Επιστροφή στο Forum : Η Microsoft αποκαλύπτει ειδοποίηση του IRS που ζητά $28,9 δισεκατομμύρια σε καθυστερούμενους φόρους
Η Microsoft οφείλει στην Υπηρεσία Εσωτερικών Προσόδων (IRS) 28,9 δισεκατομμύρια δολάρια σε καθυστερημένους φόρους, χωρίς να συμπεριλαμβάνονται τα πρόστιμα και οι τόκοι, τουλάχιστον σύμφωνα με την φορολογική αρχή. Ο τεχνολογικός γίγαντας αποκάλυψε σε μια κατάθεση στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς ότι έλαβε μια σειρά από ειδοποιήσεις προτεινόμενης προσαρμογής (Notices of Proposed Adjustment - NOPAs) από την IRS για τα φορολογικά έτη 2004 έως 2013. Στην κατάθεσή της ανέφερε ότι συνεργάζεται με την IRS εδώ και σχεδόν μια δεκαετία για να αντιμετωπίσει τα ερωτήματα της αρχής σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο μοίρασε τα κέρδη της μεταξύ χωρών και δικαιοδοσιών, και αυτή είναι η απόφαση της υπηρεσίας μετά από μακρά έρευνα.
Για την ακρίβεια, ο έλεγχος της IRS επικεντρώθηκε γύρω από μια πρακτική γνωστή ως "transfer pricing", η οποία επέτρεπε νομικά στις εταιρείες να κατανέμουν τα κέρδη και τα έξοδα μεταξύ των δραστηριοτήτων τους σε διαφορετικές περιοχές. Η Microsoft εξήγησε ότι πολλές μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες εφαρμόζουν αυτό το σύστημα καταμερισμού του κόστους για να αντικατοπτρίζουν "τον παγκόσμιο χαρακτήρα της επιχείρησής τους". Στην περίπτωσή της, οι θυγατρικές της συμμετείχαν στο κόστος ανάπτυξης ορισμένων δικαιωμάτων διανοητικής ιδιοκτησίας, πράγμα που σημαίνει ότι δικαιούνται και τα σχετικά κέρδη. Όπως σημειώνει το AP, ωστόσο, οι επικριτές του κανονισμού υποστηρίζουν ότι οι εταιρείες τον χρησιμοποιούν συχνά για να ελαχιστοποιήσουν τους φόρους που πρέπει να πληρώσουν, δηλώνοντας χαμηλότερα κέρδη σε χώρες με υψηλή φορολογία και το αντίστροφο.
Η Microsoft εξήγησε ότι τα ζητήματα που έθεσε η IRS αφορούν μόνο τα προαναφερθέντα έτη, διότι έκτοτε άλλαξε την εταιρική της δομή και τις πρακτικές της. Ωστόσο, η IRS πιστεύει ότι η Microsoft οφείλει 28,9 δισεκατομμύρια δολάρια σε καθυστερούμενους φόρους. Ο τεχνολογικός γίγαντας διαφωνεί, όπως ήταν αναμενόμενο, και δήλωσε ότι οι νεότεροι φορολογικοί νόμοι θα μπορούσαν να μειώσουν τους καθυστερούμενους φόρους που οφείλει από τον συγκεκριμένο έλεγχο κατά 10 δισεκατομμύρια δολάρια. Με βάση το σχέδιο δράσης που μοιράστηκε με την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, η εταιρεία σκοπεύει να αμφισβητήσει την απόφαση με τον καλύτερο δυνατό τρόπο: Η Microsoft δήλωσε ότι θα ασκήσει έφεση στο πλαίσιο της IRS, η οποία συνήθως διαρκεί χρόνια για να ολοκληρωθεί, και θα "αμφισβητήσει ακόμη και τυχόν άλυτα ζητήματα μέσω των δικαστηρίων", αν χρειαστεί.
by Deepl
Πηγή : Engadget (https://www.engadget.com/microsoft-reveals-irs-notice-asking-for-289-billion-in-back-taxes-055326006.html?)
Τύφλα να χει η ΕΕ και τα πρόστιμα της. Και αυτά είναι μέχρι το 13. Για την προηγούμενη δεκαετία δηλαδή επιφυλάσσονται.
dimitri_ns
12-10-23, 12:24
Κόψτε την φορολογία να ησυχάσουμε.
Δεν την χρειάζονται.
Αυτοί τυπώνουν (και δίνουν και στην ουκρανία και σε όποιον άλλο γουστάρουν).
Η Microsoft οφείλει στην Υπηρεσία Εσωτερικών Προσόδων (IRS) 28,9 δισεκατομμύρια δολάρια σε καθυστερημένους φόρους, χωρίς να συμπεριλαμβάνονται τα πρόστιμα και οι τόκοι, τουλάχιστον σύμφωνα με την φορολογική αρχή. Ο τεχνολογικός γίγαντας αποκάλυψε σε μια κατάθεση στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς ότι έλαβε μια σειρά από ειδοποιήσεις προτεινόμενης προσαρμογής (Notices of Proposed Adjustment - NOPAs) από την IRS για τα φορολογικά έτη 2004 έως 2013. Στην κατάθεσή της ανέφερε ότι συνεργάζεται με την IRS εδώ και σχεδόν μια δεκαετία για να αντιμετωπίσει τα ερωτήματα της αρχής σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο μοίρασε τα κέρδη της μεταξύ χωρών και δικαιοδοσιών, και αυτή είναι η απόφαση της υπηρεσίας μετά από μακρά έρευνα.
Για την ακρίβεια, ο έλεγχος της IRS επικεντρώθηκε γύρω από μια πρακτική γνωστή ως "transfer pricing", η οποία επέτρεπε νομικά στις εταιρείες να κατανέμουν τα κέρδη και τα έξοδα μεταξύ των δραστηριοτήτων τους σε διαφορετικές περιοχές. Η Microsoft εξήγησε ότι πολλές μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες εφαρμόζουν αυτό το σύστημα καταμερισμού του κόστους για να αντικατοπτρίζουν "τον παγκόσμιο χαρακτήρα της επιχείρησής τους". Στην περίπτωσή της, οι θυγατρικές της συμμετείχαν στο κόστος ανάπτυξης ορισμένων δικαιωμάτων διανοητικής ιδιοκτησίας, πράγμα που σημαίνει ότι δικαιούνται και τα σχετικά κέρδη. Όπως σημειώνει το AP, ωστόσο, οι επικριτές του κανονισμού υποστηρίζουν ότι οι εταιρείες τον χρησιμοποιούν συχνά για να ελαχιστοποιήσουν τους φόρους που πρέπει να πληρώσουν, δηλώνοντας χαμηλότερα κέρδη σε χώρες με υψηλή φορολογία και το αντίστροφο.
Η Microsoft εξήγησε ότι τα ζητήματα που έθεσε η IRS αφορούν μόνο τα προαναφερθέντα έτη, διότι έκτοτε άλλαξε την εταιρική της δομή και τις πρακτικές της. Ωστόσο, η IRS πιστεύει ότι η Microsoft οφείλει 28,9 δισεκατομμύρια δολάρια σε καθυστερούμενους φόρους. Ο τεχνολογικός γίγαντας διαφωνεί, όπως ήταν αναμενόμενο, και δήλωσε ότι οι νεότεροι φορολογικοί νόμοι θα μπορούσαν να μειώσουν τους καθυστερούμενους φόρους που οφείλει από τον συγκεκριμένο έλεγχο κατά 10 δισεκατομμύρια δολάρια. Με βάση το σχέδιο δράσης που μοιράστηκε με την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, η εταιρεία σκοπεύει να αμφισβητήσει την απόφαση με τον καλύτερο δυνατό τρόπο: Η Microsoft δήλωσε ότι θα ασκήσει έφεση στο πλαίσιο της IRS, η οποία συνήθως διαρκεί χρόνια για να ολοκληρωθεί, και θα "αμφισβητήσει ακόμη και τυχόν άλυτα ζητήματα μέσω των δικαστηρίων", αν χρειαστεί.
by Deepl
Πηγή : Engadget (https://www.engadget.com/microsoft-reveals-irs-notice-asking-for-289-billion-in-back-taxes-055326006.html?)
Καλά την κάνει την MS. Και να πάρουν σειρά και οι υπόλοιπες (Google, Apple, κλπ) .
You can't escape death and taxes στις ΗΠΑ.
You can't escape death and taxes στις ΗΠΑ.
taxes για την πλέμπα.
Αυτοί ΚΑΙ χρωστάνε χρόνια (ΕΙΔΟΣ ΔΑΝΕΙΣΜΟΥ) ΚΑΙ ψάχνουν να αποφύγουν με τερτίπια ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ.
https://www.youtube.com/watch?v=-DT7bX-B1Mg
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
12-10-23, 15:21
Εν τω μεταξύ η απάντηση της MS είναι "ε καλά δεν χρωστάμε και 28.9δις, 19 χρωστάμε όμως" :mrgreen:
globalnoise
12-10-23, 18:16
Κόψτε την φορολογία να ησυχάσουμε.
Δεν την χρειάζονται.
Αυτοί τυπώνουν (και δίνουν και στην ουκρανία και σε όποιον άλλο γουστάρουν).
Από τα καλύτερα logical gap που έχω διαβάσει εδώ μέσα :rofl:
Εύχομαι εις ανώτερα το 2024
dimitri_ns
12-10-23, 22:11
Από τα καλύτερα logical gap που έχω διαβάσει εδώ μέσα :rofl:
Εύχομαι εις ανώτερα το 2024
Κάποτε πιθανόν να καταλάβεις ότι η έννοια "χρήμα" είναι μία πλαστή, πλασματική έννοια.
Οχι για τους φουκαράδες βέβαια, εκεί είναι απολύτως πραγματική.
Κάποτε πιθανόν να καταλάβεις ότι η έννοια "χρήμα" είναι μία πλαστή, πλασματική έννοια.
Οχι για τους φουκαράδες βέβαια, εκεί είναι απολύτως πραγματική.
Τι προτεινεις στην θεση του χρηματος; Να μου δινεις αυγα για να σου δινω ντοματες;
Τι προτεινεις στην θεση του χρηματος; Να μου δινεις αυγα για να σου δινω ντοματες;
Η σωστή ερώτηση είναι ποιος και ΠΩΣ θα διαχειρίζεται τα λεφτά! Τα λεφτά μια χαρά εφεύρεση είναι.
Δεν είναι συνδεδεμένα σε κάτι σταθερό όπως τα αυγά ή ο χρυσός...
Τι προτεινεις στην θεση του χρηματος; Να μου δινεις αυγα για να σου δινω ντοματες;
εγω δεχομαι
προτιμω τις απευθειας συναλλαγες απο το να εμπεριεχεται παντα ενας αορατος μεσαζοντας που αποκομιζει αξια απο τις συναλλαγες μου αποτελωντας ανικητο καθεστως .
εκτος απο αυτα , οι ντοματες και τα αυγα μου αρεσουν , τα τρωω . τα λεφτα δεν με νοιαζουν. ειναι ενα συμβολο . δεν τρωγεται ,δεν αξιζει τιποτα αν δεν συνοδευεται απο πιστη αλλα και απο το γεγονος οτι αποτελει καθεστως ενος μεγαλυτερου σχεδιου απο τις αναγκες των ανθρωπων . ο βασικος σκοπος του χρηματος , ειναι ο συγκεντρωτισμος του πλουτου αν δεν το εχετε ψιλιαστει .
το αυγο , αυγο ηταν απο την αρχη της συληψης του χρονου , το χρημα , αλλαζει . και καμια φορα αποτομα .οπως τα κατοχικα χρηματα ηταν αδιαφορης αξιας, οπως ο πληθωρισμος εχει φερει το ευρω πιο κατω απο την αξια και των 100 δραχμων ενω η σχεση τους ηταν 1 ευρω = 340,75 δραχμες , οπως και οι δραχμες του 70 δεν ειχαν και καμια σχεση με τις δραχμες του 1990
το ιδιο και η αγορα , μπορει να εχουμε γεμισει απεραντους χωρους με συσκευες και προιοντα, αλλα τα περισσοτερα ειναι ποταπης αξιας ,διατροφικης και πρακτικης .αποτελουν το σκηνικο της αγορας. κανεις δεν τα πουλαει ολα .
οι βασικες αναγκες ομως παραμενουν οι ιδιες σε ολο το φασμα του χρονου . και αν υπαρξει αδυναμια να παραχτουν αρκετα αυγα και ντοματες , το πιο πιθανο ειναι να εκμηδενιστει και η αξια του χρηματος .
περα και απο το οτι η διαθεση της αγορας , να τα προσφερει ολα , μας εχει καταντησει πρακτικα ανικανους να συντηρηθουμε , η αυταρκεια που εζησε σχεδον ολους τους προγονους μας ωστε να φτασουμε να υπαρχουμε στο σημερα, εχει καταληξει μυθος .
εγω δεχομαι
προτιμω τις απευθειας συναλλαγες απο το να εμπεριεχεται παντα ενας αορατος μεσαζοντας που αποκομιζει αξια απο τις συναλλαγες μου αποτελωντας ανικητο καθεστως .
εκτος απο αυτα , οι ντοματες και τα αυγα μου αρεσουν , τα τρωω . τα λεφτα δεν με νοιαζουν. ειναι ενα συμβολο . δεν τρωγεται ,δεν αξιζει τιποτα αν δεν συνοδευεται απο πιστη αλλα και απο το γεγονος οτι αποτελει καθεστως ενος μεγαλυτερου σχεδιου απο τις αναγκες των ανθρωπων . ο βασικος σκοπος του χρηματος , ειναι ο συγκεντρωτισμος του πλουτου αν δεν το εχετε ψιλιαστει .
το αυγο , αυγο ηταν απο την αρχη της συληψης του χρονου , το χρημα , αλλαζει . και καμια φορα αποτομα .οπως τα κατοχικα χρηματα ηταν αδιαφορης αξιας, οπως ο πληθωρισμος εχει φερει το ευρω πιο κατω απο την αξια και των 100 δραχμων ενω η σχεση τους ηταν 1 ευρω = 340,75 δραχμες , οπως και οι δραχμες του 70 δεν ειχαν και καμια σχεση με τις δραχμες του 1990
το ιδιο και η αγορα , μπορει να εχουμε γεμισει απεραντους χωρους με συσκευες και προιοντα, αλλα τα περισσοτερα ειναι ποταπης αξιας ,διατροφικης και πρακτικης .αποτελουν το σκηνικο της αγορας. κανεις δεν τα πουλαει ολα .
οι βασικες αναγκες ομως παραμενουν οι ιδιες σε ολο το φασμα του χρονου . και αν υπαρξει αδυναμια να παραχτουν αρκετα αυγα και ντοματες , το πιο πιθανο ειναι να εκμηδενιστει και η αξια του χρηματος .
Οποτε προτιμας να σε πληρωνω για την δουλεια σου 1000 ντοματες και ας σαπισουν μετα, αρκει να μην υπαρχει μεσαζοντας που γινεται καθεστως; Το ιδιο για τα αλλα τροφιμα, φαρμακα, εξοπλισμο, κλπ κλπ; Πολυ πρακτικο και σιγουρο ακουμεται.... Πως να στο φερω μαλακα οτι και στην ανταλλακτικη οικονομια παλι υπηρχαν μεσαζοντες και παλι υπηρχαν καθεστωτα; ;)
Οποτε προτιμας να σε πληρωνω για την δουλεια σου 1000 ντοματες και ας σαπισουν μετα, αρκει να μην υπαρχει μεσαζοντας που γινεται καθεστως; Το ιδιο για τα αλλα τροφιμα, φαρμακα, εξοπλισμο, κλπ κλπ; Πολυ πρακτικο και σιγουρο ακουμεται.... Πως να στο φερω μαλακα οτι και στην ανταλλακτικη οικονομια παλι υπηρχαν μεσαζοντες και παλι υπηρχαν καθεστωτα; ;)
μπορει να δουλεψω για 20 ντοματες , δεν θα δουλεψω για χιλιες . τι να τις κανω ; να τις πουλησω ; :D
εκανα και ενα edit στο αρχικο μηνυμα που περιεχει καποιο σχολιο για την εκδοχη του παρελθοντος .
μπορει να δουλεψω για 20 ντοματες , δεν θα δουλεψω για χιλιες . τι να τις κανω ; να τις πουλησω ; :D
εκανα και ενα edit στο αρχικο μηνυμα που περιεχει καποιο σχολιο για την εκδοχη του παρελθοντος .
Μιλας για την αυταρκεια που παρελθοντος ξεχνωντας πως το μεσο προσδοκωμενο ζωης ηταν γυρω στα 40, λογω των κακουχιων και ελλειψης πραγματων που θεωρουνται βασικα σημερα. Τα πλεονεκτηματα της σημερινης οικονομιας σε σχεση με μια ανταλλακτικη ειναι αναντίρρητα. Αυτο δε σημαινει πως ολα ειναι καλα και δεν υπαρχουν περιθωρια αλλαγων ή βελτιωσης, αλλα το να αναζηταμε ξεπερασμενες λυσεις αγνοωντας κιολας τα βασικα προβληματα τους δεν ειναι πολυ χρησιμο.
Μιλας για την αυταρκεια που παρελθοντος ξεχνωντας πως το μεσο προσδοκωμενο ζωης ηταν γυρω στα 40, λογω των κακουχιων και ελλειψης πραγματων που θεωρουνται βασικα σημερα. Τα πλεονεκτηματα της σημερινης οικονομιας σε σχεση με μια ανταλλακτικη ειναι αναντίρρητα. Αυτο δε σημαινει πως ολα ειναι καλα και δεν υπαρχουν περιθωρια αλλαγων ή βελτιωσης, αλλα το να αναζηταμε ξεπερασμενες λυσεις αγνοωντας κιολας τα βασικα προβληματα τους δεν ειναι πολυ χρησιμο.
ειναι πολλα που διαφωνω , για να συνεχισω να επιμενω, ξεκινωντας απο το προιον των φαρμακοβιομηχανιων και της συσσωρευσης , που ναι υπο τις συνθηκες δρασης τους και του περιβαλοντος που αποσκοπουν, και τα 40 χρονια προσδοκιμου ζωης ειναι πολλα.
στο περιβαλον αυταρκειας ζωντας φυσικα ,πιο κοντα στα 80 και πλεον χρονια ζουν , παρα στα 40 που πεθαινουν οι αστοι .
εχω ζησει πλεον 47 χρονια και εχω δει αρκετους που ακολουθουν τον τροπο αυτον αστικης ζωης να φευγουν και στις μερες μας , 4 συνομηλικους γνωστους (λιγοτερο απο 50 ετων ) εχω ακουσει οτι πεθαναν τα τελευταια 3 χρονια (σε ενα χρονο πεθαναν οι τρεις ) ο ενας αγγλια του βρηκαν καρκινο και πεθανε απο καρδια , ο αλλος στο νοσοκομειο καρκινο , και ο αλλος στο νοσοκομειο εγκεφαλικο ενω ειχε προηγηθει καρδιακο επεισοδιο, και ενας ακομη απο καρδια
και κοιτας στην ιστορια και βλεπεις τον σωκρατη λεει τον αυτοκτονησανε με κωνειο , σε ηλικια 70 ετων ....
και ψαξε αν εχεις την διαθεση να το ερευνησεις , τις ηλικιες αλλων ιστορικων προσωπικοτητων
ειναι πολλα που διαφωνω , για να συνεχισω να επιμενω, ξεκινωντας απο το προιον των φαρμακοβιομηχανιων και της συσσωρευσης , που ναι υπο τις συνθηκες δρασης τους και του περιβαλοντος που αποσκοπουν, και τα 40 χρονια προσδοκιμου ζωης ειναι πολλα.
στο περιβαλον αυταρκειας ζωντας φυσικα ,πιο κοντα στα 80 και πλεον χρονια ζουν , παρα στα 40 που πεθαινουν οι αστοι .
εχω ζησει πλεον 47 χρονια και εχω δει αρκετους που ακολουθουν τον τροπο αυτον αστικης ζωης να φευγουν και στις μερες μας , 4 συνομηλικους γνωστους (λιγοτερο απο 50 ετων ) εχω ακουσει οτι πεθαναν τα τελευταια 3 χρονια (σε ενα χρονο πεθαναν οι τρεις ) ο ενας αγγλια του βρηκαν καρκινο και πεθανε απο καρδια , ο αλλος στο νοσοκομειο καρκινο , και ο αλλος στο νοσοκομειο εγκεφαλικο ενω ειχε προηγηθει καρδιακο επεισοδιο, και ενας ακομη απο καρδια
και κοιτας στην ιστορια και βλεπεις τον σωκρατη λεει τον αυτοκτονησανε με κωνειο , σε ηλικια 70 ετων ....
και ψαξε αν εχεις την διαθεση να το ερευνησεις , τις ηλικιες αλλων ιστορικων προσωπικοτητων
Δες και κατανοησε τι σημαινει μεσο προσδοκιμο ζωης, που ηταν ανα τους αιωνες και που ειναι σημερα και μετα κανουμε συζητηση ;)
Δες και κατανοησε τι σημαινει μεσο προσδοκιμο ζωης, που ηταν ανα τους αιωνες και που ειναι σημερα και μετα κανουμε συζητηση ;)
μηπως μπορεις να το υποστηριξεις με καποια στοιχεια , που και ποτε και τι πληθυσμος (πληθος και πυκνοτητα κατοικησης) ειχε το προσδοκιμο ζωης που παρουσιαζεις ;
να εχω και εγω καποια βαση να αντλησω την πληροφορηση που εχεις και εσυ , γιατι ψαχνοντας αυτα που σου προτεινα να κοιταξεις ,αλλα λενε ,και σε βαθος χρονου αρκετα βαθυ .
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
13-10-23, 15:44
Τι προτεινεις στην θεση του χρηματος; Να μου δινεις αυγα για να σου δινω ντοματες;
Μην του δίνεις σημασία, είναι μεγάλος κρυφόκομμουνας :p:p:p
μηπως μπορεις να το υποστηριξεις με καποια στοιχεια , που και ποτε και τι πληθυσμος (πληθος και πυκνοτητα κατοικησης) ειχε το προσδοκιμο ζωης που παρουσιαζεις ;
να εχω και εγω καποια βαση να αντλησω την πληροφορηση που εχεις και εσυ , γιατι ψαχνοντας αυτα που σου προτεινα να κοιταξεις ,αλλα λενε ,και σε βαθος χρονου αρκετα βαθυ .
Πιασε αν θες το σχετικο αρθρο στην Wikipedia για αρχη https://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy. Πιασε μετα τα στατιστικα της παιδικης θνησιμοτητας, που πριν τα προγραμματα μαζικου εμβολιασμου σε μια οικογενεια τα μισα παιδια μπορει να μην εφταναν ποτε τα 5, για αυτο εκαναν και πολλα παιδια.
251426
Γενικα αν πιασεις δεδομενα περα απο τον περιγυρο και τον μικροκοσμο σου, θα δεις οτι σημερα ζουμε περισσοτερο και καλυτερα.
globalnoise
13-10-23, 16:50
Γενικα αν πιασεις δεδομενα περα απο τον περιγυρο και τον μικροκοσμο σου, θα δεις οτι σημερα ζουμε περισσοτερο και καλυτερα.
Δεν ισχύει, αφού στο λέει. Θα στο έλεγε αν ίσχυε; Δεν θα στο έλεγε.
Bad weed
Πιασε αν θες το σχετικο αρθρο στην Wikipedia για αρχη https://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy. Πιασε μετα τα στατιστικα της παιδικης θνησιμοτητας, που πριν τα προγραμματα μαζικου εμβολιασμου σε μια οικογενεια τα μισα παιδια μπορει να μην εφταναν ποτε τα 5, για αυτο εκαναν και πολλα παιδια.
251426
Γενικα αν πιασεις δεδομενα περα απο τον περιγυρο και τον μικροκοσμο σου, θα δεις οτι σημερα ζουμε περισσοτερο και καλυτερα.
απο τον μικροκοσμο κοιταω ,εκει εχω την παρουσια μου , εχω τα βιωματα μου και αν λενε κατι οι γραφες διαφορετικο ,το ψαχνω.
επειδη ξερεις , οπως και ξερω , οτι η μηχανογραφηση ειναι συνχρονο εργαλειο και ποτε στην ιστορια της ανθρωποτητας πριν , δεν μπορουσαν να εχουν αμεση πληροφορηση για πληθη και καταστασεις ουτε συγκετρωτικα στοιχεια που να ανταποκρινονται σε καποια δεδομενη στιγμη .
επισης οι εκτρωσεις που συμβαινουν σημερα δεν ειναι προσφατη επεμβαση .
και αν βαλεις αριθμους οπως το 100 και 300 χιλιαδες που ειναι οι εκτιμισεις των εκτρωσεων μονο για την ελλαδα τον καθε χρονο , αυτο το παιδικη θνησιμοτητα που εχουμε δηθεν αποσβεσει σπερνοντας τον θανατο σε εμβρυα , εχει αλλους δεικτες . και αν καταλογιστει και στο μεσο ορο ηλικιας αυτη η παραμετρος , θα φανει στατιστικα οτι πεθαινουμε κατα μεσο ορο στα 20 μας χρονια ή και νωριτερα (22,85 ετη , με 300k εκτρωσεις , 120k θανατους τον χρονο και μεσο ορο ζωης τα 80 χρονια ) .
επισης βλεπω οτι στατιστικες αναφορες του wiki αφορουν εμπολεμες περιοδους , εμπολεμες περιοχες , πυκνοκατοικημενες , και αρσενικα ....
μια παρουσιαζουν την αγγλια την περιοδο της πανουκλας και της χολερας ,μια παρουσιαζουν την γαλλια την περιοδο των ναπολεοντιων πολεμων
σου λεει μετα για την κλασικη ελλαδα , οτι ζουσαν μεχρι 25 -28 , αλλα αν περναγαν τα 30 μπορει να εφταναν και 50 και 60
(+ 120% απο την φερομενη ως εκτιμιση ) , με την ιδια λογικη σημερα που παρουσιαζουν τα 80 ετη σαν προσδοκιμο ζωης , μπορει να ειναι και 170 ετη αν ζησει καποιος εως 90 ετων , αν αυτο ειναι στατιστικη με αληθινους αριθμους εγω ειμαι επιτραπεζιο παιχνιδι .
το ιδιο και για αλλες περιοδους που μπορει να ειναι 400 χρονια λες και οι συνθηκες ειναι παντοτινα οι ιδιες .
δεν θα δισταζα να τα ελεγα πλαστα τα στοιχεια των συγκρισεων και εξηγω και ποια μπορει να ειναι μερος των συμφεροντων που θελουν την αναπτυξη τρανη και το βλεμα μας θολο που δεν μπορει να την διακρινει .
στο ιδιο αρθρο της wiki παρουσιαζει τον ανθρωπο με την μεγαλυτερη ηλικια (γυναικα) να γεννηθηκε στο 1875 και να πεθανε το 1997 , δηλαδη ηταν ηδη 75 ετων οταν βγηκαν τα εμβολια .
για αυτο λεω ,δεν θελω να επιμενω .
badweed
Συμφωνώ απόλυτα σε όλα όσα αναφέρεις τόσο τεκμηριωμένα.
απο τον μικροκοσμο κοιταω ,εκει εχω την παρουσια μου , εχω τα βιωματα μου και αν λενε κατι οι γραφες διαφορετικο ,το ψαχνω.
επειδη ξερεις , οπως και ξερω , οτι η μηχανογραφηση ειναι συνχρονο εργαλειο και ποτε στην ιστορια της ανθρωποτητας πριν , δεν μπορουσαν να εχουν αμεση πληροφορηση για πληθη και καταστασεις ουτε συγκετρωτικα στοιχεια που να ανταποκρινονται σε καποια δεδομενη στιγμη .
επισης οι εκτρωσεις που συμβαινουν σημερα δεν ειναι προσφατη επεμβαση .
και αν βαλεις αριθμους οπως το 100 και 300 χιλιαδες που ειναι οι εκτιμισεις των εκτρωσεων μονο για την ελλαδα τον καθε χρονο , αυτο το παιδικη θνησιμοτητα που εχουμε δηθεν αποσβεσει σπερνοντας τον θανατο σε εμβρυα , εχει αλλους δεικτες . και αν καταλογιστει και στο μεσο ορο ηλικιας αυτη η παραμετρος , θα φανει στατιστικα οτι πεθαινουμε κατα μεσο ορο στα 20 μας χρονια ή και νωριτερα (22,85 ετη , με 300k εκτρωσεις , 120k θανατους τον χρονο και μεσο ορο ζωης τα 80 χρονια ) .
επισης βλεπω οτι στατιστικες αναφορες του wiki αφορουν εμπολεμες περιοδους , εμπολεμες περιοχες , πυκνοκατοικημενες , και αρσενικα ....
μια παρουσιαζουν την αγγλια την περιοδο της πανουκλας και της χολερας ,μια παρουσιαζουν την γαλλια την περιοδο των ναπολεοντιων πολεμων
σου λεει μετα για την κλασικη ελλαδα , οτι ζουσαν μεχρι 25 -28 , αλλα αν περναγαν τα 30 μπορει να εφταναν και 50 και 60
(+ 120% απο την φερομενη ως εκτιμιση ) , με την ιδια λογικη σημερα που παρουσιαζουν τα 80 ετη σαν προσδοκιμο ζωης , μπορει να ειναι και 170 ετη αν ζησει καποιος εως 90 ετων , αν αυτο ειναι στατιστικη με αληθινους αριθμους εγω ειμαι επιτραπεζιο παιχνιδι .
το ιδιο και για αλλες περιοδους που μπορει να ειναι 400 χρονια λες και οι συνθηκες ειναι παντοτινα οι ιδιες .
δεν θα δισταζα να τα ελεγα πλαστα τα στοιχεια των συγκρισεων και εξηγω και ποια μπορει να ειναι μερος των συμφεροντων που θελουν την αναπτυξη τρανη και το βλεμα μας θολο που δεν μπορει να την διακρινει .
στο ιδιο αρθρο της wiki παρουσιαζει τον ανθρωπο με την μεγαλυτερη ηλικια (γυναικα) να γεννηθηκε στο 1875 και να πεθανε το 1997 , δηλαδη ηταν ηδη 75 ετων οταν βγηκαν τα εμβολια .
για αυτο λεω ,δεν θελω να επιμενω .
Συνεχιζεις να αγνοεις τι σημαινει μεσο προσδοκιμο ζωης, το οποιο πολυ λιγο επηρεαζεται απο τις ακραιες τιμες. Για την μια γυναικα που βρηκες που εζησε ως τα 120, θα υπαρχουν πολλαπλασιοι ανθρωποι που θα φτασουν το ιδιο οριο. Μπλεκεις επισης της εκτωσεις που καμια σχεση δεν εχουν με το μεσο προσδοκιμο ζωης και ειναι δικαιωμα της καθε γυναικας πως θελει να κανει τον οικογενειακο προγραμματισμο της. Και που 'σαι εκτωσεις παντα γινονταν, οι πιο παλιες γραπτες αναφορες ειναι στο 1550 ΠΧ στην Αιγυπτο.
Με ευκολια λοιπον ακυρωνεις στοιχεια, εγγραφα, εργασιες επι εργασιων ειδικων στον χωρο ως πλαστες (!!) χωρις καν να παρουσιασεις καποια σοβαρα στοιχεια να στηριξουν αυτη την σοβαρη καταγγελια, αλλα το στηριζεις μονο στο οτι αυτο καταλαβαινεις.
Πως μεχρι το 1800 ειμασταν λιγοτεροι απο 1 δις και ελαχιστο διαστημα φτασαμε τα 8 δις δεν ειναι αποδειξη οτι ζουμε πιο πολυ και πιο καλα; Ή και αυτα πλαστα; :hmm:
251477
@ ADSLgr.com All rights reserved.