PDA

Επιστροφή στο Forum : Παρουσιάστηκαν οι πρώτοι ARM based Windows 10 φορητοί



nnn
06-12-17, 15:35
Οι HP και Asus είναι οι πρώτοι κατασκευαστές που ανακοίνωσαν τα πρώτα μοντέλα φορητών με Windows που βασίζονται σε επεξεργαστές ARM. Συγκεκριμένα τα 189158Asus NovaGo 2-in-1 laptop, και HP Envy x2 tablet, με την χαρακτηριστική ονομασία Always Connected PCs, υπόσχονται να συνδυάσουν τα καλύτερα χαρακτηριστικά των υπολογιστών και των smartphones.

Το μοντέλο της Asus διαφημίζει 22 ώρες διάρκεια μπαταρίας με 30 ημέρες σε αναμονή και Gigabit LTE, ενώ αυτό της HP, 20 ώρες λειτουργίας, 29 ημέρες αναμονής, αποσπώμενο πληκτρολόγιο με γραφίδα και ανάλυση οθόνης 1920X1280 στις 12,3 ίντσες.

Και τα δύο χρησιμοποιούν τον Qualcomm Snapdragon 835, X16 LTE modem και έως 8GB RAM.

Το λειτουργικό τους είναι η έκδοση των Windows 10 S, που επιτρέπει την χρήση εφαρμογών μόνο από το Microsoft Store αλλά με x86 emulator, και θα υπάρχει δωρεάν αναβάθμιση στην πλήρη έκδοση των Windows 10 Pro.

Τιμές και διαθεσιμότητα δεν έγιναν γνωστές και αναμένονται την άνοιξη του 2018.

Πηγή : ArsTechnica (https://arstechnica.com/gadgets/2017/12/hp-asus-announce-first-windows-10-arm-pcs-20-hour-battery-life-gigabit-lte/)

Veldrin
06-12-17, 15:59
Ένα άνετο πληκτρολόγιο θέλουν και είναι λουκουμάκι για κάποιες χρήσεις on the go.

8anos
06-12-17, 17:42
Ένα άνετο πληκτρολόγιο θέλουν και είναι λουκουμάκι για κάποιες χρήσεις on the go.

ναι έτσι φαίνεται


https://www.youtube.com/watch?v=3vl0axgvGw4

manicx
06-12-17, 17:55
Σε Cosmote GO θα βγει;

netlag
06-12-17, 21:31
H έκδοση Pro δήλαδη θα επιτρέπει να τρέχουν εφαρμογές win32 μέσω emulator ενώ η S μόνο από Windows Store; Αν ναι πρόκειται για ένα κατάπτυστο διαχωρισμό.

Αν σε καμία εκδοση δεν τρέχουν κανονικές win32 εφαρμογές, τότε έχουμε νεο fail που θυμίζει Win RT. Αλλά δεν νομίζω.

Είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος, και θα ήθελα να αποκτήσω ένα υπερφορητό με ARM. Προυπόθεση ο emulator να μην έχει σοβαρό performance hit, και να παίζουν τα πάντα όπως σε ένα native x86 cpu όπως οι Atom. Θεωρώ τα energy savings δεδομένα.
Θα περιμένω να δω πως θα πάει, και να βγει ο διάδοχος του Snapdragon 835 μιας και αυτός δεν μου άρεσει καθόλου.

eyw
07-12-17, 00:47
κάνα benchmark έχουμε?

aiolos.01
07-12-17, 04:17
Emulation διαβάζω. Είμαι ο μόνος που δεν ενθουσιάζεται απο αυτή την προοπτική;

netlag
07-12-17, 11:32
Emulation διαβάζω. Είμαι ο μόνος που δεν ενθουσιάζεται απο αυτή την προοπτική;

δεν νομίζω πως θα μπορούσε να γίνει χωρίς emulation

WAntilles
07-12-17, 13:02
Της πλάκας πατίνια, με οθόνες στρούγκα, RAM δεν ξέρουμε πόση πολύ λίγη θα έχουνε, και φυσικά πλήρης έλλειψη εφαρμογών, μέχρις ότου να γίνουν port & compile σε ARM οι εφαρμογές.

famous-walker
07-12-17, 22:05
Emulation διαβάζω. Είμαι ο μόνος που δεν ενθουσιάζεται απο αυτή την προοπτική;

Δεν είναι και ότι καλύτερο αλλά προέχει η ποικιλία εφαρμογών. Και οι system libraries θα είναι σε arm.

Sicario
08-12-17, 02:53
Qualcomm Snapdragon 835 :oneup:
... 836

Tzitziloni
08-12-17, 14:38
Της πλάκας για φλωρακια του Facebook και μόνο.-

Ο υπολογιστής πρέπει να έχει @@. Όλα τα άλλα είναι για τη γιαγιά και το παππού και το εγγόνι που θέλουν να δουν YouTube. Εκεί στηρίζεται αυτή η αγορά και όλες οι διαφημιστικές καμπάνιες των αχρήστων αλυσίδων πρωην-ηλεκτρικων συσκευών.

Και όταν ακούς emulator !!! για να τρέξουν οι εφαρμογές και store-only είναι να ξερνας, δεν ειναι;

netlag
08-12-17, 15:56
Τα συγχρονα ARM είναι αρκετά πιο δυνατά από τα Atom. Όπως γέμισε ο τόπος με τα Atom , ελπίζω να γεμίσει και με τα ARM. Ανταγωνισμός, καλύτερο performance per dollar και per watt , μεγάλες αυτονομίες μπαταρίας. Το στοιχημα είναι ο emulator, και τι συμβατοτητες θα προσφέρει με εφαρμογες εκτος store.

Veldrin
08-12-17, 17:42
Καλό είναι να ανοίγουμε το μυαλό μας πριν να γράφουμε κάτι να κάνουμε τους ξερόλες. Εκτός αν όλοι έχετε μια πρίζα εύκαιρη άμα χρειάζεστε να βγάλετε δουλειά σε πτήσεις και αεροδρόμια. Αυτό για τα φλωράκια και το FB.

Υπάρχει πολύ συγκεκριμένο αγοραστικό κοινό που περιμένει πως και πως ARM υπολογιστές που μπορούν να τρέχουν εφαρμογές x86 έστω και με emulation λόγω αυτονομίας.

WAntilles
08-12-17, 17:44
Βγάζεις εσύ δουλειά σε οθόνη στρούγκα 12'';

famous-walker
08-12-17, 19:27
Βγάζεις εσύ δουλειά σε οθόνη στρούγκα 12'';

Ο κόσμος πως έβγαζε δουλειά σε netbook παλιότερα και σε tablet τώρα; 12αρι με καλό πληκτρολόγιο σε σχέση με αυτά είναι σαφής αναβάθμιση.

Tzitziloni
08-12-17, 21:40
Τι να τη κάνεις την αυτονομία όταν ο υπολογιστής είναι πιο αργός και από την καθυστέρηση; Το μόνο που πετυχαίνεις είναι πολλές ώρες αγανάκτησης περιμένοντας τα σύγχρονα κάρβουνα να πάρουν μπρος.

Αλλά βέβαια, είναι και το τι εννοούμε δουλειά. Μήπως φλωρικες δουλειές όπως να μπουν στο joomla να πατήσουν κανα κουμπι; ή να ποσταρουν καμία εξυπνάδα στο fb; ή να αγοράσουν κάτι ονλαιν; Γιατί για οτιδήποτε περισσότερο αυτοί οι "τύπου" υπολογιστές δεν κάνουν.-

Ο υπολογιστής πρέπει να έχει @@.-

Και αυτό με το emulation είναι τόσο απαράδεκτο που δεν ξέρω καν γιατί συζητιέται. Αν είναι δυνατόν. Στο τέλος θα γίνει το ΛΣ πιο αργό και από τη java. Αλλά ΟΚ θα έχει πολλεεεες ώρες για αργοπορία χαχαχα

uncharted
08-12-17, 21:49
Ο υπολογιστής πρέπει να έχει @@.-
Προσεχε μην παθεις τιποτα απο την ματσιλα. :cool:

Veldrin
08-12-17, 22:44
@WAn καλές είναι οι 12 ίντσες για ακαδημαική δουλειά. Ένα word, ένα mendeley και ένας browser να τρέχει.

Βγάζω δουλειά σε 13άρι 2μιση χρόνια τώρα (λαπτοπ υπογραφής), θα άλλαζα εύκολα μια ίντσα για 7-8 ώρες παραπάνω.

Υπολογιστή με @@ και άλλα ματζαφλόνια, μπορεί να έχει κάποιος στο γραφείο του. Αν θέλει ένα και μόνο σύστημα, μάλλον δεν φταίει το συγκεκριμένο προιόν αν δεν του κάνει.

sdikr
08-12-17, 22:51
Τι να τη κάνεις την αυτονομία όταν ο υπολογιστής είναι πιο αργός και από την καθυστέρηση; Το μόνο που πετυχαίνεις είναι πολλές ώρες αγανάκτησης περιμένοντας τα σύγχρονα κάρβουνα να πάρουν μπρος.

Αλλά βέβαια, είναι και το τι εννοούμε δουλειά. Μήπως φλωρικες δουλειές όπως να μπουν στο joomla να πατήσουν κανα κουμπι; ή να ποσταρουν καμία εξυπνάδα στο fb; ή να αγοράσουν κάτι ονλαιν; Γιατί για οτιδήποτε περισσότερο αυτοί οι "τύπου" υπολογιστές δεν κάνουν.-

Ο υπολογιστής πρέπει να έχει @@.-

Και αυτό με το emulation είναι τόσο απαράδεκτο που δεν ξέρω καν γιατί συζητιέται. Αν είναι δυνατόν. Στο τέλος θα γίνει το ΛΣ πιο αργό και από τη java. Αλλά ΟΚ θα έχει πολλεεεες ώρες για αργοπορία χαχαχα

Γίνεσαι εριστικός χωρίς λόγο.
Αν βγεί κάποιος τώρα και πει κάτι για το ότι πολύ τα μελετάς τα @@ (παπάκια έτσι, εκτός αν εσύ θέλεις να πεις κάτι άλλο) ελπίζω να μην σε πειράξει πολύ.

netlag
08-12-17, 23:12
12,5 - 13.3 ίντσες είναι υπέραρκετες. Ειδικά αυτες με τα μικρά bezel ακόμα καλύτερα (πχ XPS13). Σε συνδυασμό με περιστροφη οθόνης 360 και πενάκι μπορείς να δουλέψεις οπουδήποτε.

Φανερός Πράκτωρ
08-12-17, 23:37
Τι να τη κάνεις την αυτονομία όταν ο υπολογιστής είναι πιο αργός και από την καθυστέρηση; Το μόνο που πετυχαίνεις είναι πολλές ώρες αγανάκτησης περιμένοντας τα σύγχρονα κάρβουνα να πάρουν μπρος.

Αλλά βέβαια, είναι και το τι εννοούμε δουλειά. Μήπως φλωρικες δουλειές όπως να μπουν στο joomla να πατήσουν κανα κουμπι; ή να ποσταρουν καμία εξυπνάδα στο fb; ή να αγοράσουν κάτι ονλαιν; Γιατί για οτιδήποτε περισσότερο αυτοί οι "τύπου" υπολογιστές δεν κάνουν.-

Ο υπολογιστής πρέπει να έχει @@.-

Και αυτό με το emulation είναι τόσο απαράδεκτο που δεν ξέρω καν γιατί συζητιέται. Αν είναι δυνατόν. Στο τέλος θα γίνει το ΛΣ πιο αργό και από τη java. Αλλά ΟΚ θα έχει πολλεεεες ώρες για αργοπορία χαχαχα

όταν εσύ παίζεις παιχνιδάκια στην τσιμινιέρα, άλλοι γράφουν πλατφόρμες τρέχοντας από meeting σε meeting

eyw
09-12-17, 04:47
τι δουλειά ρε παιδιά βγάζατε σε νέτμπουκ, άλλο από κάποια πληκτρολόγηση ή λίγο διάβασμα?
Είχα ένα με atom.
OK, καλό ήταν, win είχε, ελαφρύ ηταν, επώνυμο ήταν, η μπαταρία φτουρούσε αλλά ήταν της υπομονής.
Καλό γι'αυτους που ταξιδεύουν και θέλουν το keyboard που (δυστυχώς) δεν εχουν ακόμα τα tablet των 10.1".

Για δουλειά υπάρχουν τα desktop, τα υπόλοιπα είναι απλώς ευκολία και socialisation και καμάκι στα διάφορα facebook.

Το ωραίο με το netbook ήταν ότι στην προσπάθειά τους να το κάνουν πιο ελαφρύ και από πούπουλο και πιο λεπτό από πιστωτική άφησαν την οθόνη χωρίς το σκληρό πλαστικό ή μέταλλο, όταν μια φορά στην έπιασα με τον αντίχειρα και τον δείκτη έσπασε!

Περιμένετε, μπορεί τα ARM να στέκουν, θα δούμε.
Τουλάχιστον έγινε η αρχή, κύλησε το νερό στ'αυλάκι, μακάρι να καθιερωθούν.

Και μια πουτ'αναφέρατε υπολογιστής με @@@ ήταν ο IBM PC Portable, o Compaq, σήμερα τα toughbook.

Φανερός Πράκτωρ
09-12-17, 10:53
Για δουλειά υπάρχουν τα desktop, τα υπόλοιπα είναι απλώς ευκολία και socialisation και καμάκι στα διάφορα facebook.

τα τελευταία 10+ χρόνια ο κύριός μου υπολογιστής της δουλειάς είναι laptop (τα πιο πολλά χρόνια 13άρια macbook pros).
Πέρα από πολλά, εκεί κάνω και σοβαρό development. Δεν ξέρω αν θα με βόλευε ένα υπερφορητό με ARM αλλά καταλαβαίνω τον λόγο ύπαρξής τους.

astyl
09-12-17, 18:50
Υπάρχει σήμερα σοβαρό development ;;;;;

Tzitziloni
10-12-17, 00:14
αυτό είναι που θέλετε να πείτε οι "θιγμένοι";

https://youtu.be/GNloY_4s8RA?list=PLHFlHpPjgk71oZFqrr4VWF33NrZaky9Ff

ΟΚ.

netlag
10-12-17, 23:54
τι δουλειά ρε παιδιά βγάζατε σε νέτμπουκ, άλλο από κάποια πληκτρολόγηση ή λίγο διάβασμα?
Είχα ένα με atom.
OK, καλό ήταν, win είχε, ελαφρύ ηταν, επώνυμο ήταν, η μπαταρία φτουρούσε αλλά ήταν της υπομονής.
Καλό γι'αυτους που ταξιδεύουν και θέλουν το keyboard που (δυστυχώς) δεν εχουν ακόμα τα tablet των 10.1".

Για δουλειά υπάρχουν τα desktop, τα υπόλοιπα είναι απλώς ευκολία και socialisation και καμάκι στα διάφορα facebook.

Το ωραίο με το netbook ήταν ότι στην προσπάθειά τους να το κάνουν πιο ελαφρύ και από πούπουλο και πιο λεπτό από πιστωτική άφησαν την οθόνη χωρίς το σκληρό πλαστικό ή μέταλλο, όταν μια φορά στην έπιασα με τον αντίχειρα και τον δείκτη έσπασε!

Περιμένετε, μπορεί τα ARM να στέκουν, θα δούμε.
Τουλάχιστον έγινε η αρχή, κύλησε το νερό στ'αυλάκι, μακάρι να καθιερωθούν.

Και μια πουτ'αναφέρατε υπολογιστής με @@@ ήταν ο IBM PC Portable, o Compaq, σήμερα τα toughbook.

Τι σχέση έχουν οι Atom των Netbook με τους Atom που βγήκαν πρίν 2-3 χρόνια και τι σχέση έχουν με τα σημερινά ARM;

Ότι σχέση έχει ένας επεξεργαστής του 2007, με έναν του 2017.

WAntilles
11-12-17, 00:46
τα τελευταία 10+ χρόνια ο κύριός μου υπολογιστής της δουλειάς είναι laptop (τα πιο πολλά χρόνια 13άρια macbook pros).
Πέρα από πολλά, εκεί κάνω και σοβαρό development. Δεν ξέρω αν θα με βόλευε ένα υπερφορητό με ARM αλλά καταλαβαίνω τον λόγο ύπαρξής τους.

Development σε 13άρα οθόνη;

Αυτό πραγματικά είναι ανέκδοτο.

Ανοίγεις IDE δηλαδή σε 13άρα οθόνη.

famous-walker
11-12-17, 01:36
Development σε 13άρα οθόνη;

Αυτό πραγματικά είναι ανέκδοτο.

Ανοίγεις IDE δηλαδή σε 13άρα οθόνη.

Το ανέκδοτο θα είναι όταν πάρεις και εσύ ένα τέτοιο.

Φανερός Πράκτωρ
11-12-17, 11:57
Development σε 13άρα οθόνη;

Αυτό πραγματικά είναι ανέκδοτο.

Ανοίγεις IDE δηλαδή σε 13άρα οθόνη.

Στο γραφείο συνδέω 2 27άρες. Μπορεί να τις οδηγήσει άνετα τουτόχρονα με την δικιά του (3 ανεξάρτητα desktops).
Στον δρόμο δεν θες κάτι παραπάνω από 13.

DiM
12-12-17, 13:50
Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα, το πως κάνει την δουλειά του ο καθένας και πως βολεύεται είναι δικό του θέμα.

Η αγορά έχει γεμίσει με atom και celeron Η ταβλετο/λαπτοπακια με windows10 και μερικά dual boot που τρέχουν emulated android.

έως 14 ιτζές συνήθως έχει πάρει το μάτι μου πάντως. Μερικά είναι πολύ αξιόλογα με 4 και 8gb ram και m2 ssd σκληρούς δίσκους :oneup:.

Επειδή είναι λεπτά και ελαφριά τα προτιμούν πολύ οι γυναίκες υπόψιν γιατί το πάνε βόλτα σε όλο το σπίτι :respekt: και το βασικότερο δε πρήζουν εμάς με το καλο desktop :worthy:.

Οι ARM πλέον είναι αρκετά δυνατοί το θέμα είναι να δούμε πως τα πάνε emulated στα windows και τι προβλήματα τυχόν βγάλουν. Εάν δεν έχουν θέματα με τα προγράμματα και έχουν επιδόσεις λίγο καλύτερες από τους atom/celeron, μπορέσουν και βγούν σε ποσότητες σε λογικές τιμές, να τις βάλουν και οι κινέζοι όχι μονο μεγάλοι OEM τότε θα πιάσουν στην αγορά, γιατί δε είναι μονο η μεγάλη αυτονομία είναι και η θερμότητα και οι atom/celeron ζεματάνε :evil: όσοι έχουν τέτοια tablet ξέρουν.

WAntilles
12-12-17, 14:10
4GB RAM και αξιόλογο;

Seriously;

sdikr
12-12-17, 14:12
4GB RAM και αξιόλογο;

Seriously;

Για φυσιολογικούς ανθρώπους - χρήστες ναι

DiM
12-12-17, 14:17
4GB RAM και αξιόλογο;

Seriously;

Ρε συ η κοπελια το θέλει να surfari στο internet στα social και στο youtube λες να έχει πρόβλημα με 4gb ram? :lol: ο 128gb SSD σκληρός βοηθάει τα μέγιστα στην απόκριση.

Σε πληροφορώ χαλαρά σηκώνει και βλέπει 1080p βιντεάκια μέχρι και kodi streaming βλέπει :p Παίζει και μερικά 4k video λίγα όμως.

dimitri_ns
12-12-17, 14:20
Ρε συ η κοπελια το θέλει να surfari στο internet στα social και στο youtube λες να έχει πρόβλημα με 4gb ram? :lol: ο 128gb SSD σκληρός βοηθάει τα μέγιστα στην απόκριση.

Σε πληροφορώ χαλαρά σηκώνει και βλέπει 1080p βιντεάκια μέχρι και kodi streaming βλέπει :p Παίζει και μερικά 4k video λίγα όμως.

Αμα έχει θέματα, βάλτης ένα vnc με το δυνατό deskop :p (ή έστω στήσε ένα vlc streaming διώχνει και τα κουνούπια)

DiM
12-12-17, 14:25
Αμα έχει θέματα, βάλτης ένα vnc με το δυνατό deskop :p

Ρε συνονόματε που να σου καεί το ασύρματο mouse !!! τι είναι αυτά που λες :evil:

οποτε χει κάτσει γυναικα στο desktop μετά είχα προβλήματα !!! κωδικούς και κρυπτογράφηση δεν έβαλα για τους hackers αλλα για τις γυναίκες !!!

eyw
12-12-17, 14:28
ναι ρε μάστορα, πέστους τα, σε άλλους πέφτει παντόφλα μετά.

DiM
12-12-17, 14:35
ναι ρε μάστορα, πέστους τα, σε άλλους πέφτει παντόφλα μετά.

Εγώ το έχω λύσει το θέμα απλά έχω δω και πολλά χρονια είτε laptop είτε τώρα tablet με δικό τους λογαριασμό windows ώστε όταν θα την κάνουν γιατί ναι σίγουρα θα την κάνουν να μπω γω από το άλλο σαν admin να το σώσω και παντα κρατάμε backups το σύστημα σε εξωτερικό σκληρό για γρηγορη επαναφορά.

Το desktop λες είναι της δουλειάς ούτε καν θα το ξεσκονίζει και λυγει εκεί η κουβέντα αλλιώς πάμε για αλλαγή μοντέλου γυναικας που να νιώθει :twisted: :lol:

dimitri_ns
12-12-17, 14:46
Ρε συνονόματε που να σου καεί το ασύρματο mouse !!! τι είναι αυτά που λες :evil:



Sorry δεν καίγεται, είναι xiaomi
Θες να σου πω πόσες γυναίκες έχει στην Κίνα (και αλλαχού expatriats)?

DiM
12-12-17, 14:53
Sorry δεν καίγεται, είναι xiaomi
Θες να σου πω πόσες γυναίκες έχει στην Κίνα (και αλλαχού expatriats)?

Καλά αδελφέ άλλο αυτό, να θες να της πάρεις δώρο κινητό xiaomi και να μην το θέλει γιατί είναι κινεζικο δε μπορεί να προφέρει το όνομα και ότι άλλη δικαιολογία θες την άκουσα και μετα απο ωρες να βρίσκουμε την μέση λύση σε αγορά κινητού από κίνα της μάρκας Lenovo γιατί την γνώριζε !!! Όταν μετά πείρα γω κινητό xiaomi και το είδε το λιγουρευόταν βεβαια αλλα ας πρόσεχε !!!

dimitri_ns
12-12-17, 15:25
Καλά αδελφέ άλλο αυτό, να θες να της πάρεις δώρο κινητό xiaomi και να μην το θέλει γιατί είναι κινεζικο δε μπορεί να προφέρει το όνομα και ότι άλλη δικαιολογία θες την άκουσα και μετα απο ωρες να βρίσκουμε την μέση λύση σε αγορά κινητού από κίνα της μάρκας Lenovo γιατί την γνώριζε !!! Όταν μετά πείρα γω κινητό xiaomi και το είδε το λιγουρευόταν βεβαια αλλα ας πρόσεχε !!!


H Dolce & Cabbana έχουνε βγάλει κινητό ?
Μπορεί ν'αρέσει :p

YΓ Στην Νέα Σμύρνη κάποιοι αργόσχολοι περάσανε κάποιο βράδυ και βάψανε με χρυσό σπρέι το D&G σε κάδους απορριμάτων. Γυαλίζανε όταν τα φωτα από τα αυτοκίνητα τους φωτίζανε. Ομορφιά.. :p

Tzitziloni
13-12-17, 16:20
Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα, σωστά.

Ωστόσο είναι διαφορετικό το να προσπαθεί να περάσει μια λάθος άποψη ως σωστή.

Και επειδή γράφτηκαν και ορισμένα πράγματα για εργασία σε IDE κλπ σε "green" επεξεργαστές με 11άρες, 13άρες οθόνες πρέπει να γίνει σαφές ότι κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο.

Μπορεί βέβαια σε κάποιους να φαντάζει εφικτό γιατί είδαν αρχικά ότι π.χ. ο celeron Nxxx του πανάλαφρου και σούπερ οικονομικού σε κατανάλωση ενέργειας laptop τους μπορεί να φορτώσει το IDE εργασίας τους και ίσως μάλιστα ότι μπορεί και να κάνει build το project τους. Αλλά στη διάρκεια του χρόνου οι ελπίδες σβήνουν μαζί με την υπομονή και την αντοχή στις κακουχίες (βλέπε καταπόνηση ματιών).

Για όσους λοιπόν σκέφτονται ότι ίσως και να μπορέσουν να συνεχίσουν την εργασία τους σε κάποιο τέτοιο μηχάνημα η απάντηση είναι να το ξεχάσουν για να μην ταλαιπωρηθούν. Τα μηχανήματα αυτά είναι απλώς πολύ "green", δηλαδή πολύ ελαφριά, πολύ αθόρυβα, πολύ οικονομικά σε κατανάλωση μπαταρίας αλλά και πολύ αντιπαραγωγικά.

tiffany
13-12-17, 22:55
Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα, σωστά.

Ωστόσο είναι διαφορετικό το να προσπαθεί να περάσει μια λάθος άποψη ως σωστή.

Και επειδή γράφτηκαν και ορισμένα πράγματα για εργασία σε IDE κλπ σε "green" επεξεργαστές με 11άρες, 13άρες οθόνες πρέπει να γίνει σαφές ότι κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο.

Μπορεί βέβαια σε κάποιους να φαντάζει εφικτό γιατί είδαν αρχικά ότι π.χ. ο celeron Nxxx του πανάλαφρου και σούπερ οικονομικού σε κατανάλωση ενέργειας laptop τους μπορεί να φορτώσει το IDE εργασίας τους και ίσως μάλιστα ότι μπορεί και να κάνει build το project τους. Αλλά στη διάρκεια του χρόνου οι ελπίδες σβήνουν μαζί με την υπομονή και την αντοχή στις κακουχίες (βλέπε καταπόνηση ματιών).

Για όσους λοιπόν σκέφτονται ότι ίσως και να μπορέσουν να συνεχίσουν την εργασία τους σε κάποιο τέτοιο μηχάνημα η απάντηση είναι να το ξεχάσουν για να μην ταλαιπωρηθούν. Τα μηχανήματα αυτά είναι απλώς πολύ "green", δηλαδή πολύ ελαφριά, πολύ αθόρυβα, πολύ οικονομικά σε κατανάλωση μπαταρίας αλλά και πολύ αντιπαραγωγικά.

Είσαι λάθος διότι βάζεις μέσα στο κομμάτι "Δουλειά" τα πάντα. Θα συμφωνήσω μαζί σου για το "βαρύ" κομμάτι. Δεν είναι όλα όμως έτσι. Από τη μία το cloud και από την άλλη η συνολική αύξηση της ποιότητας του HW αλλάζουν το ελαφρύ κομμάτι. Πχ ένας γραφίστας γιατί να κουβαλάει μαζί του ένα ολόκληρο Laptop για μια απλή τροποποίηση; Ή ένας μηχανικός να κρατήσει σχέδιο στο εργοτάξιο; Ή ένας προγραμματιστής να κάνει μερικές διορθώσεις και να τις στείλει στο Server της εταιρίας; Τι σε εμποδίζει να τα κάνεις αυτά με ένα τέτοιο μηχάνημα; Και όταν πας στο γραφείο να καθίσεις στον dual 28core XEON με 256GB RAM, 10TB SSD και 4 Quadro SLI για τα υπόλοιπα; Επίσης δεν έχουν όλοι οι επαγγελματίες ανάγκες από τέτοια τέρατα. Πολύ μεγάλο ποσοστό θέλει ένα VPN και ένα απλό web browser.

Και κάτι που το είχα αναφέρει πριν 1-2 χρόνια και εξακολουθώ να το πιστεύω. Τα PC όπως τα ξέρουμε έχουν πεθάνει. Σήμερα ένα τυπικό σπίτι θέλει ένα κανονικό PC και συμπληρωματικά ένα NAS. Όλα τα υπόλοιπα γίνονται από τα μηχανήματα που αφορίζεις. Παιχνίδια με Xbox, ταινίες με Android Box και γενική πλοήγηση από κινητά και tablets. Όλα μπορείς να τα κάνεις έτσι όπως έγραψα χωρίς να παραπονεθεί κανένας. Μια κοινή βιβλιοθήκη και όλα έτοιμα.

Tzitziloni
14-12-17, 12:39
@tiffany δεν διαφωνώ. Αλλά ήμουν πάρα πολύ συγκεκριμένος. Δεν κάνω λάθος όσον αφορά στην εργασία με IDE σε τέτοια μηχανήματα. Και δεν υπάρχει κανένας γενικός αφορισμός. Όμως, πολύ συγκεκριμένα πάλι, δεν μπορώ να ανεχτώ "λύσεις" του τύπου "emulation" για την εκτέλεση προγραμμάτων από ένα Λειτουργικό ως βασικό σχεδιασμό του.

Φανερός Πράκτωρ
14-12-17, 13:12
Κόλλησε η βελόνα Tzitziloni. Άσε τον κόσμο να κάνει όπως θέλει τη δουλειά του και δούλεψε εσύ με το super-duper desktop σου.
Στην τελική το αποτέλεσμα μετράει και εκεί θα κριθείς και εσύ αλλά και ο άλλος με το ultra light laptop του (όπως και η δουλειά σας).

Και όπως λέει ο tiffany για τα χοντρά υπάρχουν και τα δυνατά desktops αλλά και servers/supercomputers στην περίπτωση που θες να κάνεις κάτι delegate εκει. Ακόμα και remotely. Πια όταν είμαι σπίτι τυχαίνει να δουλεύω με mount over ssh με desktop της δουλειάς, όπου έχω ανοίξει IDE πάνω στο mounted dir κλπ. Και δουλεύει περίφημα...

- - - Updated - - -

υγ: προφανώς έχω κάτι πολύ πιο δυνατό από arm στο laptop αλλά το παραπάνω σκηνικό δείχνει την ευελιξία του σήμερα

hyperspaced
18-12-17, 20:16
Βλέπω υπάρχει παρανόηση σχετικά με το emulation x86 σε ARM. Το "emulation" γίνεται την πρώτη φορά που εκτελείται η εφαρμογή. Μετά τρέχει native.

uncharted
19-12-17, 05:34
Βλέπω υπάρχει παρανόηση σχετικά με το emulation x86 σε ARM. Το "emulation" γίνεται την πρώτη φορά που εκτελείται η εφαρμογή. Μετά τρέχει native.
Αρα δεν ειναι emulation, αλλα recompilation. Μαλιστα.

@ ADSLgr.com All rights reserved.