PDA

Επιστροφή στο Forum : Με κινητοποιήσεις απειλούν οι εργαζόμενοι στον ΟΤΕ κόντρα στις αποφάσεις της ΕΕΤΤ



Σελίδες : [1] 2

gmmour
17-10-07, 18:55
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=840922&lngDtrID=251

Μιλούν για «πολιτική υπονόμευσης»
Με κινητοποιήσεις απειλούν οι εργαζόμενοι στον ΟΤΕ κόντρα στις αποφάσεις της ΕΕΤΤ
Αθήνα
Σε κινητοποιήσεις προσανατολίζονται οι εργαζόμενοι στον ΟΤΕ διαμαρτυρόμενοι για τη μεροληπτική, όπως την χαρακτηρίζουν, στάση της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) σε βάρος του Οργανισμού σε σχέση με άλλους τηλεπικοινωνιακούς παρόχους.

Σε ανακοίνωσή της η ΟΜΕ-ΟΤΕ σημειώνει ότι με επιστολή της ζήτησε συνάντηση με την ηγεσία της ΕΕΤΤ προκειμένου να εκθέσει τις απόψεις της «καθώς οι εργαζόμενοι δέχονται αφόρητη πίεση από τη διοίκηση του ΟΤΕ για την κατά προτεραιότητα εξυπηρέτηση των παρόχων, η οποία λειτουργεί εις βάρος των πελατών του ΟΤΕ και κατ' επέκταση στην φήμη και την προοπτική της εταιρίας».

Σύμφωνα με την ΟΜΕ-ΟΤΕ «οι πρόσφατες αποφάσεις της ΕΕΤΤ, με τις οποίες επιβάλλονται για πολλοστή φορά εξοντωτικά πρόστιμα δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ στον ΟΤΕ, καταδεικνύουν την αυστηρή προσήλωση της Αρχής αυτής σε μια πολιτική υπονόμευσης των επιχειρηματικών δράσεων του Οργανισμού με συνέπεια τη προνομιακή μεταχείριση των 'εναλλακτικών παρόχων' και απώτερο στόχο τον διαμελισμό, την εξόντωση και την οργανωτική απαξία του ΟΤΕ».


Το συνδικαλιστικό όργανο των εργαζομένων στον ΟΤΕ αποφάσισε να εισάγει το ζήτημα στο Δ.Σ. της 23/10/2007 και να ζητήσει άμεσες κινητοποιήσεις των εργαζόμενων γιατί, όπως τονίζουν, «είναι υποχρεωμένοι και αποφασισμένοι να μην μείνουν απαθείς».

Παράλληλα, καλούν τον υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών να δρομολογήσει ευρύ κοινωνικό διάλογο για αλλαγές στο θεσμικό πλαίσιο των τηλεπικοινωνιών της χώρας μας και τον υπουργό Οικονομίας να πάρει τα αναγκαία μέτρα προστασίας της επιχείρησης.

Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

Το μόνο σχόλιο που έχω να κάνα είναι: lol...

Ο δημοσιοϋπαλληλισμός στο απώγειό του! Ξέρουν ότι είναι μονπώλιο και ότι ένα μεγάλο μέρος της χώρα εξαρτάται από αυτούς και έτσι απειλούν με απεργία (άκουσον άκουσον) όχι εναντίον της διοίκησης της εταιρείας, αλλά εναντίον του φορέα που τους εποπτεύει!

maik
17-10-07, 19:13
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=840922&lngDtrID=251


Το μόνο σχόλιο που έχω να κάνα είναι: lol...

Ο δημοσιοϋπαλληλισμός στο απώγειό του! Ξέρουν ότι είναι μονπώλιο και ότι ένα μεγάλο μέρος της χώρα εξαρτάται από αυτούς και έτσι απειλούν με απεργία (άκουσον άκουσον) όχι εναντίον της διοίκησης της εταιρείας, αλλά εναντίον του φορέα που τους εποπτεύει!

Αν στο δικο σου μυαλο η λεξη κινητοποιηση εξισουται με την λεξη απεργια τοτε πραγματικα αξιζεις εσυ το lol.

yiapap
17-10-07, 19:33
Αχχχχ... Πως μας αγαπάνε βρε αυτοί οι εργαζόμενοι του ΟΤΕ! Για μένα, τον πελάτη, θα κατέβουν στους δρόμους!!!
Θυσία γίνονται!
Δεν έχω λόγια να εκφράσω τις ευχαριστίες μου....
Αχχχχ...
:crazy:

<edit>
maik εννοείς ότι οι κινητοποιήσεις θα γίνουν ΣΚ βέβαια ε; Μόνο μη γίνουν εργάσιμες ημέρες και ώρες που εξυπηρετούν τον πελάτη (και πληρωνονται) γιατί μετά δε σε ξεπλένει ούτε ο Νιαγάρας! :twisted:

Jazzer
17-10-07, 19:54
Oτεφιλόφιλοι (copyright yiapap :p) εναντίον O.E.O. (Ορκισμένοι Εχθροί ΟΤΕ) όπλα, παλάσκες , κράνη αναλάβετε ! :rofl::lol:

manoulamou
17-10-07, 20:01
Εχουμε παντως μια εμμονη να ταυτιζουμε εργοδοσια και εργαζομενους
καθως και προσωπικα οδυνηρα βιωματα απο μεριδα κακων επαγγελματιων με το συνολο τους!
Εαν η Εθνικη μας παρει το σπιτι ή το αυτοκινητο, δεν φταινε οι υπαλληλοι της
κι αν ο Μπαντουρακης ειναι λαμογιο, δεν σημαινει πως οι λοιποι ταριφες ειναι ΟΛΟΙ ληστες....
Πανε πια τα "ρετιρε" τα καταργησε η κοινωνικα αναλγητος δεξια!:rolleyes:
Εξομοιωση προς τα κατω ολων κι οποιος αντεξει...

Απορω γιατι καθε φορα που απεργει ενας κλαδος (ιδιαιτερα δε οι ΟΤΕτζηδες)
γινεται αντικειμενο κακεντρεχων σχολιων απο πολλους, γιατι προφανως βγαζουν τα απωθημενα τους
με τα πεπραγμενα των διορισμενων διοικησεων και ορισμενων τεμπελχαναδων υπαλληλων
(που ισως ηθελαν αλλά δεν μπορεσαν να ειναι στη θεση τους)!




υγ ο yiapap δικαιολογειται λογω sparknet;)

ariadgr
17-10-07, 20:17
"οι εργαζόμενοι δέχονται αφόρητη πίεση από τη διοίκηση του ΟΤΕ για την κατά προτεραιότητα εξυπηρέτηση των παρόχων, η οποία λειτουργεί εις βάρος των πελατών του ΟΤΕ"
:lol: :rofl:

foyltaka
17-10-07, 20:30
Παρακάτω παραθέτω ολόκληρο το δελτίο τύπου της ΟΜΕ-ΟΤΕ.


Ρήξη ΟΜΕ-ΟΤΕ με την ΕΕΤΤ
Η ΟΜΕ-ΟΤΕ, με επιστολή της στις 21-9-2007 προς τον Πρόεδρο και τα μέλη του Δ.Σ. της ΕΕΤΤ, ζήτησε συνάντηση προκειμένου να ενημερωθεί απ’ ευθείας από την ΕΤΤΤ, αν οι καταγγελίες και οι αντιπαραθέσεις που συστηματικά απαξιώνουν τον ΟΤΕ έχουν βάση.

Η ΟΜΕ-ΟΤΕ ως θεσμός με κοινωνικούς αγώνες για το δημόσιο αγαθό της επικοινωνίας, με την ενέργεια αυτή ήθελε, ανεξάρτητα από τους όποιους ισχυρισμούς της Διοίκησης του ΟΤΕ, να εκθέσει στην ΕΕΤΤ τους προβληματισμούς της αλλά και τις εύλογες απορίες και ανησυχίες των μέλων της για την απαξίωση του έργου και του επαγγελματισμού τους.
Οι ανησυχίες - μαζί με τις πρόσφατες επιπτώσεις στις εργασιακές σχέσεις και τον διαφαινόμενο διαχωρισμό-διχοτόμηση – επιτείνονται, γιατί δέχονται από την Διοίκηση αφόρητη πίεση για την κατά προτεραιότητα εξυπηρέτηση των παρόχων η οποία λειτουργεί εις βάρος των πελατών του ΟΤΕ και κατ’ επέκταση στην φήμη και την προοπτική της εταιρίας.
Δεν είναι μάλιστα λίγες οι φορές που από την μία πλευρά δέχονται τον «έλεγχο» από την Διοίκηση και από την άλλη, ως εργαζόμενοι, «φορτώνονται» τα δίκαια παράπονα των συνδρομητών του ΟΤΕ. Το σημαντικότερο δε όλων είναι ότι οι εργαζόμενοι του ΟΤΕ «δίνουν λόγο» και για τα λάθη των παρόχων-εναλλακτικών!!!
Παρακολουθούν επίσης στο εμπορικό κομμάτι τους «ανταγωνιστές» να προωθούν προϊόντα και κάθε φορά που ο ΟΤΕ προσπαθεί να προωθήσει παρόμοιο ή πιο ανταγωνιστικό προϊόν να εμφανίζονται προβλήματα, αδικαιολόγητες καθυστερήσεις και εξοντωτικά πρόστιμα.

Δυστυχώς μέχρι και σήμερα η ΕΕΤΤ απαξίωσε να απαντήσει έστω και αρνητικά στο αίτημα μας.
Θεωρεί μάλλον ότι η εκπροσώπηση περίπου 20.000 εργαζόμενων δεν έχει το δικαίωμα ενημέρωσης η ανταλλαγής απόψεων, όταν μάλιστα, οι επιπτώσεις από όλο αυτό το σκηνικό που έχει στηθεί βλάπτει αλλά και υπονομεύει τα «καλώς νοούμενα» συμφέροντα των εργαζόμενων που η ΟΜΕ-ΟΤΕ εκπροσωπεί.

Η Ε.Ε. της ΟΜΕ-ΟΤΕ στη συνεδρίασή της στις 12-10-07 αφού έλαβε υπόψη τα παραπάνω, την διεθνή αλλά και ευρωπαϊκή πρακτική που οι «ρυθμιστές» ως αρχές ακολουθούν, θεωρεί ότι ο λογικός χρόνος της «υποχρεωτικής ρύθμισης» προς όφελος των εναλλακτικών πέρασε και ο επιδιωκόμενος ανταγωνισμός πρέπει να λειτουργήσει επιτέλους υπέρ των καταναλωτών.
Οι πρόσφατες αποφάσεις της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (Ε.Ε.Τ.Τ.), με τις οποίες επιβάλλονται για πολλοστή φορά εξοντωτικά πρόστιμα δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ στον ΟΤΕ, καταδεικνύουν την αυστηρή προσήλωση της Αρχής αυτής σε μια πολιτική υπονόμευσης των επιχειρηματικών δράσεων του Οργανισμού με συνέπεια τη προνομιακή μεταχείριση των «εναλλακτικών παρόχων».
Το μέλλον που «στρώνει» η Ε.Ε.Τ.Τ. για την Επιχείρηση είναι ο διαμελισμός, η εξόντωση και η οργανωτική του απαξία
Επίσης θεωρούμε ότι ο πολύχρονος υπερβάλλων ζήλος της Ε.Ε.Τ.Τ. στις ετσιθελικές πρακτικές, που απαξιώνουν συνεχώς τον ΟΤΕ και ενισχύουν ποικιλοτρόπως τις υπόλοιπες, μικρές και μεγάλες Επιχειρήσεις του χώρου, είναι προφανής.
Προφανείς και βαρύτατες είναι και οι πολιτικές ευθύνες όσων εδώ και χρόνια επιτρέπουν σε μια «Ανεξάρτητη» Αρχή να ευτελίζει κατ΄εξακολούθηση τους πιο στοιχειώδεις κανόνες του Ανταγωνισμού, να δρα ανεξέλεγκτα και να αυθαιρετεί (πάντα σε βάρος του ΟΤΕ), με την ιδιότητα και του Νομοθέτη και του Αστυνόμου και του Δικαστή ταυτοχρόνως !...

Με βάση τα παραπάνω, επειδή είμαστε υποχρεωμένοι και αποφασισμένοι να μην μείνουμε απαθείς, η Εκτελεστική Επιτροπή της ΟΜΕ-ΟΤΕ αποφάσισε να εισάγει το θέμα στο Δ.Σ. της 23/10/2007 και να ζητήσει άμεσες κινητοποιήσεις των εργαζόμενων.
Καλούμε τον Υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών να δρομολογήσει ευρύ κοινωνικό διάλογο για αλλαγές στο θεσμικό πλαίσιο των τηλεπικοινωνιών της χώρας μας.
Καλούμε επίσης τον Υπουργό Εθνικής Οικονομίας να πάρει τα αναγκαία μέτρα προστασίας της επιχείρησης, που ως βασικός της μέτοχος «διοικεί», για λογαριασμό των Ελλήνων φορολογουμένων.


ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΕ - ΟΤΕ

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο Γ.ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Παναγιώτης Κούτρας Αντώνης Μπιρμπιλής

http://www.ome-ote.gr/show.asp?t=d&id=264


.

kokoretsi
17-10-07, 20:33
Αν στο δικο σου μυαλο η λεξη κινητοποιηση εξισουται με την λεξη απεργια τοτε πραγματικα αξιζεις εσυ το lol.
Στο δικό σου μυαλό πως καταλαβαίνεις την λέξη κινητοποιήση ; :hmm:
Θα βάλουνε άσπρο περιβραχιόνιο όπως οι γιαπωνέζοι μήπως ; Θα κάνουν συναύλια με τον Χατζηγίαννη ; :hmm::hmm:

Αλήθεια είμαι περίεργος να μάθω τι θα κάνουν.

ipo
17-10-07, 20:44
Για να μην αδικούμε το κείμενο με κομμένες προτάσεις:

Σε ανακοίνωσή της η ΟΜΕ-ΟΤΕ σημειώνει ότι με επιστολή της ζήτησε συνάντηση με την ηγεσία της ΕΕΤΤ προκειμένου να εκθέσει τις απόψεις της «καθώς οι εργαζόμενοι δέχονται αφόρητη πίεση από τη διοίκηση του ΟΤΕ για την κατά προτεραιότητα εξυπηρέτηση των παρόχων, η οποία λειτουργεί εις βάρος των πελατών του ΟΤΕ και κατ' επέκταση στην φήμη και την προοπτική της εταιρίας».


Δεν ισχυρίζονται με την παρούσα πρόταση ότι προστατεύουν τον πολίτη, αλλά τη δουλειά τους. Αν απαξιωθεί ο ΟΤΕ, τότε θα έχει συνέπειες και γι' αυτούς (περικοπές, απολύσεις).

Κατά τα άλλα η ΕΕΤΤ, δεν κάνει το νομοθέτη. Αυτό το κάνει το κοινοβούλιο, ελληνικό και ευρωπαϊκό. Γι' αυτό άλλωστε εκεί καταφεύγουν τώρα για να σώσουν τη δουλειά τους. Φάσκουν και αντιφάσκουν λοιπόν.

Η μεροληπτική αντιμετώπιση της ΕΕΤΤ είναι προφανής, αλλά και έννομη. Ο ΟΤΕ βγήκε στην ελεύθερη αγορά σαν πρώην μονοπώλειο και κάποιος πρέπει να τον κρατάει δεμένο, μέχρι να μεγαλώσει ο τζίρος των εναλλακτικών. Έχουμε ακόμα καιρό μέχρι να γίνει αυτό. Ευθύνη της καθυστέρησης φέρει ο ΟΤΕ που δεν εφαρμόζει όσα του επιβάλλει η νομοθεσία. Αν βιάζεται να σταματήσει η ρύθμιση, ας εφαρμόσει κατά γράμμα ό,τι οφείλει. Αν δεν χάσει μερίδιο αγοράς, δεν θα σταματήσει η ρύθμιση.

Διαφορετικά σιωπή. Εκτίθεστε με τα κείμενά σας στους ανθρώπους που ξέρουν.

maik
17-10-07, 23:46
. Αν δεν χάσει μερίδιο αγοράς, δεν θα σταματήσει η ρύθμιση.

Διαφορετικά σιωπή. Εκτίθεστε με τα κείμενά σας στους ανθρώπους που ξέρουν.

Ρυθμιση εννοεις την μονοπλευρη αντιμετωπιση ; εστω και αν οι καταναλωτες ταλαιπωρουνται και μαλιστα πολυ ασχημα;
Ρυθμιση εννοεις να αφησει ασυδοτους τους εναλακτικους να κανουν παιχνιδι στις πλατες του απλου πολιτη;

Αν δεν ειναι ικανοι οι εναλακτικοι να κανουν σοβαρες επενδυσεις για να προσελκυσουν πελατες θα πρεπει να με το ζορι να τους κατευθυνει εκει η ΕΕΤΤ;

Ευτυχως υπαρχουν και αλλοι που ξερουν και τολμανε να πουν την αληθεια.

Αντε αρχιστε την παρελθοντολογια τωρα.:evil:

maik
17-10-07, 23:51
maik εννοείς ότι οι κινητοποιήσεις θα γίνουν ΣΚ βέβαια ε; Μόνο μη γίνουν εργάσιμες ημέρες και ώρες που εξυπηρετούν τον πελάτη (και πληρωνονται) γιατί μετά δε σε ξεπλένει ούτε ο Νιαγάρας! :twisted:


Στο δικό σου μυαλό πως καταλαβαίνεις την λέξη κινητοποιήση ; :hmm:
Θα βάλουνε άσπρο περιβραχιόνιο όπως οι γιαπωνέζοι μήπως ; Θα κάνουν συναύλια με τον Χατζηγίαννη ; :hmm::hmm:

Αλήθεια είμαι περίεργος να μάθω τι θα κάνουν.

Υπαρχουν πολλοι τροποι να διαμαρτυρθει και να κινητοποιηθει καποιος. Δεν ειναι μονο η απεργια.
Αν θελετε να το καταλαβετε καλως. Αν οχι συνεχιστε.

rho
17-10-07, 23:59
1. Είμαι υπέρ του λειτουργικού διαχωρισμού του ΟΤΕ για να πάψει να του την πέφτει η ΕΕΤΤ.

2. Η υποχρεωτική ρύθμιση (την οποία επικαλούνται ως λόγο κινητοποιήσεων) ισχύει εδώ και καιρό. Το γιατί μόλις τώρα "ξύπνησε"¨η ΟΜΕ/ΟΤΕ είναι άξιο απορίας.

3. Δεν θίγονται εργασιακά δικαιώματα από τον λειτουργικό διαχωρισμό ("διαμελισμό" τον λέει η ΟΜΕ/ΟΤΕ) και όποιοι έχουν κάνει τον κόπο να διαβάσουν με προσοχή τους προτεινόμενους κανόνες διαχωρισμού (http://erg.eu.int/doc/publications/erg07_44_cp_on_functional_separation.pdf)το ξέρουν αυτό καλά.

4. Από τον λειτουργικό διαχωρισμό θίγονται κακώς εννοούμενα συνδικαλιστικά συμφέροντα και προνόμοια τα οποία εδώ και δεκαετίες έχουν ζημιώσει τον ΟΤΕ.

5. Κινητοποιήσεις δεν σημαίνει τίποτε λιγότερο και τίποτε περισσότερο από απεργία. Στην συνδικαλιστική ορολογία είναι συνώνυμα.

6. Τυχόν απεργία σε ένδειξη διαμαρτυρίας για την πολιτική της ΕΕΤΤ θα είναι παγκόσμια πρωτοτυπία και θα εξεφτελίσει όχι μόνο την χώρα διεθνώς αλλά θα προκαλέσει προβλήματα και στον ΟΤΕ.

kokoretsi
18-10-07, 00:02
Ρυθμιση εννοεις την μονοπλευρη αντιμετωπιση ; εστω και αν οι καταναλωτες ταλαιπωρουνται και μαλιστα πολυ ασχημα;
Ρυθμιση εννοεις να αφησει ασυδοτους τους εναλακτικους να κανουν παιχνιδι στις πλατες του απλου πολιτη;

Αν δεν ειναι ικανοι οι εναλακτικοι να κανουν σοβαρες επενδυσεις για να προσελκυσουν πελατες θα πρεπει να με το ζορι να τους κατευθυνει εκει η ΕΕΤΤ;

Ευτυχως υπαρχουν και αλλοι που ξερουν και τολμανε να πουν την αληθεια.

Αντε αρχιστε την παρελθοντολογια τωρα.:evil:
Ποιος φταίει που ταλαίπωρούνται οι καταναλωτές ; Μόνο οι εναλλακτικοί ; ο ΟΤΕ δεν έχει μερίδιο ευθύνης ;
Αν τους εμποδίζει με άπειρες καθυστερήσεις πως θα προσελκύσουν πελάτες ;
Μιας και τολμάς να λες την αλήθεια για πες μου σε παρακαλώ:
Ποιος καθυστέρησε κάτι χρονάκια το DSL στην Ελλαδα για να εισπράττει χρονοχρέωση ;
Ποιος διατηρεί τα μήνιαια πάγια χωρίς ανταπόδοση σε κλήσεις ;
Ποιος ακόμα και τώρα δεν δίνει ταχύτητες πάνω απο 8 mbps ; (και δεν σχολιάζω καν την τιμή των 8mbps)
Τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος για τον καταναλώτη ;

Και μιας και εσύ και τολμάς να λές την αλήθεια για πες μας. Αν ο ΟΤΕ έδινε παρέα με τα πάγια και, ας πούμε, 300λεπτά προς σταθερα και ίσως αν δεν υπήρχε η υπεραστική χρέωση θα υπήρχανε ανταγωνιστές ; Θα λέγαμε τίποτα ; Αν έδινε, ας πούμε πάλι, 8 mbps me 20 ευρώ; θα υπήρχανε ανταγωνιστές ; Μήπως δεν μπορεί να τα δώσει ; Προσωπικά δεν το νομίζω ....
Έιναι αργά για δάκρυα ....

ipo
18-10-07, 00:04
Ρυθμιση εννοεις την μονοπλευρη αντιμετωπιση ; εστω και αν οι καταναλωτες ταλαιπωρουνται και μαλιστα πολυ ασχημα;
Ρυθμιση εννοεις να αφησει ασυδοτους τους εναλακτικους να κανουν παιχνιδι στις πλατες του απλου πολιτη;

Αν δεν ειναι ικανοι οι εναλακτικοι να κανουν σοβαρες επενδυσεις για να προσελκυσουν πελατες θα πρεπει να με το ζορι να τους κατευθυνει εκει η ΕΕΤΤ;
Το αν οι εναλλακτικοί φέρονται καλά στους πελάτες τους, δεν έχει σχέση με τη ρύθμιση ανταγωνισμού. Ας μην το συζητήσουμε τώρα κι ας μείνουμε στο θέμα.

Όσον καιρό ο ΟΤΕ ήταν μονοπώλιο, δεν έριχνε τις τιμές, ούτε βελτίωνε τις υπηρεσίες. Άρμεγε μόνο. Τώρα φυσικά θέλει να πνίξει τους εναλλακτικούς, που έχουν λίγα χρόνια λειτουργίας στον τομέα σταθερής τηλεφωνικής και ευρυζωνικής πρόσβασης, χρησιμοποιώντας κεφάλαια και υποδομές που μάζευε δεκαετίες από τους φορολογούμενους. Φυσικά και δεν πρέπει να αφεθεί.

Όσες επενδύσεις και να κάνουν οι εναλλακτικοί, ο ΟΤΕ μπορεί ακόμα να τους κλείσει όλους με επιθετική πολιτική. Αυτή αποτρέπει η ρύθμιση.

Όπως το κράτος έφερε τον ΟΤΕ σε δεσπόζουσα θέση με χάδια, έτσι θα του την αφαιρέσει τώρα με ρυθμίσεις. Αυτό φυσικά δεν αρέσει στους βολεμένους, αλλά ξεχνούν ότι οφείλουν να μπουν στην ελεύθερη αγορά με ίδιες δυνατότητες όλοι. Και αυτή τη στιγμή ο ΟΤΕ έχει ακόμα πολύ περισσότερες δυνατότητες.

kokoretsi
18-10-07, 00:07
Υπαρχουν πολλοι τροποι να διαμαρτυρθει και να κινητοποιηθει καποιος. Δεν ειναι μονο η απεργια.
Αν θελετε να το καταλαβετε καλως. Αν οχι συνεχιστε.

Περιμένουμε να μας πεις. Γιατί δεν μας λες κάποιον ;
Εγώ πιστεύω ότι θα κάνουν συναυλία με τον Χατζηγιάννη πάντως :p

maik
18-10-07, 00:20
Εκτος απο παρελθοντολογια εχετε να πειτε τιποτε αλλο;

Μιλατε για γνωση αλλα η αγνοια σας ειναι χαρακτηριστικη. Εσκεμενα ισως.

Πριν λιγες μερες χειροκροτουσατε την αποφαση της ΕΕΤΤ που δεν αφηνε τον ΟΤΕ να δωσει φτηνα τιμολογια και τωρα ζητατε να δωσει.
Αποφασιτε τι θελετε.
Οταν δημιουργησε το κρατος τον ΟΤΕ , οπως και τον ΟΣΕ, ΔΕΗ, ΕΛΤΑ κλπ, καλυπτε μια σημαντικη κοινωνικη αναγκη των πολιτων.

Η ρυθμιση δεν μπορει και δεν πρεπει να ειναι μονοπλευρη. Αν καποιος δεν τηρει τους ορους του παιχνιδιου πρεπει να τιμωρειται. Προς το παρον η τιμωρια ειναι προς μια πλευρα.

kokoretsi
18-10-07, 00:30
Εκτος απο παρελθοντολογια εχετε να πειτε τιποτε αλλο;

Μιλατε για γνωση αλλα η αγνοια σας ειναι χαρακτηριστικη. Εσκεμενα ισως.

Πριν λιγες μερες χειροκροτουσατε την αποφαση της ΕΕΤΤ που δεν αφηνε τον ΟΤΕ να δωσει φτηνα τιμολογια και τωρα ζητατε να δωσει.
Αποφασιτε τι θελετε.
Οταν δημιουργησε το κρατος τον ΟΤΕ , οπως και τον ΟΣΕ, ΔΕΗ, ΕΛΤΑ κλπ, καλυπτε μια σημαντικη κοινωνικη αναγκη των πολιτων.

Η ρυθμιση δεν μπορει και δεν πρεπει να ειναι μονοπλευρη. Αν καποιος δεν τηρει τους ορους του παιχνιδιου πρεπει να τιμωρειται. Προς το παρον η τιμωρια ειναι προς μια πλευρα.
Αν παρελθοντολογούσαμε θα λέγαμε για τα κολπάκια με την οτενετ και τον ΕΠΑΚ, θα λέγαμε για το jetspeed και τα άλλα νταβατζιλίκια του ΟΤΕ παρεούλα με τον θειο Σωκράτη, θα λέγαμε για τα 2-3 χρόνια πιλοτικό και τα χαλιά μας μέχρι και σήμερα του OTE dsl, τις αυξήσεις των υπαλλήλων του ΟΤΕ που ήταν δυσανάλογες με των υπολοίπων εργαζομένων και άλλα άπειρα ....
Αντίθετα σου έθεσα ένα και μόνο ερώτημα.

Αν ο ΟΤΕ ήταν σώστος σε τιμές και υπηρεσίες είχε να φοβηθεί τίποτα ;
Αν δηλαδή έδινε σε λογικές τιμές σωστες υπηρεσίες θα υπήρχανε εναλλακτικοί ;

Μπορείς να μου απαντήσεις σε παρακαλώ ;

Νομίζω ότι το ερώτημα είναι ξεκάθαρο και περιμένω την απαντήση σου.
Φιλικά.

maik
18-10-07, 00:34
Νομίζω ότι το ερώτημα είναι ξεκάθαρο και περιμένω την απαντήση σου.
Φιλικά.

Μια μονο λεξη ΕΕΤΤ.

Μια ιδεα θα παρεις απο εδω.
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=132174

guzel
18-10-07, 00:36
να σηκωθουν να φυγουν ολοι αν δεν τους αρεσει.. ΕΕΤΤ συνεχισε τις καμπανες

gmmour
18-10-07, 00:38
Ρυθμιση εννοεις την μονοπλευρη αντιμετωπιση ; εστω και αν οι καταναλωτες ταλαιπωρουνται και μαλιστα πολυ ασχημα;...

Το θέμα είναι ότι το κράτος πρέπει να μεριμνά ώστε οι καταναλωτές να μην ταλαιπωρούνται από: καθυστερήσεις σε παραδόσεις βρόχων, καθυστερήσεις σε παραδόσεις συνδετικών καλωδίων, παράνομες απορρίψεις αιτήσεων και καθυστερήσεις στη σύνδεση παρόχων με το ΑΙΧ που αν και εποπτεύεται από ακαδημαϊκό φορέα, στεγάζεται σε κτήρια του "ιδιωτικού" ΟΤΕ που το διαχειρίζεται σαν τσιφλίκι του.

Αν οι καταναλωτές από οποιαδήποτε εταιρεία ταλαιπωρούνται με ευθύνη της εταιρείας, τότε έχουν την ελευθερία να μην την επιλέξουν. Όταν όμως για ένα μεγάλο κομμάτι της ταλαιπωρίας ευθύνεται ο διαχειριστής των τοπικών βρόχων που είναι ένας και μοναδικός και είναι ο ΟΤΕ, τότε ίσως να χρειάζεται ένας μικρούλης τοσοδούλης διαχωρισμός...

maik
18-10-07, 00:41
Αν οι καταναλωτές από οποιαδήποτε εταιρεία ταλαιπωρούνται με ευθύνη της εταιρείας, τότε έχουν την ελευθερία να μην την επιλέξουν.

Ελευθερια με δωδεκαμηνα συμβολαια;
Ελευθερια να θελεις να φυγεις και η αιτηση σου να χανετε :whistle: συνεχως;

maik
18-10-07, 00:42
να σηκωθουν να φυγουν ολοι αν δεν τους αρεσει.. ΕΕΤΤ συνεχισε τις καμπανες

Yes MASTER
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

kokoretsi
18-10-07, 00:44
Αν ο ΟΤΕ ήταν σώστος σε τιμές και υπηρεσίες είχε να φοβηθεί τίποτα ;
Αν δηλαδή έδινε σε λογικές τιμές σωστες υπηρεσίες θα υπήρχανε εναλλακτικοί ;

Μπορείς να μου απαντήσεις σε παρακαλώ ;

Νομίζω ότι το ερώτημα είναι ξεκάθαρο και περιμένω την απαντήση σου.
Φιλικά.


Μια μονο λεξη ΕΕΤΤ.


Η ΕΕΤΤ ασχολείται με τον ΟΤΕ τόσο έντονα τα τελευταία 2 χρόνια. Πιο μπροστά ο ΟΤΕ τι έκανε για να μην έχει προβλήματα στο μέλλον ;
Όταν ήταν μόνος ; Τι έκανε ; και μην μου πεις οτι παρελθοντολογώ τώρα γιατί όλα απο εκεί ξεκινάνε. Και ξαναρωτάω εγώ ελπίζοντας να μου απαντήσεις:

Αν ο ΟΤΕ ήταν σώστος σε τιμές και υπηρεσίες είχε να φοβηθεί τίποτα ;
Αν δηλαδή έδινε σε λογικές τιμές σωστες υπηρεσίες θα υπήρχανε εναλλακτικοί ;

etsouk2000
18-10-07, 00:47
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=840922&lngDtrID=251
Το μόνο σχόλιο που έχω να κάνα είναι: lol...
Ο δημοσιοϋπαλληλισμός στο απώγειό του! Ξέρουν ότι είναι μονπώλιο και ότι ένα μεγάλο μέρος της χώρα εξαρτάται από αυτούς και έτσι απειλούν με απεργία (άκουσον άκουσον) όχι εναντίον της διοίκησης της εταιρείας, αλλά εναντίον του φορέα που τους εποπτεύει!

Eμ βεβαια, τι περιμενες;
Το σταλινικο-πασοκο-συνδικαλισταριο ανατραφηκε 20+ χρονια με την αλλαζονια οτι ειναι κρατος εν κρατει και εκανε ο,τι γουσταρε χωρις να δινει λογαριασμο σε κανεναν. Νομιζες οτι θα δεχοταν ανωδυνα τις εποπτευουσες αρχες;;;


Δεν ισχυρίζονται με την παρούσα πρόταση ότι προστατεύουν τον πολίτη, αλλά τη δουλειά τους.

Οχι την δουλεια τους, την μισθωτη αναδουλεια τους εννοεις...


Περιμένουμε να μας πεις. Γιατί δεν μας λες κάποιον ;
Εγώ πιστεύω ότι θα κάνουν συναυλία με τον Χατζηγιάννη πάντως :p

Που θα τους ερθει και τσαμπα αφου ο ΟΤΕ εχει αποκλειστικοτητα με τα τραγουδια του. Βεβαια οχι οτι θα νοιαζοντουσαν ποτέ μηπως λεφτα πετιουνται δεξια κι αριστερα. Μαθημενα τα βουνα στα χιονια τοσα χρονια κι ο ΟΤΕ στη σπαταλη και την κακοδιαχειριση...

kokoretsi
18-10-07, 00:49
Ελευθερια με δωδεκαμηνα συμβολαια;
Ελευθερια να θελεις να φυγεις και η αιτηση σου να χανετε :whistle: συνεχως;
Ξέρω φίλο μου που η αίτηση του χάθηκε όλως τυχαίως απο την οτενετ.
Δεν μου λέει κάτι το επιχείρημα σου αυτό.
[edit] Εγώ στην forthnet δεν έχω δωδεκάμηνη δέσμευση. Πότε δεν είχα.
Η οτενετ δεν έχει μήπως ; Αυτά τα έχουν όλοι ...

maik
18-10-07, 00:49
Και ξαναρωτάω εγώ ελπίζοντας να μου απαντήσεις:

Αν ο ΟΤΕ ήταν σώστος σε τιμές και υπηρεσίες είχε να φοβηθεί τίποτα ;
Αν δηλαδή έδινε σε λογικές τιμές σωστες υπηρεσίες θα υπήρχανε εναλλακτικοί ;


Σου απαντησα αλλα δεν θελεις αν το δεις. Για σημερα

Αν η ερωτηση σου αφορα πριν αρκετα χρονια θα σου πω οτι παλι θα εβγαινει η ΕΕΤΤ και παλι τα ιδια θα εκανε. Οσο χαμηλες και να ηταν οι τιμες.

kokoretsi
18-10-07, 01:01
Σου απαντησα αλλα δεν θελεις αν το δεις. Για σημερα

Αν η ερωτηση σου αφορα πριν αρκετα χρονια θα σου πω οτι παλι θα εβγαινει η ΕΕΤΤ και παλι τα ιδια θα εκανε. Οσο χαμηλες και να ηταν οι τιμες.

Αν ήταν χαμηλές οι τιμές δεν θα υπήρχε περιθώριο κέρδους για τους εναλλακτικους.
Και αν είμασταν ευχαριστημένοι απο τον ΟΤΕ δεν θα υπήρχε αυτο το μένος εναντίον του. Αντίθετα θα είμασταν δίπλα του εναντίον των κακών εναλλακτικών που πάνε να τον φάνε ...

Πως όμως να υποστηρίξεις μια εταιρεία που σου παίρνει 30+ ευρώ πάγια χώρις να σου δίνει τίποτα ; Πως να την ακολουθήσεις όταν σου ζητάει άπειρα για 8mbps ?

Με 39,90 έχω άπειρα τηλεφωνήματα και 24αρα γραμμή. Τι έχει να προτείνει ο ΟΤΕ σε αυτό ;
Το πιθανότερο είναι ότι χωρίς τους εναλλακτικούς θα είχε να προτείνει νέες αυξησεις στα πάγια ...

nikgr
18-10-07, 01:23
το μόνο που δεν μας είπαν οι υπάλληλοι του ΟΤΕ ειναι το τραγουδάκι του Χατζηγιάννη
"Πιο πολύ απο μένα σ' αγαπώ!" :whistle:

Τέτοια αγάπη βρε παιδί μου για τον Έλληνα καταναλωτή!
Αμα κατηγορούν την ΕΕΤΤ που τους υποχρεώνει να δώσουν προτεραιότητα στους πελάτες των εναλλακτικών, φαντάζεστε που θα είχαν φτάσει οι 5μηνες και 6μηνες αναμονές τους! :twisted:

pelasgian
18-10-07, 01:32
Ο ΟΤΕ Α.Ε. πλέον δεν είναι μία εταιρεία του Ιμπεριαλιστικού Πλουτοκρατικού Κεφαλαίου ενώ οι της ΕΕΤΤ εταιρεία του δημοσίου που εξασφαλίζει το ΔΗΜΟΣΙΟ συμφέρον από τις αυθαιρεσίες του ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ κεφαλαίου;

Κινητοποιήσεις != απεργίες
Ενδιαφέρον; Εκδρομή με πούλμαν θα πάτε;

kokoretsi
18-10-07, 01:41
Ο ΟΤΕ Α.Ε. πλέον δεν είναι μία εταιρεία του Ιμπεριαλιστικού Πλουτοκρατικού Κεφαλαίου ενώ οι της ΕΕΤΤ εταιρεία του δημοσίου που εξασφαλίζει το ΔΗΜΟΣΙΟ συμφέρον από τις αυθαιρεσίες του ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ κεφαλαίου;

Κινητοποιήσεις != απεργίες
Ενδιαφέρον; Εκδρομή με πούλμαν θα πάτε;
Μην δίνεις ιδέες γιατί τους βλέπω δίπλα στους αγρότες. :cool:


το μόνο που δεν μας είπαν οι υπάλληλοι του ΟΤΕ ειναι το τραγουδάκι του Χατζηγιάννη
"Πιο πολύ απο μένα σ' αγαπώ!" :whistle:

Τέτοια αγάπη βρε παιδί μου για τον Έλληνα καταναλωτή!
Αμα κατηγορούν την ΕΕΤΤ που τους υποχρεώνει να δώσουν προτεραιότητα στους πελάτες των εναλλακτικών, φαντάζεστε που θα είχαν φτάσει οι 5μηνες και 6μηνες αναμονές τους! :twisted:

:rofl::rofl::rofl:

rho
18-10-07, 01:50
Αν ο ΟΤΕ (και ο συνδιαλιστές του) θέλουν να αλλάξει το κακό κλίμα έχουν την μοναδική ευκαιρία να κάνουν κινήσεις τωρα , που ακόμη παραμένει νομικά ασαφές το ζήτημα του διαχωρισμού (το οποίο συμφωνα με τα λεγόμενά τους είναι και το φλέγον).

Αντί να πηγαίνουν κόντρα στην ΕΕΤΤ, την Κομισιον, και την Ελληνική νομοθεσία (δηλαδή να κυρηττουν τον "ανένδοτο αγώνα" εναντίον του σύμπαντος) καλύτερα θα ήταν να αλλάξουν πολιτική ως προς τις χρεώσεις χονδρικής και να επιλέξουν από μόνοι τους το μοντέλο του διαχωρισμού που τους ταιριάζει πριν τους επιβληθεί άνωθεν ένα μη αρεστό μοντέλο.

Δεν σε βοηθουν απειλές, προειδοποιήσεις και παλικαρισμοί, όταν βρίσκεσαι υπό τα ομαδικά πυρά των αντιπάλλων σου (οι οποίοι έχουν το νόμο με το μέρος τους). Χρειάζεσαι στρατηγική και συντεταγμένη υποχώρηση.

Ο χρόνος κυλάει εις βάρος του ΟΤΕ.

lewton
18-10-07, 02:07
Ελευθερια με δωδεκαμηνα συμβολαια;Μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις, πληρώνοντας 70 (συνήθως) ευρώ. Δεν είναι και κανένα τρομερό ποσό.
Ας μην χρέωνε ο ΟΤΕ 50 ευρώ την ενεργοποίηση του βρόχου και άλλα 50 την κατάργησή του.
Άλλωστε υπάρχει μια εταιρία που επιτρέπει να φύγεις τον πρώτο μήνα χωρίς να πληρώσεις αν δεν ικανοποιηθείς. Αν αυτό επιβραβευτεί από τους καταναλωτές, θα αναγκαστούν να το κάνουν και οι άλλες εταιρίες.



Ελευθερια να θελεις να φυγεις και η αιτηση σου να χανετε :whistle: συνεχως;Αυτές οι εταιρίες τρώνε τρελή δυσφήμιση, και αυτό μένει. ;)

[+=]Neo_Geo{Ech13}
18-10-07, 10:06
Το αν οι εναλλακτικοί φέρονται καλά στους πελάτες τους, δεν έχει σχέση με τη ρύθμιση ανταγωνισμού. Ας μην το συζητήσουμε τώρα κι ας μείνουμε στο θέμα.

Όσον καιρό ο ΟΤΕ ήταν μονοπώλιο, δεν έριχνε τις τιμές, ούτε βελτίωνε τις υπηρεσίες. Άρμεγε μόνο. Τώρα φυσικά θέλει να πνίξει τους εναλλακτικούς, που έχουν λίγα χρόνια λειτουργίας στον τομέα σταθερής τηλεφωνικής και ευρυζωνικής πρόσβασης, χρησιμοποιώντας κεφάλαια και υποδομές που μάζευε δεκαετίες από τους φορολογούμενους. Φυσικά και δεν πρέπει να αφεθεί.

Όσες επενδύσεις και να κάνουν οι εναλλακτικοί, ο ΟΤΕ μπορεί ακόμα να τους κλείσει όλους με επιθετική πολιτική. Αυτή αποτρέπει η ρύθμιση.

Όπως το κράτος έφερε τον ΟΤΕ σε δεσπόζουσα θέση με χάδια, έτσι θα του την αφαιρέσει τώρα με ρυθμίσεις. Αυτό φυσικά δεν αρέσει στους βολεμένους, αλλά ξεχνούν ότι οφείλουν να μπουν στην ελεύθερη αγορά με ίδιες δυνατότητες όλοι. Και αυτή τη στιγμή ο ΟΤΕ έχει ακόμα πολύ περισσότερες δυνατότητες.

Χαλαρα, απλα και ομορφα: IPO ++

yiapap
18-10-07, 10:30
Αντί να πηγαίνουν κόντρα στην ΕΕΤΤ, την Κομισιον, και την Ελληνική νομοθεσία (δηλαδή να κυρηττουν τον "ανένδοτο αγώνα" εναντίον του σύμπαντος) καλύτερα θα ήταν να αλλάξουν πολιτική ως προς τις χρεώσεις χονδρικής και να επιλέξουν από μόνοι τους το μοντέλο του διαχωρισμού που τους ταιριάζει πριν τους επιβληθεί άνωθεν ένα μη αρεστό μοντέλο.Το σημερινό πλαίσιο που συζητάνε για τον διαχωρισμό, όχι απλά δεν είναι πανάκεια αλλά ούτε καν πρόκειται να βοηθήσει ουσιαστικά την αγορά.
Σκέψου το λίγο:
Από αύριο (λέμε) γίνεται διαχωρισμός και ο μεν maik49 πάει στις Υποδομές και ο sexrazat (εντελώς τυχαία τα παραδείγματα βεβαίως βεβαίως) πάει στις Υπηρεσίες.
Πιστεύεις δηλαδή εσύ ότι ο δυσαρεστημένος-εξοργισμένος-αγχωμένος maik49 θα βλέπει τον δυσαρεστημένο-εξοργισμένο-αγχωμένο sexrazat όπως βλέπει τον yiapap; Πιστεύεις ότι θα τους εξυπηρετεί στον ίδιο χρόνο; Πιστεύεις ότι θα λείψουν οι λαμογιές τύπου "δίνω ΕΠΑΚ μόνο στην ΟΤΕΝΕΤ", "Αφήνω την ΟΤΕ-Υπηρεσίες να μου χρωστάει ΧΧΧ.ΧΧΧ€ αλλά κατεβάζω διακόπτες από την YiapapNet";;;;

Πολύ, πολύ χλωμό το βλέπω :(

rho
18-10-07, 11:02
Εγώ πιστέυω ότι ο μηχανισμός διαχωρισμού έτσι όπως προτείνεται - και με τις διαδικασίες λειτουργίας των διαχωρισμένων υπηρεσιών που προβλέπονται - μπορεί να λειτουργήσει άψογα, φτάνει να εφαρμοστεί.

Όλα είναι ζήτημα συνέπειας και σοβαρότητας.

Από κει και πέρα έχω 2 δεδομένα στα χέρια μου :

1. Το Βρετανικό άκρως επιτυχημένο πείραμα έιναι αυτόπου λέει η λέξη: Πείραμα! Το εάν θα πετύχει ή θα αποτύχει άλλες χώρες δεν το ξέρει κανένας και δεν μπορεί να το πει με σιγουριά εκ των προτέρων.

2. Με την παρούσα κατάσταση δεν υπάρχει πρόοδος.

yiapap
18-10-07, 11:08
Η Βρεταννία σε καμμιά περίπτωση δεν αποτελεί "επιτυχημένο πείραμα" για την ευρυζωνικότητα. Δέχομαι ότι ο διαχωρισμός εκεί πέτυχε, όμως... συγκρίνεις τις τακτικές του ΟΤΕ με αυτές τις BT? Είτε σε υψηλό είτε σε χαμηλότερο επίπεδο;
Εδώ είναι Βαλκάνια, δεν είναι παίξε-γέλασε;

rho
18-10-07, 11:14
Γι αυτο έκανα λόγο για συνέπεια και σοβαρότητα! ;)

Όμως με δεδομένο το γεγονός ότι ο ΟΤΕ δεν δείχνει ότι είναι διατεθημένος να αλλάξει τακτική, δεν βλέπω άλλη λύση εκτός της επιβολής διαχωρισμού.

yiapap
18-10-07, 11:25
Όμως με δεδομένο το γεγονός ότι ο ΟΤΕ δεν δείχνει ότι είναι διατεθημένος να αλλάξει τακτική, δεν βλέπω άλλη λύση εκτός της επιβολής διαχωρισμού.Μα και μετά τον διαχωρισμό, αν αποκτήσουμε δύο μικρούς ΟΤΕδες, ίδια θα είναι η κατάσταση! Απλώς τότε τα πρόστιμα θα τα πληρώνει ο ΟΤΕ-Υποδομές αντί του μεγάλου ΟΤΕ!

Η μόνη λύση (imho) είναι η κρατικοποίηση της ΟΤΕ-Υποδομές (ας διοικείται από ΝΠΙΔ Α.Ε. αρκεί το κράτος να είναι ο μόνος μέτοχος) και η ανεξαρτητοποίηση του ΟΤΕ-Υπηρεσίες από το Υπουργείο Επ-Μετ.

EvilHawk
18-10-07, 11:34
O διαχωρισμός δεν είναι πανάκεια, ένα πιθανό σενάριο που εγκυμονεί άλλο κίνδυνο είναι ότι ο ΟΤΕ-υπηρεσίες θα βγει από την εποπτεία της ΕΕΤΤ σε αρκετές αγορές (αφού θα αγοράζει το ίδιο με όλους από τον ΟΤΕ- υποδομές) και θα μπορεί να κτυπήσει τον ανταγωνισμό με χαμηλές τιμές απλά μόνο και μόνο για να τον εξοντώσει ....

rho
18-10-07, 11:37
Βρε Γιάννη δεν μπορεί η ΕΕΤΤ να επιβάλει διάσπαση του ΟΤΕ σε δύο πλήρως ανεξάρτητες εταιρίες διότι :

1. σε αυτην την περίπτωση οι αντιδράσεις εκ μέρους των συνδικαλιστών θα είναι τεράστιες
2. δεν έχει η ΕΕΤΤ τέτοια δικαιοδοσία, ούτε πρόκειται να δωθεί άδεια από την κομμισιόν στην οποιαδήποτε ρυθμιστική αρχή της Ε.Ε. να κάνει κάτι τέτοιο.

Την διάσπαση θα μπορούσε να την επιβάλει η κυβέρνηση αλλά για ευνόητους λόγους δεν το σκέφτεται καν.

Για τέτοιες περιπτώσεις (θεσμικής αδυναμίας των ρυθμιστικών αρχών και κυβερνητικής μη βούλησης) υπάρχει η μέση λύση του λειτουργικού διαχωρισμού.

lexusr
18-10-07, 11:39
αν και πολλά χρόνια πελάτης του ΟΤΕ χωρίς να έχω ποτέ το παραμικρό πρόβλημα, θα συμφωνήσω πως σαν επιχείρηση έχει πολύ αργά αντανακλαστικά και κακή τιμολογιακή πολιτική (βέβαια αυτό ίσως δικαιολογείται από τις δεσμεύσεις που απορρέουν από την κρατική παρέμβαση και την υποχρέωση παροχής καθολικής υπηρεσίας - πολύ σημαντική για μία χώρα με δεκάδες νησιά και απομακρυσμενα χωριά).

θεωρώ πάντως πως πρέπει να έρθει η στιγμή να αναλάβουν και οι εναλλακτικοί τις ευθύνες τους επενδύοντας σοβαρά σε δικτυακή υποδομή...δεν μπορούν επ άπειρω να μασουλούν την καραμέλα του κακού ΟΤΕ που τους καθυστερεί.

το νόμισμα έχει δύο όψεις...ούτε ο ΟΤΕ είναι καλός, ούτε οι εναλλακτικοί αγγελούδια.

'οσο για τη στάση των εργαζομένων, κάποιοι κάνουν τη δουλειά τους, κάποιοι όχι....οι σωστοί έχουν δικαίωμα να διαμαρτύρονται ενάντια σε μια απόφαση που θεωρούν πως αδικεί τους ίδιους/την επιχείρηση στην οποία εργάζονται αρκεί να μη ζημιώνουν το σύνολο...οι κακοί πρέπει να πάρουν πόδι...

yiapap
18-10-07, 12:39
Βρε Γιάννη δεν μπορεί η ΕΕΤΤ να επιβάλει διάσπαση του ΟΤΕ σε δύο πλήρως ανεξάρτητες εταιρίες διότι :

1. σε αυτην την περίπτωση οι αντιδράσεις εκ μέρους των συνδικαλιστών θα είναι τεράστιες
2. δεν έχει η ΕΕΤΤ τέτοια δικαιοδοσία, ούτε πρόκειται να δωθεί άδεια από την κομμισιόν στην οποιαδήποτε ρυθμιστική αρχή της Ε.Ε. να κάνει κάτι τέτοιο.

Την διάσπαση θα μπορούσε να την επιβάλει η κυβέρνηση αλλά για ευνόητους λόγους δεν το σκέφτεται καν.

Για τέτοιες περιπτώσεις (θεσμικής αδυναμίας των ρυθμιστικών αρχών και κυβερνητικής μη βούλησης) υπάρχει η μέση λύση του λειτουργικού διαχωρισμού.Συμφωνώ και στο 1 και στο 2.
Υπάρχει και άλλο πρόβλημα που έχει να κάνει με την αποζημίωση των μετόχων αφού με το παραπάνω η ΟΤΕ Α.Ε. χάνει μεγάλο μέρος της επιρροής της στην αγορά.
Σε παρένθεση γράφω "imho". Αυτό θα έκανα εγώ αν ήμουν "βασιλέας για μια μέρα". Οι δυσκολίες είναι γνωστές όμως κάποτε πρέπει να κάνουμε γενναία βήματα αν είναι να καλύψουμε το χάσμα.
---------------
@Evilhawk
Όχι βέβαια!
Η ΟΤΕ Α.Ε. (Υπηρεσίες) θα παραμένει ΣΙΑ αφού θα κατέχει πολύ παραπάνω από 25% στην τηλεφωνία και αν υπάρξει συγχώνευση με την ΟΤΕΝΕΤ τότε (μάλλον) και στο data κομμάτι.
Και μην ξεχνάς ότι το 25% είναι ενδεικτικό. Δεν είναι απόλυτο κατώφλι. Η ΕΕΤΤ μπορεί να θεωρήσει ΣΙΑ και μια εταιρεία με <25% της αγοράς αν το κρίνει σκόπιμο.
Τέλος... ΟΚ ας πούμε ότι δε θα εμπίπτει στην ΕΕΤΤ. Και; Είναι αυτοσκοπός το να ελέγχεται; Ας λειτουργεί σωστά ο ΟΤΕ και κατ'επέκταση η αγορά και ας μην υπάρχει καμμιά ΕΕΤΤ! Σε αυτό δε νομίζω ότι θα βρεις ούτε έναν που να διαφωνεί ;)

rho
18-10-07, 13:01
Η ΟΤΕ Α.Ε. (Υπηρεσίες) θα παραμένει ΣΙΑ αφού θα κατέχει πολύ παραπάνω από 25% στην τηλεφωνία και αν υπάρξει συγχώνευση με την ΟΤΕΝΕΤ τότε (μάλλον) και στο data κομμάτι.
Και μην ξεχνάς ότι το 25% είναι ενδεικτικό. Δεν είναι απόλυτο κατώφλι. Η ΕΕΤΤ μπορεί να θεωρήσει ΣΙΑ και μια εταιρεία με <25% της αγοράς αν το κρίνει σκόπιμο.

Αγορά δεν είναι μόνο το πελατολόγιο. Είναι ΚΑΙ οι υποδομές. Μην σου πω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση το ΣΙΑ σημαίνει ΜΟΝΟ "Σημαντική Ισχυ στις υποδομές".

Εάν χωριστεί ο οργανισμός στον ΟΤΕ-Υποδομές και στον ΟΤΕ Λιανικής, τότε οι κανόνες για τον δεύτερο θα διαμορφώνονται από την αγορά με τον πολύ απλό κανόνα "προσφορά-ζήτηση".

Με άλλα λόγια αφου όλοι οι πάροχοι (και η ΟΤΕ - Λιανική) θα έχουν την ίδια αντιμετώπιση από τον ΟΤΕ Υποδομες τότε κανένας δεν θα μπορεί να διαμαρτυρηθεί για τα πακέτα και τις τιμές της ΟΤΕ - Λιανική και κανείς δεν θα μπορεί να παρέμβει. Πόσω μάλλον να γκρινιάξει επειδή οι καταναλωτές επιλέγουν τον έναν ή τον άλλο ελευθερα και επί ίσοις όροις.

yiapap
18-10-07, 13:07
Με άλλα λόγια αφου όλοι οι πάροχοι (και η ΟΤΕ - Λιανική) θα έχουν την ίδια αντιμετώπιση από τον ΟΤΕ Υποδομες τότε κανένας δεν θα μπορεί να διαμαρτυρηθεί για τα πακέτα και τις τιμές της ΟΤΕ - Λιανική και κανείς δεν θα μπορεί να παρέμβει. Πόσω μάλλον να γκρινιάξει επειδή οι καταναλωτές επιλέγουν τον έναν ή τον άλλο ελευθερα και επί ίσοις όροις.Δεν ισχύει αυτό. Από τη στιγμή που ο ΟΤΕ-Λιανική (Τηλεφωνία) θα έχει το 90% της αγοράς παραμένει ΣΙΑ άσχετα αν θα αγοράζει τα κυκλώματα επί ίσοις όροις. Παράδειγμα: Ο ΟΤΕ-Λιανική/Υπηρεσίες δεν θα μπορεί να πουλά κάτω του κόστους χονδρικής (δλδ με ζημία).

rho
18-10-07, 13:13
Η τηλεφωνία δεν θα είναι ρυθμιζόμενη αγορά. Τόσο απλα!

spartacus
18-10-07, 13:24
«καθώς οι εργαζόμενοι δέχονται αφόρητη πίεση από τη διοίκηση του ΟΤΕ για την κατά προτεραιότητα εξυπηρέτηση των παρόχων, η οποία λειτουργεί εις βάρος των πελατών του ΟΤΕ και κατ' επέκταση στην φήμη και την προοπτική της εταιρίας»


Δεν υπάρχει ίχνος τσίπας επιτέλους; για πόσο χαζούς μας περνάνε; έχει ανέβει το αίμα στο κεφάλι μου και θέλω να ξεστομίσω βαριές κουβέντες που όμως θα επισύρουν ''εξορία'' σαν δεν ντρεπόμαστε λιγάκι!!! να κάνουν τις κινητοποιήσεις τους παρασκευή και δευτέρα για να εχουν καλύτερα αποτελέσματα!!! επίσης προτείνω λαϊκές κινητοποιήσεις στο σύνταγμα και φυσικά 24ωρες επαναλαμβανόμενες απεργίες σε ΓΕΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ ως συμπαρασταση, αυριο μεθαυριο θα ερθουν από το σωματείο μου οι εργατοπατερες του, να μας ζητήσουν να συμπαρασταθούμε, δεν χρειάζεται να σας πω τι θα πάρουν, όχι μόνο απο έμενα αλλά και από πολλούς άλλους στο Νοσοκομειο που εργαζομαι οι οποίοι και αυτοί εχουν καταλάβει από πρωτο χερι τι παιζεται μιας και ειπαν να δοκιμάσουν και αυτοί αυτό που λέγεται ευρυζωνικότητα αλλά όχι από τον οτε, δεν μιλάω για τις υπηρεσίες που προσφερουν οι εναλλακτικοί αλλα για την όλη διαδικασία και την εσκεμένη ολιγωρία του οτε.

yiapap
18-10-07, 13:25
Η τηλεφωνία δεν θα είναι ρυθμιζόμενη αγορά. Τόσο απλα!Aπό που προκύπτει αυτό;
Εφόσον μια εταιρεία στη συγκεκριμένη αγορά έχει τη μερίδα του λέοντος και έχει (λόγω του προηγούμενου μονοπωλίου) την οικονομική-εμπορική δυνατότητα να πετάξει έξω όλους τους παίκτες θα είναι ρυθμιζόμενη αγορά. Τόσο απλά!

rho
18-10-07, 13:29
Μαζί με τις προτάσεις της Reding (που θα κατατεθούν στις 13 Νοεμβρίου) για την παροχή της εξουσίας στους ρυθμιστές να επιβάλουν υπό προύποθέσεις τον λειτουργικό διαχωρισμό, περιλαμβάνεται και πρόταση για μείωση των ρυθμιζομενων αγορών από 18 σε μόλις 8. Στις 8 που θα μείνουν δεν θα περιλαμβάνεται η τηλεφωνία.

Όλα τα έχουν σκεφτεί Γιάννη! Για όλα αυτά έχουν γίνει διαβουλευσεις και κόντρα διαβουλεύσεις και έχουν ληφθεί υπόψιν όλα τα ενδεχόμενα και οι τυχόν επιπλοκές.

gmmour
18-10-07, 15:37
Βρε Γιάννη δεν μπορεί η ΕΕΤΤ να επιβάλει διάσπαση του ΟΤΕ σε δύο πλήρως ανεξάρτητες εταιρίες διότι :

1. σε αυτην την περίπτωση οι αντιδράσεις εκ μέρους των συνδικαλιστών θα είναι τεράστιες
2. δεν έχει η ΕΕΤΤ τέτοια δικαιοδοσία, ούτε πρόκειται να δωθεί άδεια από την κομμισιόν στην οποιαδήποτε ρυθμιστική αρχή της Ε.Ε. να κάνει κάτι τέτοιο.

Την διάσπαση θα μπορούσε να την επιβάλει η κυβέρνηση αλλά για ευνόητους λόγους δεν το σκέφτεται καν.

Για τέτοιες περιπτώσεις (θεσμικής αδυναμίας των ρυθμιστικών αρχών και κυβερνητικής μη βούλησης) υπάρχει η μέση λύση του λειτουργικού διαχωρισμού.

Ακριβώς αυτό θέλει να περάσει η Κομισιόν τον Νοέμβριο. Δηλαδή να ΕΧΕΙ ο ρυθμιστής δικαίωμα να διατάξει τον υποχρεωτικό διαχωρισμό των εταιρειών!

nanas
18-10-07, 15:45
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς αλλά οι εναλλακτικοί μου φαίνονται ως η μεγαλύτερη απάτη που έγινε ποτέ.
Εκμεταλλευόμενοι ένα ρυθμιστικό πλαίσιο που αντιγράφτηκε από αλλες χώρες με άλλες συνθήκες και άλλες προοπτικές πατούν πάνω στο δίκτυο του ΟΤΕ, πετάνε και κάτι οπτικές ίνες για τα μάτια του κόσμου και βγαίνουν έξω και μας πουλάνε και καλά υπηρεσίες.....
Κοροιδία σκέτη.
Και φυσικά ούτε λόγος για εναλλακτικούς στο Καστελόριζο....
Επίσης όταν κάτι δεν παέι καλά το μόνο που ξέρουν είναι να καταηγορήσουν τον ΟΤΕ. Δε λένε ότι αν δεν ήταν ο ΟΤΕ αυτοί δεν θα υπήρχαν καν...
Αντί λοιπόν να κοιτάξουν να αυτονομηθούν πλήρως και να μην παίζουν εις βάρος του καταναλωτή μετακυλύουν τις ευθύνες.....
ΝΤΡΟΠΗ
Μπρος γκρεμός (ΟΤΕ) και πίσω ακόμη χειρότερα ρέμα (Εναλλακτικοί)
Πολύ δούεμα πέφτει ρε παιδιά.... και αλοίμονο σε μας τους καταναλωτές

@ ADSLgr.com All rights reserved.