PDA

Επιστροφή στο Forum : Το club των ενεργοποιημένων στα νέα πακέτα Shared της HOL



Σελίδες : [1] 2

grsaint13
09-07-07, 09:22
Και ναι, ύστερα από 73 σχετικά θέματα, ανοίχτηκε επιτέλους και ένα θέμα με βάσιμες προοπτικές να μείνει on-topic! :respekt:


@Αntonisv
καλορίζικη :oneup:

Καλώς έγινε,αν και πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερα να γίνει διαχωρισμός μεταξύ shared και full ενεργοποιημένων...:rolleyes:

Tem
09-07-07, 10:22
Καλώς έγινε,αν και πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερα να γίνει διαχωρισμός μεταξύ shared και full ενεργοποιημένων...:rolleyes:
Θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο με τη δημιουργία δύο νέων subclub :p

lewton
09-07-07, 13:15
Καλώς έγινε,αν και πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερα να γίνει διαχωρισμός μεταξύ shared και full ενεργοποιημένων...:rolleyes:
Σωστός.
Ας μεταφερθεί το αίτημα στους mods.

melon_meragon
09-07-07, 13:19
καλημερα και απο μενα..

δειτε παιδια το δικο μου δραμα...

αιτηση για 12/1 στις 8.6.07 pstn
ενεργοποιηση 2.7.07
και εδω και μια εβδομαδα απο τις 2.7.07 ειμαι στο τηλεφωνο με την hol, με τεχνικη υποστηριξη τουλαχιστον ενα 5 ωρο,καθημερινα λες και δεν εχω τι αλλο να κανω.. διοτι

συχρονιζε το royter εχω το speedtouch 585 version , Software Release: 6.1.0.5.
οπου ηθελε στα 12,...με τα απο μιση ωρα πλακωνε disconect 9, στα 8 και στα 3-4 mbs,

διαδοχικα συχρονιζε οποτε γουσταρε..και οπου ηθελε...τι το φριτζ να βαζω τι το 585, τα ιδια

να ειμαι εδω σε αυτην την κατασταση εως και την Παρασκευή 6.7.07 οπου αποφασισαμε απο κοινου με τους μηχανικους του dslam να κατεβασουμε την ταχυτητα στα 8μβιτ,απο τα 12 μβιτ. οπου πραγματι αρχισε να συμπεριφερετε σωστοτερα συχρονιζε η γραμμη σταθερα στα 8191, βεβαια τα disconect disconect ανα 30 λεπτα, ανα 1 ωρα ανα 1,5 ωρες το περισοτερο...
ΣΗΜΕΡΑ ομως 9.7.07 οπου και μου ανεβασανε ξανα την γραμμη στα 12 μβιτ συχρονησα στα 951 / 11.522 εδω και 0 days, 2:53:15 περιπου χωρις ουτε ενα disconect :clap::clap::clap:

το φτηνω φτου-φτου βεβαια γιατι ποτε δεν ξερεις με τις παιδικες ασθενειες της hol

σας δειχνω λοιπον τα στατιστικα της γραμμης σε επιπεδα θορυβου και στις 2 ταχυτητες

xDSL linestate up (downstream: 8191 kbit/s, upstream: 955 kbit/s; output Power Down: 22.0 dBm, Up: 12.0 dBm; line Attenuation Down: 38.0 dB, Up: 19.5 dB; snr Margin Down: 13.5 dB, Up: 6.5 dB)

xDSL linestate up (downstream: 11522 kbit/s, upstream: 951 kbit/s; output Power Down: 22.5 dBm, Up: 12.0 dBm; line Attenuation Down: 38.0 dB, Up: 19.0 dB; snr Margin Down: 6.5 dB, Up: 6.0 dB)

και πειτε μου αν μπορω με αυτα που βλεπετε να παω στα 20μβιτ????

grsaint13
09-07-07, 13:28
Σωστός.
Ας μεταφερθεί το αίτημα στους mods.

Το έχω κάνει ήδη...;)

grsaint13
09-07-07, 13:29
Γιατί ανοίγεις καινούριο topic;Υπάρχει ήδη τέτοιο...;)

Τουλάχιστον βγάλε το 12/1, και με την ευκαιρία να μείνει μόνο για τους shared...

melon_meragon
09-07-07, 13:34
μα αυτο το πακετο εχω γιατι να βγαλω το 12/1 ??? σου ειπε καποιος οτι δεν ειναι single play αυτο ??? η HOL ετσι το λεει...

grsaint13
09-07-07, 13:49
μα αυτο το πακετο εχω γιατι να βγαλω το 12/1 ??? σου ειπε καποιος οτι δεν ειναι single play αυτο ??? η HOL ετσι το λεει...

Δεν είπα ότι δεν έχεις αυτό το πακέτο ούτε ότι η ΧΟΛ το λέει αλλιώς.Απλά σου είπα ότι υπάρχει ήδη topic με "club ενεργοποιημένων",όπου τα παιδιά λένε ότι πρόβλημα έχουν και συζητιέται εκεί.Οπότε θα μπορούσες να κάνεις εκεί το post σου.

Και επειδή το topic που σου λέω είναι και για shared και για full,είπα με την ευκαιρία να μείνει το δικό σου topic μόνο για τους shared.Καλό θα είναι,κακό όχι...;)

Tem
09-07-07, 14:04
τώρα ανοίξαμε ήδη πολλά θέματα χωρίς λόγο. Αν ανοίγουμε θέμα και για το κάθε πακέτο single play τότε θα μπερδευτούμε τελείως. Τουλάχιστον ας υπάρξει ένας διαχωρισμός σε double play και single play

melon_meragon
09-07-07, 14:56
λοιπον το διορθωσα ειμαστε happy τωρα???
περα απο τις παρατηρησεις
τουλαχιστον ας μου απαντησει καποιος.... γνωστης!

melon_meragon
09-07-07, 14:58
παιδια καποιος μοδ ας το διορθωσει διοτι εγω το διορθωσα και δεν αλλαξε!!!

George28K
09-07-07, 16:26
Να κάνεις το σταυρό σου που σου συγχρονίζει στα 12 καλά και άσε τα παραπάνω. Οριακός και για τα 12 είσαι...

nnn
09-07-07, 20:44
Request granted.

melon_meragon
09-07-07, 21:00
παλικαρια απο το απογευμα με το speedtouch 585 v6 κανοντας upgrade στην εκδοση, Software Release: 6.2.17.5 , δεν μου ξαναεκανε disconect!!!!:oneup: αλλα δεν ξερω αν φταει οτι τους εχω βαλει τις φωνες εδω και μια εβδομαδα!!! η οτι τελικα με βαλανε στην ταχυτητα 12 μβιτ με συγκεκριμενες ρυθμισεις στην καρτα στο dslam, βεβαια εβαλα και spliter speedoutch που μου στειλανε απο την hol...
τωρα ειμαι με Uptime: 0 days, 4:04:13 και κανενα disconect

Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 967 / 11.940

ΦΤου μου για να δουμε...

grsaint13
09-07-07, 22:38
Request granted.

:respekt:.

Έτσι,για να οργανωνόμαστε σιγά σιγά τώρα που θα αρχίσουν οι ενεργοποιήσεις.Αν και εμένα με ενδιαφέρει περισσότερο το 2play ώντας αιτών...:rolleyes:

melon_meragon
10-07-07, 10:07
καλημερα παιδια σημερα lοιπον ειδα διχως κανενα disconect εδω και 12 ωρες...κατεβασα τορεντ απο Private tracker στα 1100 περιπου ( τελικιασμενο)!!! και παει μια χαρα..

οποτε το ερωτημα παραμενει να ζητησω 20 μβιτ ??? ξερει καποιος ποσο το χρεωνει η hol????

Tem
10-07-07, 10:19
καλημερα παιδια σημερα lοιπον ειδα διχως κανενα disconect εδω και 12 ωρες...κατεβασα τορεντ απο Private tracker στα 1100 περιπου ( τελικιασμενο)!!! και παει μια χαρα..

οποτε το ερωτημα παραμενει να ζητησω 20 μβιτ ??? ξερει καποιος ποσο το χρεωνει η hol????
49,50 € για τους δύο πρώτους μήνες και 46,44 € απο τον τρίτο μήνα και μετά

George28K
10-07-07, 10:40
Βρε Τem με 38 Line Attenuation είναι θαυμα που έχει σταθερή γραμμή στα 12mbit.. δεν υπάρχει περίπτωση ουτε στα 14 να συγχρονίζει...

melon_meragon
10-07-07, 11:26
εγω εβαλα πρωτα adsl θα δω πως θα παει η τηλεφωνια για να απαλαγω απο το παγιο του οτε...

Tem
10-07-07, 11:32
Βρε Τem με 38 Line Attenuation είναι θαυμα που έχει σταθερή γραμμή στα 12mbit.. δεν υπάρχει περίπτωση ουτε στα 14 να συγχρονίζει...
ναι είναι πραγματικά μεγάλο το 38. Σε κάθε περίπτωση το 16/1 μάλλον οριακό θα είναι.Καλύτερα το 12/1.

melon_meragon
10-07-07, 21:36
και σημερα μια χαρα παιδια χωρις κανενα disconect..αλλα το ερωτημα με υπαρχει..να προχωρησω σε 20 μβιτ η οχι???

Tem
10-07-07, 21:46
και σημερα μια χαρα παιδια χωρις κανενα disconect..αλλα το ερωτημα με υπαρχει..να προχωρησω σε 20 μβιτ η οχι???
προβλέπω ότι αν την κάνεις για 20 θα γυρίσεις σύντομα στα 12

john360
11-07-07, 20:30
αναβαθμιστηκα απο τα 2 στα 8,αλλα μου δινει το fritz 8186/679,τους πηρα κ τους ξαναπηρα για το up κ μου λενε οτι εχω 1mbit κανονικα.
μηπως φταιει το fritz?να αλλαξω καμια ρυθμιση?τα εχω ολα στο auto

harris
12-07-07, 02:11
αναβαθμιστηκα απο τα 2 στα 8,αλλα μου δινει το fritz 8186/679,τους πηρα κ τους ξαναπηρα για το up κ μου λενε οτι εχω 1mbit κανονικα.
μηπως φταιει το fritz?να αλλαξω καμια ρυθμιση?τα εχω ολα στο auto

Δώσε τα στατιστικά της γραμμής σου να δούμε τι γίνεται ;)

BoGe
12-07-07, 06:32
αναβαθμιστηκα απο τα 2 στα 8,αλλα μου δινει το fritz 8186/679,τους πηρα κ τους ξαναπηρα για το up κ μου λενε οτι εχω 1mbit κανονικα.
μηπως φταιει το fritz?να αλλαξω καμια ρυθμιση?τα εχω ολα στο auto

Δεν φταίει το Fritz, αν είχες 1UP θα έπρεπε να γράφει κάτι κοντά σε 1024.

Δώσε τα στατιστικά της γραμμής σου να δούμε τι γίνεται
Αν και ρώτησες άλλον, ορίστε και τα δικά μου, και έχω up 768
. . . . . . . . . . . down . . . . up
Noise Margin : 11.5 dB . . 9.0 dB
Output Power: 20.0 dBm 12.0 dBm
Attenuation . : 20.0 dB .. 13.0 dB

john360
12-07-07, 08:39
απο που βγαινουν τα στατιστικα αυτα?

harris
12-07-07, 12:45
Δεν φταίει το Fritz, αν είχες 1UP θα έπρεπε να γράφει κάτι κοντά σε 1024.

Αν και ρώτησες άλλον, ορίστε και τα δικά μου, και έχω up 768
. . . . . . . . . . . down . . . . up
Noise Margin : 11.5 dB . . 9.0 dB
Output Power: 20.0 dBm 12.0 dBm
Attenuation . : 20.0 dB .. 13.0 dB

Με τον θόρυβο στο up κανάλι, είναι λογικό... στην ίδια μοίρα με μένα είσαι :(


απο που βγαινουν τα στατιστικα αυτα?

Αν έχεις το fritzbox ανοίγεις παράθυρο στον browser σου, βάζεις στην διεύθυνση "fritzbox.fon" και σου ανοίγει η σελίδα του fritz (εφόσον το έχεις συνδεδεμένο με LAN.

Επιλέγεις Settings > Internet > DSL Information στην αριστερή λύση, και στην σελίδα που ανοίγει επιλέγεις το tab "DSL". Εκεί υπάρχουν όλα τα στατιστικά της γραμμής σου ;)

john360
12-07-07, 16:02
τους πηρα το πρωι κ ειπαν οτι θα το κοιταξουν
μετα μου στειλαν mail οτι ειναι ενταξει,αλλα παλι τα ιδια..

Attainable data rate Kbit/s 13616 660
ATM data rate Kbit/s 8186 627
User data rate Kbit/s 7414 568
Latency path fast fast
Latency ms 0 0
Frame Coding Rate Kbit/s 33 33
FEC Coding Rate Kbit/s 0 0
Trellis Coding Rate Kbit/s 688 64
Negotiation

Signal/Noise ratio dB 16 6
Line attenuation dB 12 3
Status

θα μου πειτε τωρα για 300 στο up κανεις ετσι?
πως ομως εγω θα κανω το μαγκα στον κολλητο που η forthnet του δινει 512 up στην 24αρα?
πλακα κανω..
θα το αφησω μερικες μερες μηπως στρωσει κ βλεπουμε..
σας ευχαριστω πολυ παντως!

Tem
12-07-07, 18:30
τους πηρα το πρωι κ ειπαν οτι θα το κοιταξουν
μετα μου στειλαν mail οτι ειναι ενταξει,αλλα παλι τα ιδια..

........ θα το αφησω μερικες μερες μηπως στρωσει κ βλεπουμε..
αρκετά δύσκολο το βλέπει να στρώσει μόνο του.

harris
12-07-07, 19:10
Signal/Noise ratio dB 16 6
Line attenuation dB 12 3

Σύντροφε, συναγωνιστή, και συμπάσχοντα, μία από τα (γ)ίδια έχουμε :(

Κατ'αρχήν αν η εξασθαινηση σήματος που αναφέρει το fritzάκι σου είναι σωστή (που δεν έχω λόγο να την αμφισβητήσω), πρέπει ο ΟΤΕ να είναι στο υπόγειό σου :p

Μόνο που από σένα μέχρι το "υπόγειο" κάτι πάει στραβά! ΠΟΛΥ στραβά! :(

Έχεις ελέγξει την δική σου άκρη να δεις ότι όλα είναι ΟΚ; :hmm:

john360
12-07-07, 20:35
ποια δικη μου ακρη,δηλαδης?

Tem
12-07-07, 21:01
ποια δικη μου ακρη,δηλαδης?
τσέκαρε κατ αρχήν τις καλωδιώσεις απο το διαμέρισμά σου στον κατανεμητή της πολυκατοικίας (αν μένεις σε πολυκατοικία). Επίσης δοκίμασε το ρούτερ κατευθείαν στην τηλεφωνική πρίζα χωρίς σπλίτερ για να δείς αν αλλάζουν τα στατιστικά της γραμμής σου

giannakis1984
12-07-07, 21:08
ενεργοποιήθηκα και εγώ :) από χτές το βράδυ...

ορίστε και τα χαρακτηριστικά της γραμμής μου

Receive direction Send direction
Attainable data rate kBit/s 16204 1056
ATM data rate kBit/s 8186 1023
User data rate kBit/s 7414 927
Latency path fast interleaved
Latency ms 0 0
Frame Coding Rate kBit/s 33 0
FEC Coding Rate kBit/s 0 0
Trellis Coding Rate kBit/s 804 64
Negotiation adaptive adaptive

Signal/Noise ratio dB 15 26
Line attenuation dB 19 8

τα Cyclic Redundancy Check
CPE 409
COE 2

τι είναι???

john360
12-07-07, 21:34
λοιπον συνδεσα απευθειας το ρουτερ κ βουαλα!

Attainable data rate Kbit/s 13636 1020
ATM data rate Kbit/s 8186 987
User data rate Kbit/s 7414 894
Latency path fast fast
Latency ms 0 0
Frame Coding Rate Kbit/s 33 32
FEC Coding Rate Kbit/s 0 0
Trellis Coding Rate Kbit/s 708 68
Negotiation

Signal/Noise ratio dB 14 6
Line attenuation dB 12 3
Status 0 0

τωρα βεβαια δεν εχω τηλεφωνο γιατι εχω μια και μοναδικη μπριζα τηλεφωνου στη γκαρσονιερα..αλλα δεν πειραζει,εχω 1mbit up!
το σπλιτερ εφταιγε τελικα,τωρα τι να κανω,να παρω αλλο σπλιτερ?

grsaint13
12-07-07, 22:55
λοιπον συνδεσα απευθειας το ρουτερ κ βουαλα!

τωρα βεβαια δεν εχω τηλεφωνο γιατι εχω μια και μοναδικη μπριζα τηλεφωνου στη γκαρσονιερα..αλλα δεν πειραζει,εχω 1mbit up!
το σπλιτερ εφταιγε τελικα,τωρα τι να κανω,να παρω αλλο σπλιτερ?

Απορώ που ρωτάς κιόλας...:p

john360
12-07-07, 23:16
οχι απλα λεω μηπως τα σπλιτερ γενικοτερα ριχνουν την ποιοτητα της γραμμης,αυτο..

Tem
13-07-07, 00:01
οχι απλα λεω μηπως τα σπλιτερ γενικοτερα ριχνουν την ποιοτητα της γραμμης,αυτο..
ένα καλό σπλιτεράκι δεν ρίχνει την ποιότητα. Φαίνεται ότι αυτό που έχεις είναι απαράδεκτο.
Δες και εδώ μια σχετική συζήτηση
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=112463

tsilisRS7
13-07-07, 00:44
Mιας και μιλατε για σπλιτερακια, να ρωτησω κι εγω αν αυτο που δινει η HOL με το 7140 οπως και αυτο που εχω για το microcom, αν ειναι καποιο απ'τα δυο καλα ή θα πρεπει να παρω αλλο

BoGe
13-07-07, 08:33
λοιπον συνδεσα απευθειας το ρουτερ κ βουαλα!

Attainable data rate Kbit/s 13636 1020
ATM data rate Kbit/s 8186 987
User data rate Kbit/s 7414 894
Latency path fast fast
Latency ms 0 0
Frame Coding Rate Kbit/s 33 32
FEC Coding Rate Kbit/s 0 0
Trellis Coding Rate Kbit/s 708 68
Negotiation

Signal/Noise ratio dB 14 6
Line attenuation dB 12 3
Status 0 0

τωρα βεβαια δεν εχω τηλεφωνο γιατι εχω μια και μοναδικη μπριζα τηλεφωνου στη γκαρσονιερα..αλλα δεν πειραζει,εχω 1mbit up!
το σπλιτερ εφταιγε τελικα,τωρα τι να κανω,να παρω αλλο σπλιτερ?

Ο giannakis1984 με τα ίδια χαρακτηριστικά και συγχρόνιζε με λιγότερο up

BoGe
13-07-07, 08:37
Με τον θόρυβο στο up κανάλι, είναι λογικό... στην ίδια μοίρα με μένα είσαι :(

Το Fritz μου βγάζει πιο καλά αποτελέσματα, από το άλλο modem που έχω
Receive direction Send direction
Attainable data rate Kbit/s 17952 800
ATM data rate Kbit/s 8445 766
User data rate Kbit/s 7649 694
Latency path fast fast
Latency ms 0 0
Frame Coding Rate Kbit/s 34 33
FEC Coding Rate Kbit/s 0 0
Trellis Coding Rate Kbit/s 896 64
Negotiation

Signal/Noise ratio dB 19 12
Line attenuation dB 21 11

Ενώ οι μετρήσεις είναι πιο καλές από του john360, το up παραμένει χαμηλό
Και άλλους που βλέπω με αντίστοιχες μετρήσεις από διάφορες ενότητες, το 1ΜΒ up μια χαρά το πιάνουν.

leon_leon
13-07-07, 12:04
Ανήκω στο κλαμπ των ενεργοποιημένων από χθες Shared της Hol στα 12 Μbit

Συντονίζει στα 11320 με Upload 689 Kbit/s.

Η ενεργοποίηση έγινε ακριβώς την 25η εργάσιμη ημέρα.

Εκαna και ορισμένα download. Από το ftp της Ηol κατέβασα 2 φορές το τεστ αρχείο. Η ταχύτητα ήταν την πρώτη φορά χθες το απόγευμα 934 Kbit και το βράδυ 1.11 Mbit.

Δοκίμασα και από downloads site του εξωτερικού και εκεί τα ίδια.

Γενικά είμαι αισόδοξο άτομο και είμαι αρκετά ικανοποιημένος.

BoGe
13-07-07, 12:07
Ανήκω στο κλαμπ των ενεργοποιημένων από χθες Shared της Hol στα 12 Μbit

Συντονίζει στα 11320 με Upload 689 Kbit/s.

Η ενεργοποίηση έγινε ακριβώς την 25η εργάσιμη ημέρα.

Εκαna και ορισμένα download. Από το ftp της Ηol κατέβασα 2 φορές το τεστ αρχείο. Η ταχύτητα ήταν την πρώτη φορά χθες το απόγευμα 934 Kbit και το βράδυ 1.11 Mbit.

Δοκίμασα και από downloads site του εξωτερικού και εκεί τα ίδια.

Γενικά είμαι αισόδοξο άτομο και είμαι αρκετά ικανοποιημένος.

Το upload όμως που έχεις (689) είναι αρκετά κάτω από αυτό που θα έπρεπε να έχεις (1024)
Επειδή βλέπω ότι και το download είναι λίγο πιο κάτω, ίσως η γραμμή σου να μην είναι και ότι καλύτερο. Πιο σύγουρο θα είναι όταν ρίξεις μια ματιά στα στατιστικά της γραμμής.

leon_leon
13-07-07, 12:14
Εχεις απόλυτο δίκιο. Και στα 2 Mbit που ήμουν μέσω ΟΤΕ, ποτέ δεν είχα τις τιμές που είχαν άλλα παιδιά εδώ μέσα στην ίδια σύνδεση.

Είναι παλιά πολυκατοικία ( αν έχει κάποια σημασία αυτό ). Φαντάσου είμαι και 20 μέτρα ( σε ευθεία ) από την ΑΛΥΣΙΔΑ. Μπορεί όμως το πρόβλημα να είναι και αλλού.

Προχωράμε όμως και βλέπουμε.

john360
13-07-07, 18:48
λοιπον πηγα στα oteshop κ πηρα το σπλιτερ της speedtouch που δινουν,κ μεγαλη διαφορα!
με τηλεφωνο επανω:

Attainable data rate Kbit/s 13796 984
ATM data rate Kbit/s 8186 951
User data rate Kbit/s 7414 862
Latency path fast fast
Latency ms 0 0
Frame Coding Rate Kbit/s 33 32
FEC Coding Rate Kbit/s 0 0
Trellis Coding Rate Kbit/s 716 68
Negotiation

Signal/Noise ratio dB 16 6
Line attenuation dB 12 3
Status 0 0

9 ε το μπουγιουρντι

grsaint13
13-07-07, 18:54
Άμα κάνουν δουλειά,χαλάλι!

john360
13-07-07, 18:59
κανουν κανουν,ανεβαζω 70 torrent k 21 emule!

harris
13-07-07, 19:55
λοιπον πηγα στα oteshop κ πηρα το σπλιτερ της speedtouch που δινουν,κ μεγαλη διαφορα!

Παραμένεις όμως να έχεις πολύ υψηλά επίπεδα θορύβου στη γραμμή σου παρά την πολύ μικρή σου απόσταση από το dslam, αν πιστέψουμε τα στατιστικά του fritz σου... :hmm:

Έχεις δοκιμάσει να ελέγξεις και κάτι άλλο εκτός του splitter σου;

john360
13-07-07, 20:41
τι αλλο δηλαδη?την ποιοτητα των καλοδιωσεων της πολυκατοικιας?

nm96027
13-07-07, 21:41
τι αλλο δηλαδη?την ποιοτητα των καλοδιωσεων της πολυκατοικιας?

Ο συνάδελφος harris εχει γράψει ενα ωραιότατο άρθρο σχετικα με το ζητημα που ρωτας.
Τσεκαρε το: Έλεγχος της γραμμής μας μέχρι τον κατανεμητή (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=114819):oneup:

Tem
16-07-07, 23:46
Aς παραθέσω και κάποια στατιστικά :
Attainable rate (Kbps): 20900 936
Rate (Kbps): 20479 903
Γενικά καλά θα έλεγα
Περιμένω ωστόσο κάτι καλύτερο στο up. Oπως τις πρώτες μέρες ενεργοποίησης σε 20/1 που είμουν σταθερά στα 1024

@ ADSLgr.com All rights reserved.