Επιστροφή στο Forum : Console vs PC gaming
@TANK το παιδι που εχει ειναι ΑμεΑ,χιλια μπραβο που εκατσε και εκανε ενα τετοιο προτζεκτ :)
Η φιλοσοφία της ιδιοκατασκευής δεν έχει να κάνει με το μηχάνημα, αλλά με τον άνθρωπο:
http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/18586-Tehkan-World-Cup-Cocktail-Table-%28%CE%A4%CE%BF-%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CF%8C-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%AC%CE%BA%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B1-arcades%29
https://www.polygon.com/2014/10/22/7040253/skullgirls-encore-ps4-supports-ps3-arcade-sticks-madcatz
Όταν υπάρχει όρεξη και μεράκι, όλα γίνονται...
Από εκεί πέρα είναι όπως τα λέει ο johnson για την πλειοψηφία, η οποία θα αγοράσει ένα ετοιματζίδικο controller και δεν θα ασχοληθεί παραπέρα.
ΥΓ: Τελικά ο Wan έβγαλε άκρη με την (παμπάλαια?) τιμονιέρα του; :p
https://www.adslgr.com/forum/threads/1130891-Console-vs-PC-gaming?p=6703259&highlight=#post6703259
https://www.adslgr.com/forum/threads/1130891-Console-vs-PC-gaming?p=6703092&highlight=#post6703092
Δεν θα κάνει κανείς την καλή να γράψει driver;
OrderlordTank
20-01-20, 16:46
@TANK το παιδι που εχει ειναι ΑμεΑ,χιλια μπραβο που εκατσε και εκανε ενα τετοιο προτζεκτ :)
Το προσεξα αλλα ειπα να μην το 8ιξω.Παντως για να λεμε και τα καλα φιλος με μυοπα8εια που δεν επαιζε στο pc με ποντικι ειχε βολευτει με trackball,στο ps3 παλι την παλευε με το gamepad.
Δυστυχως πλεον μπορει μονο με πολυ αργες κινησεις στο ποντικι και δεδομενου οτι βγαζει σπυρια στα turn based strategy (αν και παλια του αρεσε το C&C generals που ηταν real time),εχει περιοριστει σε παιχνιδια στο fb.
- - - Updated - - -
Η φιλοσοφία της ιδιοκατασκευής δεν έχει να κάνει με το μηχάνημα, αλλά με τον άνθρωπο:
http://www.ps4forums.gr/vb/showthrea...%B1-arcades%29Ειναι ομως κριμα να αλλαξει την crt ο8ονη με lcd.Στα retro games που ειναι χαμηλης αναλυσης και 4:3 ακομα και οι χειροτερες crt δειχνουν καλυτερα απο τις ακριβοτερες lcd.Γενικοτερα οι καλυτερες crt με 1600χ1200 η και widescreen αναλυση,συγκρινονται μονο με τις plasma (που αποσυρ8ηκαν λογω κοστους κατασκευης),και χανουν μονο απο πολυ ακριβες oled (που ειναι πολυ καλυτερες των qled και nanocell).
Ειναι ομως κριμα να αλλαξει την crt ο8ονη με lcd.Στα retro games που ειναι χαμηλης αναλυσης και 4:3 ακομα και οι χειροτερες crt δειχνουν καλυτερα απο τις ακριβοτερες lcd.Γενικοτερα οι καλυτερες crt με 1600χ1200 η και widescreen αναλυση,συγκρινονται μονο με τις plasma (που αποσυρ8ηκαν λογω κοστους κατασκευης),και χανουν μονο απο πολυ ακριβες oled (που ειναι πολυ καλυτερες των qled και nanocell).
Δεν λέει ότι θα την αλλάξει, αντιθέτως:
http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/18586-Tehkan-World-Cup-Cocktail-Table-%28%CE%A4%CE%BF-%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CF%8C-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%AC%CE%BA%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B1-arcades%29?p=668137&viewfull=1#post668137
OrderlordTank
20-01-20, 17:55
Ok mea culpa.Διαβασα μονο την αρχη του thread.Επισης ασχετο αλλα ο τυπας εχει για avatar τον Οδυσσεα απο 80's french anime που εβλεπα στην ερτ,καλη επιλογη. :P
Μεταφέρω από το thread των καρτών γραφικών....
12TF RDNA2 (HW RT + VRS) confirmed:
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
12TF πόσο να κοστίζουν στο PC at console release date άραγε... :whistle::p
@Johnson, Μια ερώτηση, πολλά λάθη μαζεμένα, πράγμα που συμβαίνει όταν κοιτάς το δέντρο και χάνεις το δάσος.
Είναι σα να ρωτάς, πόσο θα κάνει ένα αυτοκίνητο που θα τρέχει με 120χλμ/ωρα, αλλά θα πηγαίνει μόνο ευθεία, σε σύγκριση με το πόσο θα κάνει ένα αυτοκίνητο που είναι παντός τερέν, με στροφές κλπ και αυτό ακριβώς στην ίδια ημερομηνία. Επειδή όπως έχουμε πει ο χρόνος δε κυλάει για το PC κάθε 7 χρόνια, αλλά κάθε μέρα, ρώτα και πόσο θα κάνουν τα 12tflops το 2021, το 2022 και το 2027....! Αγνοείς πλήρως ότι για άλλη μια φορά, ακόμα και οι next gen consoles, το PCXBOX with extra steps και το PC5, θα είναι πάλι πίσω @launch day. Ίσως με καλύτερο cost per frame αυτή τη φορά, για τον πρώτο χρόνο, αλλά πίσω όπως και να'χει, στο γνωστό περιορισμένο τους οικοσύστημα*.
Επίσης μπερδεύεις το τι αξία έχει κάθε ευρώ που ξοδεύεις σε ένα πολυμηχάνημα, σε σχέση με ένα μηχάνημα που κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά. Έχει διαφορετική αξία το 500αρικο σε ένα PC και διαφορετική σε μία κονσόλα.
Οι νέες κονσόλες, όπως έχω ξαναπεί, είναι βήμα προς την σωστή κατεύθυνση, μιας και φαίνεται να έχουν κατανοήσει οι δημιουργοί τους, ότι η συνταγή της επιτυχίας, είναι να αντιγράψουν τις αρχιτεκτονικές του PC σωστά. Έχουν προφανώς 4Κ/60 performance target, με πραγματικό 4Κ αυτή τη φορά, ενδεχομένως και χωρίς motion blur, dynamic res, κλπ, πράγμα καλό για το gaming γενικώς.
Το θέμα είναι, άμα ΔΕΝ έχεις οθόνη 4Κ, που ακριβώς θα χρησιμεύσουν τα 12tflops; Εδώ ακούγεται ότι θα βγει και μικρότερο XBOX που θα είναι στο 1/3 με 1/4 του μεγάλου XBOX. Και στο 1/2 να είναι, τι baseline εγκαθιστά αυτό, για όλη τη next gen βιβλιοθήκη;
Αγνοείς επίσης, ότι χάρη στην ανοιχτή αρχιτεκτονική του PC, μπορείς να παίξεις σε ότι settings θέλεις, με ότι ανάλυση θέλεις, σε ότι framerate θέλεις, χωρίς να σε εκβιάζει κανείς, για το πότε πρέπει να δώσεις λεφτά, για ολόκληρο σύστημα. Αυτό χωρίς να χάνεις το 1:1 pixel mapping, χωρίς να χάνεις σε response + smoothness λόγω 30fps, ενώ κρατάς το image quality σε αποδεκτά επίπεδα. Δεν υπάρχει δηλαδή ουσιαστικός λόγος για 12tflops, ντε και καλά, για να έχεις gaming της προκοπής στο PC.
Αντιθέτως χρειάζεσαι οπωσδήποτε αλλαγή κονσόλας, για να έχεις gaming της προκοπής στην κονσόλα. Και πάλι όπως έχω πει, το πρόβλημα είναι ο φαβας ο Jaguar, που φεύγει από τη μέση. Άμα έχεις επεξεργαστή της προκοπής, από εκεί και πέρα τα tflops, έχουν να κάνουν μόνο με την ανάλυση που θέλει να σηκώσει ο καθένας, σε σχέση με τη διάθεση που έχει, να χαλάσει χρήμα για ανάλογη οθόνη. Η πολυπλοκότητα του παιχνιδιού και η χρηστικότητα του, θα είναι ίδια για όλους, όπως και τώρα φυσικά, απλά δε θα είναι dumbed down λογω Jaguar.
Ακόμα και στα 250/300€ να είναι το μικρό XBOX, πάλι τα ίδια θα ισχύουν με τα παραπάνω όσον αφορά το PC (απλά θα μπουν φθηνότερες κάρτες στη σύγκριση), απλά η MS θα έχει κάνει μια κίνηση ματ, σε σχέση με τη Sony, αν η τελευταία δε βγάλει αντίστοιχη μικρή κονσόλα, για 1080p.
Άμα θες να επιμείνεις αποκλειστικά στα 12tflops και το κόστος τους στο PC, βάλε το κόστος και των δυο κονσολών μαζί, για να παίζεις όλα τα παιχνίδια και αφαίρεσε το κόστος των exlusives που δε θα βγουν σίγουρα στο PC στο χρόνο ζωής της κονσόλας, τα οποία πόσα είναι, 5% και πολύ σου λέω και μετά ξαναμιλάμε για κόστη.
Κλείνοντας, μη ξεχνάς ότι υπάρχουν και streaming gaming υπηρεσίες πλέον, οι οποίες ξεκινούν από 5€/μήνα, που προσφέρουν gaming εμπειρία αποδεκτή. Όχι τέλεια, αλλά 60fps με 5 ευρώ το μήνα επαναλαμβάνω. Αυτές τρέχουν PC games, σε περίπτωση που το ξέχασες και οι απαιτήσεις τους σε hardware, είναι μηδενικές.
https://www.youtube.com/watch?v=Iu8O0Cvks_Q
+portable
https://www.youtube.com/watch?v=Eocwn_fkG58
https://www.youtube.com/watch?v=QA5bV4Yl8zM
https://www.youtube.com/watch?v=r3Qfva2sHg4
https://www.youtube.com/watch?v=Kdlenar2w0c
κλπ κλπ
και άμα λάχει, έχεις και ακριβώς 0€ κόστος, με τη δωρεάν υπηρεσία και με τα δωρεάν παιχνίδια. Πες μου τι θα παίξεις, με 0€ κόστος στην κονσόλα.:rolleyes:
Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι χάρη στην ανοιχτή αρχιτεκτονική, που επιτρέπει από 720p/30fps μέχρι 4Κ/240fps, έτσι και σε χρήμα, μπορείς να παίξεις με από 0€ μέχρι όσο αντέχει η τσέπη σου. Δε μπορείς να παίρνεις ένα συγκεκριμένο φιλέτο κατηγορίας και να κάνεις σύγκριση όπως θες εσύ, επειδή εκεί έκατσε η μπίλια της 7ετίας. Που και πάλι σου δίνει πλεονέκτημα, για ένα μικρό χρονικό διάστημα, όσο αφορά το cost per frame και μόνο. Και χωρίς mouse+kb default, χωρίς free games, χωρίς λειτουργικό της προκοπής, χωρίς πολλαπλά stores, κλπ κλπ. ;)
*thumbs up @MS για το backwards compatibility και την μη ανάγκη αγοράς νέας έκδοσης, για το νέο hardware. Πραγματικά θετικό, αλλά μένει να δούμε πόση επέκταση θα έχει σε όλη τη βιβλιοθήκη. Θα μπορείς πχ να παίξεις τα πάντα με καλύτερο framerate ή είναι κλειδωμένα όλα τα timings πάνω στα 30fps και θα πρέπει να επέμβει ο προγραμματιστής σε κάθε ένα game ξεχωριστά; Η Sony άραγε που είναι πιο κλειδωμένο το software, στη μορφολογία του harware, θα κάνει το ίδιο; Meanwhile στο PC, ποτέ δε μας ένοιαξε αυτό όμως; Ρίχνεις χρήμα όποτε θες και το βλέπεις άμεσα;
To hype train της soony αυτή τη στιγμή!:p
https://i.postimg.cc/Y9QZXhzB/Vigilant-Rash-Ass-size-restricted.gif (https://postimages.org/)
10.28tfops σε boost mode @2.23ghz!:rofl: Είδαν ότι τον ήπιαν από το XBOX, σου λέει τι να κάνουμε για να μαζέψουμε τα 9tflops του GitHub leak, ας δώσουμε ένα νούμερο σε boost. Κλασσική soony!
448gb bandwidth, 16gb total ram, για προοπτική εφταετιας. Το ps5 pro πότε βγαίνει;:p
Τεσπα εγώ τα λεγα μη περιμένετε τίποτα παραπάνω από 2070 super από τους τσιπηδες της Σόνυ.
Δείτε τη φωτεινή πλευρά όμως. Στο FIFA 2021 τα γρασιδια θα είναι τουλάχιστον δύο πόντους μακρύτερα!:p
Θα έχει όμως καλό ssd. Α όλα κι όλα. Πρέπει να φορτώνει τουλάχιστον 3sec ταχύτερα! Ssd στο οποίο επικεντρώθηκε ο Cerny για να θολώσει τα νερά.
Και από συμβατότητα σούπερ. Τα περισσότερα παιχνίδια του PS4 θα τρέχουν. Τα περισσότερα. Για enhancements τι παίζει; Θα μάθουμε. Για παραπισω ούτε λόγος. Το pc είναι πιο συμβατο με το ps από ότι το ps.:oneup:
Εγώ περιμένω να βγουν οι κονσόλες στην αγορά να μας πεις με PC στα ίδια χρήματα τι θα παίζουμε και για πόσα χρόνια να κλάψουμε λιγουλάκι :lol:
Btw στις κονσόλες συμπεριλαμβάνεται και το Xbox. Εκεί πάει καλά το hype train; :whistle:
Εγώ λέω να πάρετε όλοι Switch. :p
Εγώ περιμένω να βγουν οι κονσόλες στην αγορά να μας πεις με PC στα ίδια χρήματα τι θα παίζουμε και για πόσα χρόνια να κλάψουμε λιγουλάκι :lol:
Btw στις κονσόλες συμπεριλαμβάνεται και το Xbox. Εκεί πάει καλά το hype train; :whistle:
Θα σου πω τι κάρτα θα παίρνω το 2021 και σε πόσους παλαιότερους επεξεργαστές θα έχεις εξαιρετικό gaming experience. Και συμβατότητα γραμμική προς τα πίσω. Και εσύ θα μου πεις πόσες κονσόλες πρέπει να έχεις, για να τα παίζεις όλα.
Θα σου το πω απλά. Για να αποκτήσεις 60fps δικαιώματα σαν baseline, πρέπει όπως και δηποτε να αναβαθμίσεις. Στην παρούσα φάση δε μιλάω καν για 4Κ gaming. Μιλάω για απλό καλό mainstream 1080p/60. Ο PCας για όλους τους λόγους που αναφέραμε σε αυτό το thread, δε χρειάζεται να αναβαθμίσει. Με κάποια λογική στην εξέταση της καμπύλης του χρόνου. ΟΚ ο 2500Κ του 2011, προφανώς θα έρθει σε δύσκολες μέρες. Καιρός του ήταν....
Οοοοταν φτάσουμε στο σημείο, να χάσει το βασικό PC, το 60fps baseline, τότε θα το ξανασυζητήσουμε.
Περνώντας σε πιο premium καταστάσεις, το τι θα γίνει με το raytracing, αν είναι bound με το πλήθος των CUs, δε θέλω να το σκέφτομαι....
Το XBOX πράγματι βγήκε καλύτερο από ότι το περίμενα. Καλά και για το PS5 και μόνο που έφυγε ο Jaguar από τη μέση, έχουμε περάσει σε άλλη εποχή.
...16gb total ram, για προοπτική εφταετιας...
Γελάει ο κόσμος.
Το thread θα γίνει παύση μέχρι το release, να δούμε πόσο 4Κ θα παίζει η κονσόλα με όσα χρήματα ζητάει, να δούμε και ένα κουτί υπολογιστή πόσο 4Κ θα παίζει με το ίδιο ποσό :lock:
Καλή επιτυχία PC, θα τη χρειαστείς...
AMD: Εκλάπη ο πηγαίος κώδικας των γραφικών του Xbox Series X (https://gr.ign.com/xbox-scarlet-xbox-4/77707/news/amd-eklape-o-pegaios-kodikas-ton-graphikon-tou-xbox-series-x?fbclid=IwAR20lqZEx781_42oKC_g5l2kR6bdgIAp_M6FiZYoVWYFV3h88drpdIaKsRo)
Φαντάσου να βγει emulator πριν βγει το XBOX! :p
- - - Updated - - -
Το thread θα γίνει παύση μέχρι το release, να δούμε πόσο 4Κ θα παίζει η κονσόλα με όσα χρήματα ζητάει, να δούμε και ένα κουτί υπολογιστή πόσο 4Κ θα παίζει με το ίδιο ποσό :lock:
Καλή επιτυχία PC, θα τη χρειαστείς...
212976
Φαντάσου να βγει emulator πριν βγει το XBOX! :p
Και να παίζει 10fps με PC του 2χίλιαρου :p
Τεχνικά θα παιζει όμως! :tooth
νομιζω οι emulators των κονσολων , δεν εχουνε βγει μεσω του source code
Ναι ρε συ, χαβαλέ κάνω. Τι emulators. Αφού PC με extra steps είναι.
ενοουσα οτι μεχρι τωρα οι emulators δεν ειχανε βγει μεσω του source code ,μεσω της διαθεσης του κωδικα μπορει να ειναι πολυ πιο αποδοτικοι
H μεγάλη ζημιά που μπορεί να γίνει, είναι να βρουν πως παρακάμπτεται η προστασία....!:twisted:
Και ναι ενδεχομένως, κάποια σημεία κλειδιά θα βοηθούσαν και σε όποιες πιθανές προσπάθειες για emulation.
Τρομερό game switching:
https://youtu.be/7Fjn4GRw8qE?t=489
https://www.youtube.com/watch?v=d8B1LNrBpqc&feature=youtu.be&fbclid=IwAR34LkZ3ngaaPb-_xHO0WzCBCXYf-9icisM-SsOYUSYqnlFjZRtjg3-dxDY
Εντυπωσιακή η πτήση προς το τέλος. Εκεί θα δώσει θα δώσει τα ρέστα του το NVMe SSD baseline, seamless streaming.
Τώρα για τα γραφικά τι να πεις, diminishing returns φάση. Έχουμε φτάσει στο σημείο που δεν μπορείς να δεις ορατή διαφορά στα πολύγωνα (αν και τεχνικά υπάρχει μεγάλο άλμα).
- - - Updated - - -
https://twitter.com/TheCR04/status/1260671929750454272
Για να δούμε το DirectStorage τι θα φέρει...
- - - Updated - - -
Τελικά έχει ψωμί η δουλειά (πολλά I/O bottlenecks που πρέπει να εξαλειφθούν):
https://developer.nvidia.com/gpudirect
PCMR: "ST brute force is the future, peasant bitchez!"
MS: "Hold my beer..."
https://i.imgur.com/zq69aut.png
https://www.youtube.com/watch?v=g8SU3TG_m0g
Εντελώς άμπαλοι οι κονσολοκατασκευαστές, έπρεπε να προτιμήσουν τον 10900k! :twisted:
PCMR: "ST brute force is the future, peasant bitchez!"
MS: "Hold my beer..."
https://i.imgur.com/zq69aut.png
https://www.youtube.com/watch?v=g8SU3TG_m0g
Εντελώς άμπαλοι οι κονσολοκατασκευαστές, έπρεπε να προτιμήσουν τον 10900k! :twisted:
:twisted:
Πολύ καλή ανάλυση:
https://www.youtube.com/watch?v=Ups8FrRFNR0
Ένα πρώτο δείγμα του πως μεταμορφώνει το NVMe 5.5GB/s baseline το gameplay:
https://i.imgur.com/TJF3j6j.gif
Seamless transition σε διαφορετικούς κόσμους.
Θα κάνω μία ερώτηση που ίσως είναι και χαζή. Εξίσου ομαλό τρανζίσιον δεν θα είχαμε αν ήταν φορτωμένα τα δεδομένα στην ram?
Θα κάνω μία ερώτηση που ίσως είναι και χαζή. Εξίσου ομαλό τρανζίσιον δεν θα είχαμε αν ήταν φορτωμένα τα δεδομένα στην ram?
Τα δεδομένα στην RAM δεν πρέπει να φορτώσουν από κάπου αλλού (storage) πρώτα;
Ναι θα μπορούσαν να φορτωθούν νωρίτερα αυτό εννοώ να είναι standby για όταν χρειαστούν
Ναι θα μπορούσαν να φορτωθούν νωρίτερα αυτό εννοώ να είναι standby για όταν χρειαστούν
Άρα μιλάς για πατέντα τύπου RAMdisk με brute force RAM (μεγάλη ποσότητα GB).
Αυτό κοστίζει όμως... παραδοσιακά οι κονσόλες έχουν λίγη RAM με ταχύτατο storage (cartridges) και εκεί ακριβώς γυρνούν τώρα, στις ιστορικές τους ρίζες. :)
Τα PS4/XB1 ήταν ας πούμε ο outlier, με αρκετά μεγάλη RAM για την εποχή τους, ως αντιστάθμισμα στον HDD. Τώρα με NVMe SSD θα φορτώνουν on-the-fly ό,τι χρειαστούν.
Ναι ουσιαστικά σε κάτι τέτοιο αναφερόμουν αλλά είχα κατά νου τους υπολογιστές ώστε να μην χρειάζεται ο nvme όταν το σύστημα θα έχει αρκετή ram.
Ένα παράδειγμα είναι το ac odyssey που κρατάει χαμηλά την χρήση της ram σβήνοντας και γράφοντας συνέχεια ενώ απλά θα μπορούσε να την φορτώνει παραπάνω.
Ναι θα μπορούσαν να φορτωθούν νωρίτερα αυτό εννοώ να είναι standby για όταν χρειαστούν
Ναι αυτό ακριβώς κάνει η ram. Η ram προφανώς ειναι πολύ πιο γρήγορη από το ssd.
Το πρόβλημα που υπαρχει, είναι αν τα δεδομένα που θα κληθούν ξεπερνούν το μέγεθος της ram και φυσικά κατά πόσο.
Μπορεί στοχευμένες χρήσεις όπως το unreal engine 5 demo και το rachet and clank, να έχουν σοβαρό πρόβλημα να τρέξουν στο pc. Μπορει. Η διαχρονική διαφωνία μου στο θέμα, έγκειται στο πόσα πραγματικά παιχνίδια θα χρησιμοποιήσουν κάτι τέτοιο. Πρέπει αναγκαστικά να έχει τέτοιο θέμα το παιχνίδι. Πήδημα από κόσμο σε κόσμο. Portals, παραλληλα σύμπαντα κλπ. Προσωπικά το βρίσκω αποπροσανατολιστικο τέτοιο στυλ gaming. Σε κλασσικό σειριακό gaming που είναι η συντριπτικη πλειοψηφία των games, για να υπάρχει και κάποια λογική συνέχεια και ενδιαφέρον για το μετα, δε θα υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Και όλα τα παραπάνω αν υποθέσουμε ότι μπόλικη ram και τα ήδη πολύ γρήγορα ssds των pc, δε θα είναι αρκετά. Σε συνδυασμό και με τις next gen κάρτες γραφικών φυσικά.
- - - Updated - - -
Από ότι έχω δει μέχρι τώρα, σε xsex και ps5, το βασικό καλό στην όλη υπόθεση, είναι ότι ξορκιζεται το κακο πνεύμα του jaguar. Τα υπόλοιπα είναι δευτερεύοντα.
Πηρε τηλεφωνο η Alienware, οτι της εκλεψαν το Aurora pro (https://www.dell.com/en-uk/shop/cty/pdp/spd/alienware-aurora-r9-desktop)
:p
Άρα μιλάς για πατέντα τύπου RAMdisk με brute force RAM (μεγάλη ποσότητα GB).
Αυτό κοστίζει όμως... παραδοσιακά οι κονσόλες έχουν λίγη RAM με ταχύτατο storage (cartridges) και εκεί ακριβώς γυρνούν τώρα, στις ιστορικές τους ρίζες. :)
Τα PS4/XB1 ήταν ας πούμε ο outlier, με αρκετά μεγάλη RAM για την εποχή τους, ως αντιστάθμισμα στον HDD. Τώρα με NVMe SSD θα φορτώνουν on-the-fly ό,τι χρειαστούν.
το ps5 κανει ακριβως οτι και η radeon pro ssg
το ps5 κανει ακριβως οτι και η radeon pro ssg
Βασικά για να είμαστε δίκαιοι και οι 2 κονσόλες την ίδια τεχνολογία πήραν (HBCC) για virtual RAM σκοπούς, τεχνολογία η οποία ουδέποτε αξιοποιήθηκε σε gaming PCs (το αυτό και για primitive shaders, ενώ τα mesh shaders θα γίνουν baseline με το DX12U).
- - - Updated - - -
Next-gen graphics leap με το καλημέρα (1.84TF GCN vs 10.2TF RDNA2 GPU baseline):
https://i.postimg.cc/FRT8tqXf/Aloy.jpg
Και υπάρχει και αυτό που καταρρίπτει το επιχείρημα της PCMR ότι δεν υφίσταται ξεζούμισμα/optimization στις κονσόλες πλέον, κοντράρει αρκετά PS5 games από την παρουσίαση που δείξανε:
https://www.youtube.com/watch?v=8hx2PPwBYoQ
Δύσκολα μπορεί να φανταστεί κάποιος σήμερα πως θα είναι τα PS5 exclusives του 2026-2027 με το PS6 στην γωνία... κάθε γενιά έτσι είναι (για όσους παρακολουθούν στενά τα δρώμενα), έτσι ήταν και το PS3 στα τελειώματα (GoW Ascension, Beyond Two Souls, TLOU1 κλπ). :)
Μια ενδιαφέρουσα περίπτωση console game που δίνει 5 σελίδες settings, αλλά για διαφορετικό λόγο από τον συνηθισμένο:
https://blog.playstation.com/2020/06/09/the-last-of-us-part-ii-accessibility-features-detailed/
- - - Updated - - -
Ενθουσιασμό βλέπω από PCMR μεριά (Alex Battaglia) για console HW RT:
Ultimately, as a ray tracing evangelist, I came away more than satisfied from the PlayStation 5 reveal - mightily surprised, even.
From my perspective, the good news is that the PS5 software showcase demonstrated that game-makers aren't ignoring the new hardware and banking the more obvious performance wins from a more powerful GPU - they're experimenting with RT features in the here and now, and it looks like we may see some of the fruits of their labour at launch. If you'd told me that this would be the case at the beginning of 2020, I'd have struggled to believe it.
https://www.youtube.com/watch?v=Azl772uylh4
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-ray-tracing-software-analysis
- - - Updated - - -
Ενδιαφέρον σχόλιο για το I/O bottleneck των PCs, γιατί (προς το παρόν) δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά μεταξύ SATA και NVMe SSD και πως οι κονσόλες δεν δεσμεύονται από baseline 40 ετών πίσω (εποχές ST506 για όσους θυμούνται):
almighty15 - Sunday, June 14, 2020 - link
I don't normally comment on article like this but feel I have due to the tone you have regarding PC 'catching up' to consoles.
That is a long way away, I'm talking years! As I explained on Twitter a 5Gb/s NVMe drives loads games no faster then a 550Mb/s SATA III SSD, and while some of that is down to having to cater to machines that still run mechanical drives most of it is due to Windows just having a file and I/O systems that decades old.
If we want to send a texture to a GPU on PC this is the 'hardware' path it has to take:
SSD > system bus > Chipset (South bridge) > system bus > CPU > system bus > main RAM >
system bus > CPU (North bridge) > PCIEX bus > VRAM
To get a texture to GPU memory on PlayStation 5 it goes:
SSD > system bus > I/O controller > system bus > VRAM
On PC these system buses and chips all run and communicate with each other at different speeds which causes bottlenecks as data is moved through all that hardware.
On PS5 the path is so much straight forward and the I/O block runs at the same speed as the CPU clock so it's all super faster and efficient.
And then on PC there's the software side of it, which again is a HUGE problem that Microsoft can't fix with a little Windows update. The hardware on PC can not directly talk to other hardware, meaning your GPU can not directly talk to the storage driver and ask it for a texture, it has to ask Windows, who then ask the chipset driver, who then asks the storage driver for a file.......
It requires a complete RE-WRITE of Windows storage drivers and kernal which is a process that takes years as they have to send any new idea's over to developers and software owners so they can do their own testing and plan patching their existing software.
When Apple updated their file system for SSD it them 3 years! And they way less legacy hardware and hardware configurations to worry about then Micorosft.
There is currently nothing in the develop changes about a new version of Windows or a new file system in the works meaning that it's at least 3-4 years away.
This article doesn't even scratch the surface as to why storage and I/O is so slow and bottlenecked on PC and make it out to be like it's a simple fix to get PC SSD's performing like consoles.
PC's will catch up, they always do, but do not let articles like this one trick you in to thinking it's a quick fix as it most certainly isn't.
Source: https://www.anandtech.com/show/15848/storage-matters-xbox-ps5-new-era-of-gaming/
Πιάσαμε CGI/Pixar επίπεδα επίσημα πλέον με το νέο baseline:
https://www.youtube.com/watch?v=be-fCI02nm0
https://i.imgur.com/5R3UzbP.gif
https://i.imgur.com/BFAGbBS.gif
Στα racing ούτε που καταλαβαίνεις διαφορά με την πραγματικότητα.
8TF ήταν το cluster που έκανε offline render το Toy Story 1, με πολλά discrete chips και φυσικά bottlenecks*:
https://www.reddit.com/r/gadgets/comments/2jvyt0/in_1995_pixar_rendered_toy_story_on_a_294_x/
https://www.reddit.com/r/AskTechnology/comments/9o0sts/could_the_2080ti_render_toy_story_1_in_real_time/
* όπως και το SLI, αλλιώς είναι να έχεις συγκεντρωμένη όλη την ισχύ σε ένα chip και αλλιώς σε διάσπαρτα.
Η τεχνολογικη ανωτεροτητα των κονσολων....
Εχεις ολη τη δυναμη σε ενα τσιπακι, εχεις zlib, flib, pipalib, εχεις οκτω πυρηνες cpu, εχεις uma/huma για να αλλαζεις pointers μονο και να μη στελνεις ολοκληρα πακετα μεσα απο το κακο pcie bus, αλλα παρολα αυτα, παιζεις horizon zero dawn στα 30fps.
Meanwhile Polaris @ PC land, 60fps. Δε το λεω εγω, η ιδια η Guerrilla το λεει, στο 1:13
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=Y4St-fv53Q0&feature=emb_title
Μα πως; ΠΩΣ; Αφου οι κονσολες εχουν Χ2 την αποδοση που εχει το PC! To ειπε ο Καρμακ! :crazy:
OrderlordTank
05-07-20, 12:51
Μα πως; ΠΩΣ; Αφου οι κονσολες εχουν Χ2 την αποδοση που εχει το PC! To ειπε ο Καρμακ! Για χ2 δεν ξερω αλλα εχουν σιγουρα πολυ καλυτερη αποδοση με ΙΔΙΟ hardware.H μηπως εχεις την εντυπωση καποιο pc με 8 core jaguar cpu και underclocked 7870 gpu 8α το ετρεχε καλυτερα?Κι οπως ανεφερα και στο προηγουμενο thread η rx580 κοστιζε αρχικα το 2016 οσο ολοκληρο το ps4 και εφ8ασε με το mining να κοστιζει και διπλασια...
Για χ2 δεν ξερω αλλα εχουν σιγουρα πολυ καλυτερη αποδοση με ΙΔΙΟ hardware.H μηπως εχεις την εντυπωση καποιο pc με 8 core jaguar cpu και underclocked 7870 gpu 8α το ετρεχε καλυτερα?Κι οπως ανεφερα και στο προηγουμενο thread η rx580 κοστιζε αρχικα το 2016 οσο ολοκληρο το ps4 και εφ8ασε με το mining να κοστιζει και διπλασια...
Αυτή είναι η τρομερή «διαφορά»:
https://www.youtube.com/watch?v=-ijH8mN9WfM
Όσο και να τουμπανιάσεις τα γραφικά, το HZD2 baseline δεν το φτάνει πάντως... αν υποθέσουμε ότι το πρόβλημα κάποιου με αυτό το παιχνίδι είναι όντως τα γραφικά.
Μιας και πολύς λόγος έχει γίνει για φτηνότερα παιχνίδια, όποιος είναι έξυπνος, έχει ΟΛΕΣ τις πλατφόρμες και αγοράζει εκεί που είναι φτηνότερα. Έτσι γλιτώνει λεφτά. Με το να είσαι ταμπουρωμένος σε μια πλατφόρμα (είτε λέγεται PC, είτε PS4), δεν γλιτώνεις λεφτά, μιας και περιορίζεις τις επιλογές σου. Όποιος είναι αντικειμενικός και unbiased, οφείλει να το παραδεχτεί αυτό.
Εν προκειμένω η πλήρης έκδοση του HZD1 (με το DLC) έχει πέσει σε ιστορικό χαμηλό €12,5 (με €2 παραπάνω το βρίσκεις και σε δισκάκι και το κάνεις ό,τι θες).
Meanwhile in PCMR land -> 50άρι ακατέβατο και το παντρεύεσαι (digital-only). Τι λέγαμε για επιλογές; :rolleyes:
Για όσους νομίζουν ότι είναι ακριβό το hardware της κονσόλας και ότι δήθεν ανεβάζει το κόστος του software, απλά θα πω ότι με 3-4 full price games που θα αγόραζες στο Steam/EGS έχεις ήδη κάνει απόσβεση ένα PS4 (και έχεις κάτι χειροπιαστό, δεν το παντρεύεσαι για πάντα υποχρεωτικά)... και αγοράζεις ένα σωρό exclusives σε τιμή χώμα (πρόσφατα το Death Stranding είχε €20 στα Days of Play, ενώ σε Steam/EGS ζητάει 60άρι ακατέβατο).
Αυτά σε αυστηρά οικονομοτεχνικό πλαίσιο. Δεν βάζω καν υποκειμενικούς παράγοντες στην εξίσωση (αν αρέσουν σε κάποιον τα open world collectathons, προσωπικά δεν τρελαίνομαι, αλλά περί ορέξεως).
Αυτή είναι η τρομερή «διαφορά»:
https://www.youtube.com/watch?v=-ijH8mN9WfM
Όσο και να τουμπανιάσεις τα γραφικά, το HZD2 baseline δεν το φτάνει πάντως... αν υποθέσουμε ότι το πρόβλημα κάποιου με αυτό το παιχνίδι είναι όντως τα γραφικά.
Μιας και πολύς λόγος έχει γίνει για φτηνότερα παιχνίδια, όποιος είναι έξυπνος, έχει ΟΛΕΣ τις πλατφόρμες και αγοράζει εκεί που είναι φτηνότερα. Έτσι γλιτώνει λεφτά. Με το να είσαι ταμπουρωμένος σε μια πλατφόρμα (είτε λέγεται PC, είτε PS4), δεν γλιτώνεις λεφτά, μιας και περιορίζεις τις επιλογές σου. Όποιος είναι αντικειμενικός και unbiased, οφείλει να το παραδεχτεί αυτό.
Εν προκειμένω η πλήρης έκδοση του HZD1 (με το DLC) έχει πέσει σε ιστορικό χαμηλό €12,5 (με €2 παραπάνω το βρίσκεις και σε δισκάκι και το κάνεις ό,τι θες).
Meanwhile in PCMR land -> 50άρι ακατέβατο και το παντρεύεσαι (digital-only). Τι λέγαμε για επιλογές; :rolleyes:
Για όσους νομίζουν ότι είναι ακριβό το hardware της κονσόλας και ότι δήθεν ανεβάζει το κόστος του software, απλά θα πω ότι με 3-4 full price games που θα αγόραζες στο Steam/EGS έχεις ήδη κάνει απόσβεση ένα PS4 (και έχεις κάτι χειροπιαστό, δεν το παντρεύεσαι για πάντα υποχρεωτικά)... και αγοράζεις ένα σωρό exclusives σε τιμή χώμα (πρόσφατα το Death Stranding είχε €20 στα Days of Play, ενώ σε Steam/EGS ζητάει 60άρι ακατέβατο).
Αυτά σε αυστηρά οικονομοτεχνικό πλαίσιο. Δεν βάζω καν υποκειμενικούς παράγοντες στην εξίσωση (αν αρέσουν σε κάποιον τα open world collectathons, προσωπικά δεν τρελαίνομαι, αλλά περί ορέξεως).
Κάτσε λίγο, απο όσο είδα το HZD βγαίνει για πρώτη φόρα τώρα στο pc
https://www.theverge.com/2020/7/3/21312588/horizon-zero-dawn-pc-release-date-august-7-features-sony
Και μου κάνεις σύγκριση τιμής παιχνιδιου που ακόμα δεν έχει γίνει διαθέσιμο με παιχνίδι που ήταν διαθέσιμο απο το 2017 στο Ps4;
Μου αρέσει πάντως που εν έτει 2020 κάποιοι εκθειαζετε τις κονσόλες επειδή έχουν κάποιες "παιχνιδάρες" αποκλειστικές.
Και; Δηλαδή ο λόγος που θα πάρω κονσόλα η pc θα είναι συγκεκριμένα κάποιοι τίτλοι; Αν θέλω να παίζω FIFA και pro μια ζωή Θα πάρω κονσόλα. Τα άλλα τα αποκλειστικά games super wow που τα τελειώνεις σε 3 μέρες, μου είναι προσωπικά αδιάφορα. Και μάλλον είναι αδιάφορα στους περισσότερους gamers.
Online gaming πραγματικό, δεν νοείται χωρίς pc.
Και τέλος πάντων, το ξέρετε πολύ καλά, ότι σε κάθε σπίτι "κονσολά" υπάρχει και ένα PC τουλάχιστον. Το αντίστροφο δεν ισχύει.
Τα άλλα τα ακούμε βερεσέ.
..........
https://www.skroutz.gr/c/69/mice.html?o=%CF%80%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1
Πάλι με χρόνια με καιρούς...
Μου αρέσει πάντως που εν έτει 2020 κάποιοι εκθειαζετε τις κονσόλες επειδή έχουν κάποιες "παιχνιδάρες" αποκλειστικές.
Και; Δηλαδή ο λόγος που θα πάρω κονσόλα η pc θα είναι συγκεκριμένα κάποιοι τίτλοι; Αν θέλω να παίζω FIFA και pro μια ζωή Θα πάρω κονσόλα. Τα άλλα τα αποκλειστικά games super wow που τα τελειώνεις σε 3 μέρες, μου είναι προσωπικά αδιάφορα. Και μάλλον είναι αδιάφορα στους περισσότερους gamers.
Online gaming πραγματικό, δεν νοείται χωρίς pc.
Και τέλος πάντων, το ξέρετε πολύ καλά, ότι σε κάθε σπίτι "κονσολά" υπάρχει και ένα PC τουλάχιστον. Το αντίστροφο δεν ισχύει.
Τα άλλα τα ακούμε βερεσέ.
..........
https://www.skroutz.gr/c/69/mice.html?o=%CF%80%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1
Πάλι με χρόνια με καιρούς...
Full biased άποψη, meanwhile...
https://www.youtube.com/watch?v=zTau26dYRr0
OrderlordTank
13-07-20, 12:50
Αν καποιος εχει ηδη gaming pc (οπως η πλειοψηφια οσων παρακολου8ουν το συγκεκριμενο thread),τοτε ναι,ο κυριος λογος για να αγορασεις κονσολες ειναι οι αποκλειστικοι της τιτλοι.
Το οτι η πλειοψηφια των παικτων αφιερωνει περισσοτερες ωρες στο multiplayer δεν σημαινει οτι ειναι και αδιαφορη στο single player.Οι πωλησεις τιτλων στις κονσολες (που ειναι και πολλαπλασιες σε σχεση με το pc) δειχνουν οτι το 1 συμπληρωνει το αλλο.
Αλλο 1 pc στο σπιτι κα8ε κονσολα κι αλλο 1 gaming pc.Απλα συγκρινε και παλι τις πωλησεις μεταξυ κονσολων και discrete gpus των 100+ ευρω και βγαλε μονος σου το συμπερασμα.
Δεν ισχυριζομαι οτι το gaming pc πε8ανε,απλα οτι ειναι σχεδον αδιαφορο μπροστα στις κονσολες για την πλειοψηφια των ΑΑΑ game studios.Αν δεν υπηρχε η σχετικη ομοιογενια χ86 αρχιτεκτονικης των τελευταιων κονσολων (ps4,xbox1) που κανει φ8ηνοτερη την μεταφορα τιτλων 8α ειχαμε πολυ λιγοτερα ΑΑΑ games στο pc.Ειδικα περαν των western rpg και strategy genres που ουτως η αλλως φτιαχνονται κυριως για το pc,γιατι συνη8ως δεν πουλανε πολυ στις κονσολες.
Μου αρέσει πάντως που εν έτει 2020 κάποιοι εκθειαζετε τις κονσόλες επειδή έχουν κάποιες "παιχνιδάρες" αποκλειστικές.
Και; Δηλαδή ο λόγος που θα πάρω κονσόλα η pc θα είναι συγκεκριμένα κάποιοι τίτλοι; Αν θέλω να παίζω FIFA και pro μια ζωή Θα πάρω κονσόλα. Τα άλλα τα αποκλειστικά games super wow που τα τελειώνεις σε 3 μέρες, μου είναι προσωπικά αδιάφορα. Και μάλλον είναι αδιάφορα στους περισσότερους gamers.
Online gaming πραγματικό, δεν νοείται χωρίς pc.
Και τέλος πάντων, το ξέρετε πολύ καλά, ότι σε κάθε σπίτι "κονσολά" υπάρχει και ένα PC τουλάχιστον. Το αντίστροφο δεν ισχύει.
Τα άλλα τα ακούμε βερεσέ.
..........
https://www.skroutz.gr/c/69/mice.html?o=%CF%80%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%B1
Πάλι με χρόνια με καιρούς...
Πιθανόν να έχεις ξεχάσει, αλλά κάποιοι ζήσαμε, θυμόμαστε και αναπολούμε τις χρυσές εποχές του PC gaming (90s/2000s) που πολύς κόσμος έφτιαχνε νέο PC για να απολαύσει SP παιχνιδάρες όπως HL2, FC1 κλπ. Μιλάμε για εποχές που η διαφορά στα γραφικά PC vs console ήταν δυσθεώρητη (pixel shaders vs PS2 rasterizer). Πλέον η ψαλίδα στα γραφικά έχει κλείσει (θα μπορούσε να είχε ανοίξει με το RTX ON, αλλά δεν έγινε για διάφορους λόγους).
Η πλειοψηφία (εμείς είμαστε μειοψηφία, μην μπερδεύεστε) αυτού του κόσμου έχει πλέον παρατήσει το σπορ των αναβαθμίσεων. Κονσόλα παρέα με κανά παλιό laptop 15ετίας ή smartphone/tablet.
Και ναι, για να τα λέμε όλα και να είμαστε δίκαιοι, τα PC σήμερα βιώνουν μια (τελευταία?) αναζωπύρωση λόγω "eSports" και streaming (μόδα είναι και θα περάσει). Ποιοί παίζουν eSports και tryhard-ιάζουν σε Ranked modes σαν no-lifers; Πιτσιρικάδες.
Ω ναι, πλέον έχουν έρθει τούμπα τα πράγματα, περισσότερα πιτσιρίκια βρίσκεις σε τρεντομοδάτα PC με Xmas RGB γιρλάντες, παρά σε κονσόλες (ψάχτε για τον μέσο όρο ηλικίας gamer στην Αμερική, είναι γύρω στα 37 και μιλάμε για άτομα που παίζουν από εποχής Atari <-- από τότε κρατάει το μπαγιάτικο meme "consoles are plastic toys for kids"). Κονσόλα του 500άρικου δεν θα αγοράσουν πιτσιρίκια, το μόνο σίγουρο.
Υπόψιν, εγώ ανήκω στην μειοψηφία των φορουμάδων/παλαίμαχων που παίζω και MP, αλλά εντελώς χαλαρά/casually για την πλάκα μου και για να ξεσκουριάζω που και που (κάνει καλό στα reflexes/hand-eye coordination και δεν γερνάει ο εγκέφαλος). Οι περισσότεροι τα σκιάζονται, γιατί ξέρουν ότι θα φάνε ξύλο σε PvP και θα πάει το ragequit σύννεφο (μην πω θα φάει μπουνιά το KB+M λόγω έλλειψης anger management!), αλλά το παίζουν δήθεν uber παιχτούρες και παίζουν μόνο SP σε Easy difficulty. :p Οπότε καλό θα είναι να μην το επικαλείστε ως επιχείρημα αυτό, εκτός αν ταυτίζεστε με την νεο-PCMR του καγκουρο-RGB LED (εγώ προσωπικά δεν ταυτίζομαι, το δηλώνω ρητώς και ευθαρσώς).
Όσο για το ποντικάκι, έχουμε κι εμείς επώνυμο, όπως έχουμε και χειριστήριο. Προσωπικά έχω τραβήξει video όπου παίζω solo σε PC (εντελώς χαλαρά όπως είπα, προτιμώ μπασκετάκι γειτονιάς παρά NBA) σε πολύ γνωστό shooter της αγοράς, ΑΛΛΑ με XBOX controller (φαίνεται και στα in-game button prompts ενόσω παίζω) και κουβαλάω έναν random συμπαίκτη μου (κατά 99% είχε KB+M). Κατάφερα να βγω 2ος (λίγο άμπαλος να μην ήταν ο άλλος, θα την είχαμε πάρει την νίκη).
Δεν κάνουν τα ράσα τον παπά (όποιος έχει δει Καρπά να παίζει με πανάκριβο εξοπλισμό, θα καταλάβει τι εννοώ).
https://www.youtube.com/watch?v=Be8RmU4e59Q
Αυτά για να διαλύεται σιγά-σιγά ο μύθος/καραμέλα του «δεν μπορείς να παίξεις/σημαδεύσεις με controller σε shooter» (κοινώς όσα δεν φτάνει η αλεπού...). Όποιος είναι τολμηρός και δύσπιστος, βάζω στοίχημα €1000 για να ανεβάσω το video. Any takers? :whistle:
Και κάτι ακόμα: το ότι υπάρχουν MP cheats σε PC (ειδικά στο Ranked που είναι καρκίνος, φάση αναβολικά σε Ολυμπιακούς Αγώνες) το γνωρίζει όλος ο ντουνιάς (ανοιχτή φύση γαρ), αυτό που όμως δεν γνώριζα και το έμαθα σχετικά πρόσφατα από έναν πιτσιρικά που τα ψάχνει παραπάνω είναι ότι πλέον υπάρχει οργανωμένη βιομηχανία cheating όπου πληρώνεις μάλιστα συνδρομή (SaaS) €100/μήνα για πρόσβαση στα latest & greatest cheats. Αυτός μάλιστα λέει το δοκίμασε δωρεάν όντας beta tester (έχω όλη την συνομιλία καταγεγραμμένη, δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου). Πόσο βλακεία είναι να δίνεις τόσα λεφτά για ένα παιχνίδι μηνιαίως; Παιχνίδι που δεν ζητάει καν λεφτά στην νόμιμη εκδοχή του...
Μιλάμε για οργανωμένη αρρώστια/εκμετάλλευση των νεαρών παιχτών που βράζει το αίμα τους και αναζητούν συνεχή έκκριση ντοπαμίνης σε αυτά τα παιχνίδια... παίχτε χαλαρά ρε παιδιά, ιδανικά με παρέα να γίνεται χαβαλές στα μικρόφωνα και μέχρι εκεί. Αυτά θα έχετε να θυμάστε χρόνια/δεκαετίες μετά (που θα έχουν κλείσει οι servers), όχι τον καρκίνο των KDR/leaderboards (high score boards τα λέγαμε στα coin-op τα 80s, αλλά τότε ήταν σε επίπεδο γειτονιάς).
και με σφεντονα μπορεις να πας για κυνήγι αλλα με καραμπίνα θα εισαι πιο ακριβής. Προφανως γίνεται να παιξει κανεις shooter με controller. Αλλα ειναι ξεκαθαρα λιγότερο accurate απο ποντίκι με χαμηλό sensitivity.
Το hacking/cheating ειναι προβλημα. Η λύση που υπάρχει ειναι το reporting και το banhammer.
Το πρόβλημα του pc gaming παντως ειναι οτι εχει υποστεί τα πάνδεινα απο τις εταιρίες παραγωγης περοφερειακων κλπ. Πλαστικες σαβούρες που κοστιζουν 60 ευρω επειδή εχουν λαμπακια
και με σφεντονα μπορεις να πας για κυνήγι αλλα με καραμπίνα θα εισαι πιο ακριβής. Προφανως γίνεται να παιξει κανεις shooter με controller. Αλλα ειναι ξεκαθαρα λιγότερο accurate απο ποντίκι με χαμηλό sensitivity.
Αν μπορείς να πας με σφεντόνα και να φέρεις θήραμα, θα σε θαυμάσω περισσότερο και θα υποθέσω ότι με καραμπίνα θα είσαι ακόμα πιο γαμηστερός κυνηγός. Για να μην μιλήσω για ΑΜΕΑ (παίκτες με 1 χέρι). Σκέψου να είχαν 2 χέρια τι θα έκαναν...
Αν μπορείς να κυνηγήσεις ΜΟΝΟ με καραμπίνα, τι ακριβώς να υποθέσω; Ειδικά όταν μου κοροϊδεύεις τον άλλο επειδή παίζει με σφεντόνα (από επιλογή/άποψη/γούστο/challenge accepted);
Πάνω από όλα μετράει το προσωπικό skill (+τακτική/map awareness) και έπονται τα εργαλεία. Νομίζω συμφωνούν όλοι σε αυτό.
Επίσης μην ξεχνάμε ότι το controller φτιάχτηκε εξαρχής για gaming χρήση, ενώ το πληκτρολόγιο φτιάχτηκε για πληκτρολόγηση κειμένου και το ποντίκι για 2D GUI.
Και με controller μπορείς να γράψεις κείμενο, αλλά δεν σχεδιάστηκε πρωταρχικά για αυτό τον ρόλο... έτσι δεν είναι;
Αν υπάρχουν (legit) παράπονα για τα μοχλάκια, εγώ είμαι πρόθυμος να τα ακούσω και να τα συζητήσω. Όχι όμως να ακούω συνέχεια την προκάτ απάντηση -> θέλω ποντίκι, τα controllers και οι κονσόλες του διαβόλου στην πυρά.
Παίξτε και σε κανά Switch να δείτε τι θαύματα κάνει η Nintendo με το γυροσκόπιο για σκοπούς fine-tuned aiming... αν δεν έχετε δοκιμάσει, πως μπορείτε να έχετε άποψη; Κάποιοι τα έχουμε δοκιμάσει όλα.
Το hacking/cheating ειναι προβλημα. Η λύση που υπάρχει ειναι το reporting και το banhammer.
Έχουμε τον καρκίνο των alt accounts στο internet που δεν λύνεται με τίποτα...
Θα μπορούσαν να δένουν τους λογαριασμούς με την motherboard; Ίσως, αλλά δεν το πράττουν.
Το πρόβλημα του pc gaming παντως ειναι οτι εχει υποστεί τα πάνδεινα απο τις εταιρίες παραγωγης περοφερειακων κλπ. Πλαστικες σαβούρες που κοστιζουν 60 ευρω επειδή εχουν λαμπακια
Βρίσκουν και τα κάνουν. Κοτσάρουν μια στάμπα "gaming" και κάτι έγινε.
Καλώς uncharted, πήγαινε εσύ στο Flight Simulator με το PS controller και γράφε εδώ διθυράμβους για το πόσο καλύτερα πετάς από εμάς στο PC με HOTAS...
Καλώς uncharted, πήγαινε εσύ στο Flight Simulator με το PS controller και γράφε εδώ διθυράμβους για το πόσο καλύτερα πετάς από εμάς στο PC με HOTAS...
Έλα Pop, έπαιζα κι εγώ FS98 με joystick σε MIDI port κάποτε... όταν βγει στο XBOX, θα σου πω πως τα πάει με controller (γιατί PS συγκεκριμένα?).
Εσύ δεν μας είπες, στο GTAV κατάφερες τελικά να μανουβράρεις το ελικόπτερο με KB+M; :whistle:
@ ADSLgr.com All rights reserved.