Επιστροφή στο Forum : Διακοπή συνεργασίας της ARM με την Huawei
203854Ακολουθώντας το Αμερικανικό εμπάργκο εναντίον της Huawei, και η ARM ενημέρωσε πως παύει την συνεργασία της με την Κινεζική εταιρία, θέτοντας σε κίνδυνο την μελλοντική παραγωγή smartphones.
Με έγγραφο προς τους εργαζόμενους της, η ARM τους ζητάει να τερματίσουν άμεσα την όποια μορφής συνεργασία με την Huawei -ενεργά συμβόλαια, υποστήριξη και ανάπτυξη. Η ARM θεωρεί πως επειδή τα chips της έχουν σαν τεχνολογική βάση, Αμερικανική τεχνολογία, είναι υποχρεωμένη να απαγορεύσει την χρήση των σχεδιών της από την Huawei. Η τελευταία πληρώνει την άδεια χρήσης της αρχιτεκτονικής για τους δικούς της επεξεργαστές Kirin.
Πηγή : The Verge (https://www.theverge.com/2019/5/22/18635326/huawei-arm-chip-designs-business-suspension?utm_campaign=theverge&utm_content=chorus&utm_medium=social&utm_source=twitter)
Άρχισαν να βαράνε τα κανόνια.
Δεν πειράζει σε λίγο καιρό θα έχουν έτοιμη και δικιά τους αρχιτεκτονική για να πηγαίνει μαζί με το νέο τους λειτουργικό :mrgreen:
Ελπίζω η Κίνα να κατανοήσει ότι θα πρέπει να ανεξάρτητοποιηθει από οποιαδήποτε αμερικανική τεχνολογία
Συντάσσομαι με τις 2 πιο πάνω απαντήσεις.
Βλέπω πολύ σύντομα η Κίνα να αναπτύσσει το δικό της οικοσύστημα και να ξεμπερδεύει με τις ΕΠΑ.
Eruyome(MMXGN)
22-05-19, 14:35
Ελπίζω η Κίνα να κατανοήσει ότι θα πρέπει να ανεξάρτητοποιηθει από οποιαδήποτε αμερικανική τεχνολογία
Καιρός να το κάνει και η Ευρώπη.
Δεν πειράζει σε λίγο καιρό θα έχουν έτοιμη και δικιά τους αρχιτεκτονική για να πηγαίνει μαζί με το νέο τους λειτουργικό :mrgreen:
Σαν δεν ντρέπεσαι να ειρωνεύεσαι... :p
Κάποτε πριν πολλά χρόνια οι αμερικάνοι επέβαλαν εμπάργκο στους επεξεργαστές για να μην μπορέσει η Κίνα να κατασκευάσει δικά της supercomputers. Σήμερα...
https://www.top500.org/system/178764
Δική τους cpu, δική τους αρχιτεκτονική, δικό τους interconnect, δικό τους λειτουργικό (linux based βέβαια)
Κάποτε πριν πολλά χρόνια οι αμερικάνοι επέβαλαν εμπάργκο στους επεξεργαστές για να μην μπορέσει η Κίνα να κατασκευάσει δικά της supercomputers. Σήμερα...
https://www.top500.org/system/178764
Δική τους cpu, δική τους αρχιτεκτονική, δικό τους interconnect, δικό τους λειτουργικό (linux based βέβαια)
Μεγάλη διαφορά όμως το να "πείσεις" άλλες χώρες ή καταναλωτές να το αγοράσουν. Επίσης μην κοιτάς που στο supercomputer έχει πετάξει 230498230489209340982309 cpus/cores, στο smartphone που θα παίζει με 1 SOC θα πρέπει να είναι της προκοπής.
Πάμε κατά διαόλου ως πλανήτης γενικότερα. Απομονώστε κι άλλο τους Κινέζους κουφιοκεφαλάκηδες Ρεπουμπλικάνοι. Σίγουρα θα σας βγεί σε καλό... (/sarcasm)
Σε θέματα έρευνας οι Κινέζοι είναι εδώ και κάποια χρόνια αρκετά βήματα μπροστά σε output και μαθηματικό επίπεδο.
Είναι απλά θέμα χρόνου να κάνουν catch up με αυτά που "και καλά" τους στερούνται.
globalnoise
22-05-19, 15:16
:rofl: Για να καταλάβω, μιλάτε για κινέζικη αρχιτεκτονική και κινέζικο software. Χωρίς ρέπλικες
:rofl::rofl:
famous-walker
22-05-19, 15:31
:rofl: Για να καταλάβω, μιλάτε για κινέζικη αρχιτεκτονική και κινέζικο software. Χωρίς ρέπλικες
:rofl::rofl:
Μήπως είσαι λίγο ρατσιστής τελικά;
megahead13
22-05-19, 15:34
Καιρός να το κάνει και η Ευρώπη.
Ναι, καλά. Οι Ευρωπαίοι κοιμούνται εδώ και δεκαετίες και ότι καλό το δίνουν σε Αμερικανοασιατες.
Οσον αφορά την είδηση αυτή καθεαυτή, το γράψαμε και στο άλλο θέμα για τη Huawei: RISC-V και MIPS. Για το πρώτο απλά δείτε ποιοι συμμετέχουν στο RISC-V foundation.
Δικαιωμα.Εμεις με συσκευες huawei που τις κατεχουμε ηδη εδω και ενα χρονο τι κανουμε????!?
Ότι και να λέτε εδώ για τους Κινέζους γενικότερα, είναι σε βάθος χρόνου. Εν τω μεταξύ η Huawei θα έχει κλείσει, που είναι το νόημα της είδησης.
Δικαιωμα.Εμεις με συσκευες huawei που τις κατεχουμε ηδη εδω και ενα χρονο τι κανουμε????!?
Την προσευχή σας. :twisted:
203857
famous-walker
22-05-19, 16:07
Δικαιωμα.Εμεις με συσκευες huawei που τις κατεχουμε ηδη εδω και ενα χρονο τι κανουμε????!?
Οι υφιστάμενες συσκευές και όσες έχουν πάρει ήδη certification δεν επηρεάζονται.
Γιατί τι την εμποδίζει την Huawei να τραβήξει Χ άκυρο σε αυτές τις πρακτικές και να συνεχίσει να εκμεταλλεύεται τα δικαιώματα της αρχιτεκτονικής και να την εξελίξει μόνη της;
Τι θα έχει να χάσει πλέον; Ποιός κατασκευαστής που βρίσκεται στην Ασία θα θελήσει να χάσει έναν πελάτη σα τη Huawei;
Χεστήκανε in the long term αν τους πετάξουν έξω. Η αγορά της Κίνας και της Ινδίας κάνουν 2 Ευρώπες και ΗΠΑ, και τρέχουν με ρυθμούς ανάπτυξης που ο Δυτικός κόσμος έχει να δεί 25 χρόνια.
Δεν παίζουν με δυτικούς κανόνες, θα τους στηρίξει και η Κινεζική κυβέρνηση.
Πως γίνεται ένα ενεργό συμβόλαιο που σε υποχρεώνει να κάνεις κάτι όπως αυτό της ARM πρός την Huawei να το τερματίζουν ...:hmm:
Θα πρέπει να τους πληρώσει ανάλογα με τα συμβόλαια τρελά λεφτά..από τις ρήτρες και μόνο ...
Eruyome(MMXGN)
22-05-19, 16:12
Ναι, καλά. Οι Ευρωπαίοι κοιμούνται εδώ και δεκαετίες και ότι καλό το δίνουν σε Αμερικανοασιατες.
Δυστυχώς έχεις δίκιο.
Την προσευχή σας. :twisted:
203857
Κακε ανθρωπε:rofl:
Η ARM, μια βρετανική εταιρεία, πως είπαμε πως παίρνει μέρος στο αμερικάνικο εμπάργκο;
Τελικά βγήκα προφήτης για τον θείο Σαμ:
https://www.adslgr.com/forum/threads/1106284-%CE%97-Google-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-Huawei?p=6595682&highlight=#post6595682
Η ARM Holdings ξεκίνησε από Βρετανούς και πλέον ανήκει σε Ιάπωνες. Και οι 2 είναι συνεταιράκια των ΗΠΑ και ανακαλούν την ARM άδεια όποτε το πει ο Θείος Σαμ. Δεν υπάρχει οδός διαφυγής. :lock:
Έχω μια ένσταση βέβαια εδώ:
Η ARM θεωρεί πως επειδή τα chips της έχουν σαν τεχνολογική βάση, Αμερικανική τεχνολογία
Από πότε το ΗΒ έγινε πολιτεία της Αμερικής; Ή μήπως προσάρτησαν την Ιαπωνία; :hmm:
Γιατί τι την εμποδίζει την Huawei να τραβήξει Χ άκυρο σε αυτές τις πρακτικές και να συνεχίσει να εκμεταλλεύεται τα δικαιώματα της αρχιτεκτονικής και να την εξελίξει μόνη της;
Τι θα έχει να χάσει πλέον; Ποιός κατασκευαστής που βρίσκεται στην Ασία θα θελήσει να χάσει έναν πελάτη σα τη Huawei;
Χεστήκανε in the long term αν τους πετάξουν έξω. Η αγορά της Κίνας και της Ινδίας κάνουν 2 Ευρώπες και ΗΠΑ, και τρέχουν με ρυθμούς ανάπτυξης που ο Δυτικός κόσμος έχει να δεί 25 χρόνια.
Δεν παίζουν με δυτικούς κανόνες, θα τους στηρίξει και η Κινεζική κυβέρνηση.
Ακριβως. Χεστηκανε οι κινεζοι για πνευματικη ιδιοκτησια και τα λοιπα. Η γιγαντιαια αναπτυξη της κινεζικης οικονομιας βασιστηκε στο οτι η ιδια η κυβερνηση ενθαρρυνε την αντιγραφη τεχνολογιων του δυτικου κοσμου. Στην αρχη ολα ηταν "κινεζικα" αλλα τωρα ειδαμε οτι υπαρχει πολυ μεγαλη ποιοτητα πλεον σε αμιγως κινεζικα προιοντα. Κανεις δεν τους απαγορευει να συνεχισουν να χρησιμοποιουν τις τεχνολογιες χωρις αδεια μετονομαζοντας τες σε κατι αλλο. Αγορα υπαρχει μεγαλη, ακομα και στο δυτικο κοσμο. Λες και θα βαλει κανεις εμπαργκο σε κινητα πχ με τους κινεζικους αντιγραμμενους επεξεργαστες.
Η ARM θεωρεί πως επειδή τα chips της έχουν σαν τεχνολογική βάση, Αμερικανική τεχνολογία...
Έχω μια ένσταση βέβαια εδώ:
Από πότε το ΗΒ έγινε πολιτεία της Αμερικής; Ή μήπως προσάρτησαν την Ιαπωνία; :hmm:
"In 1990, VLSI Technology, Acorn Computers, and Apple Computer were the founding investing partners in ARM Ltd."
Πηγή (https://en.wikipedia.org/wiki/VLSI_Technology#Global_expansion,_ARM,_GSM_and_Philips/NXP)
Κάποιος, κάποτε μου είχε πει: Ιf you want to f@ck the deal, call the lawyers.
globalnoise
22-05-19, 16:56
Έχω μια ένσταση βέβαια εδώ:
Από πότε το ΗΒ έγινε πολιτεία της Αμερικής; Ή μήπως προσάρτησαν την Ιαπωνία; :hmm:
Τεχνολογική βάση = patent licensing. Revoking του licensing = πάπαλα ARM
Ακριβως. Χεστηκανε οι κινεζοι για πνευματικη ιδιοκτησια και τα λοιπα. Η γιγαντιαια αναπτυξη της κινεζικης οικονομιας βασιστηκε στο οτι η ιδια η κυβερνηση ενθαρρυνε την αντιγραφη τεχνολογιων του δυτικου κοσμου. Στην αρχη ολα ηταν "κινεζικα" αλλα τωρα ειδαμε οτι υπαρχει πολυ μεγαλη ποιοτητα πλεον σε αμιγως κινεζικα προιοντα. Κανεις δεν τους απαγορευει να συνεχισουν να χρησιμοποιουν τις τεχνολογιες χωρις αδεια μετονομαζοντας τες σε κατι αλλο. Αγορα υπαρχει μεγαλη, ακομα και στο δυτικο κοσμο. Λες και θα βαλει κανεις εμπαργκο σε κινητα πχ με τους κινεζικους αντιγραμμενους επεξεργαστες.
Ναι ναι, χεστήκανε που δεν θα μπορούν να πουλήσουν σε Αμερική και Ευρώπη λόγω patent infringement :rofl:
Μήπως είσαι λίγο ρατσιστής τελικά;
Το ερώτημα είναι, είμαι ρατσιστής ή το party της ρέπλικας και του abuse έλαβε τέλος;
famous-walker
22-05-19, 17:08
Τελικά βγήκα προφήτης για τον θείο Σαμ:
https://www.adslgr.com/forum/threads/1106284-%CE%97-Google-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-Huawei?p=6595682&highlight=#post6595682
Έχω μια ένσταση βέβαια εδώ:
Από πότε το ΗΒ έγινε πολιτεία της Αμερικής; Ή μήπως προσάρτησαν την Ιαπωνία; :hmm:
Το περίεργο δεν είναι αυτό. Σύμφωνα με το memo που κυκλοφόρησε το BBC η ARM φαίνεται να το κάνει προκαταβολικά για ίσως υπάρχει θέμα. Ποια εταιρία φεύγει εθελοντικά από μια μεγάλη αγορά χωρίς να είναι σίγουρη;
- - - Updated - - -
Ακριβως. Χεστηκανε οι κινεζοι για πνευματικη ιδιοκτησια και τα λοιπα. Η γιγαντιαια αναπτυξη της κινεζικης οικονομιας βασιστηκε στο οτι η ιδια η κυβερνηση ενθαρρυνε την αντιγραφη τεχνολογιων του δυτικου κοσμου. Στην αρχη ολα ηταν "κινεζικα" αλλα τωρα ειδαμε οτι υπαρχει πολυ μεγαλη ποιοτητα πλεον σε αμιγως κινεζικα προιοντα. Κανεις δεν τους απαγορευει να συνεχισουν να χρησιμοποιουν τις τεχνολογιες χωρις αδεια μετονομαζοντας τες σε κατι αλλο. Αγορα υπαρχει μεγαλη, ακομα και στο δυτικο κοσμο. Λες και θα βαλει κανεις εμπαργκο σε κινητα πχ με τους κινεζικους αντιγραμμενους επεξεργαστες.
Δεν είναι έτσι γιατί όπως ειπώθηκε θέλουν να πουλάνε και έξω. Επίσης δεν κλέψανε καμία τεχνολογία αλλά ήταν στα πλαίσια συμφωνιών. Αυτό που δεν περίμεναν όσοι συμφωνούσαν είναι πως θα τους ξεπερνούσαν τελικά.
globalnoise
22-05-19, 17:08
Μόνο ήθος γενικά η Huawei https://www.bloomberg.com/news/features/2019-02-04/huawei-sting-offers-rare-glimpse-of-u-s-targeting-chinese-giant
Αδικία σκέτη.. κρίμα κλπ
famous-walker
22-05-19, 17:10
Το ερώτημα είναι, είμαι ρατσιστής ή το party της ρέπλικας και του abuse έλαβε τέλος;
Και μόνο που μιλάς για ρεπλικα και abuse για να τους περιγράψεις αφήνοντας υπόνοιες πως δεν είναι ικανοί για τίποτα άλλο λέει πολλά.
Η ARM, μια βρετανική εταιρεία, πως είπαμε πως παίρνει μέρος στο αμερικάνικο εμπάργκο;
Έχει εξαγοραστεί από Ιαπωνικό Fund. Γνωστή η αγάπη τους για την Κίνα. :p
Το ερώτημα είναι, είμαι ρατσιστής ή το party της ρέπλικας και του abuse έλαβε τέλος;
Ρατσιστής, ξεκάθαρα.
To party της ρέπλικας και του abuse έλαβε τέλος χρόνια πριν, απλά εσύ έχεις μείνει μερικά χρόνια πίσω.
Πριν αρκετά χρόνια ήταν αδιανόητο να υπάρξει πραγματικά high tech κινεζικό προϊόν, όπως high end smartphone.
Πριν λίγα χρόνια είχαν αρχίσει να κάνουν την εμφάνισή τους, αλλά ήταν "φτηνιάρικα", "κινέζικα", λύση ανάγκης κλπ.
Περίπου 1 με 2 χρόνια πριν άρχισαν να έρχονται σε "parity" με τα δυτικά.
Τους τελευταίους μήνες (τα προϊόντα της Huawei κυρίως) είχαν αρχίσει να ξεπερνάνε τα δυτικά από πολλές απόψεις.
Κι αυτό δεν συμβαίνει μόνο με τα κινητά, αλλά σε πολλούς τομείς (σε άλλους πιο γρήγορα και σε άλλους πιο αργά).
Άρα ναι, όποιος επιμένει και σήμερα να λέει ότι οι Κινέζοι ξέρουν μόνο να αντιγράφουν κλπ κλπ., είτε είναι ρατσιστής, ή ζει σε κάποια σπηλιά.
Δεν είναι πρώτη φορά βέβαια, κάποιοι έλεγαν τα ίδια για τους Γιαπωνέζους αρκετές δεκαετίες πίσω.
Μετά για τους Κορεάτες (τα "κορεάτικα" ήταν ότι τα "κινέζικα" πριν καμιά 20ρια χρόνια).
Κάποιοι επιμένουν να τα λένε και σήμερα για τους Κινέζους, αλλά ειλικρινά, δεν ξέρω ποιά είναι η δικαιολογία τους.
Ακριβως. Χεστηκανε οι κινεζοι για πνευματικη ιδιοκτησια και τα λοιπα. Η γιγαντιαια αναπτυξη της κινεζικης οικονομιας βασιστηκε στο οτι η ιδια η κυβερνηση ενθαρρυνε την αντιγραφη τεχνολογιων του δυτικου κοσμου. Στην αρχη ολα ηταν "κινεζικα" αλλα τωρα ειδαμε οτι υπαρχει πολυ μεγαλη ποιοτητα πλεον σε αμιγως κινεζικα προιοντα. Κανεις δεν τους απαγορευει να συνεχισουν να χρησιμοποιουν τις τεχνολογιες χωρις αδεια μετονομαζοντας τες σε κατι αλλο. Αγορα υπαρχει μεγαλη, ακομα και στο δυτικο κοσμο. Λες και θα βαλει κανεις εμπαργκο σε κινητα πχ με τους κινεζικους αντιγραμμενους επεξεργαστες.
Αν καταπατούν πατέντες; να δεις για πότε απαγορεύονται στις χώρες του δυτικού κόσμου αλλά και σε αρκετές του ανατολικού.
Φυσικά και θα βάλλουν εμπάργκο, δεν θα είναι η πρώτη φορά
Ναι, καλά. Οι Ευρωπαίοι κοιμούνται εδώ και δεκαετίες και ότι καλό το δίνουν σε Αμερικανοασιατες.
Οσον αφορά την είδηση αυτή καθεαυτή, το γράψαμε και στο άλλο θέμα για τη Huawei: RISC-V και MIPS. Για το πρώτο απλά δείτε ποιοι συμμετέχουν στο RISC-V foundation.
η ευρωπη μπορει ανετα να κλεισει ΟΛΕΣ τις μεγαλες εταιρειες ανα τον κοσμο απλα και μονο θετωντας εμπαργκο για πωληση απο την asml αν η κινα ειναι η manufacturing χωρα η asml κρατα τους παντες απο τα @@ τους δεν φτιαχνεις τιποτα χωρις την τεχνολογια τους και τις πατεντες τους
Αν καταπατούν πατέντες; να δεις για πότε απαγορεύονται στις χώρες του δυτικού κόσμου αλλά και σε αρκετές του ανατολικού.
Φυσικά και θα βάλλουν εμπάργκο, δεν θα είναι η πρώτη φορά
κυριολεκτικα, ολες οι πωλησεις του ali ειναι προιοντα ακριβεις αντιγραφες. Δεν εχω ακουσει ποτε να εχει απαγορευτει σε καποια χωρα η εισαγωγη προιοντων απο εκει, η εστω γνωστων μαιμουδων. Θες ηλεκτρονικα, θες ειδη ψαρεματος, θες παιχνιδια, θες ρουχα. μπορεις να μου αναφερεις ενα τετοιο προιον απομιμηση/αντιγραφη χωρις αδεια που να εχει απαγορευτει? Εαν η huawei αντιγραψει μια πατεντα/τεχνολογια και την ονομασει super chinesium 9000 αλλαζοντας ορισμενα σημεια, ποιος και πως ακριβως θα βαλει εμπαργκο σε τι?
Ναι, δεχομαι οτι μερικοι επισημοι μεταπωλητες μπορει να μην φερουν τα προιοντα, αλλα οπως εδειξε η ιστορια, μια χαρα γεμισε ο πλανητης xiaomi και χωρις επισημους μεταπωλητες μεσω ali, bg και gb.
Εαν η θα huawei γινει η επομενη xiaomi με πολυ VFM προτασεις (λογω μη πληρωμης αδειων/δικαιωματων), μια χαρα θα κατακλυσουν το πλανητη τα προιοντα της. Οσα εμπαργκο και να γινουν, παντα θα μπορεις να αγορασεις ενα huawei smartphone απο το αλι.
famous-walker
22-05-19, 17:50
κυριολεκτικα, ολες οι πωλησεις του ali ειναι προιοντα ακριβεις αντιγραφες. Δεν εχω ακουσει ποτε να εχει απαγορευτει σε καποια χωρα η εισαγωγη προιοντων απο εκει, η εστω γνωστων μαιμουδων. Θες ηλεκτρονικα, θες ειδη ψαρεματος, θες παιχνιδια, θες ρουχα. μπορεις να μου αναφερεις ενα τετοιο προιον απομιμηση/αντιγραφη χωρις αδεια που να εχει απαγορευτει? Εαν η huawei αντιγραψει μια πατεντα/τεχνολογια και την ονομασει super chinesium 9000 αλλαζοντας ορισμενα σημεια, ποιος και πως ακριβως θα βαλει εμπαργκο σε τι?
Ναι, δεχομαι οτι μερικοι επισημοι μεταπωλητες μπορει να μην φερουν τα προιοντα, αλλα οπως εδειξε η ιστορια, μια χαρα γεμισε ο πλανητης xiaomi και χωρις επισημους μεταπωλητες μεσω ali, bg και gb.
Εαν η θα huawei γινει η επομενη xiaomi με πολυ VFM προτασεις (λογω μη πληρωμης αδειων/δικαιωματων), μια χαρα θα κατακλυσουν το πλανητη τα προιοντα της. Οσα εμπαργκο και να γινουν, παντα θα μπορεις να αγορασεις ενα huawei smartphone απο το αλι.
Τα xiaomi είναι προϊόντα αντιγραφές; Καταπατούν πατέντες;
Πως θα αγοράσεις αν τα τελωνεία τα κατάσχουν;
globalnoise
22-05-19, 17:53
Ρατσιστής, ξεκάθαρα.
To party της ρέπλικας και του abuse έλαβε τέλος χρόνια πριν, απλά εσύ έχεις μείνει μερικά χρόνια πίσω.
Πριν αρκετά χρόνια ήταν αδιανόητο να υπάρξει πραγματικά high tech κινεζικό προϊόν, όπως high end smartphone.
Πριν λίγα χρόνια είχαν αρχίσει να κάνουν την εμφάνισή τους, αλλά ήταν "φτηνιάρικα", "κινέζικα", λύση ανάγκης κλπ.
Περίπου 1 με 2 χρόνια πριν άρχισαν να έρχονται σε "parity" με τα δυτικά.
Τους τελευταίους μήνες (τα προϊόντα της Huawei κυρίως) είχαν αρχίσει να ξεπερνάνε τα δυτικά από πολλές απόψεις.
Κι αυτό δεν συμβαίνει μόνο με τα κινητά, αλλά σε πολλούς τομείς (σε άλλους πιο γρήγορα και σε άλλους πιο αργά).
Άρα ναι, όποιος επιμένει και σήμερα να λέει ότι οι Κινέζοι ξέρουν μόνο να αντιγράφουν κλπ κλπ., είτε είναι ρατσιστής, ή ζει σε κάποια σπηλιά.
Δεν είναι πρώτη φορά βέβαια, κάποιοι έλεγαν τα ίδια για τους Γιαπωνέζους αρκετές δεκαετίες πίσω.
Μετά για τους Κορεάτες (τα "κορεάτικα" ήταν ότι τα "κινέζικα" πριν καμιά 20ρια χρόνια).
Κάποιοι επιμένουν να τα λένε και σήμερα για τους Κινέζους, αλλά ειλικρινά, δεν ξέρω ποιά είναι η δικαιολογία τους.
Εξαιρετικά! Για να δούμε λοιπόν αυτά τα προϊόντα που θα συνεχίσουν να ξεπερνάνε, χωρίς software, χωρίς licenses, και χωρίς patent infrigments ή reverse engineered υλοποιήσεις στα όρια του infrigment. Can't wait
globalnoise
22-05-19, 17:58
κυριολεκτικα, ολες οι πωλησεις του ali ειναι προιοντα ακριβεις αντιγραφες. Δεν εχω ακουσει ποτε να εχει απαγορευτει σε καποια χωρα η εισαγωγη προιοντων απο εκει, η εστω γνωστων μαιμουδων. Θες ηλεκτρονικα, θες ειδη ψαρεματος, θες παιχνιδια, θες ρουχα. μπορεις να μου αναφερεις ενα τετοιο προιον απομιμηση/αντιγραφη χωρις αδεια που να εχει απαγορευτει? Εαν η huawei αντιγραψει μια πατεντα/τεχνολογια και την ονομασει super chinesium 9000 αλλαζοντας ορισμενα σημεια, ποιος και πως ακριβως θα βαλει εμπαργκο σε τι?
Ναι, δεχομαι οτι μερικοι επισημοι μεταπωλητες μπορει να μην φερουν τα προιοντα, αλλα οπως εδειξε η ιστορια, μια χαρα γεμισε ο πλανητης xiaomi και χωρις επισημους μεταπωλητες μεσω ali, bg και gb.
Εαν η θα huawei γινει η επομενη xiaomi με πολυ VFM προτασεις (λογω μη πληρωμης αδειων/δικαιωματων), μια χαρα θα κατακλυσουν το πλανητη τα προιοντα της. Οσα εμπαργκο και να γινουν, παντα θα μπορεις να αγορασεις ενα huawei smartphone απο το αλι.
>Implying οτι τα οικονομικά μεγέθη της Huawei θα ήταν τα σημερινά / θα παραμείνουν τα ίδια με αποκλειστικό channel το AliExpress δηλαδή :rofl:
Είχα μια ελπίδα ότι θα την γλίτωνε από την ARM αλλα δυστυχώς αυτό είναι ταφόπλακα. Πλέον μιλάμε εάν δεν τα βρούν με τον τραμπάκουλα η Huawei πρέπει να την δει Apple με δικού της σχεδιασμό cpu/gpu και modem και gps αλλα και δικού της OS και πάλι εαν βρει άκρη με πολλά parts όπως ram rom και κάμερες κτλ κτλ.
κυριολεκτικα, ολες οι πωλησεις του ali ειναι προιοντα ακριβεις αντιγραφες. Δεν εχω ακουσει ποτε να εχει απαγορευτει σε καποια χωρα η εισαγωγη προιοντων απο εκει, η εστω γνωστων μαιμουδων. Θες ηλεκτρονικα, θες ειδη ψαρεματος, θες παιχνιδια, θες ρουχα. μπορεις να μου αναφερεις ενα τετοιο προιον απομιμηση/αντιγραφη χωρις αδεια που να εχει απαγορευτει? Εαν η huawei αντιγραψει μια πατεντα/τεχνολογια και την ονομασει super chinesium 9000 αλλαζοντας ορισμενα σημεια, ποιος και πως ακριβως θα βαλει εμπαργκο σε τι?
Ναι, δεχομαι οτι μερικοι επισημοι μεταπωλητες μπορει να μην φερουν τα προιοντα, αλλα οπως εδειξε η ιστορια, μια χαρα γεμισε ο πλανητης xiaomi και χωρις επισημους μεταπωλητες μεσω ali, bg και gb.
Εαν η θα huawei γινει η επομενη xiaomi με πολυ VFM προτασεις (λογω μη πληρωμης αδειων/δικαιωματων), μια χαρα θα κατακλυσουν το πλανητη τα προιοντα της. Οσα εμπαργκο και να γινουν, παντα θα μπορεις να αγορασεις ενα huawei smartphone απο το αλι.
Είναι εντελώς άλλο πράγμα η αγορά ιδιωτών και άλλο πράγμα η επίσημη εισαγωγή.
Δεν είδα πουθενά αντίγραφο iphone, τα τηλέφωνα που πουλάει είναι κανονικά με τις απαραίτητες άδειες, δεν πουλάει addidas πχ,
Η xiaomi πληρώνει κανονικά δικαιώματα για αυτά που πουλάει.
Αυτή την στιγμή για παράδειγμα αν αγοράσεις απο το ali είδη ηλεκτρονικού τσιγάρου θα φάνε πόρτα στο τελωνείο, δεν υπήρξε κάποια παρόμοια απαγόρευση για τα κινητά της xiaomi ή κάποιας άλλης κινέζικης μάρκας
η Huawei πρέπει να την δει Apple με δικού της σχεδιασμό cpu/gpu.
Και της Apple o CPU ARM-based είναι...
Το point μου είναι αυτό
. Εαν η huawei αντιγραψει μια πατεντα/τεχνολογια και την ονομασει super chinesium 9000 αλλαζοντας ορισμενα σημεια, ποιος και πως ακριβως θα βαλει εμπαργκο σε τι?
Τα υπόλοιπα είναι παραδείγματα το πώς οι Κινέζοι μια χαρά αναπτύχθηκαν χωρίς να λογαριάζουν πνευματική ιδιοκτησία.
Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
1) Η Huawei δεν θα καταστραφεί, θα διακοπεί όμως η ανάπτυξή της και θα έχει πρόβλημα να πείσει καταναλωτές του δυτικού κόσμου να αγοράσουν τα προϊόντα της. Κυρίως λόγω της έλλειψης του επίσημου Google Play Store και των επίσημων ενημερώσεων (αναφέρομαι στο μη open source σκέλος). Σαφώς και τα οικονομικά της αποτελέσματα θα πληγούν, μπορεί όμως να συνεχίσει να είναι μία ισχυρή εταιρεία με minor / έμμεση παρουσία στο δυτικό κόσμο και δυνατή σε Ινδία & Κίνα. Εκεί όμως θα πρέπει να κινηθεί σε χαμηλότερες μέσες τιμές πώλησης ανά συσκευή.
2) Οι δυτικές αγορές είναι πιθανό να υποστούν δυνατά αντίμετρα. Αναμένω μεγάλες εταιρείες - το εμπάργκο στην Κίνα κατά της Apple εντείνεται - να έχουν μεγάλες απώλειες. Ίσως όμως να πρόκειται για μία μοναδική ευκαιρία: να αντιληφθούν πως η παγκόσμια αγορά δεν είναι ενοποιημένη και πως μπορούν και χωρίς μέρος των καταναλωτών. Έτσι κι αλλιώς οι Δυτικές εταιρείες είχαν προβεί σε ντροπιαστικές υποχωρήσεις προκειμένου να εισχωρήσουν στην πολλά υποσχόμενη αγορά της Κίνας.
Δεν υπάρχει καθαρός νικητής και δεν θα υπάρξει. Δεν είναι ανάγκη στα πάντα να παίρνουμε το ένα μέρος ως προς την οπτική μας.
Το point μου είναι αυτό
Τα υπόλοιπα είναι παραδείγματα το πώς οι Κινέζοι μια χαρά αναπτύχθηκαν χωρίς να λογαριάζουν πνευματική ιδιοκτησία.
Το τελωνείο που θα κάνει τον έλεγχο και θα έχει την σχετική εντολή για να μην το αφήσει να περάσει.
Σε κάποιους τυχερούς θα περάσει χωρίς έλεγχο, αλλά όταν θα δει ο κόσμος οτι μπορεί να του το σταματήσουν τότε θα σταματήσει και αυτός να αγοράζει.
famous-walker
22-05-19, 18:25
Το point μου είναι αυτό
Τα υπόλοιπα είναι παραδείγματα το πώς οι Κινέζοι μια χαρά αναπτύχθηκαν χωρίς να λογαριάζουν πνευματική ιδιοκτησία.
Έχεις κάποιο απτό παράδειγμα; Μέχρι στιγμής το όλο σου point είναι fud.
dimitri_ns
22-05-19, 18:26
Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
1) Η Huawei δεν θα καταστραφεί, θα διακοπεί όμως η ανάπτυξή της και θα έχει πρόβλημα να πείσει καταναλωτές του δυτικού κόσμου να αγοράσουν τα προϊόντα της. Κυρίως λόγω της έλλειψης του επίσημου Google Play Store και των επίσημων ενημερώσεων (αναφέρομαι στο μη open source σκέλος). Σαφώς και τα οικονομικά της αποτελέσματα θα πληγούν, μπορεί όμως να συνεχίσει να είναι μία ισχυρή εταιρεία με minor / έμμεση παρουσία στο δυτικό κόσμο και δυνατή σε Ινδία & Κίνα. Εκεί όμως θα πρέπει να κινηθεί σε χαμηλότερες μέσες τιμές πώλησης ανά συσκευή.
2) Οι δυτικές αγορές είναι πιθανό να υποστούν δυνατά αντίμετρα. Αναμένω μεγάλες εταιρείες - το εμπάργκο στην Κίνα κατά της Apple εντείνεται - να έχουν μεγάλες απώλειες. Ίσως όμως να πρόκειται για μία μοναδική ευκαιρία: να αντιληφθούν πως η παγκόσμια αγορά δεν είναι ενοποιημένη και πως μπορούν και χωρίς μέρος των καταναλωτών. Έτσι κι αλλιώς οι Δυτικές εταιρείες είχαν προβεί σε ντροπιαστικές υποχωρήσεις προκειμένου να εισχωρήσουν στην πολλά υποσχόμενη αγορά της Κίνας.
Δεν υπάρχει καθαρός νικητής και δεν θα υπάρξει. Δεν είναι ανάγκη στα πάντα να παίρνουμε το ένα μέρος ως προς την οπτική μας.
Ολοι θα βγουν χαμένοι. (και εμεις)
Οι συνομιλίες Αμερικής Κίνας διακόπηκαν.
Ο καθένας τραβάει τον δρόμο του
ΥΓ
Να δω που θα βρεί σπάνιες γαίες η apple για τα κινητά της :p
famous-walker
22-05-19, 18:33
Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
1) Η Huawei δεν θα καταστραφεί, θα διακοπεί όμως η ανάπτυξή της και θα έχει πρόβλημα να πείσει καταναλωτές του δυτικού κόσμου να αγοράσουν τα προϊόντα της. Κυρίως λόγω της έλλειψης του επίσημου Google Play Store και των επίσημων ενημερώσεων (αναφέρομαι στο μη open source σκέλος). Σαφώς και τα οικονομικά της αποτελέσματα θα πληγούν, μπορεί όμως να συνεχίσει να είναι μία ισχυρή εταιρεία με minor / έμμεση παρουσία στο δυτικό κόσμο και δυνατή σε Ινδία & Κίνα. Εκεί όμως θα πρέπει να κινηθεί σε χαμηλότερες μέσες τιμές πώλησης ανά συσκευή.
2) Οι δυτικές αγορές είναι πιθανό να υποστούν δυνατά αντίμετρα. Αναμένω μεγάλες εταιρείες - το εμπάργκο στην Κίνα κατά της Apple εντείνεται - να έχουν μεγάλες απώλειες. Ίσως όμως να πρόκειται για μία μοναδική ευκαιρία: να αντιληφθούν πως η παγκόσμια αγορά δεν είναι ενοποιημένη και πως μπορούν και χωρίς μέρος των καταναλωτών. Έτσι κι αλλιώς οι Δυτικές εταιρείες είχαν προβεί σε ντροπιαστικές υποχωρήσεις προκειμένου να εισχωρήσουν στην πολλά υποσχόμενη αγορά της Κίνας.
Δεν υπάρχει καθαρός νικητής και δεν θα υπάρξει. Δεν είναι ανάγκη στα πάντα να παίρνουμε το ένα μέρος ως προς την οπτική μας.
Αυτή είναι μια μετρημένη άποψη. Όσον αφορά την apple την παρούσα στιγμή δεν νομίζω να πάρουν μέτρα ικανά να τους πλήξουν βαριά, αφενός μεν γιατί η ζημιά είναι αμφίπλευρη, αφετέρου γιατί η ίδια η apple υφίσταται πίεση από την κυβέρνηση των ΗΠΑ για το πώς έχει τώρα η κατάσταση και χάνει από τον πόλεμο. Τα αντίμετρα μέχρι στιγμής είναι εστιασμένα στον αγροτικό τομέα όπου η πτώση της παραγωγής δεν επηρεάζει την κινεζική αλυσίδα, αυξάνει τις εισαγωγές από τρίτες χώρες άρα αυξάνεται και η επιρροή σε αυτές και τρίτον χτυπάει τον ψηφοφόρο Τραμπ.
MitsosDaBest13
22-05-19, 19:31
Η ARM είναι Βρετανική όμως... Επειδή χρησιμοποιεί τεχνολογίες Αμερικανών, δε μπορεί να συνεργαστεί με τη Huawei; :blink:
Η ARM είναι Βρετανική όμως... Επειδή χρησιμοποιεί τεχνολογίες Αμερικανών, δε μπορεί να συνεργαστεί με τη Huawei; :blink:
Λογικά θα δέχτηκε πιέσεις ή θα προτίμησε να έχει την εύνοια των Αμερικανών παρά των Κινέζων.
Οι κινέζοι δεν μπορούν να σταματήσουν να φτιάχνουν iphone;
@ ADSLgr.com All rights reserved.