Επιστροφή στο Forum : ΟΤΕ - Ημερομηνία λήξης;
Έχετε παρατηρήσει ότι εδώ και 1 χρόνο όλες η "δευτερεύουσες" εταιρίες σταθερής τηλεφωνίας και Internet κάνουν ασταμάτητες δελεαστικές προσφορές; Φτάσαμε να έχουμε γραμμές 24αρες δωρεάν σταθερά τηλεφωνήματα, τηλεόραση..! Από την άλλη, ο ΟΤΕ (το μονοπώλιο του οποίου καθυστέρησε τόσο πολύ την ανάπτυξη του IT στην Ελλάδα) μετά από 4 χρόνια ADSL ακόμα δεν έχει καταφέρει να καλύχψει ολόκληρη την Ελλάδα, ενώ οι ταχύτητες του...φτάνουν το μέγιστο 8mbit (με υψηλό κόστος). Και ενώ όλοι συνεχίζουν σταθερά με νέα πακέτα νέες προσφορές - επενδύσεις και νέες περιοχές κάλυψης (η forthnet ήρθε επιτέλους στην Ραφήνα) ο ΟΤΕ επιλέγει να μείνει στάσιμος και αντί να επενδύσει σε πραγματικά χρήσιμες υποδομές, και νέα ανταγωνιστικά πακέτα, σκάει τα κερατιάτικα του σε κάθε Χαντζηγιάννη, Αρκουδιάρη και Καρβέλλα για διαφημιστικές καμπάνιες με προϊόντα εκτός συναγωνισμού που μόνο σε παντελώς άσχετους απευθύνονται! Αποτέλεσμα αυτού; Ο ΟΤΕ έχει χάσει το 10% συνδέσεων σταθερής τηλεφωνίας (στην Αθήνα) και 20% σε κλήσεις λόγω εναλακτικών φορέων. Αυτό σε συνδιασμό με το γεγονός ότι για να λειτουργήσει χωρίς έλλειμα χρειάζεται το 100% των γραμμών και τηλεφωνημάτων της Ελληνικής αγοράς (λόγω του τρομερά μεγάλου αριθμού υπαλλήλων - η εθελούσια έξοδος δεν ήταν αρκετή-, άχρηστων υποδομών και προστίμων) με τιμές προ 2003.
Που βαδίζει λοιπόν; Πόσο θα αντέξει ακόμα;
paraponiaris
05-08-07, 14:12
δε με ενδιαφερει ΚΑΘΟΛΟΥ!!!ΝΑ ΚΑΕΙ ο ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΧΟΡΕΥΟΥΜΕ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗ ΦΩΤΙΑ ΤΟΥ!!
Πακέτα τηλέφωνίας
Conn-x talk : Απεριόριστες κλήσεις και Internet όλο το 24ώρο (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=116152)
κάλυψη (http://www.adslgr.com/features/map/index.php) (961 κέντρα)
Οπώς βλέπεις απο κάλυψη τα πάει πολύ καλά, υπάρχουν περιόχες που δεν θα δούνε εναλλακτικό και όμως έχουν adsl. (μου άρεσε το η forthnet ήρθε πλέον στην Ραφήνα, για δες λίγο για άλλες πόλεις)
Το κόστος είναι σχετικό, βλέπεις δεν μπορούν οι άλλοι να πουλάνε συνεχώς κάτω του κόστους
ΥΓ ο ΟΤΕ τα παίρνει πάλι εμέσα απο εσένα μιας και αυτός έχει τις γραμμές που σου δίνουν οι άλλοι
Μάλλον θα αστειεύεσαι! Το μόνο που αποδεικνύει ο χάρτης είναι ότι κανένας δεν ενδιαφέρεται για την επαρχία, και ειδικά ο ΟΤΕ που έχει δημόσια φύση (και έχει χρέος προς όλους τους Έλληνες). Τα 900 κέντρα είναι πολύ λίγα μετά από 4 χρόνια, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι τα περισσότερα από αυτά είναι γεμάτα (π.χ Ραφήνα δεν υπάρχουν άλλες θέσεις για ADSL PSTN) και επίσης ότι πάνε σαν την κουτσή Μαρία με διακοπές κάθε 3 ώρες.
Μάλλον θα αστειεύεσαι! Το μόνο που αποδεικνύει ο χάρτης είναι ότι κανένας δεν ενδιαφέρεται για την επαρχία, και ειδικά ο ΟΤΕ που έχει δημόσια φύση (και έχει χρέος προς όλους τους Έλληνες). Τα 900 κέντρα είναι πολύ λίγα μετά από 4 χρόνια, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι τα περισσότερα από αυτά είναι γεμάτα (π.χ Ραφήνα δεν υπάρχουν άλλες θέσεις για ADSL PSTN) και επίσης ότι πάνε σαν την κουτσή Μαρία με διακοπές κάθε 3 ώρες.
Ευτυχώς τώρα θα έχεις 2play και δεν θα ξαναέχεις διακοπές για 3ώρες, ίσως κανά τεχνικό πρόβλημα αλλά δεν πειράζει αυτό
θα δουμε εναλλακτικο στην επαρχια,το 2012
αντι να μας ενδιαφερει το τι κανει ο καθε εναλλακτικος που κοιταζει αποκλειστικα
και μονο το κερδος του θα ηταν καλυτερο να μας ενδιεφερε αν καποτε το dsl μπορει να γινει
καθολικη υπηρεσια οπως η τηλεφωνια.
καλυτερα να εξαναγκαζεις παρα να παρακαλας.
εχω περιεργεια,ποσες εγκατεστημενες πορτες εχει ο οτε και ποσες οι εναλλακτικοι ολοι μαζι;
θα δουμε εναλλακτικο στην επαρχια,το 2012
αντι να μας ενδιαφερει το τι κανει ο καθε εναλλακτικος που κοιταζει αποκλειστικα
και μονο το κερδος του θα ηταν καλυτερο να μας ενδιεφερε αν καποτε το dsl μπορει να γινει
καθολικη υπηρεσια οπως η τηλεφωνια.
καλυτερα να εξαναγκαζεις παρα να παρακαλας.
εχω περιεργεια,ποσες εγκατεστημενες πορτες εχει ο οτε και ποσες οι εναλλακτικοι ολοι μαζι;
Στο 6,84% η διείσδυση της ευρυζωνικότητας στην Ελλάδα στα τέλη Ιουνίου 2007 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=117643&highlight=%F0%FC%F1%F4%E5%F2)
Πακέτα τηλέφωνίας
Conn-x talk : Απεριόριστες κλήσεις και Internet όλο το 24ώρο (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=116152)
κάλυψη (http://www.adslgr.com/features/map/index.php) (961 κέντρα)
Οπώς βλέπεις απο κάλυψη τα πάει πολύ καλά, υπάρχουν περιόχες που δεν θα δούνε εναλλακτικό και όμως έχουν adsl. (μου άρεσε το η forthnet ήρθε πλέον στην Ραφήνα, για δες λίγο για άλλες πόλεις)
Το κόστος είναι σχετικό, βλέπεις δεν μπορούν οι άλλοι να πουλάνε συνεχώς κάτω του κόστους
ΥΓ ο ΟΤΕ τα παίρνει πάλι εμέσα απο εσένα μιας και αυτός έχει τις γραμμές που σου δίνουν οι άλλοι
οι περισσοτεροι εναλλακτικοι εδω και μηνες παρεχουν απεριοριστη τηλεφωνια με σταθερο παγιο σε καθε γωνια της ελλαδας.. ο οτε τωρα ξυπνισε? κατσε να επεκτεινουν τα δικτυα τους οι εναλλακτικοι και ο οτε ευχομαι να μην υπαρχει :twisted:
Στο 6,84% η διείσδυση της ευρυζωνικότητας στην Ελλάδα στα τέλη Ιουνίου 2007 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=117643&highlight=%F0%FC%F1%F4%E5%F2)
πια ευρυζωνικοτητα βρε ? μεταξυ μας ? εχει περασει ενας χρονος απο τις δηθεν αναβαθμισεις που εκανε και ακομη δεν μπορει να εχει ενα αποδοτικο δικτυο χωρις προβληματα. για πιον οτε μιλαμε ? τον αναξιοπιστο και ανικανο που ηταν παντα προφανως
Να κλείσει ο ΟΤΕ ? και ρωτας αν συμφωνουν οι εναλλακτικοί ? Τι θα κανουν χωρις το "βαρβαρο" ? Που θα ριχνουν ευθυνες για τη δική τους ανικανότητα και ανυπαρκτη τεχνική υποστήριξη ?
Οι εναλλακτικοi είναι απαράδεκτοι και σε βεβαιω οτι δουλεια και σπιτι εχω δοκιμασει Fothnet , HOL , Vivodi , Altec , Teledome , Telepassport σε διαφορες υπηρεσίες (Internet , VPN, Τηλεφωνία , Prepaid)
Κουτοπονηροι που κλαιγονται και τα ριχνουν στον κακο ΟΤΕ αντι να προσφερουν υπεύθυνες , αξιοπιστες , σοβαρες υπηρεσίες.
Ο ΟΤΕ παρα τα προβληματα του , παρα τις μ...ες του τελικά δίνει ενα στοιχειωδώς αξιόπιστο προϊον.
δε με ενδιαφερει ΚΑΘΟΛΟΥ!!!ΝΑ ΚΑΕΙ ο ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΧΟΡΕΥΟΥΜΕ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗ ΦΩΤΙΑ ΤΟΥ!!
Ναι, μπραβο και εγω μαζι σου.... μονο που αν κλεισει ΠΟΙΟΣ εναλλακτικος θα σε καλυψει? και τι ΔΙΚΑΙΩΛΟΓΙΕΣ θα βρισκουν που δεν μπορουν να σε συνδεσουν ουτε στα ΔΙΚΑ τους κεντρα?
Ξερουμε να αναθεματιζουμε! να σκεφτομαστε ΞΕΡΟΥΜΕ? η αυτο ειναι απλα πολυτελεια στα πλαισια της ΑΧΑΡΙΣΤΙΑΣ που τοσα χρονια, με τα οποια προβληματα και τις οποιες χρεωσεις μας καλυπτε σε αυτο που θελαμε, και οχι μονο αυτο αλλα βολευε εσας, τα ξαδερφια σας, τους φιλους σας η τους γονεις σας για να μπορειτε σημερα να απαιτητε και να βριζετε.
Ειδικα καποιες ηλικιες που δεν ξερουν τι θα πει ΣΥΓΚΡΙΣΗ με πραγματικα στοιχεια και με βαση τα δεδομενα της Ελληνικης πραγματικοτητας ΚΑΛΑ θα κανουν πριν γραψουν κατι να μαθουν, να ρωτησουν και να αποφευγουν τις κορωνες.
Βλεπετα σε ολα τα αλλα η Ελλαδα ειναι τοσο μπροστα (υγεια, παδεια, βιομηχανια, εμποριο) που ο ΟΤΕ φταιει για ολα τα κακα.
Μάλλον θα αστειεύεσαι! Το μόνο που αποδεικνύει ο χάρτης είναι ότι κανένας δεν ενδιαφέρεται για την επαρχία, και ειδικά ο ΟΤΕ που έχει δημόσια φύση (και έχει χρέος προς όλους τους Έλληνες). Τα 900 κέντρα είναι πολύ λίγα μετά από 4 χρόνια, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι τα περισσότερα από αυτά είναι γεμάτα (π.χ Ραφήνα δεν υπάρχουν άλλες θέσεις για ADSL PSTN) και επίσης ότι πάνε σαν την κουτσή Μαρία με διακοπές κάθε 3 ώρες.
Ενω οι εναλλακτικοι καθε μερα σκαβουν χλμ. Καλα θελετε και τα λετε η σας ξεφευγουν?
οι περισσοτεροι εναλλακτικοι εδω και μηνες παρεχουν απεριοριστη τηλεφωνια με σταθερο παγιο σε καθε γωνια της ελλαδας.. ο οτε τωρα ξυπνισε? κατσε να επεκτεινουν τα δικτυα τους οι εναλλακτικοι και ο οτε ευχομαι να μην υπαρχει :twisted:
πια ευρυζωνικοτητα βρε ? μεταξυ μας ? εχει περασει ενας χρονος απο τις δηθεν αναβαθμισεις που εκανε και ακομη δεν μπορει να εχει ενα αποδοτικο δικτυο χωρις προβληματα. για πιον οτε μιλαμε ? τον αναξιοπιστο και ανικανο που ηταν παντα προφανως
Και εγω αυτο λεω, κατσε να επεκτεινουν τα δικτυα τους το.... 2015 και μετα βλεπουμε.
Αφου ο ΟΤΕ δεν εχει ανταγωνισμο απο τους εναλλακτικους γιατι να κανει βηματα που ουτως η αλλως δεν θα τον αφησουν?
Να κλείσει ο ΟΤΕ ? και ρωτας αν συμφωνουν οι εναλλακτικοί ? Τι θα κανουν χωρις το "βαρβαρο" ? Που θα ριχνουν ευθυνες για τη δική τους ανικανότητα και ανυπαρκτη τεχνική υποστήριξη ?
Οι εναλλακτικοi είναι απαράδεκτοι και σε βεβαιω οτι δουλεια και σπιτι εχω δοκιμασει Fothnet , HOL , Vivodi , Altec , Teledome , Telepassport σε διαφορες υπηρεσίες (Internet , VPN, Τηλεφωνία , Prepaid)
Κουτοπονηροι που κλαιγονται και τα ριχνουν στον κακο ΟΤΕ αντι να προσφερουν υπεύθυνες , αξιοπιστες , σοβαρες υπηρεσίες.
Ο ΟΤΕ παρα τα προβληματα του , παρα τις μ...ες του τελικά δίνει ενα στοιχειωδώς αξιόπιστο προϊον.
+1, Και σκεψου να ΠΛΗΡΩΝΑΝ στον ΟΤΕ αυτα που χρωστανε ... θα ειχαν κλεισει ΟΛΟΙ και τοτε να εβλεβα καποιους τι θα κανουν? ( οπως το παραδειγμα με γνωστη μεγαλη εταιρεια που φεσωσε τον ΟΤΕ και οταν εκλεισε ψαχναν καποιοι που να βρουν το δικιο τους και ποιος θα τους καλυψει για αυτο που ΗΔΗ ειχαν πληρωσει.
οι περισσοτεροι εναλλακτικοι εδω και μηνες παρεχουν απεριοριστη τηλεφωνια με σταθερο παγιο σε καθε γωνια της ελλαδας.. ο οτε τωρα ξυπνισε? κατσε να επεκτεινουν τα δικτυα τους οι εναλλακτικοι και ο οτε ευχομαι να μην υπαρχει :twisted:
πια ευρυζωνικοτητα βρε ? μεταξυ μας ? εχει περασει ενας χρονος απο τις δηθεν αναβαθμισεις που εκανε και ακομη δεν μπορει να εχει ενα αποδοτικο δικτυο χωρις προβληματα. για πιον οτε μιλαμε ? τον αναξιοπιστο και ανικανο που ηταν παντα προφανως
Δες σε παρακαλώ τα σχετικά με την ΕΕΤΤ βλέπεις αν ο ΟΤΕ είχε βγάλει πριν 3 χρόνια πακέτο θα είχαν φάει όλοι πακέτο
Αποδείξεις υπάρχουν
Πια ευρυζωνικότητα; με δουλέυεις ίσως και να μένεις στα 40 κέντρα που παρέχουν οι εναλλακτικοί εγώ που είμαι θεσσαλονική έχω ευρηζωνηκότητα απο το 2003 μεσω του ΟΤΕ,
Για τα προβλήματα, δεν αγόρασα μισθωμένο
Παντέ λοιπόν στα εως 24 και αφήστε μας επιτέλους, τί δεν υπάρχει στην περιοχή σας ααα αυτό είναι περίεργο :p
Αναξιοπιστο;
αίτηση στον ΟΤΕ 5 μέρες, αίτηση στην μεγάλη forth 4 μήνες και ακόμα περιμένω (και όχι δεν φταίει ο ΟΤΕ ούτε την αίτηση δεν είχαν στείλει, αυτό βέβαια στο γραφείο γιατί στην περιοχη μου δεν έχει κάλυψη ...............ευτήχως έδω και 4 χρόνια έχει ο ΟΤΕ)
Το έχουμε πει 100 φορές, πάμε άλλη μια, αν δεν αρέσει σε κάποιους ο ΟΤΕ και οι υπηρεσίες του, αίτηση διακοπής και σε άλλο πάροχο.
Ελεύθερη αγορά έχουμε, δεν μας κρατάνε με το ζόρι ως πελάτες, δεν είμαστε ευχαριστημένοι σε μια εταιρία ?
Το μοντεμάκι μας και σε άλλο πάροχο !:p
Ένα άλλο πράγμα που παρατηρώ μετά λύπης σε πολλά posts, είναι ότι υπάρχει κόσμος που παθιάζεται με τον πάροχο του και τον υπερασπίζεται λες και είναι ο "σωτήρας" του, πελάτες είμαστε και πληρώνουμε, δεν χρειάζεται πόρωση ούτε εμπάθεια.;)
Υπάρχει χώρος για όλους στην αγορά, μονοπώλια δεν θέλουμε, όπως δεν θέλουμε και "αεριτζήδες".;)
Ο χρόνος θα δείξει και κυρίως οι συνδρομητές θα κρίνουν πόσοι και ποιοί πάροχοι αξίζουν τελικά.:closed:
Μια μικρή παρατηση:
Οι εναλλακτικοι θα εχουν σοβαρο θεμα στην ΤΥ υποστηριξη περιοχων εκτος Αθήνας. Τα Α/Κ που θα τους παραδοθουν τους επομενους μηνες, στην επαρχία θα θελήσουν στελεχωση και υποδομες, δλδ χρειάζονται επιπλέον κεφάλαια και οργάνωση.
Αρα μην ειστε τοσο σίγουροι οτι οι εναλλακτικοι θα κατακλυσουν την ελληνικη υπαιθρο και θα βαλουν στην γωνία τον ΟΤΕ αν δεν πρεπει να ξεχναμε όμως με τα δικτυα του Μετρου 4.2, οι εναλλακτικοι θα αποκτήσουν σοβαρες υλικες υποδομες στην επαρχία.
ΑΣφαλως στα μεγαλα αστικα κέντρα ο ΟΤΕ εχει και θα εχει αλματώδεις απώλειες. Η οικονομικη κριση διαπερνα τα παντα και το γεγονός οτι ο ΟΤΕ κοστολογει τις υπηρεσίες του πολυ παραπανω απο τους εναλλακτικους ειναι ενα γεγονος αρκετα καθοριστικο, εστω και αν οι υπηρεσίες τηλεφωνιας του ΟΤΕ ειναι αντικειμενικα ανωτερες των διαφορων double/triple play.
Είμαι στο Ο.Τ.Ε από επιλογή χωρίς να σημαίνει ότι είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.Ναι μου παρέχει κάποια παραπάνω εγγύηση αλλά δεν παύει να είναι ακριβός και να υστερεί σε πάρα πολλούς τομείς.Δεν παθιάζομαι,είμαι πελάτης,πληρώνω πολλά λεφτά που τα βγάζω με πολύ κόπο και έχω το δικαίωμα να κρίνω και να απαιτώ.Δεν έχω να χωρίσω τίποτε με τις επιλογές των άλλων συμφορουμιστών.Και κάτι ακόμη:σε λίγο θα έρθουν εκλογές.Ας σκεφτεί ο καθένας μας τις πολιτικές μας επιλογές και τις συνέπειες και στο θέμα του Ο.Τ.Ε.
τι προσφερει ρε παιδια ο οτε ? ακομη χρεωνει την αναγνωριση κλησεων ελεος..οι εναλλακτικοι στην τηλεφωνια προσφερουν πιο πολλα ..οπως online παρακολουθηση λογαριασμου και αλλες τοσες επιλογες δωρεαν!!!
adsl -εχει περασει ενας χρονος και παρα πολλες περιοχες εχουν προβληματα και ο οτε τους γραφει.για να εχει καποιος την ταχυτητα που πληρωνει θα πρεπει να βαλει 4 η 8 mbps ωστε να τον βαλουν στα νεα dslams ..οι υπολοιποι (768,1024,2048) παιρνουμε οτι μεινει.
και τελος γιατι ειμαστε υποχρεωμενοι να πληρωνουμε τα παγια του ?:hmm:
baltazar1999
06-08-07, 08:53
και τελος γιατι ειμαστε υποχρεωμενοι να πληρωνουμε τα παγια του ?:hmm:
Κανεις δεν σε υποχρεωνει να πας στον ΟΤΕ και να πληρωνεις τα παγια του.
Γι'αυτο υπαρχουν οι εναλλακτικοι με οτι αυτο συνεπαγεται.
Κανεις δεν σε υποχρεωνει να πας στον ΟΤΕ και να πληρωνεις τα παγια του.
Γι'αυτο υπαρχουν οι εναλλακτικοι με οτι αυτο συνεπαγεται.
οτι να ναι ..
στην επαρχια ειμαστε υποχρεωμενοι να πληρωνουμε τον &*$#ΟΤΕ..ο οτε ειναι μονοπωλιο
baltazar1999
06-08-07, 10:54
Σε πολλες επαρχιακες πολεις ο ΟΤΕ εχει ετοιμασει Α/Κ οπως εχει υποθει σε αλλα νημα.
Το οτι δεν εχουν ερθει εκει δεν σου φταει ο ΟΤΕ
οτι να ναι ..
στην επαρχια ειμαστε υποχρεωμενοι να πληρωνουμε τον &*$#ΟΤΕ..ο οτε ειναι μονοπωλιο
Και για το οτι στη επαρχία δεν "εισερχονται" οι εναλλακτικοί φταιει ο ΟΤΕ ???
Απλά δεν τους συμφερει οικονομικα να το κάνουν , και στα παλια τους τα παπουτσια αν εσυ γινεσαι ερμαιο του μονοπολίου.
Βλεπεις τους αρκει να απευθυνθούν στο 70% του πλιθυσμου που ζει στις μεγαλες πολεις.
Ενω ο "αισχρος" ΟΤΕ ξοδευει λεφτα για να συντηρεί το δικτυο και στο τελευταιο χωριο (εστω και κακης ποιοτητας δικτυο.)
Δεν εννοω οτι ο ΟΤΕ είναι φιλανθρωπικο ιδρυμα - ακριβώς για αυτη τη συντηρηση του δικτυου εισπράτει πάγια.
Αν είχε δικτυο μονο στα μεγάλα αστικα κεντρα θα μπορούσε να "στερηθει" αυτό το εσοδο (οχι οτι θα το εκανε). Αλλα το "αν" είναι αερας κοπανιστός.
Ο ΟΤΕ πρεπει να εισπρατει πάγια. Και εγω που ζω στην Αθήνα πρεπει, με αυτο το τροπο, να "επιδοτώ¨το κατοικο της επαρχίας.
Ναι θα επιδοτήσω το κατοικο της Νισύρου , γιατί αν επρεπε αυτός να πληρωσει το πραγματικό κόστος συνδεσης , δεν θα αποκτησει ποτε τηλεφωνα η καθε Νισυρος
Κι οχι μονο δεν κλαιγομαι ή διαμαρτύρομαι , αλλά εχοντας κοινωνική συνείδηση, το θεωρω απαραίτητο. (αν και με ενοχλει στη τσεπη , και την ωρα που τα δίνω μου κακοφαίνεται)
Θα σε ενδιεφερε μια λυση του τύπου " ο ΟΤΕ εχει ευθυνη μεχρι τα γραφεία του (οπως οι εναλλακτικοί) και για τη γραμμή ως το σπιτι σου βάλε ιδιώτικό συνεργειο να σου τη περάσει"
Θα κοστιζε μια νεα τηλεφωνική σύνδεση , οπως και η αποκατσταση βλάβης, πάνω απο 10000 ευρώ. Μερος λοιπον αυτών των χρηματων πληρώουμε μεσω των παγιων.
ΥΓ.1. Οσο αφορα τους τεμπεληδες - βολεμενους υπαλληλους του ΟΤΕ , που πληρώνω και για αυτους είναι θεμα μαλλον πολιτικής συζήτησης και οχι αυτης.
ΥΓ.2 Αυτες οι υπερβολές στη "από καθισματος" καταγγελία με κανουν συνηγορο του διαβόλου ...
Η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει με κάθε τρόπο να αυξήσει τον ανταγωνισμό στην αγορά τηλεπ. των κρατών μελών, κάτι που πρακτικά σημαίνει ότι το μερίδιο των πρώην μονοπωλιακών εταιριών πρέπει να μειωθεί και αυτό των εναλλακτικών να αυξηθεί.
Η ΕΕΤΤ μεταξύ άλλων έχει την υποχρέωση να βοηθήσει προς αυτήν την κατεύθυνση.
Μέχρι να θεωρηθεί η ελληνική αγορά “ανταγωνιστική” o ΟΤΕ είναι υποχρεωμένος να έχει τις υψηλότερες τιμές. Όπως έχει συμβεί και σε όλες τις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες, ο ΟΤΕ θα χάσει και άλλο μερίδιο από την αγορά (θέλει δεν θέλει…).
Ο ΟΤΕ είναι σε μια φάση αλλαγής από ένα πρώην κρατικό μονοπώλιο σε ιδιωτική ανταγωνιστική επιχείρηση. Όταν η αλλαγή προχωρήσει αρκετά και η αγορά γενικά βρει τον δρόμο της (αφού όλοι παραδέχονται ότι είναι σε μεταβατικό στάδιο), τότε θα μπορούμε να κρίνουμε καλύτερα (και τον ΟΤΕ και τους εναλλακτικούς).
Θα δώσω ένα παράδειγμα. Αυτό της Cosmote.
1) Μπήκε καθυστερημένα στην αγορά. (Μετά από δύο χρόνια αν θυμάμαι καλά).
2) Οι άλλες δύο εταιρίες είχαν ήδη καθιερωθεί.
3) Μπήκε με "ασύμβατη" τεχνολογία. (Μην ξεχνάμε ότι δεν υπήρχαν dual band κινητά ακόμα και κάποιος που ήθελε να περάσει στην cosmote ή το ανάποδο έπρεπε να αλλάξει συσκευή).
4) Χρειάστηκε να στήσει δίκτυο κεραιών από το μηδέν (και όχι να χρησιμοποιεί των άλλων.)
Παρόλα τα ανωτέρω κατόρθωσε και πέτυχε (διότι έχωσε φράγκα). Αντίθετα οι εναλλακτικοί του ΟΤΕ, ή τους μεταπωλητές έκαναν και κάνουν ή αναπτύσσουν δίκτυο αυστηρά όπως τους συμφέρει. Κοινώς δεν χώνουν φράγκα. Και μη που πείτε ότι η cosmote είχε πλάτες με φράγκα γιατί είδαμε και την Tellas.
Θα δώσω ένα παράδειγμα. Αυτό της Cosmote.
1) Μπήκε καθυστερημένα στην αγορά. (Μετά από δύο χρόνια αν θυμάμαι καλά).
2) Οι άλλες δύο εταιρίες είχαν ήδη καθιερωθεί.
3) Μπήκε με "ασύμβατη" τεχνολογία. (Μην ξεχνάμε ότι δεν υπήρχαν dual band κινητά ακόμα και κάποιος που ήθελε να περάσει στην cosmote ή το ανάποδο έπρεπε να αλλάξει συσκευή).
4) Χρειάστηκε να στήσει δίκτυο κεραιών από το μηδέν (και όχι να χρησιμοποιεί των άλλων.)
Παρόλα τα ανωτέρω κατόρθωσε και πέτυχε (διότι έχωσε φράγκα). Αντίθετα οι εναλλακτικοί του ΟΤΕ, ή τους μεταπωλητές έκαναν και κάνουν ή αναπτύσσουν δίκτυο αυστηρά όπως τους συμφέρει. Κοινώς δεν χώνουν φράγκα. Και μη που πείτε ότι η cosmote είχε πλάτες με φράγκα γιατί είδαμε και την Tellas.
5) χρησιμοποίησε έτοιμα βυσματικά κτίρια για τις κεραίες της.
Όσοι μένουν σε μεγάλη πόλη και πάψουν να πληρώνουν πάγιο ΟΤΕ επειδή θα πανε σε κάποιον εναλλακτικό, θα έχουν μειωμένη κοινωνική συνείδηση; Και τι θα γίνει η Νίσυρος και η κάθε Νίσυρος όταν εκατοντάδες χιλιάδες για να μην πω εκατομμύρια κόσμος που μένουν σε μεγάλες πόλεις φύγουν από τον ΟΤΕ και χαθούν τα πάγια; Καλώς ή κακώς η πλειοψηφία των Ελλήνων ζει σε μεγάλες πόλεις και εκεί στρέφονται φυσικά και οι εναλλακτικοί. Όσι μείνουν στον ΟΤΕ θα πληρώνουν 400 ευρώ τη διμηνία πάγιο; Όχι βέβαια. Για την κάθε Νίσυρο εφ' όσον δεν θα πάνε οι εναλλακτικοί, θα ξηλωθεί ο κρατικός προϋπολογισμός, οπότε πάλι θα έχουμε την ευκαιρία να επιδείξουμε κοινωνική συνείδηση αλλά από άλλη δίοδο που δεν χρειάζεται αναγκαστικά να βαφτίζεται ΟΤΕ. Ας επιδοτήσει εναλλακτικούς ο κρατικός προϋπολογισμός για τις "αγονες γραμμές", δεν έχω καμμιά απολύτως αντίρρηση Εδώ το ζητούμενο είναι αν το πάγιο του ΟΤΕ καλύπτει πραγματικά της ανάγκες τις επαρχίας ή κοροϊδευόμαστε. Βαρέθηκα τα χαράτσια με την δικαιολογία της κάλυψης της επαρχίας και ποιος ξέρει πού πάει το χρήμα...
Το έχουμε πει 100 φορές, πάμε άλλη μια, αν δεν αρέσει σε κάποιους ο ΟΤΕ και οι υπηρεσίες του, αίτηση διακοπής και σε άλλο πάροχο.
Ελεύθερη αγορά έχουμε, δεν μας κρατάνε με το ζόρι ως πελάτες, δεν είμαστε ευχαριστημένοι σε μια εταιρία ?
Το μοντεμάκι μας και σε άλλο πάροχο !:p
Ένα άλλο πράγμα που παρατηρώ μετά λύπης σε πολλά posts, είναι ότι υπάρχει κόσμος που παθιάζεται με τον πάροχο του και τον υπερασπίζεται λες και είναι ο "σωτήρας" του, πελάτες είμαστε και πληρώνουμε, δεν χρειάζεται πόρωση ούτε εμπάθεια.;)
Υπάρχει χώρος για όλους στην αγορά, μονοπώλια δεν θέλουμε, όπως δεν θέλουμε και "αεριτζήδες".;)
Ο χρόνος θα δείξει και κυρίως οι συνδρομητές θα κρίνουν πόσοι και ποιοί πάροχοι αξίζουν τελικά.:closed:
Συμφωνώ απόλυτα! :oneup:
Όσοι μένουν σε μεγάλη πόλη και πάψουν να πληρώνουν πάγιο ΟΤΕ επειδή θα πανε σε κάποιον εναλλακτικό, θα έχουν μειωμένη κοινωνική συνείδηση; Και τι θα γίνει η Νίσυρος και η κάθε Νίσυρος όταν εκατοντάδες χιλιάδες για να μην πω εκατομμύρια κόσμος που μένουν σε μεγάλες πόλεις φύγουν από τον ΟΤΕ και χαθούν τα πάγια; Καλώς ή κακώς η πλειοψηφία των Ελλήνων ζει σε μεγάλες πόλεις και εκεί στρέφονται φυσικά και οι εναλλακτικοί. Όσι μείνουν στον ΟΤΕ θα πληρώνουν 400 ευρώ τη διμηνία πάγιο; Όχι βέβαια. Για την κάθε Νίσυρο εφ' όσον δεν θα πάνε οι εναλλακτικοί, θα ξηλωθεί ο κρατικός προϋπολογισμός, οπότε πάλι θα έχουμε την ευκαιρία να επιδείξουμε κοινωνική συνείδηση αλλά από άλλη δίοδο που δεν χρειάζεται αναγκαστικά να βαφτίζεται ΟΤΕ. Ας επιδοτήσει εναλλακτικούς ο κρατικός προϋπολογισμός για τις "αγονες γραμμές", δεν έχω καμμιά απολύτως αντίρρηση Εδώ το ζητούμενο είναι αν το πάγιο του ΟΤΕ καλύπτει πραγματικά της ανάγκες τις επαρχίας ή κοροϊδευόμαστε. Βαρέθηκα τα χαράτσια με την δικαιολογία της κάλυψης της επαρχίας και ποιος ξέρει πού πάει το χρήμα...
Τόσο μεγάλη πόλη(νησί) είναι η Μύκονος που θα έχει LLU από 1/2008?:evil:
Και κάποιοι άλλοι...βλέπε τη Σύρο πχ δεν μπορούν κάν να το φανταστούν?
DaveMurray
07-08-07, 09:03
Στο δικό μου νησί ρε παιδιά την σαντορίνη έχουν αυτοί εκεί lllu η @@ μπλε;
Όσοι μένουν σε μεγάλη πόλη και πάψουν να πληρώνουν πάγιο ΟΤΕ επειδή θα πανε σε κάποιον εναλλακτικό, θα έχουν μειωμένη κοινωνική συνείδηση;
Οχι βεβαια, αναφερομουν στη γκρινια για τα πάγια, στο γιατι υπάρχουν , και στος πως εξομαλύνουν καποιες "αδικιες" ενεκα γεωγραφικής θεσης και μόνο
Και τι θα γίνει η Νίσυρος και η κάθε Νίσυρος όταν εκατοντάδες χιλιάδες .... φύγουν από τον ΟΤΕ και χαθούν τα πάγια; ...... Όσι μείνουν στον ΟΤΕ θα πληρώνουν 400 ευρώ τη διμηνία πάγιο; Όχι βέβαια.
Στο οχι βεβαια συμφωνώ. Αλλα αν γίνει αυτό , θα δεις οτι θα επιβληθει πάγιο στο "last mile", και βεβαίως συμφωνώ να επιβληθεί
..... όταν εκατοντάδες χιλιάδες για να μην πω εκατομμύρια κόσμος που μένουν σε μεγάλες πόλεις φύγουν από τον ΟΤΕ ....
Αυτό το οταν είναι χρονικά αρκετα μακριά (για να μην πω "δεν το βλεπω" να γινεται ποτέ.
Μεχρι τότε θα εχει ξεκαθαρίσει το τοπιο ή και θα μιλάμε για αλλες τεχνολογίες που τα σημερινά προβλήματα θα χαρακτηριζονται κυριολεκτικά "εποχη του χαλκού" Και αν φαίνεται να κάνω προφητείες με αυτά που λέω , επισημαίνω οτι εξ ισου προφητείες είναι και οι υποθση που κάνεις
Για την κάθε Νίσυρο ..., θα ξηλωθεί ο κρατικός προϋπολογισμός, οπότε πάλι θα έχουμε την ευκαιρία να επιδείξουμε κοινωνική συνείδηση αλλά από άλλη δίοδο που δεν χρειάζεται αναγκαστικά να βαφτίζεται ΟΤΕ.
Εδω συμφωνώ , αλλά πριν χρονια θα διαφωνουσα. Τότε (10-20-30 χρόνιια πριν) το τηλέφωνο ηταν προνόμιο των ολιγων - μεσο εβαζες για να αποκτήσεις. Θα ηταν αδικο το κοστος να το επιβαρύνονται ολοι μεσω της φορολογίας.
Με προβληματίζει αν ακομα με τα σημερινά δεδομένα η επιβαρυνση μέσω αμεσης φορολογίας θα ήταν κοινωνικά δικαιη (μάλλον ναι)
Πιστευω όμως , οτι, η λυση που θα προκριθει θα είναι η έμμεση φορολογία. Κατι σαν το φόρο που πληρώνουμε στο κινητό . Εχεις τηλεφωνική συσκευή ; Τόσα το μήνα ...
Ας επιδοτήσει εναλλακτικούς ο κρατικός προϋπολογισμός για τις "αγονες γραμμές", δεν έχω καμμιά απολύτως αντίρρηση
Μακριά από τετοια λογική ... Οι υπηρεσίες που παρέχονται στις ακτοπλοικες αγονες γραμμές είναι τρανό παραδειγμα του τι θα γινει ... Θα παίρνει ο εναλλακτικός την επιδότηση , και στα παλια του τα παπουτσια η ποιοτητα που θα προσφερει
Εδώ το ζητούμενο είναι αν το πάγιο του ΟΤΕ καλύπτει πραγματικά της ανάγκες τις επαρχίας ή κοροϊδευόμαστε. Βαρέθηκα τα χαράτσια με την δικαιολογία της κάλυψης της επαρχίας και ποιος ξέρει πού πάει το χρήμα...
Εδω θα συμφωνήσω 100%
Noμίζω ότι υπάρχει πολύ FUD σχετικά με τις συνδέσεις επαρχίας και τα πάγια ΟΤΕ. Εαν το πάγια ήταν στον ΟΤΕ, μόνο και μόνο για να μπορεί να προσφέρει πρόσβαση σε οποιοδήποτε χωριό, μιλάμε για τηλεφωνία πάντα, τότε τι γίνεται με την κινητή τηλεφωνία, που επίσης προσφέρει πρόσβαση στο 90% γεωγραφικά της ελλάδος; Και μιλώ και για τις τρείς εταιρίες. Σίγουρα το ασύρματο είναι πιο εύκολο να στηθεί σε μεγάλες γεωγραφικές επιφάνεις, αλλά με δεδομένο το γεωγραφικό τοπίο της χώρας, και πάλι είναι δύσκολο για τις εταιρίες κινητής. Και πάλι οι εταιρίες αυτές προσφέρουν στην κινητή, φθηνότερη τηλεφωνία απο τον ΟΤΕ, γιατί με πάγια περίπου 20ευρώ, έχεις και 2 ώρες δωρεάν ομιλία σε εθνικό επίπεδο, αστικά, υπεραστικά και κινητά. Στον ΟΤΕ πληρωνεις 15 ευρώ μόνο και μόνο για ναχεις το καλώδιο. ΚΑι ας φορτώνεσαι στα κινητά και με επιπλέον φόρο 10% περίπου.... Αρα κάτι δεν πάει καλά με τον λογαριασμό...
Σίγουρα στην επαρχία και ειδικά σε νησιά κλπ, το LLU δεν θα φτάσει εύκολα. Εδώ δεν έχει πάει Θεσσαλονίκη ακόμη καλά καλά παρόλες τις διαφημίσεις. Ο λόγος είναι το υψηλό κόστος του backbone. Για να βάλεις πχ Full LLU, λέμε τώρα, πχ στην Σαντορινη, και με πρόσβαση Ιντερνετ στα 24 Mbps (aka Forthnet), αυτό σημαίνει ότι εαν έχεις 1000 συνδέσεις στο νησί, θα πρέπει με cr 1/20, νάχεις μια μισθωμένη της τάξεως 1000 Χ 24 / 20 = 1,2Gbps με Αθήνα.... Το κόστος είναι υπέρογκο, για να μπορείς να κάνεις κάτι τέτοιο. Εδώ ακόμη και η 4νετ αυτή την στιγμή έχει backbone με Θεσσαλονίκη, που δεν προσφέρει ακόμη LLU, 480Mbps....
Η μόνη ελπίδα για την επαρχία ήταν το WiMAX, αλλά φρόντισαν καλά και την έθαψαν την τεχνολογία αυτή οι άμεσα ενδιαφερόμενοι, και φυσικά με την άδεια του κράτους...
Στην διαβούλευση που είχε γίνει πέρυσι σχετικά με την δημοπρασία της 4ης άδειας WiMAX, τα μέλη του φόρουμ (και ο υποφαινόμενος), είχαν ζητήσει απο την ΕΕΤΤ να μην δοθεί σε έναν η άδεια σε εθνικό επίπεδο, αλλά να μπορεί να δημοπρατηθεί, ή να δωθούν συμπληρωματικά συχνότητες σε επίπεδο δήμων / κοινωτήτων που θα δημοπρατούνταν είτε σε τοπικές επιχειρήσεις, είτε σε ΟΤΑ, είτε και σε ISP με εθνική κάλυψη, αλλά ξεχωριστά. Αυτό το μοντέλο, θα δημιουργούσε καλύτερες προοπτικές ανάπτυξης ευρυζωνικών ασύρματων συνδέσεων για την επαρχία. Αλλά δεν πέρασε, απλά βάλανε ρήτρα περι κάλυψης του 90% πληθυσμιακά του νικητή του διαγωνισμού, για όλη την Ελλάδα πλην Αθήνας / Θεσσαλονίκης (δηλαδή με απλά λόγια πρωτεύουσες νομών, άντε και καμμιά κωμόπολη ή κεφαλοχώρι). Και ο νικητής, Cosmoline, παρόλο που έχει δέσμευση υλοποίησης σε δύο χρόνια, ήδη πέρασε ένας, και δεν ακούμε τίποτα... Θεωρίες συνωμοσίας;;;;;
Εν συνεχεία, κάθε φορά που βρέχει έστω και μια ψιχάλα, το Internet στη περιοχή (διασταύρωση Ραφήνας) πέφτει, και οταν το φτιάχνουν....έχουμε συνεχείς αποσυνδέσεις, συνδέσεις στα 250-300 και ο θεός βοηθός μέχρι να στεγνώσει το dslam! Από την άλλη η forthnet εδώ και 6 μήνες λέει ότι έρχεται! όλοι την αναμέναμε ανακουφισμένοι, άλλά μήνα με το μήνα το καθυστερούσε..αποτέλεσμα....jetspeed acn και πάλι από την αρχή!
@ ADSLgr.com All rights reserved.