Επιστροφή στο Forum : Τι είναι η Public IP;
μπορεί κάποιος να εξηγήσει ΑΠΛΑ για μας τους αδαείς τι εννοείτε με τον όρο Public IP ;;
Ποια χρήση έχει ; ποια ιδιαιτερότητα ;
μπορεί κάποιος να εξηγήσει ΑΠΛΑ για μας τους αδαείς τι εννοείτε με τον όρο Public IP ;;
Ποια χρήση έχει ; ποια ιδιαιτερότητα ;
φωτοβολταϊκά κλπ
δεν το μετράω για εξήγηση αυτό, έτσι ; ;)
τι εννοούμε το τάδε πρόγραμμα έχει public το άλλο δεν έχει...;
τεχνικά που μας νοιάζει ;
μπορεί κάποιος να εξηγήσει ΑΠΛΑ για μας τους αδαείς τι εννοείτε με τον όρο Public IP ;;
Ποια χρήση έχει ; ποια ιδιαιτερότητα ;
Το internet χρησιμοποιεί κατά βάση το πρωτόκολλο ΙP (Internet Protocol). Σε αυτό, κάθε σύνδεση έχει μία διεύθυνση για να μπορεί να στέλνει και να δέχεται δεδομένα.
Μιλώντας κυρίως για IPv4 με τον πιο συνήθη τρόπο ρύθμισης για οικιακές συνδέσεις:
Η διεύθυνση IP που δίνει το ρουτεράκι στον υπολογιστή ή το κινητό σου δεν είναι "δημόσια" γιατί την ξέρει μόνο αυτό, και κάνει Network Address Translation (NAT) ώστε όλες οι συσκευές με "ιδιωτικές" διευθύνσεις που έχεις στο σπίτι σου να βγαίνουν από μία "δημόσια" διεύθυνση στο internet.
Επειδή οι διευθύνσεις IPv4 είναι σχετικά λίγες, ένας πάροχος μπορεί να επιλέξει να βάλει άλλο ένα επίπεδο NAT πάνω από το δικό μας ρούτερ, το οποίο ονομάζουμε Carrier-Grade NAT (CGNAT). Σε αυτή την περίπτωση, η εξωτερική διεύθυνση που έχει ο ρούτερ σου και η διεύθυνση που το internet βλέπει ότι εσύ συνδέεσαι δεν ταυτίζονται. Οπότε υπάρχει πρόβλημα όταν κάποιος προσπαθήσει να συνδεθεί από έξω προς τα μέσα. Αυτό λύνεται με άλλους μηχανισμούς: Ένας είναι να παίρνουμε εξαρχής δημόσια IP, ένας άλλος είναι να χρησιμοποιούμε κάποια ενδιάμεση εφαρμογή (πχ την cloud εφαρμογή μιας κάμερας).
δεν το μετράω για εξήγηση αυτό, έτσι ; ;)
τι εννοούμε το τάδε πρόγραμμα έχει public το άλλο δεν έχει...;
τεχνικά που μας νοιάζει ;
ΑΠΛΑ υπάρχει και το google.com
- - - Updated - - -
μπορεί κάποιος να εξηγήσει ΑΠΛΑ για μας τους αδαείς τι εννοείτε με τον όρο Public IP ;;
Ποια χρήση έχει ; ποια ιδιαιτερότητα ;
Η και το google.gr
ΑΠΛΑ υπάρχει και το google.com
- - - Updated - - -
Η και το google.gr
ναι μόνο που αν δοκιμάσεις κι εσύ αντί να κάνεις ειρωνικό post θα διαπιστώσεις πως με 2 τόσο κοινές λέξεις το πλήθος των άσχετων αποτελεσμάτων είναι τεράστιο.
...και αν βρεις στα πρώτα 500 αποτελέσματα εξήγηση όπως του φίλου από πάνω για το CGNAT εμένα να με χέσεις !
Ευχαριστώ minas :oneup:
Νομιζω οτι δικαιωματικα πρεπει να απαντησει ο gregoir....
μπορεί κάποιος να εξηγήσει ΑΠΛΑ για μας τους αδαείς τι εννοείτε με τον όρο Public IP ;;
Ποια χρήση έχει ; ποια ιδιαιτερότητα ;
https://www.youtube.com/watch?v=po8ZFG0Xc4Q
- - - Updated - - -
https://www.youtube.com/watch?v=WsgK08FyoRk
Τα φόρουμ φτιάχτηκαν για να ανταλλάσουμε απόψεις και γνώσεις.
Να βοηθάμε άσχετους αλλα και να μαθαίνουν κόλπα οι γνώστες.
Δυστηχως μάλλον η ηλικία πρέπει να φταίει και ότι τα φόρουμ ολεον δεν είναι όπως παλιά. Δεν έχουν καμία αίγλη.
Οπότε και εγώ κουράζομαι να εξηγώ πολλές φορές τα ίδια και τα ίδια
Αλλά από την άλλη από το να πεις έστω δύο λέξεις λιγότερες από το ωραίο απαντητικό ποστ παραπάνω
Είναι άπειρος καλύτερο από το να πεις ψάξε στο google
Όλοι το ξέρουμε το γκουγκλ
Αλλά πλέον και αυτό ειδικά στις πρώτες σελίδες πολλές φορές βγάζει ηλιθιες απαντήσεις και σχεδόν άσχετες με την ερώτηση.
2.στα αγγλικά που βρίσκεις ευκολότερα απαντήσεις ίσως δεν ξέρεις καλά αγγλικά και το χάνεις.
Anyway
Πείτε μια γρήγορη απάντηση και ας το έχετε κάνει χίλιες φορές δεν θα πάθουμε κάτι η μην απαντάτε
Αυτά από εμένα
dimiSCOOBY
20-10-24, 21:53
Συμφωνώ απολύτως με τον φίλο mion_15 στο παραπάνω σχόλιο του.
Είναι ουτοπία να προσπαθήσεις να επαναφέρεις τα φόρουμ στο κλίμα της δεκαετίας του 1990 στην εποχή της αθωότητας. Ακόμα και τότε υπήρχαν τα παρατράγουδα αλλά πολύ πολύ λιγότερα από τώρα.
Η γνώση είναι δύναμη και το να θέλεις να την προσφέρεις είναι χάρισμα. Βοηθήστε όλοι να ανθίζει αυτό το χάρισμα.
Θεμελιώδης αρχή όλων των επιπέδων της εκπαίδευσης ειναι το πολύ απλό "ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΑΝΟΎΣΙΑ ΕΡΏΤΗΣΗ... ΥΠΆΡΧΕΙ ΠΆΝΤΑ ΣΩΣΤΆ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΈΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ"
Πολλοί από τους φίλους εδώ μέσα έχουν ειδικές γνώσεις στον "α" τομέα και λίγες η καθολου στον "ω" τομέα. Στις απλές ερωτήσεις που φαίνονται ανούσιες σε κάποιους... Κάποιος αλλος φίλος εδώ αγωνια για να μάθει κάτι που θα τον βοηθήσει να καταλάβει το γενικό πλαίσιο.
Βοηθάμε λοιπόν όσο μπορούμε αν θέλουμε.
Δεν θέλουμε... Τότε καλύτερα ας σιωπουμε..... ;)
Και για να το κλείσω από την μεριά μου το θέμα
Έχω πολλές απορίες όταν διαβάζω διαφορά εδω σε σημείο να μην μπορώ να παρακολουθώ τα γραφόμενα και δεν ρωτάω πλέον διότι η απάντηση θα είναι δυστηχως η παραπάνω.
Ρώτα το γκουγκλ κάτι το οποίο πλέον σε σχέση με το παρελθόν βλέπω να μην βοηθάει.
Παλια έμπαινες στο γκουγκλ έγραφες τι ειναι public ip για παράδειγμα και σχεδόν 99% η πρώτη απάντηση ήταν αυτή που ήθελες.
Τώρα θα πας σχεδόν πρώτα σε youtuber μετά σε σαιτ που έχουν 100 διαφιμησεις και ίσως κάτι βρεις που δεν θα είσαι σίγουρος ότι είναι αυτό. Και έρχεσαι να ρωτήσεις και τρως ολίγον κραξιμο
Εν έτη 2024, στην κοινωνία της πληροφορίας είναι αδιανόητο να μην γνωρίζει έστω τι ειναι η ip.
Δημόσια διεύθυνση (public IP) ονομάζεται κάθε IP διεύθυνση που είναι απευθείας ορατή στο Διαδίκτυο, για παράδειγμα η διεύθυνση που εμφανίζεται αν κάποιος προσπαθεί να κάνει ανώνυμη καταχώρηση στη Βικιπαίδεια.
https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7_%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%84%CF%85%CE%B1%CE%BA%CE%B F%CF%8D_%CE%A0%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%BA%CF%8C%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%85#:~:text=%CE%94%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9% CE%B1%20%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7%20(public%20IP)%20%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%B6%CE %B5%CF%84%CE%B1%CE%B9,%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CF%85%CE%BC%CE%B7%20%CE%BA%CE%B1%CF%84%C E%B1%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7%20%CF%83%CF%84%CE%B7%20%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%C E%B9%CE%B1.
Σε εμένα ήταν το πρώτο που έβγαλε.
Αναμφίβολα όλοι εδώ μέσα έχουμε κάνει και ping και tracert.........
Οσο για το cgnat...
Παλι το πρώτο....
https://androidguias.com/el/%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-cgnat/
Ειρήνη υμίν αδελφοί μου. Όλοι δίκιο έχετε.
Κι εγώ σας λέω: ζητάτε και θα σας δοθεί, ερευνάτε και θα βρείτε, κρούετε και θα σας ανοιχτεί.
Γιατί καθένας που ζητά λαβαίνει και όποιος ερευνά βρίσκει και σ’ όποιον κρούει θα του ανοιχτεί.
-- Κατά Λουκάν 11,9-10
Ο Oav σας είπε απλά ερευνάτε και θα βρείτε. Δεν είναι κακό και δεν έπρεπε να παρεξηγηθεί.
Εγώ πάλι είμαι του ζητάτε και θα σας δοθεί. Έχω βίτσιο να υπηρετώ, πώς να το κάνουμε :mrgreen: :mrgreen:
Ας θάψουμε τα τσεκούρια του πολέμου και ας πιάσουμε το θέμα που ακούγεται απλό μέν αλλά πολλά νεούδια του χώρου δυσκολεύονται να το καταλάβουν όσο google & wikipedia να διαβάσουν.
H γρήγορη απάντηση που ίσως θα ακούσουμε σε πρώτη φάση είναι η εξής:
Οι διευθύνσεις που ξεκινάνε από:
- 10.x.x.x
- 192.168.x.x
- 172.16.x.x
- 100.x.x.x
- 127.x.x.x
είναι private. Όλες οι άλλες είναι public.
Αυτό όμως δεν είναι σωστό. Ο όρος private και public IP έχει επικρατήσει στην καθομιλουμένη αλλά υπάρχει πράγματι τέτοιος διαχωρισμός?
Το 172.16.x.x έχει και private και public ranges. Το αυτό και για το 100.x.x.x.
Το δε 127.x.x.x δεν είναι ούτε private ούτε public. Είναι "protocol reserved".
Το 255.255.255.255 μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο ως destination και ποτέ σαν source.
H 0.0.0.0 το ανάποδο: μόνο σαν source και ποτέ ως destination.
Η 224.0.1.1 είναι multicast IP (https://en.wikipedia.org/wiki/IP_multicast) που χρησιμοποιείται από το ntp protocol.
Τέλος, όλες οι IP πάνω απο το 240.x.x.x είναι απλώς "Reserved for future use" σύμφωνα με το πρωτόκολλο αλλά κάποιοι μεγάλοι παίχτες στο cloud (AWS, Google) τις χρησιμοποιούν σαν private εντός του δικτύου τους εφόσον τα συστήματα τους (σταθμοί και routers) τις σέβονται και τις αναγνωρίζουν όπως όλες τις άλλες unicast IP (https://en.wikipedia.org/wiki/Unicast).
Υπάρχουν δεκάδες ακόμα ακόμα εξαιρέσεις τις οποίες δεν χρειάζεται να αναλύσουμε τώρα.
Ας προσπαθήσουμε να δώσουμε μια όχι και τόσο γρήγορη απάντηση στο ερώτημα του νήματος.
Public ή αλλιώς "real" ή "αληθινή" IP είναι οποιαδήποτε IP βρίσκεται στα routing tables των διασυνδεδεμένων δικτύων που όλα μαζί συνθέτουν το λεγόμενο παγκόσμιο Internet και η οποία είναι "Globally Reachable" από οποιονδήποτε υπολογιστή είναι συνδεδεμένος και αυτός στο παγκόσμιο Internet.
Κάποιοι θα με ρωτήσουν γιατί το λες παγκόσμιο internet? Εξορισμού το internet δεν είναι παγκόσμιο? Όχι ακριβώς είναι η απάντηση. Θυμίζω internet σημαίνει inter-networking και όχι international network. Εξού και η μετάφραση "διαδίκτυο" στα Ελληνικά και όχι "διεθνές δίκτυο".
Ένα LAN οι υπολογιστές του οποίου μιλάνε μεταξύ τους με IP protocol δεν είναι internet. Δύο τέτοια LAN που έχουν έναν router στη μέση και επικοινωνούν μεταξύ τους είναι internet. Και πριν πέσετε να με φάτε: Ναι, στην πράξη δεν θα το αποκαλέσουμε ποτέ στα σοβαρά έτσι αλλά δίνω αυτό το ακραίο παράδειγμα για να τονίσω τι σημαίνει internet με lower case 'i' και τί Internet με upper case 'Ι' :)
Private ή αλλιώς "ψεύτικη" IP είναι οποιαδήποτε IP χρησιμοποιούμε "τοπικά". Τοπικά σημαίνει οτι η χρήση τους και η ύπαρξη τους σαν source/destination στα IP πακέτα που μεταφέρονται περιορίζεται εντός ενός μικρού LAN όπως είναι του σπιτιού μας ή εντός ενός μικρού "internet" δικτύου πχ μιας εταιρίας ή ακόμα και εντός ενός "internet" παρόχου. Για παράδειγμα, πολλές φορές βλέπουμε εδώ στο φορουμ traceroutes στο δίκτυο της Inalan που μέχρι και το 4ο-5ο hop οι ενδιάμεσοι routers τους απαντάνε με IP στο 10.0.0.0/8: κανένα πρόβλημα - απολύτως legit και σεβαστή τεχνική για οικονομία των IP αν δεν γίνεται διαφορετικά.
Σε κάθε περίπτωση όμως, οι IPs αυτές δεν ανακοινώνονται μεταξύ των δικτύων στο διεθνές Internet και δεν είναι "ορατές" από ένα δίκτυο-οργανισμό σε άλλο δίκτυο-οργανισμό. Αν ένας σταθμός έχει μια τέτοια IP, τότε ο router που θα αναλάβει να προωθήσει πακέτο με αυτή την source IP πρέπει πρώτα να την μετατρέψει σε μια "αληθινή" IP αν θέλει να λάβει απάντηση από το υπόλοιπο διεθνές Internet. Αυτή είναι η δουλεία του NAT (network adddress translation) και για την ακρίβεια ονομάζεται Source ΝΑΤ (SNAT).
Reserved ή αλλιώς δεσμευμένη [από το πρωτόκολλο] είναι οι IP εκείνες η χρήση των οποίων απαγορεύεται από όλους, είτε είμαστε στο LAN του σπιτιού μας, είτε εταιρία-οργανισμός, είτε πάροχοι, είτε το παγκόσμιο Internet. Η χρήση αυτών των IP έχει συγκεκριμένο τεχνικό σκοπό και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για unicast (one-to-one) επικοινωνία μεταξύ σταθμών είτε στο "τοπικό" internet, είτε στο διεθνές Internet. Παραδείγματα: 127.0.0.0/8, 0.0.0.0/8, 224.0.0.0/4.
Ποιος κανονίζει επίσημα ποιες IP είναι public, ποιες private και ποιες reserved?
Οι protocol reserved ορίζονται εξορισμού από το ίδιο το πρωτόκολλο.
Για όλες τις υπόλοιπες υπάρχει ένας οργανισμός που ονομάζεται IANA (https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Assigned_Numbers_Authority) και η δουλειά του είναι να κρατάει "τα βιβλία" σε αυτό που ονομάζουμε διεθνές Internet. Η IANA κρατάει εκατοντάδες μητρώα (registries) που οργανώνουν "το δίκτυο των δικτύων" στο Internet που ξέρουμε με τα πιο γνωστά να είναι τα εξής:
- ποιος είναι οι διαθέσιμες public (global reachable) IP διευθύνσεις:
IANA IPv4 Address Space Registry (https://www.iana.org/assignments/ipv4-address-space/ipv4-address-space.xhtml)
Internet Protocol Version 6 Address Space (https://www.iana.org/assignments/ipv6-address-space/ipv6-address-space.xhtml) και IPv6 Global Unicast Address Assignments (https://www.iana.org/assignments/ipv6-unicast-address-assignments/ipv6-unicast-address-assignments.xhtml)
σχόλιο: Στο IPv4 οι public IP εξαντλήθηκαν το 2011. Στο IPv6 έχουμε (πολύ) μέλλον ακόμα για την εξάντληση τους.
- ποιες IP είναι "ειδικού σκοπού" (special-purpose registries):
IANA IPv4 Special-Purpose Address Registry (https://www.iana.org/assignments/iana-ipv4-special-registry/iana-ipv4-special-registry.xhtml)
IANA IPv6 Special-Purpose Address Registry (https://www.iana.org/assignments/iana-ipv6-special-registry/iana-ipv6-special-registry.xhtml)
δεσμευμένες για "private internet" use είναι επίσημα τα παρακάτω 3 ranges: 10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12 και 192.168.0.0/16 στη βάση του περίφημου RFC1918 - Address Allocation for Private Internets (https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc1918.html)
To 100.64.0.0/10 ονομάζεται "Shared Address Space" και είναι γνωστό σε εμάς ώς CG-NAT: Carrier-Grade NAT. Εδώ ο πάροχος αντί να μας δώσει μια δυσεύρετη και πολύτιμη IPv4, μας δίνει μια private που δεν είναι ορατή στο διεθνές Internet και ακριβώς λίγο πριν προωθήσει τα πακέτα μας στο διεθνές Internet κάνει ο ίδιος SNAT.
Και γιατί δεν κάνει CG-NAT με τα γνωστά 3 private-use ranges? Μα αυτά χρησιμοποιούνται ήδη απο εμάς στα LAN μας! αν αντί για public IP μας έδινε πχ την 192.168.1.1 στο PPPoE WAN interface και εμείς στο LAN μας έχουμε το 192.168.1.0/24 πάει το routing.
για το IPv6, το αντίστοιχο "private internet" use είναι το range fc00::/7
εκεί έχουμε και το fe80::/10 που είναι το link-local unicast - η χρήση τους μοιάζει αλλά ο σκοπός του δεύτερου είναι όπως λέει και το όνομα του: μόνο για το τοπικό LAN που είναι κουμπωμένο το interface. Δεν μπορούμε να κάνουμε routing/packet forwarding με τις fe80::/10. Με τις fc00::/7 μπορούμε να κάνουμε τα πάντα όπως με όλες τις άλλες "public" IPv6.
shared address space δεν υπάρχει στο IPv6. Χρησιμοποιούνται πάντα αληθινές public IP όχι μόνο για το WAN/PPPoE interface αλλά μας δίνει και εκατομμύρια επιπλέον IPv6 (ένα /58 subnet συνήθως) να τις κάνουμε οτι θέλουμε μέσα στο/στα LAN μας. Όλες real και όλες global reachable άμεσα και χωρίς NAT.
Ερώτηση: μπορώ να βάλω στο LAN μου το 100.64.0.0/10 ?
Τεχνικά ναι. Όπως μπορείς να βάλεις οποιαδήποτε IP θέλεις. Βάλε και το 1.1.1.0/24. Αρκεί πριν στείλεις πακέτα προς τα πάνω (upstream) να κάνεις SNAT αν θέλεις να λάβεις απάντηση.
Μην μας ρωτάς όμως μετά γιατί δεν μπορώ να μιλήσω με το 1.1.1.1 της cloudflare. O router σου βλέπει αυτό το IP στο routing table του οτι είναι "directly connected" και δεν θα προσπαθήσει κάν να το δώσει στον upstream ISP και θα το ψάξει να το βρεί στο LAN :what:
Oπότε:
α) ποτέ δεν βάζουμε στο LAN αληθινές IP εκτός και αν μας έχουν αποδοθεί επίσημα για χρήση από εμάς από κάποιον που έχει την αρμοδιότητα να μοιράζει real IP (πάροχος, πανεπιστήμιο, οργανισμός, εταιρία κλπ)
β) στο LAN μας βάζουμε πάντα μια IP απο τα 3 private-use ranges και φροντίζουμε να κάνουμε SNAT πριν φύγουν τα πακέτα απο το δίκτυο μας. Οτιδήποτε άλλο ρισκάρουμε προβλήματα και μυστήρια φαινόμενα.
Στα καθήκοντα της IANA είναι επίσης:
- η διαχείριση του root DNS και τo ποια TLDs θα σερβίρει.
- το root zone DNSSEC και η υπογραφή του root zonefile
- η διαχείριση των .arpa και .int domains (reverse DNS)
- το μοίρασμα των ASN στα RIRs
- την τήρηση εκατοντάδων protocol registries (https://www.iana.org/protocols). Το οτι το tcp πακέτο πρέπει να έχει την τιμή 0x06 (6) στον IPv4 protocol header και το ότι το ICMP type 8/code 0 σημαίνει "echo request" μπορεί ο καθένας να το ορίσει σε ένα RFC που θα του κατέβει στο κεφάλι. Αν δεν αναγνωριστεί όμως επίσημα απο την IETF και δεν καταχωρηθεί στα κιτάπια της IANA δεν πρόκειται κανείς να το σεβαστεί σε παγκόσμιο επίπεδο.
- την τήρηση του Time Zone Database. To ότι η Ελλάδα για παράδειγμα ανήκει στην ωριαία άτρακτο UTC+0200 και οτι την τελευταία Κυριακή του Μαρτίου πηγαίνει μια ώρα μπροστά και την τελευταία του Οκτωβρίου μία ώρα πίσω, αυτό περιγράφεται σε ένα αρχειάκι που ονομάζεται tzdata. Όλες οι διανομές Linux σε όλο τον κόσμο χρησιμοποιούν αυτή την database για μετατρέψουν την UTC ώρα σε local time.
Ας μην επεκταθούμε περισσότερο σε θέματα Internet Governance, είπαμε ήδη αρκετά και το ξεχειλώσαμε το ερώτημα αρκετά.
Με αγάπη,
:biggrin:
Με αγάπη,
:respekt: για την υπομονή σου και καλώς καμωμένο.
Θυμίζω internet σημαίνει inter-networking και όχι international network. Εξού και η μετάφραση "διαδίκτυο" στα Ελληνικά και όχι "διεθνές δίκτυο".
Υπαρχει ενα συνολικο λαθος που εχουμε κανει ως χωρα και το λεμε "διαδικτυο". Μπορει internet να σημαινει inter-networking, ομως εδω μιλάμε για το Internet, με Ι κεφαλαιο, που ειναι το ονομα ενος δικτύου. (η ενος συνόλου διασυνδεδεμένων δικτύων, ομως παραμενει όνομα. (το οποιο επεκταθηκε τοσο ωστε καλυψε ολα τα αλλα αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα)
Για οσους θυμουνται, αν λεγόταν ακόμα arpanet πως θα το μεταφραζαμε? αρπαχτοδίκτυο?)
Κατ' επέκταση ως ονομα ΔΕΝ μεταφράζεται και παραμενει ως εχει. Internet. Οσοι λενε διαδίκτυο, ειναι για να ξεχωριζουμε τους άσχετους απο τους σχετικούς.
Δεν ακουσα κανεναν να μεταφραζει πχ το facebook επισημα ως προσωποβίβλιο. Ουτε το instagram ως στιγμιαιογραμμα.
Η δικαιολογια οτι το μεταφραζουμε για να ειναι κατανοητο ειναι τουλαχιστον ηλιθια. Απειρα αλλα πολυ πιο επισημα ΔΕΝ μεταφραστηκαν. πχ gov.gr Ειπατε τιποτε?
Ας αφησουμε τη γλωσσα να εξελιχθει. Μαρεσει πολυ περισσοτερο το λαικό slang ιντερνέτι παρά το μπαμπινιώτικο διαδίκτυο που βγαζει μια επισημοτητα και κυρίλλα απο μιά άλλη εποχή ασχετη με αυτά που πρεσευει το Internet.
ΥΓ. Αλήθεια, εχετε πει πολλες φορές στους κολλητους σας οτι δεν σας δουλευει καλα το διαδίκτυο? Πηγε καλά?
- - - Updated - - -
Το 172.16.x.x έχει και private και public ranges
Λαθος. Μονο private.
τα 172.16.0.0 μεχρι και 172.31.255.255 ειναι αποκλειστικα private
- - - Updated - - -
- 100.x.x.x
Το σωστο
100.64.0.0 μεχρι και 100.127.255.255 ειναι cgnat, και οχι public
Επισης
169.254.0.0/16 ειναι link-local και οχι public
και τελος
192.0.0.0/24 ειναι επισης private. Μικρο μεν, private δε.
Ευχαριστούμε dpap :)
Ps: και minas
Ps: και blues
dimiSCOOBY
21-10-24, 10:55
παιδια σας ευχαριστουμε πολυ για τις επεξηγησεις σας. :oneup::respekt:
λολ για το αρπαχτοδύκτιο και συμφωνώ. Ας αφήσουμε τον όρο "διαδύκτιο" για τους δημοσιογράφους.
και με τα IP ranges επίσης όπως -σωστά- τα λες είναι. Τα "λάθος" ranges και οι χοντρές στρογγυλοποιήσεις που γράφω στην αρχή είναι μια υποθετική συζήτηση που κάνουν δύο νέοι πίνοντας καφέ :)
Μόνη μου αντίρρηση το 192.0.0.0/24. private use επίσημα δεν είναι. Δεν μπορούμε να το χειριστούμε όπως τα άλλα τρία RFC1918 δηλαδή. Μπορούμε δηλαδή, αμφιβάλω αν κάποιος router ή σύστημα μας απαγορέψει να την χρησιμοποιήσουμε, αλλά επίσημα είναι δεσμευμένο από την IANA ως "IETF protocol assignments" [RFC 5736 (https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc5736)].
Αν μια τεχνολογία/μια τεχνική/ένα πρωτόκολλο χρειάζεται μια ή περισσότερες IPv4 για να "πάρει μπρός" χρησιμοποιούνται IP από αυτό το δίκτυο.
Το DS-Lite για παράδειγμα χρησιμοποιεί τα πρώτα 8 IP (192.0.0.0/29) απο αυτό το δίκτυο ως "Well-Known IPv4 Address"
Από το RFC 6333 (https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc6333) - Dual-Stack Lite Broadband Deployments Following IPv4 Exhaustion:
192.0.0.0 is the reserved subnet address. 192.0.0.1 is reserved for
the AFTR element, and 192.0.0.2 is reserved for the B4 element. If a
service provider has a special configuration that prevents the B4
element from using 192.0.0.2, the B4 element MAY use any other
addresses within the 192.0.0.0/29 range.
που με το RFC 7335 (https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc7335) ονομάστηκε επίσημα "IPv4 Service Continuity Prefix":
IANA has defined a well-known range, 192.0.0.0/29, in [RFC6333],
which is dedicated for DS-Lite. As defined in [RFC6333], this subnet
is only present between the B4 and the Address Family Transition
Router (AFTR) and never emits packets from this prefix "on the wire".
464XLAT has the same need for a non-routed IPv4 prefix, and this same
need may be common for other similar solutions. It is most prudent
and effective to generalize 192.0.0.0/29 for the use of supporting
IPv4 interfaces in IPv6 transition technologies rather than reserving
a prefix for every possible solution.
το ipv4 special registry της IANA έχει όλο τον πίνακα με τις δεσμευμένες απο το 192.0.0.0/24 διευθύνσεις και την αναφορά στην χρήση τους :)
Yiannis230
21-10-24, 11:18
Μπορούμε να βλέπουμε τη private IP address που δίνει ο πάροχος σε μια σύνδεση CG-NAT, χωρίς να μπαίνουμε στο ρούτερ, σε windows και linux;
Μόνη μου αντίρρηση το 192.0.0.0/24. private use επίσημα δεν είναι.
Μενουμε στο οτι δεν ειναι public :)
(και ακομα και ο ορος public, ξενιζει. Παλια στο texas, οταν το nat ειτε δεν υπηρχε ειτε δεν δουλευε καλα, οι ip ηταν ip. Real men χρησιμοποιουσαν real ip's. Ειδικα στο dialup, που σουδινε real ip στο χυμα στο κυμα pc...
H χαρα του port scanner. Η λεξη public ip παλι δεν λεει τιποτε. Το σωστο θα ηταν Internet routable ip. Η εστω routable. Public? τι public? πουλαει και βιβλια? :cool: Public δλδ δημοσια δλδ κοινοχρηστη?
Ειναι κατι ip's που παιζουν οι τραπεζες. Θα μπορουσα να τις εχω λιγο και γω? public δεν ειναι? Τι? οχι? ) :worthy:
Μπορούμε να βλέπουμε τη private IP address που δίνει ο πάροχος σε μια σύνδεση CG-NAT, χωρίς να μπαίνουμε στο ρούτερ, σε windows και linux;
λογικά από κάποιο site όπως whatismyipaddress
λογικά από κάποιο site όπως whatismyipaddress
Γιατρε μου.. καφε δεν ιπιαμε μαλλον ε?
Την private μονο απο το router.
Γιατρε μου.. καφε δεν ιπιαμε μαλλον ε?
Την private μονο απο το router.
απαγορεύεται ο καφές.... σκ , γαστρεντερίτιδα ..... Οποτε απο ευδομαδα.... (μη πω τίποτα για τα παιδικά πάρτι)
ααα private
απαγορεύεται ο καφές.... σκ , γαστρεντερίτιδα .
That computes :)
Με αγάπη,
Σε καθε τεχνικο thread περιμενω τα σεντονια του Dpap...
σε λιγο πρεπει να του χορηγουμε πληκτρολογια , θα τα χαλαει το ενα μετα το αλλο με τοσα keystrokes
Μπορούμε να βλέπουμε τη private IP address που δίνει ο πάροχος σε μια σύνδεση CG-NAT, χωρίς να μπαίνουμε στο ρούτερ, σε windows και linux;
Για ποιο λόγο χρειάζεσαι να ξέρεις την private IP πίσω από το CG_NAT; Από περιέργεια ρωτάω.
Μπράβο σας παιδιά άψογοι
Αντε να κάνεις search sto Google και να βρεις αυτά
Μπράβο σας παιδιά άψογοι
Αντε να κάνεις search sto Google και να βρεις αυτά
μην επιμένεις .....
στο internet βοσκάω από το 1998....και τι είναι η IP ξέρω....και τι είναι η public IP ξέρω....και τι είναι το NAT επίσης ξέρω.
Δεν ρώτησα άλλωστε ποτέ τι είναι η IP. Αυτό που μου ήταν άγνωστο είναι τι είναι το carrier grade NAT ....και επειδή μου ήταν παντελώς άγνωστο, δεν ήξερα να ρωτήσω ακριβώς αυτό.
Διάβαζα η μία υπηρεσία mobile internet δίνει public IP ....η άλλη δεν δίνει.
Εεε...αυτό δεν έπιανα τι μπορεί να σημαίνει και τι χρησιμότητα μπορεί να έχει.
Το 2024 και στην κοινωνία της πληροφορίας δεν παίζουμε όλοι στα δάχτυλα τις ιδιαιτερότητες των δικτύων των παρόχων κινητής....και ειδικά αυτές οι γνώσεις δεν μετράνε καλά-καλά ούτε δεκαετία ...ειδικά λόγω αργοπορημένης υιοθέτησης στην Ελλάδα.
Σας ευχαριστώ για τις αναλυτικές εξηγήσεις.
στο internet βοσκάω από το 1998....και τι είναι η IP ξέρω....και τι είναι η public IP ξέρω....και τι είναι το NAT επίσης ξέρω.
Δεν ρώτησα άλλωστε ποτέ τι είναι η IP. Αυτό που μου ήταν άγνωστο είναι τι είναι το carrier grade NAT ....και επειδή μου ήταν παντελώς άγνωστο, δεν ήξερα να ρωτήσω ακριβώς αυτό.
Διάβαζα η μία υπηρεσία mobile internet δίνει public IP ....η άλλη δεν δίνει.
Εεε...αυτό δεν έπιανα τι μπορεί να σημαίνει και τι χρησιμότητα μπορεί να έχει.
Το 2024 και στην κοινωνία της πληροφορίας δεν παίζουμε όλοι στα δάχτυλα τις ιδιαιτερότητες των δικτύων των παρόχων κινητής....και ειδικά αυτές οι γνώσεις δεν μετράνε καλά-καλά ούτε δεκαετία ...ειδικά λόγω αργοπορημένης υιοθέτησης στην Ελλάδα.
Σας ευχαριστώ για τις αναλυτικές εξηγήσεις.
Τεχνολογία του ip η του Internet είναι το ίδιο είτε μιλάμε για κινητη , σταθερή η για δορυφορική. Αυτές η τεχνολογίες μετράνε αρκετές 10ετιες στην Ελλάδα
@ ADSLgr.com All rights reserved.