μη-λοκντάουν, η οικονομία πρέπει να προχωρήσει. Αλλά δεν προχωρά. Η' τουλάχιστον δεν προχωρά γρήγορα. Απο ότι φαίνεται, το νέο τοπίο σημαίνει πολύ κόσμο στην ανεργία, σε πολλές χώρες. ΕΜείς το ζήσαμε, ζήσαμε 65% ανεργία νέων για πολλά χρόνια, ζήσαμε ανεργία κοντά στο 30%. Ε, απο ότι φαίνεται αυτο θα είναι το καθεστώς για πολλά πολλά κράτη απο εδώ και στο εξής, δεν βλέπω να αναρρώνει γρήγορα τουλάχιστον όσο νομίζουν. Λένε για 2-3 χρόνια. Αλλά και 1 χρόνο να πάρει, ποιός έχει τις οικονομίες για να επιζήσει για κανα χρόνο και παραπάνω χωρίς εισόδημα;
    1. Το avatar του μέλους PopManiac
      PopManiac -
      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
      Κάτσε, κάτσε, γιατι εδώ έχουμε μια αντίφαση.
      Εχουμε ή δεν έχουμε εξαιρετικά σοβαρό οικονομικό πρόβλημα; Να ξέρω δηλαδή;
      Οσο για το αν συγκρίνεται με την Μαύρη Πανώλη, ή με τον Β'ΠΠ, όχι σε επίπεδο νεκρών αλλά σε επίπεδο οικονομίας και δυστυχιας σε εκατομύρια κόσμο που θα μείνει άνεργος, χωρίς εισόδημα.
      Και πλέον δεν είμαστε στην εποχή όπου ο καθενας είχε και κανένα χωραφάκι, έβγαζε κάνα ζαρζαβάτι, καμμιά κότα, τέλος πάντων, φτωχικά, θα μπορούσε να ζήσει. Ολοι έχουμε γίνει αστοί, και όπως στον λιμό των Αθηνών, οι πρωτευουσιάνοι, οι αστοί, πεθαίναν απο την πείνα, όχι οι αγρότες στην επαρχία. Τώρα πλέον που είναι όλοι αστοί, όλοι σε συνθήκες φτώχειας και ενδειας κινδυνεύουν.
      Συγνώμη, το αφήγημά σου λέω, ότι η οικονομία έχει πληγεί τόσο βαθιά, που μοιάζει με πόλεμο.

      Στις ΗΠΑ μόνο μέχρι το καλοκαίρι έκαναν αίτηση στο ταμείο ανεργίας 25 εκατομύρια κόσμος. Τετοια ανεργία είχε να σημειωθεί απο την εποχή του Κραχ. Οπως έγραψα, 90% εστιατορίων και μπαρ δεν έχουν να πληρώσουν το νοίκι. Ολα είναι αλυσίδα, και μέχρι το καλοκαίρι τρέχαν κάποια προγράμματα επιδοτήσεων και βοηθημάτων. Πχ στις ΗΠΑ ή στο ΗΒ, δεν θυμάμαι, σταματάει η προστασία για τους δανειολήπτες που δεν είχαν να πληρώσουν δόση για την κατοικία τους. Βλέπεις, έχουμε μπεί σε καθεστώς μη-λοκντάουν, η οικονομία πρέπει να προχωρήσει. Αλλά δεν προχωρά. Η' τουλάχιστον δεν προχωρά γρήγορα. Απο ότι φαίνεται, το νέο τοπίο σημαίνει πολύ κόσμο στην ανεργία, σε πολλές χώρες. ΕΜείς το ζήσαμε, ζήσαμε 65% ανεργία νέων για πολλά χρόνια, ζήσαμε ανεργία κοντά στο 30%. Ε, απο ότι φαίνεται αυτο θα είναι το καθεστώς για πολλά πολλά κράτη απο εδώ και στο εξής, δεν βλέπω να αναρρώνει γρήγορα τουλάχιστον όσο νομίζουν. Λένε για 2-3 χρόνια. Αλλά και 1 χρόνο να πάρει, ποιός έχει τις οικονομίες για να επιζήσει για κανα χρόνο και παραπάνω χωρίς εισόδημα;
      Μα.... αν το αντιμετωπίζουμε ως το μεγαλύτερο πρόβλημα της ανθρωπότητα θα είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της ανθρωπότητας, δεν θα είναι;

      Δεν ξέρω αν όντως είναι, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχω δει και κάτι που να το τοποθετεί σε ένα ρεαλιστικό πλαίσιο με συγκεκριμένες μελέτες ή συγκεκριμένα μέτρα.

      Απλά πάμε στη φάση πανικού και προφανώς, ξαναλέω, αν θέλουμε να είναι η μεγαλύτερη απειλή και πανικόβλητοι τρέχουμε δεξιά και αριστερά, τότε προφανώς και έχουμε κάνει τα πράγματα λες και είμαστε σε πόλεμο.

      Πρέπει να είναι έτσι όμως, σε ρωτώ....

      Εγώ δεν νομίζω ότι πρέπει να είναι έτσι, έχω την ιδέα ότι σε ένα πλαίσιο συντονισμού με καλύτερη πληροφόρηση και δεδομένα μπορούμε να λειτουργήσουμε πολύ πιο ήπια και στοχευμένα.

      Αλλά, αν π.χ. η εμμονή μας είναι το καθημερινό "σκορ" κρουσμάτων και κρατάμε λογαριασμό τότε τι συζήτηση να κάνουμε
    1. Το avatar του μέλους newbye
      newbye -
      Ποια μέτρα βρε παιδιά; Εμείς οι Θεσσαλονικείς είμαστε παντελώς ανέμελοι, οι καφετέριες τις περιοχής μου γεμάτες . Μόνο όσοι έχουν ή είναι ευπαθείς ομάδες προσέχουν.
    1. Το avatar του μέλους spirosgra
      spirosgra -
      Τον συγχαίρω γιατί φίλησε το χέρι ιερέα λέει ο παπάς στην Καρδίτσα διαψεύδοντας Χαρδαλιά

      Υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη, Νίκος Χαρδαλιάς, μετά την επιτυχή επιχείρηση απεγκλωβισμού που πραγματοποιήθηκε σήμερα το πρωί διακρίνεται σε βίντεο να φιλάει το χέρι ιερέα χωρίς να φορά μάσκα. Μπορεί μάλιστα με δημοσίευσή του να το αρνείται, ο ίδιος ο πατέρας Κωνσταντίνος όμως μιλώντας στην εκπομπή LIVE NEWS τον συγχαίρει για την κίνησή του.

      Αλγεινή εντύπωση προκάλεσε μία κίνηση του υφυπουργού Προστασίας του Πολίτη Νίκου Χαρδαλιά μετά την επιχείρηση απεγκλωβισμού από το χωριό Οξυά της Καρδίτσας η οποία έρχεται σε αντίθεση με όσα έλεγε και καταλόγιζε προ ημερών – χωρίς να τον κατονομάζει – για τον Γιώργο Κουμουτσάκο, ο οποίος αποφάσισε να κοινωνήσει εν μέσω της πανδημίας του κορωνοϊού.

      «Όλοι χριστιανοί είμαστε, απλά κάποιοι έχουμε επιλέξει να μην κάνουμε επίδειξη της πίστης μας» ήταν το «καρφί» Χαρδαλιά για τον κ. Κουμουτσάκο.

      Είχε προσθέσει μάλιστα πως «όλα τα μέλη της κυβέρνησης πρέπει να δείχνουμε το καλό παράδειγμα και να τηρούμε χωρίς εκπτώσεις τους κανόνες που ζητούμε από τους πολίτες να τηρήσουν».

      Υπενθυμίζεται ότι την Πέμπτη ο αναπληρωτής υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Γιώργος Κουμουτσάκος, παρακολούθησε τη θεία λειτουργία στην Αγία Σοφία του Νέου Ψυχικού, λαμβάνοντας στο τέλος τη Θεία Κοινωνία.

      Η απάντηση Χαρδαλιά μετά το σάλο για το χειροφίλημα σε ιερέα

      Στον σάλο που προκλήθηκε τις τελευταίες ώρες με την κίνησή του να φιλήσει το χέρι ενός παπά στην Καρδίτσα, αγνοώντας κάθε μέτρο προστασίας για τον κορωνοϊό, απάντησε ο υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας, Νίκος Χαρδαλιάς.

      Μέσω ανάρτησής του στο Facebook αρνείται πως φίλησε το χέρι του ιερέα, ενώ μάλιστα όπως λέει ο ίδιος «τα video είναι αδιάψευστος μάρτυρας για την πραγματικότητα».

      Σύμφωνα με τον υφυπουργό Πολιτικής Προστασίας ιστορίες, όπως της σημερινής με τη διάσωση των ανθρώπων που είχαν εγκλωβιστεί στην Οξυά Καρδίτσας, «μου δίνουν δύναμη να συνεχίσω».

      «Αυτό εξέφρασα κλίνοντας στο ράσο του με σεβασμό (και όχι φιλώντας το χέρι του) προς τον Ιερέα που έσπευσε να μας συγχαρεί αμέσως μετά το τέλος και αυτής της επιχείρησης και ενώ μόλις είχα βγάλει την μάσκα μου για να πιώ νερό» συμπληρώνει.

      Ο ιερέας που χαιρέτησε ο Νίκος Χαρδαλιάς μίλησε στην εκπομπή LIVE NEWS και τον Νίκο Ευαγγελάτο συγχαίροντας τον Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη που... φίλησε το χέρι του.

      Στο σπίτι του πατέρα Κωνσταντίνου βρέθηκε ο απεσταλμένος του MEGA, Μαρίνος Αλειφέρης, στο Μουζάκι Καρδίτσας. Λίγες ώρες μετά τον απεγκλωβισμό του μίλησε για το περιστατικό που έχει κάνει τον γύρο του διαδικτύου μετά τον ασπασμό του Νίκου Χαρδαλιά.

      «Τον συγχαίρω τον Υπουργό γιατί φίλησε το χέρι ιερέα, διότι οι χάρες του Θεού είναι πάνω από όλα όσα συμβαίνουν γύρω μας. Εκεί ακουμπάμε, εκεί στηριζόμαστε, εκεί ελπίζουμε και θα έχουμε σίγουρα τη βοήθεια», ανέφερε.

      «Με τη μάσκα να φιλήσει το χέρι; Δεν θα το παραδεχόμουν. Πηγαίνοντας με μάσκα αμφισβητείς τις χάρες του Θεού. Τους νόμους τους σεβόμαστε, όμως οι νόμοι της πολιτείας με τις χάρες του Θεού απέχουν πολύ»., συμπλήρωσε.

      Στην εκπομπή μίλησε και η πρεσβυτέρα, Ελευθερία Τόλια, για την διάσωση των κατοίκων του χωριού, ευχαριστώντας όλους όσους συνέβαλαν στην προσπάθεια

      https://www.megatv.com/megagegonota/...pubid=38626809
      Εχει βιντεο με όλες τις δηλωσεις του ιερέα που υποστηρίζει ότι η μασκα μέσα στον ναο ειναι άχρηστη...
    1. Το avatar του μέλους PetrosK
      PetrosK -
      SOS από το Γενικό Κρατικό Νίκαιας: Δεν μπορούμε να δεχθούμε άλλα επιβεβαιωμένα κρούσματα κορονοϊού

      Μετά από Γενική Συνέλευση, οι γιατροί του Γενικού Κρατικού Νοσοκομείο της Νίκαιας γνωστοποίησαν ότι είναι αδύνατον να δέχονται επιβεβαιώμενα κρούσματα covid-19.
      news247
      22 Σεπτεμβρίου 2020 15:13

      Τα πρώτα απόνερα στη λειτουργία των νοσοκομείων λόγω της εξάπλωσης του κορονοϊού έφτασαν μέχρι το Γενικό Κρατικό Νοσοκομείο της Νίκαιας.

      Μετά τη Γενική Συνέλευση της Τρίτης, οι γιατροί γνωστοποίησαν ότι είναι αδύνατον να δέχονται πλέον επιβεβαιώμενα κρούσματα covid-19.

      Το ποτήρι ξεχείλισε την Κυριακή κατά τη Γενική Εφημερία όταν το νοσοκομείο δέχθηκε τεράστια πίεση να δεχθεί όσο το δυνατόν περισσότερα περιστατικά covid-19 αν και μέχρι την άνοιξη δεν ήταν καν νοσοκομείο αναφοράς.

      Αυτό, όπως αναφέρει στο News 24/7 o Παναγιώτης Παπανικολάου από την Ομοσπονδία Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδας, συνιστά μεγάλο ρίσκο τόσο για το προσωπικό όσο και τους ίδιους τους ασθενείς.

      Ηδη το νοσοκομείο έχει 20 νοσηλευόμενους που είναι επιβεβαιωμένα θετικοί στο νέο κορονοϊό και οι αντοχές έφτασαν στο τέλος τους.

      "Δεν έχουμε λιποτακτήσει ποτέ, ούτε και τώρα το κάνουμε αλλά από ό,τι μας είπαν τον Αύγουστο δεν έχει γίνει τίποτα απολύτως. Δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτό" δηλώνει επίσης ο κ. Παπανικολάου.
      Ντροπή στα καλομαθημένα κομματόσκυλα του ούλτρα λουξ σούπα ντούπα χαϊλικίου της Κοκκινιάς.

      Πραγματικά, ένα από τα Νοσοκομεία που όποιος έχει βρεθεί για τον οποιονδήποτε λόγο σκύβει το κεφάλι από ντροπή για τον αγώνα των εργαζομένων (ξέρω, ξέρω...λειτούργημα) και το δράμα των ασθενών.

      Από τα ελάχιστα Νοσοκομεία για τα οποία κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί πως έχουν "στεγανά" ή ότι κρύβονται (σε αντίθεση με κάποια άλλα, "σπουδαία").

      - - - Updated - - -

      Παράθεση Αρχικό μήνυμα από spirosgra Εμφάνιση μηνυμάτων
      Τον συγχαίρω γιατί φίλησε το χέρι ιερέα λέει ο παπάς στην Καρδίτσα διαψεύδοντας Χαρδαλιά



      Εχει βιντεο με όλες τις δηλωσεις του ιερέα που υποστηρίζει ότι η μασκα μέσα στον ναο ειναι άχρηστη...
      Σε δίνει στεγνά το Mega, σε κράζει το Star (για το χάλι στα ΜΜΜ)...μιλάμε για κατόρθωμα.