Επιστροφή στο Forum : "Macedonians" in Ubuntu
Παιδιά στο fridge του Ubuntu(εκεί λένε διάφορα νέα για το ubuntu) υπάρχει νέο "weekly news" που ένα από τα θέματα του είναι "Every Macedonian Student To Use Ubuntu". Link στο Ubuntu Fridge (fridge.ubuntu.com) και Link κατευθείαν στο Weekly News Issue #67 (http://fridge.ubuntu.com/node/1241)
Προτείνω να στείλει ο καθένας μας ένα e-mail διαμαρτυρίας στο Ubuntu.
εσυ δεν πηρες χαμπαρι οτι για την διεθνη κοινοτητα το θεμα εχει ληξει.
Και επειδή έχει λύξη για την διεθνή κοινώτητα θα πρέπει αν λύξει και για μας?Αυτή την νοοτροπία ποτέ δεν την έχω καταλάβει.Επειδή τα συμφέροντα της διεθνης κοινώτητας επιβάλουν την δημιουργία ενός κρατίδιου και μια εθνογέννησης εμείς θα πρέπει να την αποδεχτούμε.Δεν μπορεί ενας σλαβοβουλγαρικό εθνος να μας το παρουσιάζουν σαν απόγονους των Μακεδόνων και να έχουν χάρτες στα σχολεία του που έχουν πρωτεύουσα την θεσσαλονίκη και εμεις να μένουμε στην απάθεια και στο "yes men".Είναι μερικά πράγματα που ξεπερνάνε τις φανατικές κορόνες διάφορων εθνικιστικών κύκλων και μπαίνουν στον χώρο της αξιοπρέπειας και σεβασμού απέναντι στην ιστορία μας.
Ναι αλλά όσο και να φωνάζεις τόσο ποιο τρελλός ακούγεσαι.Σιγά που θα ανοίξεις το μακεδόνικο για κάθε κοινότητα λογισμικού που απλά ιοθετεί την άποψη της πλειόψηφίας όταν ρυθμίζει τα regional settings της.Δεν είναι το ubuntu είναι κάθε λογισμικό που βγαίνει.Ξεχνάς το σκηνικό με τον OTE που όταν έβαζες Συνεργατες Μακεδονίας στο επισημο διεθνές σιτε του σε πήγαινε στην Θυγατρική του στα σκόπια;;Και για να μην μιλήσω για το χαρτονόμισμα τους
http://www.authorway.com/SMF/gallery/3_13_11_07_1_15_02.jpg
Και τελος δεν θέλετε να δείτε να τα βιβλία ιστορίας τους στα σχολεία σύμφωνα με τα οποία έιμαστε στρατός κατοχής στη Ελλάδα από την Βέροια και πάνω..
Πάντως οι βορειοελλαδίτες θυμούνται πως αυτό το ζήτημα πως είναι πανάρχαιο.Από την εποχή που ήταν παιδιά πάντα μια γνωστή και μια εξαιρεταία κοινότητα επιζητούσε να φυτιλιάζει την ενότητα της βόρειας ελλάδος και συγκεκριμένα της Θεσσαλονικής.ΑΠλά με τα σκόπια βρήκαν καινούργια μοσχάρια να εξηπηρετήσουν τα συμφέροντα τους...
Από την στιγμή που το υπουργείο εξωτερικών δεν σκοπεύει να κάνει κάτι και η ίδια η υπυργός εξυπηρετεί αυτήν την κοινότητα μην περιμένετε πολλά.Δεν είναι μόνο το βέτο που έχουμε σαν όπλο καθώς και η οικονομία τους εξαρτάται από εμάς ως μεγαλύτοι επενδυτές.
Το πρόβλημα είναι ένα:
Η "διεθνής κοινότητα" θέλει εθνότητες; ΝΑΙ ή ΌΧΙ;
Υπάρχουν εθνότητες;
Οι "Μακεδονές" θέλουν ΜΟΝΟ να λέγονται μακεδόνες ή θέλουν και ΑΛΛΑ πράγματα;
Ο καθένας μπορεί να λέγεται ΟΠΩΣ θέλει, το θέμα είναι αν έχει υστεροβουλία.
Συμφέροντα είναι αυτά, κανονικά θα έπρεπε να διαμαρτυρηθούμε, συμφωνώ με τον Hammered.
Οι Σλαβομακεδόνες όμως το βάλαν το ubuntu και κοκορεύονται. Εμείς (Ο Αλογοσκούφης) στο κρεβάτι με το Bill Gates (most favored nation).
Η διεθνής κοινότητα θέλει εθνότητες όταν εξυπηρετούντε τα συμφέροντά της οπώς με τα βουλγαρικά φύλλα που πρόσφατα έχουν αποδεχτεί το πείραματα του Τιτο με τους Μακεδόνες.Από την άλλη όταν δεν εξυπηρετούνται τα συμφέροντά της αγνοούν τελειώς τέτοιες εθνότητες όπως του κουρδους στην γειτονική μας τουρκιά αλλά και τους βασκους στην ισπανία.Το θέμα ειναι εμείς να μάθουμε να υπερασπιζόμαστε τα συμφέροντα μας και να μην νομίζουμε ότι είμαστε χαμένοι χωρίς καν να προσπαθήσουμε.Αυτή είναι καθαρά δουλική νοοτροπία.
Προτείνω να στείλει ο καθένας μας ένα e-mail διαμαρτυρίας στο Ubuntu.
Κακή ιδέα. Θα φαίνεσαι εθνικιστής (και θα είσαι εδώ που τα λέμε) και οι περισσότεροι υποστηρίζουν τον αδύνατο σε αυτές τις περιπτώσεις.
να διαμαρτυρηθεις που,πως .θα μας τρελανεται?στο ιντερνετ ειμαστε .εαν η χωρα η οποιαδηποτε χωρα ονομαζει αυτο το μορφωμα μακεδονια οι χρηστες αυτων των χωρων πως θα τους ονομαζουν.
Δηλαδη 140 χωρες εχουν συμφεροντα και τους αναγνωρισαν.(παντα οι αλλοι φταινε).
τελος παντων ειναι μεγαλο και συνθετο το θεμα για να τοποθετηθη καποιος αναλυτικα
Η διεθνής κοινότητα θέλει εθνότητες όταν εξυπηρετούντε τα συμφέροντά της οπώς με τα βουλγαρικά φύλλα που πρόσφατα έχουν αποδεχτεί το πείραματα του Τιτο με τους Μακεδόνες.Από την άλλη όταν δεν εξυπηρετούνται τα συμφέροντά της αγνοούν τελειώς τέτοιες εθνότητες όπως του κουρδους στην γειτονική μας τουρκιά αλλά και τους βασκους στην ισπανία.Το θέμα ειναι εμείς να μάθουμε να υπερασπιζόμαστε τα συμφέροντα μας και να μην νομίζουμε ότι είμαστε χαμένοι χωρίς καν να προσπαθήσουμε.Αυτή είναι καθαρά δουλική νοοτροπία.
Τα συμφέροντά μας οπωσδήποτε δεν συμπεριλαμβάνουν αποσταθεροποίηση των Βαλκανίων, και υποβάθμιση της διεθνούς θέσης της χώρας. Μία βόλτα μέχρι τις γειτονικές βαλκανικές χώρες πρέπει να είναι αρκετή να σας πείσει. Υπ' όψιν ότι η Σερβία ήταν (πριν να εκλεγούν οι εθνικιστές του καθεστώτος Μιλόσεβιτς) από τις πιο πλούσιες χώρες του ανατολικού μπλοκ, και πάντως πολύ πλουσιότερη από την Ελλάδα της εποχής εκείνης.
Όσο και να τζούζει στους εθνικιστές, υπάρχει και η ενδιάμεση συμφωνία με την ΠΓΔΜ. Με αυτή, το Ελληνικό Κράτος συμφώνησε να αναγνωρίζει τη χώρα ως πρώην Γιουγκοσλαβική "Δημοκρατία της Μακεδονίας" και να μην βάζει βέτο στην ένταξή της στους διεθνείς οργανισμούς.
Δεν είναι θέμα δουλικότητας, το θέμα είναι αν ήμαστε χώρα της Δύσης ή των Βαλκανίων. Πχ. το Βέλγιο ανέχεται (και έχει ανοικτά σύνορα) με μία χώρα που ονομάζεται Λουξεμβούργο, αν και στο ίδιο το Βέλγιο υπάρχει μία μεγάλη επαρχία με όνομα Λουξεμβούργο.
http://en.wikipedia.org/wiki/Luxembourg
http://en.wikipedia.org/wiki/Luxembourg_%28Belgium%29
Προσέξτε και τα σύμβολα πως μοιάζουν, του κράτους του Λουξεμβούργου,
25865
και της Βέλγικης επαρχίας
25864
Στην επιστολή-διαμαρτυρία που θα στείλετε προσέξτε να μην είσαστε ανορθόγραφοι όπως και σε αυτό εδώ το νήμα.
Μερικοί μάλιστα βγάζουν μάτι με τα λάθη που κάνουν
Kαι ελπίζω να μην ξεφύγει το νήμα σε άσχετα που δεν έχουν σχέση με Linux .
Και ένα e-mail δεν θα έβλαπτε να στείλουμε , αλλά την "μάχη" για το όνομα την έχουμε χάσει προ πολλού . Μονο εμείς δεν θα την λέμε "Μακεδονία" , αφού είμαστε πραγματικά οι μόνοι που γνωρίζουμε τι σημαίνει αυτό το όνομα ενώ σε όλους τους άλλους , συμπεριλαμβανομένου των κοινοτήτων , είναι απλά αδιάφορο .
Έχετε πάει στην "Μακεδονία"; Φτώχεια, εξαθλίωση και οι περισσότεροι επιχειρηματίες της Β. Ελλάδας έχουν μεταφέρει εκεί τις επιχειρήσεις τους, γιατί πληρώνουν τους εργάτες 15-30€ το μήνα.
Πάλι καλά που σκέφτηκαν να εξοικονομήσουν χρήματα βάζοντας ubuntu.
Εμείς κατά τα άλλα, όπως είπε και ο giorgosts κάνουμε "προνομιακές" συμφωνίες με την microsoft για να προστεθεί στο προσωπικό μας album φωτογραφία με τον Bill Gates.
@giorgosts, επειδή δεν το ξέρω το θέμα με το Λουξεμβούργο.
Έχει "βλέψεις" ή του αρέσει να το λένε Λουξεμβούργο;
Δηλαδή, αν εγώ τώρα αλλάξω το όνομά μου σε Αριστοτέλης Ωνάσης, δεν ενοχλώ κανένα ΑΡΚΕΙ να μην το εκμεταλλευτώ.
Είναι σαφές και απλό.
να σας δωσω ενα παραδειγμα.πες οτι αλαζουν οι περιφερειες στην ελλαδα και η Λαρισα μπαινει σε αλλη επαρχια και τα Τρικαλα σε αλλη.ξεκιναει λοιπον ενας ανενδοτος μεταξυ των 2 πολεων ποιος θα ονομαζετε Θεσσαλος .
ρε ludist τι βλεψεις να εχουν οταν το 42% της οικονομιας τους εξαρταται απο εμας.
@giorgosts, επειδή δεν το ξέρω το θέμα με το Λουξεμβούργο. Έχει "βλέψεις" ή του αρέσει να το λένε Λουξεμβούργο; Δηλαδή, αν εγώ τώρα αλλάξω το όνομά μου σε Αριστοτέλης Ωνάσης, δεν ενοχλώ κανένα ΑΡΚΕΙ να μην το εκμεταλλευτώ. Είναι σαφές και απλό.
Δεν μπορείς να ζητάς από την Ε.Ε. (δηλ. από το Βέλγιο και το Λουξεμβούργο) να μην αναγνωρίσουν τα Σκόπια, όταν αναγνωρίζονται μεταξύ τους (Επιπλέον έχουν τα σύνορά τους τελείως ανοικτά) Είναι σαφές και απλό: Δεν είναι στο χέρι μας τι θα κάνουν οι ξένοι
Σου λένε,
whatever, βρείτε τα μεταξύ σας
Δεν είναι στο χέρι μας τι θα κάνουν οι ξένοι
Σου λένε, whatever, βρείτε τα μεταξύ σας.
Τώρα που δε θα μπούν ούτε στην Ε.Ε, ούτε στο ΝΑΤΟ να δείς ποσο θα τσούξει τους ξένους που δε θα έχουν να κανουν το ξέπλυμα τους σε ευρώ ;)
Ήδη η Αμερική (παρά την αναγνώριση) και συνολικά η Ε.Ε., πιέζουν την ΠΓΔΜ για να υποχωρήσει στο θέμα του ονόματος, υιοθετώντας γεωγραφικό προσδιορισμό.
όλα τα παραπάνω τι δουλειά έχουν στο subforum του linux;
Έχει συζητηθεί διεξοδικά εκατοντάδες φορές στο subforum που ανήκει αυτή η κουβέντα
Η κοινότητα του linux απο την άλλη έχει πάρει την απόφαση της :respekt:
Ένα παράδειγμα
pt-cache search macedonia
console-cyrillic - Better Cyrillic support for Linux console
filezilla-locales - Translations of filezilla
icedove-l10n-mk - Macedonian language package for Icedove
icedove-locale-mk - Macedonian language package for Icedove (transitional package)
iceweasel-l10n-mk - Macedonian language package for Iceweasel
kde-i18n-mk - Macedonian (mk) internationalized (i18n) files for KDE
language-env - simple configuration tool for native language environment
openoffice.org-l10n-mk - Macedonian language package for OpenOffice.org
psi-translations - Translations for psi
xfonts-cronyx-isocyr-100dpi - 100 dpi ISO 8859-5 encoded Cyrillic fonts for X (Cronyx collection)
xfonts-cronyx-isocyr-75dpi - 75 dpi ISO 8859-5 encoded Cyrillic fonts for X (Cronyx collection)
xfonts-cronyx-isocyr-misc - Character-cell ISO-8859-5 encoded Cyrillic fonts for X (Cronyx collection)
Αντίθετα για το φαιδρό fyrom δεν υπάρχει ούτε ένα αποτέλεσμα
get used to it ;)
Η κοινότητα του linux απο την άλλη έχει πάρει την απόφαση της :respekt:
Moνο που η κοινότητα του Linux δεν υπάρχει πουθενά, ένα σύστημα είναι και αυτό όπως ολα για να βαράνε κάποιοι το πουλάκι τους ολη μέρα πάνω σε ένα PC και να το παίζουν αντιστασιακοί και ψαγμένοι ;)
Moνο που η κοινότητα του Linux δεν υπάρχει πουθενά, ένα σύστημα είναι και αυτό όπως ολα για να βαράνε κάποιοι το πουλάκι τους ολη μέρα πάνω σε ένα PC και να το παίζουν αντιστασιακοί και ψαγμένοι ;)
αν δεν σου αρέσει τότε πάρε το παράδειγμα των 10δων χωρών που έχουν αναγνωρίσει την χώρα:lol:
mplamplampla
30-11-07, 21:41
Moνο που η κοινότητα του Linux δεν υπάρχει πουθενά, ένα σύστημα είναι και αυτό όπως ολα για να βαράνε κάποιοι το πουλάκι τους ολη μέρα πάνω σε ένα PC και να το παίζουν αντιστασιακοί και ψαγμένοι ;)
Τι εννοείς? Δηλαδή οι κοινότητες είναι μόνο για να βάζουν βόμβες? Η οι κοινότητες δεν είναι συστήματα ? Δυστυχώς οι μόνες επίσημες κοινότητες καταργήθηκαν με τον Καποδίστρια.
Και το κυριότερο, τι στον ..... κάνεις εσύ σ' αυτό το section που οι ενεργά συμμετέχοντες θεωρούνται υποκειμενικά και αντικειμενικά ως μέλη μιας μικρής κοινότητας ? Μάλλον βαράς το πουλάκι σου διαβάζοντας θέματα που δε σε ενδιαφέρουν. Το βρίσκω λίγο ανώμαλο αυτό, αν και για τις σεξουαλικές διαθέσεις του καθενός δε συνυηθίζω να εκφέρω γνώμη, όπως τη βρίσκει ο καθένας :respekt:
Το topic αυτό μάλλον πρέπει να κλειδωθεί η να μεταφερθεί.
Για όσους θέλουν να το συνεχίσουν εδώ (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=37988&highlight=%EC%E1%EA%E5%E4%EF%ED%E9%EA%EF)
@ ADSLgr.com All rights reserved.