PDA

Επιστροφή στο Forum : Κανονικές ταχύτητες αλλά πρόβλημα στο browsing και στο Voip



Nrod
31-10-07, 13:11
Διαβάζω ότι πολλοί συνδρομητές έχουν πρόβλημα με τις ταχύτητες. Εγώ πάλι μια χαρά ταχύτητες έχω (ελεγμένες με P2P και FTP) αλλά εδώ και δυο μέρες το browsing σέρνεται και οι δύο Voip providers που έχω βάλει στο Fritzbox (HOL e-voice και Voipdiscount) δεν κάνουν register.

Έχει κανείς ανάλογο πρόβλημα με το browsing και το voip; Να σημειώσω ότι έχω δοκιμάσει και με τους OpenDNS servers αλλά το πρόβλημα παραμένει. Επίσης έχω το «απλό» HiBox (shared llu, 4Mbps) όχι το doubleplay που κόβει το voip. Μήπως έκοψαν το voip και σε μας τώρα;

Να σημειώσω ότι το Event Log του Fritzbox για το voip εμφανίζει τα εξής:

Για το e-voice το:
Internet (telephony) connection cleared.
PPP registration at Internet telephomy provider failed.

Και για το Voipdiscount το:
registration of Internet number ******* failed. Possible cause: DNS error

aa144
31-10-07, 13:17
Ότι μπορούν κόβουν οι άνθρωποι, έχουμε μέλλον ακόμα...

Tem
31-10-07, 14:21
browsing απλά δεν υπάρχει σήμερα :down:

BoGe
31-10-07, 14:32
Δεν έχω κανένα πρόβλημα, ούτε σε VoIP.

Tem
31-10-07, 14:35
μήπως αποκατέστησαν τον πολιτισμό της επικοινωνίας ?
Δυστυχώς μόνο όταν γυρίσω στο σπίτι θα μπορέσω να το διαπιστώσω

Nrod
31-10-07, 14:46
Δεν έχω κανένα πρόβλημα, ούτε σε VoIP.

Ποιό VoIP χρησιμοποιείς; Το e-voice μέσω shared llu στο "απλό" HiBox ή μήπως Voip μέσω του doubleplay πακέτου;

Nrod
01-11-07, 22:43
Πήρα το πρωί μήνυμα στο θέμα που άνοιξα στο management tools της HOL το οποίο λέει λακωνικά "Σχετικά με το πρόβλημα που είχατε με τη σύνδεση σας, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι από εμας φαίνεται να έχει αποκατασταθεί."

Και ρωτάω τώρα εγώ ο αφελής αν κάποιος ξέρει. Μήπως αυτό είναι κανένα από τα "τυποποιημένα" μηνύματα που στέλνουν; Γιατί ρωτάω;

Επειδή:

1. Το πρόβλημα με το register στο e-voice και στο voipdiscount εξακολουθεί να υπάρχει

2. To ότι γράφουν πως το πρόβλημα "από εμας φαίνεται να έχει αποκατασταθεί" δηλώνει ότι όντως υπήρχε πρόβλημα το οποίο και διορθώθηκε. Όμως, π.χ. ο router δεν έκανε ούτε ένα restart, τα στατιστικά είναι ακριβώς τα ίδια κλπ.

Καμιά ιδέα πριν αναγκαστώ να του πάρω τηλέφωνο και να περιμένω με τις ώρες;

BoGe
02-11-07, 11:17
Πήρα το πρωί μήνυμα στο θέμα που άνοιξα στο management tools της HOL το οποίο λέει λακωνικά "Σχετικά με το πρόβλημα που είχατε με τη σύνδεση σας, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι από εμας φαίνεται να έχει αποκατασταθεί."

Και ρωτάω τώρα εγώ ο αφελής αν κάποιος ξέρει. Μήπως αυτό είναι κανένα από τα "τυποποιημένα" μηνύματα που στέλνουν; Γιατί ρωτάω;

Επειδή:

1. Το πρόβλημα με το register στο e-voice και στο voipdiscount εξακολουθεί να υπάρχει

2. To ότι γράφουν πως το πρόβλημα "από εμας φαίνεται να έχει αποκατασταθεί" δηλώνει ότι όντως υπήρχε πρόβλημα το οποίο και διορθώθηκε. Όμως, π.χ. ο router δεν έκανε ούτε ένα restart, τα στατιστικά είναι ακριβώς τα ίδια κλπ.

Καμιά ιδέα πριν αναγκαστώ να του πάρω τηλέφωνο και να περιμένω με τις ώρες;

Να κόψανε τα VoIP δεν ισχύει, μην ξεχνάτε ότι το eVoice είναι της HOL.
Δοκίμασε με κάποιο πρόραμμα softphone να δεις από τον υπολογιστή σου μπορείς να συνδεθείς;

nm96027
02-11-07, 11:36
@Νrod

Εχεις ρυθμισμένο το 2ο καναλι για το eVoice στο 8/36;
Ρωτάω γιατι απο προχθες το VC δεν δουλευει στο eVoice

maxorfo
02-11-07, 16:44
@Νrod

Ρωτάω γιατι απο προχθες το VC δεν δουλευει στο eVoice

Αυτό άραγε είναι πλέον οριστικό ή δεν δουλεύει προσωρινά?

harris
02-11-07, 17:04
Αυτό άραγε είναι πλέον οριστικό ή δεν δουλεύει προσωρινά?

Είναι μια πολύ καλή ερώτηση... κι εμένα στο (ανενεργή εδώ και λίγες μόλις ώρες) e-voice μου, το VC δεν ήθελε να δουλέψει αν δεν κάνω λάθος από την Τρίτη που μας πέρασε :hmm:

Nrod
03-11-07, 01:20
Να κόψανε τα VoIP δεν ισχύει, μην ξεχνάτε ότι το eVoice είναι της HOL.
Δοκίμασε με κάποιο πρόραμμα softphone να δεις από τον υπολογιστή σου μπορείς να συνδεθείς;

Μάλλον ισχύει ή έχουν κάνει κάτι άλλο από την πλευρά τους. Εγώ στο router δεν έχω αλλάξει καμία ρύθμιση από το Μάρτη και μου κάνει επίσης εντύπωση ότι δεν κόπηκε μόνο το eVoice αλλά και το VoipDiscount ταυτόχρονα. Το VoipDiscount δουλεύει απροβλημάτιστα από το πρόγραμμα του στον υπολογιστή. Θα δοκιμάσω και το eVoice με κανένα softphone.



Εχεις ρυθμισμένο το 2ο καναλι για το eVoice στο 8/36;
Ρωτάω γιατι απο προχθες το VC δεν δουλευει στο eVoice


Ναι είναι ρυθμισμένο στο 8/36 όπως ακριβώς στις αρχικές οδηγίες του HiBox που είναι εδώ:
http://www.hol.gr/default.asp?pid=19&la=1&flp=13

ή για πιο γρήγορα εδώ ένα screenshot
http://web.hol.gr/Uploads/hibox/fritzHolDslam07+08.JPG

Τι εννοείς ότι δε δουλεύει; Δε δουλεύει και σε σένα ή γενικά η HOL το έκοψε; Δεν έχω δει καμιά ανάλογη ανακοίνωση και ούτε κανένα mail μου έχει έρθει.



Είναι μια πολύ καλή ερώτηση... κι εμένα στο (ανενεργή εδώ και λίγες μόλις ώρες) e-voice μου, το VC δεν ήθελε να δουλέψει αν δεν κάνω λάθος από την Τρίτη που μας πέρασε


Ακριβώς! Τη Δευτέρα ή την Τρίτη σταμάτησε να δουλεύει το Voip και σε μένα. Είναι γενικό φαινόμενο δηλαδή ή σε άλλους δε δουλεύει και σε άλλους (όπως ο BoGe) δουλεύει κανονικά;

Γιατί αν είναι γενικό, οι υπεύθυνοι της ΤΥ δεν έχουν ιδέα μάλλον. Μετά από ένα ticket και ένα mail στο support, επιμένουν ότι το "πρόβλημα έχει αποκατσαταθεί"

BoGe
03-11-07, 04:01
Για VoIP δεν χρησιμοποιώ το Fritz.

maxorfo
03-11-07, 04:14
Oύτε και σε μένα δουλεύει πλέον τίποτα με PVC, ενώ μέχρι πρότινος δούλευαν όχι μόνο το eVoice, αλλά και το i-call και το Voipdiscount.

Παρεμπιπτόντως, στο Management Tools, στην αριστερή στήλη στην "Τηλεφωνία", εξαφανίστηκαν από τους τιμοκαταλόγους του eVoice (αλλά και του easyVoice) οι άλλες χώρες, εκτός από την Ελλάδα, ενώ και για την Ελλάδα δεν εμφανίζονται οι χρεώσεις. Να σημαίνει κάτι αυτό?

Το ίδιο συμβαίνει και στην κύρια σελίδα των προϊόντων της HOL, εκεί που περιγράφεται η υπηρεσία eVoice. Πατώντας το tab "τιμοκατάλογος" εμφανίζεται μόνο η Ελλάδα, χωρίς και πάλι να δίνονται χρεώσεις.

Tem
03-11-07, 06:05
πιθανότατα σταμάτησε οριστικά το evoice

whitehed
03-11-07, 11:34
εμενα παντως το pvc δουλευει ακομη...:hmm:

Nrod
03-11-07, 15:30
πιθανότατα σταμάτησε οριστικά το evoice

Το να διακόπηκε οριστικά μια υπηρεσία χωρίς προηγουμένως να υπάρξει μια ανακοίνωση θα ήταν παράλογο. Και ειδικά όταν αυτή η υπηρεσία παρέχεται στο πακέτο που αγοράζεις και στο συμβόλαιο που υπογράφεις, τότε πρόκειται για αθέτηση συμβολαίου! Έχουν δει πολλά τα μάτια μας (σας) αλλά αυτό θα ήταν υπερβολικό νομίζω.

Επίσης προφανώς δεν έχει σταματήσει το evoice επειδή μερικοί χρήστες εδώ γράφουν ότι το χρησιμοποιούν κανονικά.

@BoGe,
Χρησιμοποιείς softphone για το e-voice ή άλλο router εκτός του Fritz;

harris
03-11-07, 18:54
Ακριβώς! Τη Δευτέρα ή την Τρίτη σταμάτησε να δουλεύει το Voip και σε μένα. Είναι γενικό φαινόμενο δηλαδή ή σε άλλους δε δουλεύει και σε άλλους (όπως ο BoGe) δουλεύει κανονικά;

Για να έχουν πρόβλημα τόσοι χρήστες είναι προφανώς κάποιο γενικό πρόβλημα ;)


πιθανότατα σταμάτησε οριστικά το evoice

Που το είδες αυτό; :whistle:

Nrod
03-11-07, 19:59
Για να έχουν πρόβλημα τόσοι χρήστες είναι προφανώς κάποιο γενικό πρόβλημα ;)

Προφανώς όμως οι τεχνικοί δεν έχουν αντιληφθεί ότι μαζί με τα ξερά (voip σε double play) έκαψαν και τα χλωρά (voip σε shared llu χωρίς DD), επειδή όπως μου απάντησαν "το πρόβλημα έχει αποκατασταθεί" ;)

Μόλις δοκίμασα το eVoice με το Χ-lite και δουλεύει χωρίς κανένα πρόβλημα. Πράγμα που σημαίνει ότι δεν έχει σταματήσει φυσικά το eVoice αλλά το voip registration μέσω του router.

Θα ψάξω εδώ στο forum μήπως βρω καμιά λύση γιατί αν περιμένω από την ΤΥ της HOL :down:

harris
03-11-07, 20:05
Προφανώς όμως οι τεχνικοί δεν έχουν αντιληφθεί ότι μαζί με τα ξερά (voip σε double play) έκαψαν και τα χλωρά (voip σε shared llu χωρίς DD), επειδή όπως μου απάντησαν "το πρόβλημα έχει αποκατασταθεί" ;)

Μόλις δοκίμασα το eVoice με το Χ-lite και δουλεύει χωρίς κανένα πρόβλημα. Πράγμα που σημαίνει ότι δεν έχει σταματήσει φυσικά το eVoice αλλά το voip registration μέσω του router.

Θα ψάξω εδώ στο forum μήπως βρω καμιά λύση γιατί αν περιμένω από την ΤΥ της HOL :down:

Μα δεν τίθεται θέμα κατάργησης της υπηρεσίας! Το μόνο πρόβλημα είναι με την ενεργοποίηση του δεύτερου καναλιού ;)

tiatrou
03-11-07, 21:02
Το να διακόπηκε οριστικά μια υπηρεσία χωρίς προηγουμένως να υπάρξει μια ανακοίνωση θα ήταν παράλογο. Και ειδικά όταν αυτή η υπηρεσία παρέχεται στο πακέτο που αγοράζεις και στο συμβόλαιο που υπογράφεις, τότε πρόκειται για αθέτηση συμβολαίου! Έχουν δει πολλά τα μάτια μας (σας) αλλά αυτό θα ήταν υπερβολικό νομίζω.


Αν θυμάμαι καλά, έχω διαβάσει στο συμβόλαιο, ότι μπορεί να διακοπεί οποτεδήποτε κρίνει η HOL η υπηρεσία του evoice , χωρίς καμία προειδοποίηση. Δεν χρησιμοποιώ την υπηρεσία οπότε δεν ξέρω αν πράγματι συμβαίνει κάτι.

Nrod
03-11-07, 21:22
Αν θυμάμαι καλά, έχω διαβάσει στο συμβόλαιο, ότι μπορεί να διακοπεί οποτεδήποτε κρίνει η HOL η υπηρεσία του evoice , χωρίς καμία προειδοποίηση. Δεν χρησιμοποιώ την υπηρεσία οπότε δεν ξέρω αν πράγματι συμβαίνει κάτι.

Αν όντως υπάρχει τέτοιος όρος, είναι σαφώς καταχρηστικός. Όχι μόνο επειδή δεν μπορούν να καταργούν αυθαίρετα και χωρίς προηγούμενη προειδοποίηση υπηρεσίες που διαφημίζουν και πουλάνε με τη σύνδεση του πακέτου αλλά και για δύο πολύ πρακτικούς λόγους, που ανέφερα ήδη σε άλλο νήμα:

1. Το πακέτο HiBox shared llu που πουλούσαν μέχρι πρόσφατα, έγραφε καθαρά π.χ. 3072K/768K sharedLLU (με τα 256kbps δεσμευμένα για voip μέσω του router)

2. Σε χρεώνουν +5.5 Ευρώ το μήνα για "router με δυνατότητα voip τηλεφωνίας"

Αν όντως διέκοψαν το voip μέσω router, οι συνδρομητές τους πλεόν πληρώνουν π.χ. για ονομαστική ταχύτητα 3072K/512K (256kbps λιγότερη από το συμβόλαιο που υπέγραψαν) ενώ δίνουν και 5.5 Ευρώ επιπλέον το μήνα για voip το οποίο έχει διακοπεί!

Ωστόσο εξακολουθώ να πιστεύω ότι η υπηρεσία έχει διακοπεί προσωρινά λόγω "τεχνικών εργασιών". Αν όμως σταμάτησε οριστικά με το έτσι θέλω και χωρίς καμιά προειδοποίηση, νομίζω ότι η ΕΕΤΤ θα έχει κάτι να πει. ;)

harris
03-11-07, 21:33
Νrod, από όσο γνωρίζω το e-voice είναι μία εξτρά παροχή στο πακέτο του HiBox. Δεν πωλείται ούτε και διαφημίζεται ως υπηρεσία μέσα στο πακέτο, απλά την συνοδεύει... άρα αν θέλει να το καταργήσει μπορεί κάλλιστα ;)


έγραφε καθαρά π.χ. 3072K/768K sharedLLU (με τα 256kbps δεσμευμένα για voip μέσω του router)

Αν το έχεις κάπου πρόχειρο θα ήθελα να το δω που το γράφει, γιατί εγώ δεν το έχω διαβάσει πουθενά αυτό... :hmm:

Nrod
03-11-07, 21:54
To πιο πρόχειρο και άμεσο που μπορείς να δείς είναι στο λογαριαμό σου στο management tools της HOL. Στην πρώτη σελίδα γράφει καθαρά "HOL crctsAT ADSL 3072K/768K sharedLLU PSTN" στην περίπτωσή μου ;)

To "3072K/768K sharedLLU" το έκανα απλό copy και paste από εκεί (από εκεί είναι και τα 3072K/768K, προσωπικά πάντα γράφω kpbs και όχι Κ)

Όσο για τα +5.5 Ευρώ το μήνα για "router με δυνατότητα voip τηλεφωνίας" υπήρχε στην παλιά (κίτρινη) σελίδα της HOL για το παλιό HiBox. Αν θυμάσαι κάπου εκεί στο τέλος Φεβρουαρίου, σταμάτησαν να δίνουν το FritzBox Fon δωρεάν. Το αντικατέστησαν με ένα Jetspeed και άν ήθελες το Fon έπρεπε να δίνεις επιπλέον +5.5 Ευρώ 'η +7.5 Ευρώ για το Fritz WLAN.

Αυτά τα επιπλέον ποσά όπως και τα 256kpbs στο upload δίνονταν ακριβώς για το δεύτερο κανάλι, αποκλειστικά και μόνο για voip μέσω router. Οπότε αν τώρα έγινε σκόπιμη οριστική διακοπή γτου VC για όσους έχουν HiBox Shared llu (και όχι για τους νέους με double play), τότε σαφώς πρόκειται για αυθαίρετη αθέτηση του συμβολαίου από την πλευρά της HOL.

harris
03-11-07, 21:59
To πιο πρόχειρο και άμεσο που μπορείς να δείς είναι στο λογαριαμό σου στο management tools της HOL. Στην πρώτη σελίδα γράφει καθαρά "HOL crctsAT ADSL 3072K/768K sharedLLU PSTN" στην περίπτωσή μου ;)

Mα, αυτή ήταν η ταχύτητα upload του πακέτου βρε συ! Μην μπερδεύεσαι! Μετά δώσανε το 1mbps ;)


Όσο για τα +5.5 Ευρώ το μήνα για "router με δυνατότητα voip τηλεφωνίας" υπήρχε στην παλιά (κίτρινη) σελίδα της HOL για το παλιό HiBox. Αν θυμάσαι κάπου εκεί στο τέλος Φεβρουαρίου, σταμάτησαν να δίνουν το FritzBox Fon δωρεάν. Το αντικατέστησαν με ένα Jetspeed και άν ήθελες το Fon έπρεπε να δίνεις επιπλέον +5.5 Ευρώ 'η +7.5 Ευρώ για το Fritz WLAN.

Δεν ρώτησα γι'αυτό, αλλά για το προηγούμενο, αλλά ΟΚ ;)

Το γεγονός ότι δίνουν ρουτερ με δυνατότητα voip, σημαίνει ότι υποχρεούνται να παρέχουν οι ίδιοι το voip; :hmm:


Αυτά τα επιπλέον ποσά όπως και τα 256kpbs στο upload

Δεν υπάρχουν 256kbps δεσμευμένα για voip. Η γραμμή ήταν 768kbps upload όπως σου είπα και παραπάνω ;)

Nrod
03-11-07, 22:11
Mα, αυτή ήταν η ταχύτητα upload του πακέτου βρε συ! Μην μπερδεύεσαι! Μετά δώσανε το 1mbps ;)

Δεν υπάρχουν 256kbps δεσμευμένα για voip. Η γραμμή ήταν 768kbps upload όπως σου είπα και παραπάνω ;)

Λάθος κάνεις νομίζω. Το 1mbps το έδωσαν για τα Hibox από 4mbps και πάνω (έχεις το 8/1 φαντάζομαι).

Το HiBox στα 3mpbs που έχω εγώ, στο HOL tools η δηλωμένη ταχύτητα είναι 3072K/768K, ενώ η ονομαστική ταχύτητα που μου δίνει το Fritz (ATM data rate) είναι 512kbps, όχι 768! ;)

harris
03-11-07, 22:17
Λάθος κάνεις νομίζω. Το 1mbps το έδωσαν για τα Hibox από 4mbps και πάνω (έχεις το 8/1 φαντάζομαι).

Εγώ έχω double play (από χθες :p)

Το 1 στο up το έδωσαν πειραματικά σε όσους είχαμε μπει στα πρώτα 3 δσλαμ (Μαρούσι, Διοικ. Μέγαρο και Αμπελοκήπους). Και ξανά πρόσφατα το έδωσαν στα νέα πακέτα ;)


Το HiBox στα 3mpbs που έχω εγώ, στο HOL tools η δηλωμένη ταχύτητα είναι 3072K/768K, ενώ η ονομαστική ταχύτητα που μου δίνει το Fritz (ATM data rate) είναι 512kbps, όχι 768! ;)

Έχεις δίκιο, τα πακέτα ήταν 3/512, 4/768, 8/768 ;)

Δεσμευμένα 256 για voip πάντως δεν υπήρχαν ποτέ, ούτε αναφερόταν κάπου κάτι τέτοιο! ;)

Nrod
03-11-07, 22:31
Έχεις δίκιο, τα πακέτα ήταν 3/512, 4/768, 8/768 ;)

Δεσμευμένα 256 για voip πάντως δεν υπήρχαν ποτέ, ούτε αναφερόταν κάπου κάτι τέτοιο! ;)

E πως δεν υπήρχαν δεσμευμένα 256 για το δεύτερο κανάλι voip (άσχετα δεν αναφερόταν); Αφού λέμε ότι στο επίσημο maganement tools αναφέρεται καθαρά "HOL crctsAT ADSL 3072K/768K sharedLLU PSTN". Όχι 3072/512! Που πήγαν λοιπόν τα 256kbps οεο?

Φαντάζομαι ότι και στο δικό σου πακέτο θα έγραφε στο HOL tools "8192Κ/1024Κ" όχι 8/768 όπως λές. ;)

edit Ορίστε και ένα παλιότερο post για του λόγου το αληθές ;)

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=1217231&highlight=1024#post1217231

harris
03-11-07, 23:21
Που πήγαν λοιπόν τα 256kbps οεο?

Τα έφαγε η μαγδάλω με το στόμα το μεγάλο :p

Το πακέτο που αρχικά αγόρασες ήταν 3/512... αν σου γράφει 768 στο προφίλ σου, να ζητήσεις να σου τα δώσουν... κρυφά δεν είναι πάντως σίγουρα... εξάλλου ποιο θα ήταν το νόημα να είναι μόνο στο upload; Το download δεν θα είχε; ;)

Nrod
03-11-07, 23:54
Το πακέτο που αρχικά αγόρασες ήταν 3/512... αν σου γράφει 768 στο προφίλ σου, να ζητήσεις να σου τα δώσουν... κρυφά δεν είναι πάντως σίγουρα... εξάλλου ποιο θα ήταν το νόημα να είναι μόνο στο upload; Το download δεν θα είχε; ;)

Και ποιος σου είπε ότι δεν έχει; :p

To "3072K/768Κ" είναι οι ονομαστικές τιμές τις σύνδεσής μου με βάση τι γράφει στο HOL tools.

Ορίστε τι δίνει το Fritz μου στο πεδίο ATM data rate. Receive direction: 3328, Send direction: 512.

Για αφαίρεσε την τιμή που δίνει το Fritz από την ονομαστική που μου δίνει η HOL. Ακριβώς 256kbps (που δεν τα έφαγε η Μαγδάλω). Τόσο μεγάλη σύμπτωση λες να είναι; ;)

harris
04-11-07, 00:10
Για αφαίρεσε την τιμή που δίνει το Fritz από την ονομαστική που μου δίνει η HOL. Ακριβώς 256kbps (που δεν τα έφαγε η Μαγδάλω). Τόσο μεγάλη σύμπτωση λες να είναι; ;)

Nαι, σύμπτωση είναι (περίπου)... Το ΑΤΜ είναι η ταχύτητα που κλειδώνει το ρούτερ σου, ενώ στο user έχει αφαιρέσει τα overheads της γραμμής και σου λέει την πραγματική ταχύτητα που μπορείς να δεις ;)

Nrod
04-11-07, 01:43
Δε με κατάλαβες. Δε μίλησα για την ταχύτητα user αλλά για την ονομαστική του πακέτου και την ταχύτητα του ΑΤΜ, όχι του user (αυτή είναι έτσι για την ιστορία 3015/464 down/up).

To ATM data rate είναι 3328/512 (από το fritz)
Η HOL λέει ότι μου δίνει 3072/768 (από το HOL tools)

To γεγονός ότι το ΑΤΜ δείχνει 3328 σημαίνει αν δεν κάνω λάθος, ότι ο τεχνικός έχει ρυθμίσει να δίνει αυτή την ταχύτητα το DSLAM. Έχει δηλαδή ρυθμίσει να δίνει 256kbps περισσότερα από την ονομαστική ταχύτητα.

Από την άλλη και με βάση αυτή την προσέγγιση, καταλαβαίνω ότι η HOL από το συμβόλαιο λέει ότι δίνει για upload 768 (στο HOL tools) και ο τεχνικός κατά λάθος δεν το ρύθμισε στα 768 αλλά στα 512! Από αυτά τα 512, μόνο τα 256 είναι διαθέσιμα για το δίκτυο ενώ τα υπόλοιπα 256 είναι (ή μάλλον ήταν) για το δεύτερο κανάλι voip.

Και ξέρω ότι μόνο τα 256 είναι διαθέσιμα για upload επειδή ποτέ δεν έχω καταφέρει να δω ταχύτητες upload μεγαλύτερες από 30-32 kb/s.

Με άλλα λόγια μας έχουν δώσει +256kbps σε up/down παραπάνω από την ονομαστική ταχύτητα. Για πιο λόγο; Για τα overheads? Όχι βέβαια, αφού αυτά τα 256 έξτρα δε χρησιμοποιούνται για το δίκτυο αλλά για το VC του Voip.

Στην περίπτωση μου επιπλέον αντί για 768, το ρύθμισαν (κατά λάθος;) στα 512 από το ΑΤΜ, με αποτέλεσμα (αν όντως έκοψαν το VC) να έχω υπογράψει για 768kbps και πρακτικά να μου δίνουν για χρήση μόνο 256! Διόρθωσέ με αν κάνω πουθενά λαθος.

agapornis
04-11-07, 11:27
Δεν ξέρω να σου απαντήσω για το πρόβλημά σου, αλλά αλλάζοντας το σπλίτερ, που είχε με το φριτζ, με κάποιο άλλο, το upload μου από 390 ανέβηκε στο διπλάσιο.

harris
04-11-07, 12:09
Nrod, οι λόγοι για τους οποίους δεν πιάνεις την ονομαστική σου ταχύτητα στο upload είναι αρκετοί, και δεν έχουν να κάνουν με δέσμευση bandwidth για τηλεφωνία. Όσοι ήμασταν σρήστες το shared LLU + e-voice το ξέρουμε καλά ;)

Αν κάτι μπορούμε να σκεφτούμε ως πιθανό είναι traffic shaping από το ίδιο το fritz με δέσμευση bandwidth κατά την διάρκεια μίας κλήσεις, κάτι που και πάλι δεν είχα παρατηρήσει ;)

Nrod
04-11-07, 15:20
Δεν ξέρω τους όλους λόγους για τους οποίους δεν πιάνεις το 100% της ονομαστικής σου ταχύτητα στο upload αλλά πιστεύω ότι είναι ανάλογοι με τους λόγους που ισχύουν για το download (κυρίως δηλαδή το overhead και η απόσταση από το DSLAM/ ποιότητα της γραμμής).

Και πιθανόν οι λόγοι αυτοί να παίζουν σημαντικό ρόλο όταν η HOL σου δίνει upload 1024kbps (στα παλιά πακέτα HiBox 8/1 και 4/1). Αλλά στη δική μου περίπτωση που έχω ονομαστικό upload 512 και πραγματικό 200-250, δε νομίζω ότι τα 250 που μου λείπουν μπορούν να εξηγηθούν απλά λόγω του overhead (overhead 60%) ή της ποιότητας της γραμμής (τα στατιστικά της οποίας είναι πολύ ικανοποιητικά -είμαι 800 μέτρα από το ΑΤ).

Traffic shaping σαφώς γίνεται από το fritz και σαφώς το συνιστά (ή συνιστούσε) η HOL στις οδηγίες εγκατάστασης του HiBox. Αντιγράφω από το manual εγκατάστασης του HiBox (το οποίο ακόμα υπάρχει στην ιστοσελίδα της HOL -έχω δώσει το link στην προηγούμενη σελίδα):

"Μετακινηθείτε στο κάτω μέρος της σελίδας για να εμφανιστούν και οι υπόλοιπες επιλογές και βεβαιωθείτε οτι από το μενού "Use Traffic Shaping" , είναι ενεργοποιημένη η επιλογη "Set the speeds of the DSL Line automatically".

"Σε αυτή τη σελίδα επιλέξτε Settings, στη συνέχεια System και μετά Expert Mode. Στο μενού που θα εμφανιστεί μαρκάρετε το Show Expert Settings και πατάτε Apply. Αυτή η ενέργεια είναι απαραίτητη για την μετέπειτα ρύθμιση του δεύτερου καναλιού φωνής."

harris
04-11-07, 15:29
Δεν ξέρω τους όλους λόγους για τους οποίους δεν πιάνεις το 100% της ονομαστικής σου ταχύτητα στο upload αλλά πιστεύω ότι είναι ανάλογοι με τους λόγους που ισχύουν για το download (κυρίως δηλαδή το overhead και η απόσταση από το DSLAM/ ποιότητα της γραμμής).

Μάλλον μπερδευτήκαμε λίγο (ή πολύ :p )

Υπάρχουν 3 ταχύτητες για τις οποίες μιλάμε:

α) Η ταχύτητα του πακέτου που αγοράζεις: Αυτή είναι η θεωρητική μέγιστη ταχύτητα στην οποία μπορεί να κλειδώσει η γραμμή σου, και είναι αυτή που αναφέρεται στο συμβόλαιο που έχει κάνει με τον πάροχο.

β) Η ταχύτητα στην οποία κλειδώνει το router σου: Αυτή είναι μέχρι την ταχύτητα του πακέτου, και εξαρτάται από την απόστασή σου από το Α/Κ στο οποίο πάει η γραμμή σου, και από την ποιότητα της καλωδίωσής σου.

γ) Η ταχύτητα που κατεβάζεις / ανεβάζεις: Αυτή η ταχύτητα έχει θεωρητικό μέγιστο την ταχύτητα που κλειδώνει το router σου, και εξαρτάται από την ποιότητα του σέρβερ ή χρηστών από όπου κατεβάζεις ή ανεβάζεις.

Στην δική σου περίπτωση που έχεις θεωρητικό μέγιστο 512kbps upload, κατ'αρχήν είναι ένα θέμα αν το ρουτερ σου πιάνει και τα 512 (τι λέει το fritz; ) και φυσικά που προσπαθείς να ανεβάσεις... ;)

Nrod
04-11-07, 15:59
Τα έγραψα όλα αυτά λίγο παραπάνω σ' αυτή τη σελίδα του νήματος:


Δε μίλησα για την ταχύτητα user αλλά για την ονομαστική του πακέτου και την ταχύτητα του ΑΤΜ, όχι του user (αυτή είναι έτσι για την ιστορία 3015/464 down/up).

To ATM data rate είναι 3328/512 (από το fritz)
Η HOL λέει ότι μου δίνει 3072/768 (από το HOL tools)

Για να συνοψίσω, για την ταχύτητα στο download:
α) Αγόρασα ονομαστική: 3072
β) Μου δίνουν ονομαστική (ATM data rate): 3328
γ) User data rate: 3015
δ) Πραγματική max: 2500-2600

Απόκλιση πραγματικού download data rate από user data rate: 15%


Και στο upload που μας ενδιαφέρει περισσότερο:
α) Αγόρασα ονομαστική: 768
β) Μου δίνουν ονομαστική (ATM data rate): 512
γ) User data rate: 464
δ) Πραγματική max: 200-250

Απόκλιση πραγματικού download data rate από user data rate: 47%!!!

Μήπως είναι λίγο μεγάλες οι απώλειες στο upload σε σχέση με το download? 50% απώλειες για 512kbps? Που "χάνονται" τα 256? Μήπως στο traffic shaping για το VC τηλεφωνίας; ;)

harris
04-11-07, 18:02
Μήπως είναι λίγο μεγάλες οι απώλειες στο upload σε σχέση με το download? 50% απώλειες για 512kbps? Που "χάνονται" τα 256? Μήπως στο traffic shaping για το VC τηλεφωνίας; ;)

Στο είπα προηγουμένως, θα το πω ξανά: αυτό που ονομάζεις απώλειες είναι θέμα συμπεριφοράς του κάθε σέρβερ ή χρήστη προς τον οποίον στέλνεις ή απ'τον οποίον παίρνεις ένα αρχείο. Τίποτα περισσότερο από αυτό.

Αν θέλεις να φαντάζεσαι κρυμμένα 256kbps, be my guest, αλλά δεν υπάρχουν. ;)

karavagos
04-11-07, 18:19
Και στο upload που μας ενδιαφέρει περισσότερο:
α) Αγόρασα ονομαστική: 768
β) Μου δίνουν ονομαστική (ATM data rate): 512

Αν αγόρασες 768 και συχρονίζεις στα 512, σίγουρα υπάρχει κάποιο θέμα πάντως.
Και τα 2 VC (data+voice) θα έπρεπε να περιλαμβάνονται στην ταχύτητα συχρονισμού.

aa144
04-11-07, 21:14
Τα έγραψα όλα αυτά λίγο παραπάνω σ' αυτή τη σελίδα του νήματος:



Για να συνοψίσω, για την ταχύτητα στο download:
α) Αγόρασα ονομαστική: 3072
β) Μου δίνουν ονομαστική (ATM data rate): 3328
γ) User data rate: 3015
δ) Πραγματική max: 2500-2600

Απόκλιση πραγματικού download data rate από user data rate: 15%


Και στο upload που μας ενδιαφέρει περισσότερο:
α) Αγόρασα ονομαστική: 768
β) Μου δίνουν ονομαστική (ATM data rate): 512
γ) User data rate: 464
δ) Πραγματική max: 200-250

Απόκλιση πραγματικού download data rate από user data rate: 47%!!!

Μήπως είναι λίγο μεγάλες οι απώλειες στο upload σε σχέση με το download? 50% απώλειες για 512kbps? Που "χάνονται" τα 256? Μήπως στο traffic shaping για το VC τηλεφωνίας; ;)

Με αυτά που λες, φαίνεται ότι υπάρχει τουλάχιστον ένα λάθος, το ΑΤΜ έπρεπε να είναι παραπάνω, εκτός και αν περιορίζεται από το Attainable, αλήθεια πόσο είναι αυτό;

Ενδεχομένως, με σοβαρές πιθανότητες όπως το βλέπω, να υπάρχει και η άλλη δέσμευση που λές, για κανάλι φωνής, αν ήταν απλό traffic shaping, θα συνέβαινε μια σοβαρή μείωση του ρυθμού μετάδοσης και στις δυο κατευθύνσεις όταν μιλάς στο τηλέφωνο.

Όμως και η μια και η άλλη περίπτωση καταλήγουν σε πολύ βολικά νούμερα για να αποτελούν απλά αριθμητική σύμπτωση, τουλάχιστον όχι και οι δυο περιπτώσεις.

Τελικά τι Attainable έχεις;

Nrod
04-11-07, 21:40
Στο είπα προηγουμένως, θα το πω ξανά: αυτό που ονομάζεις απώλειες είναι θέμα συμπεριφοράς του κάθε σέρβερ ή χρήστη προς τον οποίον στέλνεις ή απ'τον οποίον παίρνεις ένα αρχείο. Τίποτα περισσότερο από αυτό.

Αν θέλεις να φαντάζεσαι κρυμμένα 256kbps, be my guest, αλλά δεν υπάρχουν. ;)

Προσωπικά δε φαντάζομαι τίποτα ούτε βλέπω κρυμμένα μεγαμπίτια. Μου ζήτησες (για δεύτερη φορά) στοιχεία του πακέτου και της σύνδεσής μας και σου τα ξαναέδωσα. Και γνωρίζω πολύ καλά περί "απωλειών", λόγω server, χρήστη, ποιότητας γραμμής, overhead γραμμής και χίλια μύρια ακόμα "ελληνόφερτα" (κυρίως) προβλήματα, υπαρκτά ή απλές εφευρέσεις/δικαιολογίες των provider.

Αν θεωρείς φυσιολογικό ότι σε γραμμή με ονομαστικό upload 512 (δε μιλάμε δα και για γραμμή με upload 10mpbs), έχεις πραγματικό upload 200-250 λόγω "συστεμικών δυσκολιών" και μόνο, τότε κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.

Αν επίσης γνωρίζεις με βεβαιότητα, ότι το bandwidth για το δεύτερο εικονικό κανάλι, δίνεται δυναμικά μόνο όταν χρησιμοποίεις το voip, τότε ναι δεν υπάρχει κανένα θέμα. Είναι όμως έτσι ή το bandwidth για το VC είναι στατικό και πάντα συγκεκριμένο;

Σε αυτή την περίπτωση, όσα έγραψες εδώ για την ταχύτητα του upload:


Έχεις δίκιο, τα πακέτα ήταν 3/512, 4/768, 8/768

Είναι σε αντίθεση με αυτό που ισχύει σύμφωνα με τη HOL με βάση αυτά που ήδη ανάφερα και παρατίθενται εδώ:

http://www.adslgr.com/forum/showthre...24#post1217231

Τελικά είναι το upload 1024 ή 768; Μας λείπουν 256kbps ή όχι; ;)

Και για να μην πλατειάζουμε τη συζήτηση και ξεφεύγουμε από το αντικείμενο του νήματος, το θέμα είναι πολύ συγκεκριμένο:

***************************
Η HOL παρείχε στο HiBox δεύτερο εικονικό κανάλι για voip και συνιστούσε (ή μάλλον το θεωρούσε απαραίτητο) σύμφωνα με το manual να ενεργοποιηθεί. Επίσης, χρεώνει όλους τους συνδρομητές από 1/3/07 επιπλέον 5.5 Ευρώ το μήνα για "router με δυνατότητα voip τηλεφωνίας" (Fritz).

Εδώ και μια εβδομάδα, η υπηρεσία αυτή έχει διακοπεί (ηθελημένα ή όχι, οριστικά ή όχι).

Αν απλά πρόκειται περί τεχνικού προβλήματος ή αβλεψίας, τότε δεν υπάρχει κανένα θέμα, εκτός από το ψιλοπρόβλημα (?) ότι για μερικές μέρες οι συνδρομητές της έχουν μείνει χωρίς voip (και πολλοί σαν εμένα, έπαιρναν υπεραστικά και εξωτερικό με κόστος ΟΤΕ χωρίς να καταλάβουν ότι η κλήσεις δρομολογούνταν μέσω ΟΤΕ). Αν όμως, το VC διεκόπη οριστικά και χωρίς καμιά προηγούμενη ειδοποίηση, τότε έχουμε πολύ μεγάλο θέμα, αθέτησης συμβολαίου ΚΑΙ οικονομικό!

******************************

Nrod
04-11-07, 21:45
Τελικά τι Attainable έχεις;

Το Attainable data rate είναι 10112/896 down/up.

Ήταν πολύ μεγαλύτερο όταν προτοέγινε η σύνδεση, αλλά λόγω του πασίγνωστου τότε "PPPoE error", νομίζω ότι με γύρισαν από ASDL2+ σε απλό ADSL.

aa144
04-11-07, 21:50
Με Attainable 896 up, σίγουρα υπάρχει θέμα αν το ΑΤΜ είναι 512, κάποιος θα πάτησε πάλι κάτι λάθος. Υποθέτω ότι είναι πολύ απλό (αν και όχι πάντα γρήγορο) να διορθωθεί αυτό.

Τότε θα φανεί καλύτερα και η δεύτερη περίπτωση, μιας και θα υπάρχουν δυο σετ μετρήσεων για διασταύρωση του φαινομένου.

Nrod
04-11-07, 22:08
Με Attainable 896 up, σίγουρα υπάρχει θέμα αν το ΑΤΜ είναι 512, κάποιος θα πάτησε πάλι κάτι λάθος. Υποθέτω ότι είναι πολύ απλό (αν και όχι πάντα γρήγορο) να διορθωθεί αυτό.

Και επίσης τα στατιστικά του upload είναι πάρα πολύ καλά για να δικαιολογούν μικρές ταχύτητες. Attenuation 7dB και S/N: 29dB

Eίναι σίγουρο ότι έγινε κατά λάθος αλλά δεν ασχολήθηκα να τους πάρω τηλέφωνο για να το ανεβάσουν στα 768kbps επειδή δε με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα οι υψηλές ταχύτητες. Και 128 να ήταν, μια χαρά είναι για τις ανάγκες μου.

@ ADSLgr.com All rights reserved.