PDA

Επιστροφή στο Forum : Windows XP Service Pack 3



Σελίδες : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11

fits79
11-04-08, 00:26
Αφού δεν έχει βγει ούτε το αγγλικό τότε αυτό (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en) τι είναι?

Πύρρος
11-04-08, 00:30
Τα features δεν αλλάζουν από RC σε RC, οπότε τα release notes είναι δυνατό να είναι έτοιμα πολύ πριν τη final έκδοση.

Nikos_Mpl
11-04-08, 00:59
Αφού δεν έχει βγει ούτε το αγγλικό τότε αυτό (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en) τι είναι?

Με 1mb ογκο ,service pack δεν ειναι...Εξαλλου λεει οτι ειναι "overview..."Δλδ σα να λεμε μια επισκοπιση.αλλαγες που εχει,βελτιωσεις κλπ..Επισης αν δοκιμασες να το κατεβασεις θα ειδες οτι ειναι ενα εγγραφο...

opener
11-04-08, 07:51
Αφού δεν έχει βγει ούτε το αγγλικό τότε αυτό (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en) τι είναι?

Το Windows XP SP3 δεν εχει βγει ακομη.
Αυτο που λες ειναι ενα pdf εγγραφο=


...This white paper summarizes what is new in Windows XP SP3.....

Files in This Download
The links in this section correspond to separate files available in this download.
Download the files most appropriate for you.
File Name:
Overview of Windows XP Service Pack 3.pdf (428 KB)
Overview of Windows XP Service Pack 3.xps (634 KB)

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=68C48DAD-BC34-40BE-8D85-6BB4F56F5110&displaylang=en

edit:

Windows XP Service Packs

http://technet.microsoft.com/en-us/windowsxp/bb410118.aspx

trelllosgiadesimo939
11-04-08, 15:51
δηλαδη το SP3 περιμενουμε να βγει στα τελη του 2008?
και το "λειτουργικο" αυτο θα ειναι 64bit ή θα ειναι 32bit οπως τα xp SP2?

asikamin
11-04-08, 16:17
Windows XP Service Pack 3 Release Candidate 2 Refresh (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=114f3599-12af-42b2-aab1-b969a62c68a7&displaylang=en)

Instructions
To obtain RC2 via Windows Update, download the script and run it on a machine currently running Windows XP Service Pack 2. The script sets a registry key on your system. The registry key is required for Windows Update to recognize your machine as a valid target for Windows XP Service Pack 3 RC2 Refresh.

Versions of Windows XP Service Pack 3 prior to Release Candidate 2 should be removed before attempting to use the registry key. Windows Update will not offer Release Candidate 2 to machines with previous versions of the Windows XP Service Pack 3 beta.

It is recommended that you apply the resulting update package to an activated, genuine copy of Windows XP, in a test environment. As with any pre-release software, it is also recommended that you back up files and settings on your machine before applying this update package.

Alternatively, you may choose to download the standalone update packages for Windows XP SP3 RC2, in English (ENU), German (DEU), and/or Japanese (JPN).

A_gamer
11-04-08, 17:11
δηλαδη το SP3 περιμενουμε να βγει στα τελη του 2008?
και το "λειτουργικο" αυτο θα ειναι 64bit ή θα ειναι 32bit οπως τα xp SP2?

Δεν πρόκειται να αλλάξει, παραμένει 32-bit.

Άσε που τα XP Pro x64 χρησιμοποιούν τα SP των server 2003 και όχι τα ίδια με τα 32-bit XP.

opener
11-04-08, 22:49
Windows XP Service Pack 3 Release Candidate 2 Refresh (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=114f3599-12af-42b2-aab1-b969a62c68a7&displaylang=en)

Instructions
.........

http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1823976&postcount=96

opener
16-04-08, 14:04
New Windows XP SP3 Release Date: April 29th


New Windows XP SP3 Release Date: April 29th
April 15th, 2008

I know that many of you are anxiously awaiting the release of XP SP3, but itʼs almost as if Microsoft has kept it out of the publicʼs hands to put all eyes on Vista SP1.
After a mirage of release dates it looks like we may have some more that bare consistency with what weʼve heard thus far.
Neowin managed to get their hands on the internal schedule for Windows XP SP3, and it goes something like this:

April 14, 2008: Support is available for the release version of Service Pack 3 for Windows XP
April 21, 2008: Original Equipment Manufacturers, Volume License, Connect, and MSDN and TechNet subscribers
April 29, 2008: Microsoft Update, Windows Update, Download Center
June 10, 2008: Automatic Updates

The key dates that youʼll want to remember are April 21st and April 29th.
It wonʼt officially be available to the public until April 29th, but if MSDN and TechNet subscribers get it on April 21st you can bet the bank that it will be “leaked” all over the Internet the same day.
These dates all match the “late April” release date that we previously heard for XP SP3.

And as expected it will be about a month and a half after the release for it to be pushed out via Windows Update.

http://cybernetnews.com/2008/04/15/new-windows-xp-sp3-release-date-april-29th/

edit:

Και εδω =


This delay should give system administrators an ample amount of time to prepare for the upgrade or simply come up with an excuse for when things go awry.

April 14, 2008: Support is available for the release version of Service Pack 3 for Windows XP
April 21, 2008: Original Equipment Manufacturers, Volume License, Connect, and MSDN and TechNet subscribers
April 29, 2008: Microsoft Update, Windows Update, Download Center
June 10, 2008: Automatic Updates

http://forums.microsoft.com/TechNet/ShowPost.aspx?PostID=2795892&SiteID=17

katdoc
16-04-08, 19:14
οποτε ελληνικα μετα το καλοκαιρι ε?

Thanasis159
17-04-08, 01:36
Μάλλον ναι... Μέσα καλοκαιριού εκτός αν πάνε για μπάνια... :rofl:

opener
17-04-08, 07:08
οποτε ελληνικα μετα το καλοκαιρι ε?

http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1771202&postcount=62

YiannisM
17-04-08, 07:28
New Windows XP SP3 Release Date: April 29th
Έξοχα!

blugosi
17-04-08, 09:06
Προσοχή!!! Πρόβλημα!!!
Κατέβασα το SP3 από τη Microsoft (ένα αρχειάκι μικρό + ένα αρχείο 380 Mbyte που τελειώνει σε *enu.exe, δηλαδή αγγλική έκδοση) και όταν το εγκατέστησα έμεινε στη μέση η εγκατάσταση και τώρα δεν μπουτάρει καθόλου. Δεν πρόλαβα να το ψάξω αλλά δεν μπαίνει ούτε σε ασφαλή λειτουργία. Απλά μόλις ξεκινήσει η εικόνα με το λογότυπο των ΧΡ και τη μπάρα που δείχνει την πρόοδο, σε λίγο ξαναμαυρίζει η οθόνη και μπαίνει σε cyclic restart.

Θα ποστάρω νεώτερα το βράδυ ελπίζω...

opener
17-04-08, 12:45
Προσοχή!!! Πρόβλημα!!!
Κατέβασα το SP3 από τη Microsoft (ένα αρχειάκι μικρό + ένα αρχείο 380 Mbyte που τελειώνει σε *enu.exe, δηλαδή αγγλική έκδοση) .......

Συγγνωμη, αλλα οπως το γραφεις ειναι σαν να λες οτι κατεβασες το SP3 (final) που νομιζω οτι δεν υπαρχει, αν κανω λαθος διορθωσε με.
Μαλλον το σωστο θα ηταν να εγραφες οτι κατεβασες το SP3 RC (το τελευταιο RC ειναι το Windows XP Service Pack 3 Release Candidate 2 Refresh)

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=114f3599-12af-42b2-aab1-b969a62c68a7&displaylang=en

blugosi
17-04-08, 14:01
Συγγνωμη, αλλα οπως το γραφεις ειναι σαν να λες οτι κατεβασες το SP3 (final) που νομιζω οτι δεν υπαρχει, αν κανω λαθος διορθωσε με.
Μαλλον το σωστο θα ηταν να εγραφες οτι κατεβασες το SP3 RC (το τελευταιο RC ειναι το Windows XP Service Pack 3 Release Candidate 2 Refresh)

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=114f3599-12af-42b2-aab1-b969a62c68a7&displaylang=en

Ναι, έχεις δίκιο , στο RC αναφέρομαι... στα release notes όμως φαίνεται ότι είναι τελική έκδοση... Επίσης λέει ότι δε χρειάζεται να το κετεβάσεις μέσω WU, αλλά μπαίνει και χειροκίνητα "
Alternatively, you may choose to download the standalone update packages for Windows XP SP3 RC2, in English (ENU), German (DEU), and/or Japanese (JPN)."
Εν πάσει περιπτώσει, και χωρίς να έχω ψάξει τη λύση μιας και το πρόβλημα το έχω στο PC του σπιτιού, νομίζω ότι έχει να κάνει με ασυμβατότητα με την μητρική σε σχέση με τη διαχείριση ενέργειας, γιατί κάτι αντίσοιχο είχα και παλαιότερα όταν έκανα αναβάθμιση της μητρικής και χεριάστηκαν άλλοι drivers (Gigabyte P35 DS4).
Θα δείξει...

opener
21-04-08, 22:33
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1981631&postcount=38

opener
22-04-08, 08:19
Α, μάλιστα. Οφείλω να κάνω μια διόρθωση τότε.
Το παραπάνω link αφορά στην έκδοση Windows XP Service Pack 3 Build 5508.
Θεωρητικά είναι ακόμα σε Release Candidate στάδιο, σύμφωνα όμως με όσους το εγκατέστησαν (εγώ θα το βάλω στο laptop σήμερα-αύριο)
(αυτό είναι εικασία βεβαίως, αλλά) κατά 99% αυτη θα είναι η και η *official final* έκδοση.
(Θα έχει τα ίδια MD5/hash sums κλπ...)


Νομιζω οτι ειναι και πρακτικα RC.
Οπως λες και εσυ .. κατα 1% δεν θα ειναι αυτη και η *official final* έκδοση.

Μαλλον εγινε το 1%, η απαντηση ειναι εδω =

http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1982416&postcount=45

rdaniel
22-04-08, 23:41
Η τελική έκδοση του Service Pack 3 για τα Windows XP είναι η v5.1.2600.5512 και αναμένεται να είναι διαθέσιμη (ή "διαθέσιμη") οσονούπω :rolleyes:

razorblade1100
22-04-08, 23:44
Η τελική έκδοση του Service Pack 3 για τα Windows XP είναι η v5.1.2600.5512 και αναμένεται να είναι διαθέσιμη (ή "διαθέσιμη") οσονούπω
νομιζω στις 29/04/08
μεσω win update

fits79
22-04-08, 23:49
Το σάϊτ για να κατεβάσουμε το ελληνικό πλήρη πακέτο του service pack 3 ποιο είναι?

razorblade1100
22-04-08, 23:52
δεν θα βγει και το ελληνικο μετα απο μερικες μερες στο win update? υπομονη. :)

rdaniel
22-04-08, 23:56
νομιζω στις 29/04/08
μεσω win update

εγώ νομίζω ότι αν κάποιος ψάξει όλο και κάτι θα βρει και τώρα ακόμη :)

δυστυχώς δεν νομίζω να μπορώ να δώσω λεπτομέρειες (ούτε σε pm) αλλά σε κάθε περίπτωση το πολύ να περιμένει κανείς καμμιά εβδομάδα. Η ουσία είναι ότι ξεκαθαρίζει το θέμα της τελικής έκδοσης.

Μόλις την πάρω στα χέρια μου, πάντως (δεν την έχω - ακόμα ...) θα το επιβεβαιώσω για όσους ενδιαφέρονται να ξέρουν ποια είναι όντως η τελική (όχι η RC).

opener
23-04-08, 00:08
Μαλλον εγινε το 1%, η απαντηση ειναι εδω =

http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1982416&postcount=45



Η τελική έκδοση του Service Pack 3 για τα Windows XP είναι η v5.1.2600.5512 και αναμένεται να είναι διαθέσιμη (ή "διαθέσιμη") οσονούπω :rolleyes:

Αυτο ειχα γραψει και εγω (5512) στο παραπανω μηνυμα μου.

........Auto merged post: opel5 added 1 Minutes and 52 Seconds later........

Και εδω το ποτε θα ειναι διαθεσιμη =


http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1981631&postcount=38

Με πηγη τον υπευθυνο της εταιρειας=
Release Manager, Windows XP Service Pack 3
Windows Serviceability

rdaniel
23-04-08, 00:13
Αυτο ειχα γραψει και εγω (5512) στο παραπανω μηνυμα μου.

........Auto merged post: opel5 added 1 Minutes and 52 Seconds later........

Και εδω το ποτε θα ειναι διαθεσιμη =

Και εδώ (http://forums.microsoft.com/TechNet/ShowPost.aspx?PostID=3214496&SiteID=17) η επίσημη επιβεβαίωση της έκδοσης, ενώ εδώ (http://forums.microsoft.com/TechNet/ShowPost.aspx?PostID=3214173&SiteID=17) η ανακοίνωση της διαθεσιμότητας.

Στο μεταξύ, ETA 10min :)

opener
23-04-08, 00:20
Και εδώ (http://forums.microsoft.com/TechNet/ShowPost.aspx?PostID=3214496&SiteID=17) η επίσημη επιβεβαίωση της έκδοσης, ενώ εδώ (http://forums.microsoft.com/TechNet/ShowPost.aspx?PostID=3214173&SiteID=17) η ανακοίνωση της διαθεσιμότητας.

Στο μεταξύ, ETA 10min :)

Δεν καταλαβαινω, τι μου δινεις, τα λινκ που εγω εδωσα χθες εδω στο Φορουμ ;)
να τα ξαναδιαβασω? ;)

rdaniel
23-04-08, 00:30
Δεν καταλαβαινω, τι μου δινεις, τα λινκ που εγω εδωσα, να τα ξαναδιαβασω?

άνθρωπέ μου ... απλά αναφέρω από πού είδα την είδηση. Δεν αναφέρθηκα σε αυτά που έγραψες εσύ, τα οποία δεν είχα διαβάσει καλώς ή κακώς, εξάλλου το 1ο Link δεν είναι ίδιο με το 2ο, αν πρόσεξες, ούτε ίδιο με αυτό που είχε δώσει εσύ.

Σε κάθε περίπτωση, δεν αμφισβητησα τι έγραψες και γιατί, απλά ανέφερα την πηγή τη δική μου. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να συζητάμε τα αυτονόητα ;)

BTW, μέγεθος 331.805.736 bytes, όνομα WindowsXP-KB936929-SP3-x86-ENU.exe το πρωί θα το δοκιμάσω γιατί τώρα νύσταξα :)

Πύρρος
23-04-08, 00:35
Αν δεν δω hash σε σελίδα της MS δεν αγγίζω τίποτα :)

opener
23-04-08, 01:03
άνθρωπέ μου ... απλά αναφέρω από πού είδα την είδηση. Δεν αναφέρθηκα σε αυτά που έγραψες εσύ, τα οποία δεν είχα διαβάσει καλώς ή κακώς, εξάλλου το 1ο Link δεν είναι ίδιο με το 2ο, αν πρόσεξες, ούτε ίδιο με αυτό που είχε δώσει εσύ.

Σε κάθε περίπτωση, δεν αμφισβητησα τι έγραψες και γιατί, απλά ανέφερα την πηγή τη δική μου. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να συζητάμε τα αυτονόητα ;)....


Απευθυνεσαι σε εμενα με την παραθεση που κανεις, αν αναφερεις απλα την ειδηση τοτε το κανεις χωρις παραθεση.

Το σημειωσα γιατι η απαντηση μου ηταν ακριβως πανω απο το πρωτο σου μηνυμα, αν γραφεις χωρις να διαβαζεις αυτο ειναι αλλη υποθεση.

Βεβαιως και το προσεξα, ειναι η στανταρ απαντηση που δινει ο moderator εκει σε ολα τα θεματα που εχουν την ιδια ερωτηση.

Συμφωνω, ολα καλα :oneup:

rdaniel
23-04-08, 09:50
Απευθυνεσαι σε εμενα με την παραθεση που κανεις, αν αναφερεις απλα την ειδηση τοτε το κανεις χωρις παραθεση.

Το σημειωσα γιατι η απαντηση μου ηταν ακριβως πανω απο το πρωτο σου μηνυμα, αν γραφεις χωρις να διαβαζεις αυτο ειναι αλλη υποθεση.

Βεβαιως και το προσεξα, ειναι η στανταρ απαντηση που δινει ο moderator εκει σε ολα τα θεματα που εχουν την ιδια ερωτηση.

Συμφωνω, ολα καλα :oneup:

Χαίρομαι που συμφωνείς ότι όλα καλά, τώρα αν έβλεπες και ότι απάντησα στο μήνυμά σου επειδή εσύ απάντησες στο δικό μου θα ήταν ακόμη καλύτερα :rolleyes: Το αρχικό μου μήνυμα προφανώς δεν ήταν απάντηση σε κανέναν, απλά ανοκοίνωνε αυτό που είναι πλέον πραγματικά διαθέσιμο.

BTW, δοκίμασα κανονικά την εγκατάσταση, όλα μια χαρά, όπως αναφέρουν και ολοι όσοι το έχουν δοκιμάσει στα γνωστά "μαγαζάκια", όποιος ενδιαφέρεται ας μεταβεί στο αγαπημένο του "πολυκατάστημα" :)

fits79
24-04-08, 06:31
Aπό που μπορούμε να κατεβάσουμε την final standalone έκδοση του sp3?

SSB
24-04-08, 07:42
Αν αναφέρεσαι στην τελική έκδοση του SP3, για την ώρα είναι διαθέσιμη μόνο μέσω TechNet και MSDN. Αν δεν έχεις πρόσβαση σε κάποιο από αυτά θα πρέπει να περιμένεις μέχρι το τέλος του μήνα.
Αν πάλι εννοείς την intergrated έκδοση, δηλαδή το πλήρες λειτουργικό με ενσωματωμένο το SP3, αυτό θα χρειαστεί να περιμένεις 15 επιπλέον ημέρες.

loudbass
24-04-08, 14:19
Aπό που μπορούμε να κατεβάσουμε την final standalone έκδοση του sp3?

http://downloads.guru3d.com/
Πάνω αριστερά στο "Newest Downloads".

kanenas3
24-04-08, 14:46
Windows XP Service Pack 3 Final links

http://www.fileshack.com/file.x/12094/Windows+XP+Service+Pack+3
http://www.softpedia.com/get/Others/Signatures-Updates/Windows-XP-SP3.shtml
http://majorgeeks.com/Microsoft_Windows_XP_Service_Pack_3_Final_d4323.html

Η έκδοση από τη Softpedia έχει ήδη δοκιμαστεί και παίζει μια χαρά!

joeyGR
24-04-08, 15:08
Προς αυτους που εβαλαν τα SP3, τι διαφορες εχουν με τα SP2;

kanenas3
24-04-08, 15:18
Προς αυτους που εβαλαν τα SP3, τι διαφορες εχουν με τα SP2;

Έχει όλα τα updates που έχουν βγει από τότε που κυκλοφόρησε το SP2 καθώς και κάποιες αλλαγές ασφαλείας, στο activation και μερικά speed improvements. Μη φανταστείς ότι θα δεις τίποτα διαφορετικό.

joeyGR
24-04-08, 15:22
ευχαριστω για την γρηγορη απαντηση σου, χρειαζεται να κανεις format για να τα περασεις;

ch_mavr
24-04-08, 15:24
βγήκε τελικά ε??για να δούμε επιτελους αυτο το sp3....
φορματ δεν χρειαζεται,απλα κατέβασε τα απο τα λινκ πιο πάνω και ενα διπλό κλικ...

razorblade1100
24-04-08, 15:28
τα αποπανω λινκ ειναι και για ελληνικα xp pro?

joeyGR
24-04-08, 15:33
οχι, για Ελληνικα XP πρεπει να περιμενετε μεχρι αρχες Μαη..

kanenas3
24-04-08, 15:45
ευχαριστω για την γρηγορη απαντηση σου, χρειαζεται να κανεις format για να τα περασεις;

Όχι απαραίτητα! Προσωπική άποψη μου είναι ότι για είναι όλα όπως πρέπει να κάνεις slipstreaming ένα CD WinXP με το nLite και να κάνεις εγκατάσταση από το μηδέν. Διαφορετικά κινδυνεύεις πάντα να χτυπήσει κάποιος driver ή πρόγραμμα.

adolf
24-04-08, 15:51
ευχαριστω για την γρηγορη απαντηση σου, χρειαζεται να κανεις format για να τα περασεις;

Οσο χρειαζότανε το Format οταν ειχες XP SP1 και ήθελες να βάλεις το SP2. Δλδή ΟΧΙ.
Bέβαια το πλέον σωστό ειναι να κάνεις ΦΟΡΜΑΤ και να βάλεις πρωτα ΟΛΑ τα Service Packs και μετά τις όποιες εφαρμογές.
Αλλά δεν πιστευω να κάτσει κάποιος να κάνει φορματ για αυτόν τον λόγο.

savids
24-04-08, 17:17
http://downloads.guru3d.com/
Πάνω αριστερά στο "Newest Downloads".

Microsoft Windows XP Service Pack 3 RC2 :hmm:

δεν είναι η final...θα περιμένω μέσω του ms update καλύτερα.

kanenas3
24-04-08, 17:37
Microsoft Windows XP Service Pack 3 RC2 :hmm:

δεν είναι η final...θα περιμένω μέσω του ms update καλύτερα.

Αυτές που έδωσα παραπάνω έχουν την final.

Έχω περάσει την έκδοση από τη Softpedia και είναι η final.

joeyGR
24-04-08, 17:50
γινετε καποιος να τσεκαρει αν στα SP3 υπαρχει το bug που εχουν τα RC2 με το "C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts" δηλαδη να μην μπορει ο administrator να πειραξει τα host; ευχαριστω.

kanenas3
24-04-08, 17:52
γινετε καποιος να τσεκαρει αν στα SP3 υπαρχει το bug που εχουν τα RC2 με το "C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts" δηλαδη να μην μπορει ο administrator να πειραξει τα host; ευχαριστω.

Πες τι θέλεις να κάνω για να σου πω. Πάντως και στο SP2 μπορούσες να πειράξεις τα hosts.

joeyGR
24-04-08, 17:54
δοκιμασε να ανοιξεις τα host με σημειωματαριο και γραψε οτιναναι, επειτα κανε ενα save και δες αν τελικα εγινε αποθηκευση. Ευχαριστω πολυ

adolf
24-04-08, 17:59
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=68c48dad-bc34-40be-8d85-6bb4f56f5110&displaylang=en

Windows XP Service Pack 3 Overview

Παίζει και τούτο απο MS.Aρκετά παληό βέβαια. Date Published: 4/1/2008

kanenas3
24-04-08, 18:00
δοκιμασε να ανοιξεις τα host με σημειωματαριο και γραψε οτιναναι, επειτα κανε ενα save και δες αν τελικα εγινε αποθηκευση. Ευχαριστω πολυ

Δουλεύει τόσο σε SP2 όσο και σε SP3...:hmm:

fits79
24-04-08, 18:23
Windows XP Service Pack 3 Final links

http://www.fileshack.com/file.x/12094/Windows+XP+Service+Pack+3
http://www.softpedia.com/get/Others/Signatures-Updates/Windows-XP-SP3.shtml
http://majorgeeks.com/Microsoft_Windows_XP_Service_Pack_3_Final_d4323.html

Η έκδοση από τη Softpedia έχει ήδη δοκιμαστεί και παίζει μια χαρά!

Σε ευχαριστώ πολύ.

@ ADSLgr.com All rights reserved.