Επιστροφή στο Forum : Marfin Investment Group : Εξώδικο στα μέλη του Δ.Σ. του ΟΤΕ
Αίτημα σύγκλησης Έκτακτης Γενικής Συνέλευσης των Μετόχων της εταιρείας κατέθεσε η Marfin Investment Group (MIG) προς το Διοικητικό Συμβούλιο του ΟΤΕ [OTEr.AT] με τα ακόλουθα θέματα ημερησίας διάταξης:
«1. Έγκριση έκδοσης μακροπρόθεσμου Ομολογιακού Δανείου, της διάρκειας και των λοιπών βασικών όρων αυτού. Προκειμένου να εξασφαλισθεί η διαφάνεια των συναλλαγών του Ο.Τ.Ε. προς όφελος των μετόχων του Ο.Τ.Ε. καθώς και να καταστεί δυνατή η λήψη αποφάσεων, παροχή πληροφοριών προς τη Γενική Συνέλευση
α) σχετικά με τη σκοπιμότητα της εξαγοράς των μειοψηφικών συμμετοχών στην COSMOTE και τα προσδοκώμενα οφέλη για τον Ο.Τ.Ε.,
β) σχετικά με το βραχυπρόθεσμο δάνειο ποσού €2,7 δισ. με την εμφάνιση όλων των σχετικών εισηγήσεων και των αμοιβών των συμβούλων, της συμφωνίας με τις δανείστριες τράπεζες και των σχετικών πρακτικών του Διοικητικού Συμβουλίου.
2. Έγκριση πώλησης της θυγατρικής INFOTE. Προκειμένου να εξασφαλισθεί η διαφάνεια της συναλλαγής προς όφελος των μετόχων του Ο.Τ.Ε. καθώς και να καταστεί δυνατή η λήψη αποφάσεων, παροχή πληροφοριών προς τη Γενική Συνέλευση
α) σχετικά τη σκοπιμότητα της πώλησης και τα προσδοκώμενα οφέλη για τον Ο.Τ.Ε.,
β) την διαδικασία που τηρήθηκε και τους όρους της συμφωνίας που υπεγράφη με τις αγοράστριες εταιρίες και
γ) τις σχετικές εισηγήσεις και τις αμοιβές των συμβούλων.
3. Συζήτηση και λήψη αποφάσεων για θέματα διαφάνειας και εταιρικής διακυβέρνησης».
Όπως επισημαίνει η MIG στην ανακοίνωσή της, «το τελευταίο χρονικό διάστημα η Διοίκηση του ΟΤΕ προχωρά στη λήψη κρίσιμων για το μέλλον του ΟΤΕ αποφάσεων χωρίς καν να αποζητά την γνώμη των μετόχων του. Η πρωτοβουλία μας για σύγκληση της Γενικής Συνέλευσης αποφασίσθηκε όταν πληροφορηθήκαμε ότι, ακόμη και για την εξαγορά των μειοψηφικών συμμετοχών της COSMOTE και τη λήψη υπέρογκου βραχυπρόθεσμου δανεισμού, σύμφωνα με επίσημη δήλωση του κ. Π. Βουρλούμη, δεν είχε ληφθεί προγενέστερα η έγκριση του Ελληνικού Δημοσίου.
Μέσω της Γενικής Συνέλευσης που θα διεξαχθεί, οι μέτοχοι του ΟΤΕ, πρωτοστατούντος του Ελληνικού Δημοσίου, θα πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη της λήψεως αποφάσεων επί των σοβαρών θεμάτων που συμπεριλαμβάνονται στην ημερησία διάταξη, ώστε να είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την περαιτέρω πορεία της εταιρείας μας.
Βάσει της γνωστής μας θέσης ότι δεν αμφισβητούμε τα κυριαρχικά δικαιώματα του Ελληνικού Δημοσίου στον ΟΤΕ, η κατά τα ανωτέρω πρωτοβουλία μας θα περιοριστεί, αφού αξιολογήσουμε την πληροφόρηση που θα μας δώσει η Διοίκηση του ΟΤΕ, στην παράθεση επιχειρημάτων και στοιχείων προς τους μετόχους καθώς και στην ανταλλαγή απόψεων. Σε καμία περίπτωση δεν θα αντιπαρατεθούμε δια της ψήφου των μετοχών μας στις τελικές αποφάσεις του Ελληνικού Δημοσίου.
Τέλος, επειδή ήδη μέσω σημερινών δημοσιευμάτων παρατηρήσαμε την προσπάθεια «ανωνύμων στελεχών» του ΟΤΕ να αποπροσανατολίσουν την πρωτοβουλία μας σαν δήθεν πόλεμο Ελληνικού Δημοσίου – MIG, τονίζουμε ότι:
α. Οι σχέσεις μας με το Ελληνικό Δημόσιο είναι άριστες.
β. Η πρωτοβουλία μας να αποφασίσουν οι μέτοχοι επί των κρισίμων θεμάτων της εταιρείας τους είναι απόλυτα λογική και θεμιτή, και
γ. Ο Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος του ΟΤΕ (αλλά και οποιασδήποτε άλλης εισηγμένης εταιρείας) είναι υπάλληλος των μετόχων και όχι το αφεντικό τους».
thanos_thalis
04-12-07, 23:23
Ας αναλαβει ο Βγενοπουλος τον ΟΤΕ γιατι μονο τοτε θα δουμε FTTH μεχρι το 2010!! Παντως μια σοβαρη επενδυση οπως το FTTH μονο απο εναν ΟΤΕ μπορει να γινει λογο μεγεθων και θα δημιουργειθει μονο με δοιηκηση των <<αγορων>>!! Trust MIG!!
Ας αναλαβει ο Βγενοπουλος τον ΟΤΕ γιατι μονο τοτε θα δουμε FTTH μεχρι το 2010!! Παντως μια σοβαρη επενδυση οπως το FTTH μονο απο εναν ΟΤΕ μπορει να γινει λογο μεγεθων και θα δημιουργειθει μονο με δοιηκηση των <<αγορων>>!! Trust MIG!!
Να είσαι σίγουρος ότι αυτό που σκέφτεται ο Βγενόπουλος κάθε βράδυ πριν κοιμηθεί, είναι πώς θα δώσει FTTH σε σένα και σε μένα.
O πόλεμος μεταξύ αραβοελληνικού μετώπου (MIG) και Βουρλούμη υποστηριζόμενος από Αλογοσκούφη στο πυροβολικό, έχει ξεσπάσει ! :p
Καλά ξεμπερδέματα λοιπόν και για να δούμε που θα καταλήξει αυτή η ιστορία. :hmm:
Αντε... επιτέλους ... να σφίξουν οι κώλοι.... να σταματήσει η αυθαιρεσία του κράτους !
Εαν πω οτι θεωρω καλη την κινηση της Mig θα φανω ανθελληνας?
Εχω την εντυπωση πως θελει να συμμαζεψει καποια πραγματα.Κανω λαθος?ftth δεν θα δουμε (και καλως δεν θα δουμε) εαν δεν βγει νομικο πλαισιο περι Ftth .Δεν γινεται να το κτισει ενας και να καρπωνονται ολοι.
thanos_thalis
04-12-07, 23:34
η αμεσως επομενη στρατιγικη αναπτυξη του ΟΤΕ ειναι η εγκατασταση οπτικων ινων παντου! αυτο ειναι μονοδρομος αμα θελει να επομενα χρονια ο ΟΤΕ να εχει πελατες! ολα τα αλλα ειναι ....!! ΜΟΝΟ και μονο ο ΟΤΕ εχει μεγεθος <ακομα> να προσφερει κατι σαν και αυτο! το θεμα ειναι οτι ολος ο επιχειρηματικος κοσμος το ξερει καλα το ιδιο και η Mig!!!
Μη το λες.. αμα ο ΟΤΕ πηγαινε να φτιαξει FTTH τωρα, πρωτη η MIG θα του εστελνε τα εξωδικα για "μη χρηστη διαχειριση".. :lol: Οπως ειπε και ο συναδελφος απο πανω, με θεσμικο πλαισιο οπου ο ΟΤΕ φτιαχνει και οι αλλοι καρπωνονται στη χονδρικη ως μεταπωλητες, ειναι δυσκολες οι προοπτικες αναπτυξης.
thanos_thalis
04-12-07, 23:39
ή μηπως καθισει η Mig να βλεπει τον ΟΤΕ να αργο_πεθαινει? Σαφως και για καποιο τετοιο λογο τον πειρε!
Nαι δεν κοιτάνε εκεί το τσουχτερό πρόστιμο που έφαγε η Vivartia και η ΔΕΛΤΑ προχτές για το καρτέλ:down:
ή μηπως καθισει η Mig να βλεπει τον ΟΤΕ να αργο_πεθαινει? Σαφως και για καποιο τετοιο λογο τον πειρε!
Τον πήρε για να βγάλει λεφτά.
Δε θα πάθει τίποτα ο ΟΤΕ αν δεν αναπτύξει FTTH, αν είναι να δώσει FTTx αυτό θα είναι FTTN (οπτικές μέχρι το ΚΑΦΑΟ) αλλά και πάλι αν δε σιγουρευτεί πως δε θα εξαναγκαστεί σε χονδρική πώληση στους ανταγωνιστές του θα είναι άδικα έξοδα...
Όλοι ξέρουμε ότι ο Βγενόπουλος θέλει να έχει λόγο στο ΔΣ και όσο δεν του το δίνουν θα βρίσκει τρόπους να δημουργεί θόρυβο.
"Είμαι εδώ. Αφού με αγνοείτε θα κάνω ηχηρή την παρουσία μου"
Αντιδρά όπως η ΕΕΤΤ όταν ο ΟΤΕ δεν της έστειλε τα πακέτα για έγκριση.
Ας πάμε τώρα στην ουσία.
Τι λέει το δημοσίευμα;
"...η διοίκηση της Mig ζητάει να ενημερωθεί για το δανεισμό των 2,9 δισ. ευρώ του Ο΅Ε..." και αμέσως μετά
"h Mig θεωρεί "επαχθείς" τους όρους ..."
Αυτά τα δυο δεν κολλάνε. Ή το ένα συμβαίνει ή το άλλο. (Ή κάτι άλλο που δεν θέλει να μας το πει)
Αν ζητάει να ενημερωθεί σημαίνει ότι δεν έχει ενημερωθει. -> Αν δεν έχει ενημερωθεί πως θεωρεί εκ των προτέρων "επαχθείς' τους όρους; Το διάβασε στις εφημερίδες; Πάντως το έχει σίγουρο ότι οι όροι είναι "επαχθείς".
Εμένα με την τακτική των τελευταίων μηνών (από δελτία τύπου, έως τηλεοπτικές διαφημίσεις) δεν με έχει πείσει η Mig ότι κόπτεται για τον ΟΤΕ.
Μάλλον για έκθεμα στην αίθουσα τροπαίων του Αμπντουλ (πως τον λένε αυτον με την κελεμπία δεν θυμάμαι) τον προορίζει.
Theodore41
05-12-07, 00:24
Αντε... επιτέλους ... να σφίξουν οι κώλοι.... να σταματήσει η αυθαιρεσία του κράτους !
Εδω, μαλλον εχεις δικηο.
Εμένα με την τακτική των τελευταίων μηνών (από δελτία τύπου, έως τηλεοπτικές διαφημίσεις) δεν με έχει πείσει η Mig ότι κόπτεται για τον ΟΤΕ.
Μάλλον για έκθεμα στην αίθουσα τροπαίων του Αμπντουλ (πως τον λένε αυτον με την κελεμπία δεν θυμάμαι) τον προορίζει.
It's is all about money. Αυτός είναι ο σκοπός. Σιγά μην αφήσουν τους πικραμένους που διοικουν έμμεσα ή άμμεσα τον ΟΤΕ να συνεχίσουν τα φαγοπότια και τα μαμακίες, με ξένα κόλυβα.
Μπορεί οι αλλαγές να μην είμαι γρήγορες, αλλα ο ΟΤΕ πρέπει να προσαρμοστεί και να λειτουργήσει σοβαρά σαν εταιρία με μέγεθος. Αλλιώς αργά ή γρήγορα, θα μεταλλαχθεί. Η θα τον μεταλλάξουν.
wireless_surfer
05-12-07, 00:49
...και ξεκινάει με τα αυτονόητα...
Καθοριστικός θα είναι το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, ο ρόλος των θεσμικών επενδυτών, οι οποίοι κατέχουν σημαντικό αριθμό μετοχών του ΟΤΕ.
Θα αναζητηθούν συμμαχίες και αναχώματα και από τις δύο πλευρές.
Η ΜΙG "δεν ήρθε για να μείνει" μόνο, κυρίως "ήρθε με μεγάλη δίψα για κέρδη και υπεραξίες".;)
Το Δημόσιο χάνει την ευκαιρία να πουλήσει μέρος της συμμετοχής του στον ΟΤΕ σε μεγάλο τηλεπικοινωνιακό όμιλο του εξωτερικού και μάλιστα με premium στην τιμή της μετοχής, όπως συνηθίζεται σε αυτές τις περιπτώσεις.
Mη ξεχνάμε ότι η ΜΙG αγόρασε μετοχές σε τιμή "on market" και όχι καταβάλλοντας premium.;)
Κανένας όμιλος δεν θα προβεί σε αυτή την κίνηση αγοράζοντας μετοχές από το Ελληνικό Δημόσιο, όταν η MIG κατέχει μεγάλο μέρος του ΟΤΕ.
Οι πρόσφατες προειδοποιήσεις προς την MIG, δεν φαίνεται να πτοούν τον πρωτομάστορα της κ. Βγενόπουλο.
Υπάρχουν όμως και άλλα βέλη στη φαρέτρα του Δημοσίου, αν "ο κόμπος φτάσει στο χτένι", τα οποία ονομάζονται "Ανεξάρτητες Αρχές". ;)
Πάντως, η συνέχεια αναμένεται δύσκολη και για τις δύο πλευρές.
αυτός ο "μάγκας" ο Βουρλούμης, ο πολλά βαρύς, μήπως πρέπει να ενημερώνει και εμένα τον απλό πολίτη που του πληρώνω τον μισθό, ή θα συνεχίσει η τακτική του: "...κάνω κουμάντο το τσιφλίκι του πατέρα μου"? Μήπως είναι καιρός η ανάπτυξη της εταιρείας αλλά και στρατηγικές αποφάσεις της όπως η ενσωμάτωση-εξαγορά της cosmote να αποτελούν κομμάτι της ενημέρωσης των ελλήνων, ώστε να κρίνουν ΚΑΙ αυτοί (αν όχι μόνον αυτοί) για το προς τα που πρέπει να βαδίσει η εταιρεία?
Επιπλέον, τί περιμένανε? οι "βλάκες" της MIG να τα χώσουν και να τους χειροκροτούν χωρίς να μιλάνε?
Καιρός ο Παναγής και τα υπερ-παχυλά αμοιβόμενα πρωτο-παλλίκαρά του να μας αδιάζουν την γωνιά. Πού ακούστηκε manager να έχει σχεδόν μονιμότητα και status δημοσίου υπαλλήλου ?
Δεν ξερω τι θελει να πετυχει η Mig αλλα αυτο που ξερω οτι μπαινουμε σε μια ενδιαφερουσα φαση που ολοι θελουν να εχουν το πανω χερι. Η ουσια ομως ειναι οτι μεχρι να ξεκαθαρισει το τοπιο στις τηλεπικοινωνιες τα πραγματα θα κυλανε ετσι με καποια ξεσπασματα, και οσοι περιμενετε Fttχ μαλλον θα περιμενετε πολυ γιατι με το σημερινο πλαισιο που υπαρχει αλλα και με τον δικαιο η αδικο πολεμο που δεχετε ο ΟΤΕ μαλλον δεν... γιατι σιγουρα θα μπει σε περιπετιες-επενδυσεις που θα καρποθουν και αλλοι.
Αγαπητοί Φίλοι, αν ο ΟΤΕ δεν προσαρμοστεί στις σημερινές πραγματικές παγκόσμιες συνθήκες (απο οικονομική, εμπορική και τεχνολογική πλευρά), οτι και να λέμε ειναι κατα κάποιο τρόπο περιτό.
Το πραγματικό, κατα την γνώμη μου ερώτημα ειναι :
πως, ποτε και με ποιό τρόπο θα γίνει αυτό.
Γιατι αρχίζω να αισθάνομαι, οτι εχει χαθεί πολυ χρόνος?
Ολες αυτές οι κινήσεις και πολλές αλλες που σίγουρα έπονται, (οπως ειναι τα πράγματα σήμερα), απλά ειναι αναμενόμενες,.
Το κακο είναι οτι ο ΟΤΕ μου μοιάζει σαν την σουπιά που ρίχνει το μελάνι οταν την κυνηγάνε
Υ/Γ Συγνώμη αν ο απλοικός τρόπος της εκφρασης μου δεν "ταιριάζει" στα προηγούμενα post.
Καλά αυτός ο Βουρλουμης έχει κάνει τρομερές κινήσεις μέχρι τωρα :down: :
1. αγορά Γερμανού
2. αγορά κοσμοτε
3. προσπάθεια πώλησης σε στρατηγικό επενδυτή ευρωπαϊκης χώρας
Μέχρι στιγμής καμία δεν του έχει βγει... βαλλεται από παντού...και δικαιολογημένα νομίζω...
M(oney) I(s) G(one)...:whistle:
Η αρχή του τέλους είναι πλέον ορατή ακόμη και από έναν τυφλό...
Ο γίγαντας που ονομάζεται M.i.g. έχει αρχίζει την επίθεση για τα καλά. Το αν θα βγει σε καλό των καταναλωτών, αυτό θα φανεί στο κοντινό κιόλας μέλλον...
Ειχα διαβασει μια ειδηση που νομιζω πως ειναι σχετικη πριν λιγο καιρο
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_930009_11/11/2007_248531
Η εξαγορά των μειοψηφιών ανεβάζει τον δανεισμό του ΟΤΕ σε σημείο που καθιστά λιγότερο ελκυστικό τον ίδιο σε μια πιθανή κίνηση επιθετικής εξαγοράς.
Και αυτό, γιατί ο υψηλός δανεισμός του οργανισμού, δεν επιτρέπει σε κάποιον να εξαγοράσει σχετικά εύκολα μια εταιρεία και στη συνέχει να μεταφέρει το δανεισμό στην ίδια την επιχείρηση-εταιρεία (leveraged buyout).
Η διαδικασία αυτή εφαρμόστηκε στην Wind Hellas (πρώην TIM Hellas) όπου οι βασικοί της μέτοχοι, Apax και TPG, το 2006 έβαλαν την εταιρεία να δανειστεί σχεδόν 3,0 δισ. ευρώ, προκειμένου να πάρουν πίσω τα επενδυμένα κεφάλαιά τους και επιπλέον να βγάλουν κέρδος 1,0 δισ. ευρώ, με την μορφή επιστροφής κεφαλαίου.
Οποτε δεν ξερω κατα ποσο ο Βγενοπουλος ενδιφερεται πραγματικα ή απλα γρινιαζει επειδη πιθανως να χαλασαν καποια σχεδια του για το ΟΤΕ με αυτη την κινηση,κατι το οποιο δεν αποκλειεται να ηταν και ενας α τους στοχους της εξαγορας της Cosmote.
Δεν ειμαι οικονομολογος βεβαια οποτε ολα αυτα μπορει να ειναι μπουρδες:p
Η αρχή του τέλους είναι πλέον ορατή ακόμη και από έναν τυφλό...
Ο γίγαντας που ονομάζεται M.i.g. έχει αρχίζει την επίθεση για τα καλά. Το αν θα βγει σε καλό των καταναλωτών, αυτό θα φανεί στο κοντινό κιόλας μέλλον...
+1:oneup: Συμφωνώ απολύτως, αντε να δούμε τι σημαίνουν όλα αυτά για εμας!:what:
WagItchyef
05-12-07, 01:53
Μόνο μην καταντήσει ο ΟΤΕ και τον φορτωθούμε σαν την Ολυμπιακή.
Αντε... επιτέλους ... να σφίξουν οι κώλοι.... να σταματήσει η αυθαιρεσία του κράτους !
Αυτός είναι ο σκοπός. Σιγά μην αφήσουν τους πικραμένους που διοικουν έμμεσα ή άμμεσα τον ΟΤΕ να συνεχίσουν τα φαγοπότια και τα μαμακίες, με ξένα κόλυβα.
Καιρός ήτανε... η εποχή του «Τσοβόλα δώστα όλα» και του «τρουπώματος» μας τελείωσε... δώσαμε δώσαμε!! Άντε να γίνει και ο διαχωρισμός! :oneup:
Εαν πω οτι θεωρω καλη την κινηση της Mig θα φανω ανθελληνας?
Καθόλου φυσικά. Αν οι Άραβες είναι πιο μάγκες στις μπίζνες από εμάς που το μόνο που μας νοιάζει είναι να βολέψουμε το παιδί μας στο δημόσιο, καλά κάνανε και τις πουλήσανε στους ξένους! Ας προσέχαμε σαν λαός! :oneup:
........Auto merged post: anthoula added 0 Minutes and 50 Seconds later........
Μόνο μην καταντήσει ο ΟΤΕ και τον φορτωθούμε σαν την Ολυμπιακή.
Αυτό προσπαθούν να προλάβουν. ;)
Πάντως πρέπει να συμφωνήσουμε ότι η διαμάχη που έχει ξεσπάσει αφορά επιχειρηματικά συμφέροντα και σύγκρουση συμφερόντων. Δεν φανερώνει σε τίποτα ότι θα αλλάξει κάτι στον ΟΤΕ προς το καλύτερο (τιμές και υπηρεσίες).
Ακόμα και οι φίλοι που πιστεύουν ότι η εμπλοκή της MIG στα διοικητικά του ΟΤΕ θα βελτιώσει την εικόνα της επιχείρησης, εκφράζουν ευγενείς πόθους παρά στηρίζονται σε σοβαρή επιχειρηματολογία.
Ίσως, το μόνο επιχείρημα που μπορεί να σταθεί ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ, είναι ότι η διοίκηση ΟΤΕ έχει απογοητεύσει και χρειάζεται αλλαγή. Άραγε ένα hedge fund, όπως η MIG (κι ας θέλουν να χαρακτηρίζονται ως τέτοιο) μπορεί να δώσει μακροπρόθεσμη προοπτική ανάπτυξης στον ΟΤΕ;
Ακόμα είναι νωρίς, γιατί η MIG συσσωρεύει επιχειρήσεις κάτω από τον Όμιλο της, εκμεταλλευόμενη τα τεράστια κεφάλαια που διαχειρίζεται. Δεν έχουμε προλάβει να δούμε την εξέλιξη αυτών των επενδύσεων. Δηλαδή, αν επενδύει με σκοπό να τις κρατήσει και να αποκομμίζει κέρδη ή απλά να τις πουλάει ως "φιλέτα", αφού τις "καλλωπίσει" λίγο...
Προς το παρόν έχουμε την εμπειρία της TIM που αγοράστηκε από TGP & Apax και πουλήθηκε μετά από λίγο στη Weather Investments. Η λειτουργία της εταιρίας δεν επηρεάστηκε αρνητικά από αυτή την εξέλιξη και ο διοικητικός κορμός της εταιρίας παρέμεινε. Βέβαια, τα αμερικάνικα hedge funds έκαναν ωραία μπάζα και φυσικά η όλη κίνηση ήταν από την αρχή κερδοσκοπική.
Η περίπτωση του ΟΤΕ είναι πολύ διαφορετική και υπάρχουν αγκυλώσεις και περιορισμοί που δεν υπήρχαν στο παράδειγμα της TIM. Επομένως, κανένας δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι μια ανάλογη εξέλιξη δεν θα έχει αρνητικό αντίκτυπο και δεν θα φέρει αναστάτωση στους καταναλωτές (και των εναλλακτικών).
andreasermones
05-12-07, 02:00
σωστα ρε παιδια αυτοι τα λεφτα τα χουνε κ δεν κσερουνε τι να τα καμουνε ρε......αντε μπασ κ ριξουνε κανα**** στο πιατο κ παει μπροστα αυτη η χωρα....
Πάντως πρέπει να συμφωνήσουμε ότι η διαμάχη που έχει ξεσπάσει αφορά επιχειρηματικά συμφέροντα και σύγκρουση συμφερόντων. Δεν φανερώνει σε τίποτα ότι θα αλλάξει κάτι στον ΟΤΕ προς το καλύτερο (τιμές και υπηρεσίες).
Ακόμα και οι φίλοι που πιστεύουν ότι η εμπλοκή της MIG στα διοικητικά του ΟΤΕ θα βελτιώσει την εικόνα της επιχείρησης, εκφράζουν ευγενείς πόθους παρά στηρίζονται σε σοβαρή επιχειρηματολογία.
Ίσως, το μόνο επιχείρημα που μπορεί να σταθεί ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ, είναι ότι η διοίκηση ΟΤΕ έχει απογοητεύσει και χρειάζεται αλλαγή. Άραγε ένα hedge fund, όπως η MIG (κι ας θέλουν να χαρακτηρίζονται ως τέτοιο) μπορεί να δώσει μακροπρόθεσμη προοπτική ανάπτυξης στον ΟΤΕ;
Ακόμα είναι νωρίς, γιατί η MIG συσσωρεύει επιχειρήσεις κάτω από τον Όμιλο της, εκμεταλλευόμενη τα τεράστια κεφάλαια που διαχειρίζεται. Δεν έχουμε προλάβει να δούμε την εξέλιξη αυτών των επενδύσεων. Δηλαδή, αν επενδύει με σκοπό να τις κρατήσει και να αποκομμίζει κέρδη ή απλά να τις πουλάει ως "φιλέτα", αφού τις "καλλωπίσει" λίγο...
Προς το παρόν έχουμε την εμπειρία της TIM που αγοράστηκε από TGP & Apax και πουλήθηκε μετά από λίγο στη Weather Investments. Η λειτουργία της εταιρίας δεν επηρεάστηκε αρνητικά από αυτή την εξέλιξη και ο διοικητικός κορμός της εταιρίας παρέμεινε. Βέβαια, τα αμερικάνικα hedge funds έκαναν ωραία μπάζα και φυσικά η όλη κίνηση ήταν από την αρχή κερδοσκοπική.
Η περίπτωση του ΟΤΕ είναι πολύ διαφορετική και υπάρχουν αγκυλώσεις και περιορισμοί που δεν υπήρχαν στο παράδειγμα της TIM. Επομένως, κανένας δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι μια ανάλογη εξέλιξη δεν θα έχει αρνητικό αντίκτυπο και δεν θα φέρει αναστάτωση στους καταναλωτές (και των εναλλακτικών).
Αν περιμένει κανείς από ένα hedge fund μακροπρόθεσμη στρατηγική ανάπτυξη σώθηκε.
Πρώτα ήταν οι εναλλακτικοί.Υστερα η ΜIG.Kαι μετά ήρθαν οι μέλισσες...
Πάντως πρέπει να συμφωνήσουμε ότι η διαμάχη που έχει ξεσπάσει αφορά επιχειρηματικά συμφέροντα και σύγκρουση συμφερόντων. Δεν φανερώνει σε τίποτα ότι θα αλλάξει κάτι στον ΟΤΕ προς το καλύτερο (τιμές και υπηρεσίες).
Ακόμα και οι φίλοι που πιστεύουν ότι η εμπλοκή της MIG στα διοικητικά του ΟΤΕ θα βελτιώσει την εικόνα της επιχείρησης, εκφράζουν ευγενείς πόθους παρά στηρίζονται σε σοβαρή επιχειρηματολογία.
Ίσως, το μόνο επιχείρημα που μπορεί να σταθεί ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ, είναι ότι η διοίκηση ΟΤΕ έχει απογοητεύσει και χρειάζεται αλλαγή. Άραγε ένα hedge fund, όπως η MIG (κι ας θέλουν να χαρακτηρίζονται ως τέτοιο) μπορεί να δώσει μακροπρόθεσμη προοπτική ανάπτυξης στον ΟΤΕ;
Ακόμα είναι νωρίς, γιατί η MIG συσσωρεύει επιχειρήσεις κάτω από τον Όμιλο της, εκμεταλλευόμενη τα τεράστια κεφάλαια που διαχειρίζεται. Δεν έχουμε προλάβει να δούμε την εξέλιξη αυτών των επενδύσεων. Δηλαδή, αν επενδύει με σκοπό να τις κρατήσει και να αποκομμίζει κέρδη ή απλά να τις πουλάει ως "φιλέτα", αφού τις "καλλωπίσει" λίγο...
Προς το παρόν έχουμε την εμπειρία της TIM που αγοράστηκε από TGP & Apax και πουλήθηκε μετά από λίγο στη Weather Investments. Η λειτουργία της εταιρίας δεν επηρεάστηκε αρνητικά από αυτή την εξέλιξη και ο διοικητικός κορμός της εταιρίας παρέμεινε. Βέβαια, τα αμερικάνικα hedge funds έκαναν ωραία μπάζα και φυσικά η όλη κίνηση ήταν από την αρχή κερδοσκοπική.
Η περίπτωση του ΟΤΕ είναι πολύ διαφορετική και υπάρχουν αγκυλώσεις και περιορισμοί που δεν υπήρχαν στο παράδειγμα της TIM. Επομένως, κανένας δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι μια ανάλογη εξέλιξη δεν θα έχει αρνητικό αντίκτυπο και δεν θα φέρει αναστάτωση στους καταναλωτές (και των εναλλακτικών).
Και με εσένα συμφωνώ φίλε lariser.
Η μόνη σίγουρη αλήθεια ειναι οτι ο χρόνος δεν μετράει το ιδιο...
----"αν επενδύει με σκοπό να τις κρατήσει και να αποκομμίζει κέρδη ή απλά να τις πουλάει ως "φιλέτα", αφού τις "καλλωπίσει" λίγο..."-----
Το κάθε Fund θα τις κρατήσει οσο χρειαζεται ....1 μέρα, 5 χρόνια.....
Ξέρω οτι το αντιλαμβάνεσαι.
Οπως και το γεγονος, οτι αν εκτός απο αυτές τις κινήσεις, που παράγουν το αναγκαιο κεφάλαιο, πρέπει να υπάρχουν παράλληλα και αυτά, που αρχές αλλα και επιχειρήσεις (με στόχο -σωστά- κέρδος σε βάθος χρόνου) φέρνουν την ισσοροποία στο σύστημα.
Αλλοιώς,..... αντι να καιει κάποιος ξύλα στο μαγκάλι η τζάκι, θα καίει ευρώ για να ζεσταθεί........
Φιλικότατα
Νίκος
Μια ασχετη(σε καποια πλαισια) συγκριση που δεν θα ηθελα να συμβει.Ηταν καποτε μια ομαδα ποδοσφαιρου που ειδε πριν 3-4 χρονια στο προσωπο ενος αραβα της σωτηρια της.Και τσουφ εξαφανιστικε ολυνυκτης.Λετε να την κανουν οπως ηρθαν?
Ποδοσφαιρικη ομαδα Αρης=>ΟΤΕ
Αραβας=>mig
Αν και δεν συγκρινονται τα μεγεθη ενος τετοιου επενδυτη με μια εταιρια με τοσα κεφαλαια.
Lord_British
05-12-07, 03:53
Προς το παρον ο Βουρλουμης φαινεται οτι πιαστηκε κοροϊδο απο τον Βγενοπουλο καθως ηδη η MIG εχει ενα αξιοσεβαστο ποσοστο και αργα ή γρηγορα θα μπει στο ΔΣ.
Οι προσπαθειες που κανει με την εξαγορα της Cosmote και την πωληση της InfOTE δειχνουν πληρη αμηχανια και αιφνιδιασμο.
Η συγκριση της συμπεριφορας του συγκεκριμενου manager με τον Μιχαλη Σαλλα της Πειραιως που αντιμετωπισε μια αναλογη επιθετικη κινηση απο τον Βγενοπουλο αποδεικνυουν ποσο "λιγος" ειναι για το μεγεθος της εταιριας ΟΤΕ.ΑΕ .
Φιλικα
Θα πρότεινα να μην μπαίνουμε στην λογική να συγκρίνουμε τον ΟΤΕ με μια ποδοσφαιρική ομάδα ή μια τράπεζα. Είναι άλλα τα μεγέθη, άλλα τα δεδομένα, διαφοτερικά τα σύμφεροντα, τα όπλα και τα περιθώρια ελιγμών του κάθενός και διαφορετικό το διακύβευμα.
Η περίπτωση του ΟΤΕ έχει πολλές πτυχές, ορισμένες από τις οποίες δεν μπορούμε να τις αναλύσουμε για να έχουμε μια ολοκληρωμένη εικόνα.
Για παράδειγμα... τι οφέλη θα έχει ένα hedge fund να αποκτήσει λόγο στην λήψη αποφάσεων μιας εταιρίας με δεδομένα βαρύδια στα πόδια της (π.χ. περιορισμούς στην ευελιξία της λιανικής λόγω ΕΕΤΤ);
Το αφήνω εδώ, διότι αν σκεφτείτε λίγο την συνέχεια θα καταλάβετε γιατί η κυβέρνηση θα προτιμούσε έναν στρατηγικό επενδυτή για τον ΟΤΕ (αν βρισκόταν) παρά έναν επενδυτικό όμιλο που το πρώτο που τον ενδιαφέρει είναι να εκπροσωπείται σε διοικητικά συμβούλια επιχειρήσεων.
wireless_surfer
05-12-07, 05:12
καλα τα μάζεψες και δεν διαφωνώ
αλλά είναι δικαίωμα του αναφαίρετο η ψήφος και ίσως και παραπάνω απο μία, πρέπει να έχει ξεπεράσει το 1 δις (για να το εκλαϊκεύσουμε λίγο) αυτο το 17%. Δηλαδη υπάρχει κάποιος (εκτος απο τους άραβες :p) να χώνουν δις και να λενε "καντε τα ότι γουστάρετε"? :hmm:
Και το δάνειο της Cosmote και η πώληση της Ινφοτε νύχτα (χωρίς την ΓΣ των μετόχων ή στην δεύτερη περίπτωση με απλή αναφορα λίγες ώρες πριν την πώληση) απο τον Βουρλούμη, θυμίζουν πολύ περίεργες εποχές.
Αν φαίνεται σαν Ζορρό και για τους υπόλοιπους μετόχους, υπέρ του είναι, αλλα σαφώς βασικά υπερασπίζεται τις επενδύσεις του . Έτσι απλά το βλέπω προσωπικά (όλα τα υπόλοιπα μπορεί να μαζεύονται και σε χιλιάδες υποθέσεις) , υπερασπιζεται τα δικαιώματα του και τα λεφτά του και καλώς η κακώς έχει δίκιο και ήταν αναμενόμενο πρώτα απ'όλα.
Για να παω και πιο πέρα, προσωπικά ειχα πολύ εύλογα υπολογίσει αρχικα στην είσοδο της ΜΙΓ οτι δεν θα την αφήσουν να πάρει πανω απο 20% (δεν θέλουν τσολια στα κογιόνια τους). Πλέον είναι επίσημο οτι δεν θέλουν να πάρει περισσότερο. Αλλά όποιος την νύχτα (βλέπε παραπάνω) περπατεί ... ξέρεις τι λέει ο λαϊκός... Και ψήφο θα πάρει και ίσως και περισσότερα ο Βγενόπουλος.
δεν θα είναι ζόρι απο ενα σημείο και με την Βουρλουμική "αρτηριοσκlήρωση" (ουτε τους μετόχους του δεν μπορεί να πείσει και τους παρακάμπτει :lol:) μετά να πάρει και το 50%...
Lord_British
05-12-07, 05:52
Αυτο που προσπαθει να κανει ο Βουρλουμης ειναι να κανει λιγοτερη ελκυστικη την εταιρια με ξοδεμα χρηματων και δανεισμο ωστε να μην προχωρησει σε νεες αγορες μετοχων η Mig.
Το δημοσιο απο την αλλη δεν μπορει να μεγαλωσει αλλο το ποσοστο του (28%) καθως σε περιπτωση που το κανει (33%) θα πρεπει να κανει δημοσια προταση εξαγορας.
Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα ετσι οπως τα εκανε ο Βουρλουμης καθως απο το 2004 που ειναι προεδρος δεν μπορεσε να βρει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΣΟΒΑΡΟ στρατηγικο επενδυτη και τωρα επεσε και στην παγιδα του Βγενοπουλου.
Φιλικα
Προς το παρον ο Βουρλουμης φαινεται οτι πιαστηκε κοροϊδο απο τον Βγενοπουλο καθως ηδη η MIG εχει ενα αξιοσεβαστο ποσοστο και αργα ή γρηγορα θα μπει στο ΔΣ.
Οι προσπαθειες που κανει με την εξαγορα της Cosmote και την πωληση της InfOTE δειχνουν πληρη αμηχανια και αιφνιδιασμο.
Η συγκριση της συμπεριφορας του συγκεκριμενου manager με τον Μιχαλη Σαλλα της Πειραιως που αντιμετωπισε μια αναλογη επιθετικη κινηση απο τον Βγενοπουλο αποδεικνυουν ποσο "λιγος" ειναι για το μεγεθος της εταιριας ΟΤΕ.ΑΕ .
Φιλικα
Όσο διαφορετική και αν είναι μια τράπεζα από τον ΟΤΕ, ο Βουρλούμης μοιάζει όντως με πρωτοετή φοιτητή οικονομικών μπροστά στον διδακτορικό Σάλλα..:)
Από την άλλη αν ήταν τόσο καλός γιατί να ήταν στον ΟΤΕ και όχι από την άλλη όχθη; :) Δε νομίζω να υπερισχύει η ιδεολογία/πατριωτισμός στους executives:)
Όσο διαφορετική και αν είναι μια τράπεζα από τον ΟΤΕ, ο Βουρλούμης μοιάζει όντως με πρωτοετή φοιτητή οικονομικών μπροστά στον διδακτορικό Σάλλα..:)
Μονο που ο Βουρλούμης είναι Πρόεδρος σε εταιρεία και ο άλλος Πρόεδρος σε "αέρα";)
Ρε παιδια ο Βουρλουμης και ο καθε Βουρλουμης ειναι οργανο της εκαστοτε κυβερνησης.
Οτι σπασμωδικες κινησεις κανει δεν ειναι γιατι αγαπαει τον ΟΤΕ ή του ανηκει!!!!Χ@στηκε κιολας αν θα κλεισει αυριο το πρωι.
Η κυβερνηση ειναι αυτη που φοβαται την MIG και την καθε MIG.Γιατι το ονειρο του κρατους ολα αυτα τα χρονια ηταν να ιδιωτικοποιησει τον ΟΤΕ 100%, αντε να κραταγε εκεινη ενα πακετακι μειοψηφιας, και να επαιρνε χοντρα φραγκα απο τον ονομαζομενο στρατηγικο επενδυτη.
Ηθελε δλδ το κρατος εναν μακακα να βαλει τα ωραια του λεφτα στην τσεπη του κρατους, να μην ελεγχει 100% την εταιρεια του, να εχει βαριδια τυπου ΕΕΤΤ και να ειναι και ευχαριστημενος.Για αυτο και δεν εχουν βρει κανενα τετοιο μακακα μεχρι τωρα.
Οταν ομως ενα fund εμφανιζεται νυχτα και ανακοινωνει οτι εχει σκουπισει μεσω ΧΑΑ το 17% των μετοχων και εσυ κοιμοσουν και δεν ειχες παρει χαμπαρι τιποτα, σημαινει οτι πλεον δεν παιζει το σεναριο του στρατηγικου επενδυτη, γιατι ποιος θα παρει τον ΟΤΕ με ολες τις παραπανω προυποθεσεις συν την MIG ως αγκαθι του 17%???
Αρα το κρατος χανει λεφτα.Γιατι αν δεν κανω λαθος το κρατος εχει περιπου το 24%?????
Αρα μπορει ανετα η MIG να σκουπισει και αλλα χαρτακια μεσω ΧΑΑ, ελευθερη αγορα ειναι αλλωστε και να φτασει ή και να ξεπερασει το ποσοστο του κρατους.
Για αυτο κοπτεται η MIG.Γιατι οπως αναφερθηκε η τακτικη του ΟΤΕ ηταν ο μεσοπροθεσμος δανεισμος να επιβαρυνει τον ΟΤΕ και να τον καταστησει ασχημη επενδυση για καποιον θεσμικο.
Και το ερωτημα που προκυπτει ειναι το εξης.Με μια τετοια ενεργεια που εγινε για να αποθαρρυνεις την MIG, πως περιμενεις να βρεις θεσμικο επενδυτη????Αφου τωρα κατεστησες την εταιρεια αντιοικονομικη για ολους τους μνηστηρες.Αρα σου μενει αμανατι. Γιατι δεν μπορω να πιστεψω οτι ΥΠΕΘΟ και Μεταφορων δεν γνωριζουν ποσο ασχημη κινηση ηταν ο μεσοπροθεσμος δανεισμος για την ΚΟΤΕ????
Αναφορικα με τον Σαλλα υπαρχει μια τεραστια διαφορα.Ο Σαλλας οπως και ο Κωστοπουλος και ο Βγενοπουλος εχουν ενα πολυ μικρο ποσοστο στο μετοχικο κεφαλαιο των τραπεζικων ομιλων που ελεγχουν (συνηθως μονοψηφιο). Ειναι στην ουσια "απλες" μαριονετες των μεγαλομετοχων που στην Πειραιως ειναι η οικογενεια Βαρδινογιαννη και στην MIG οι Αραβες, και απλα τους αφηνουν να φαινονται για ολα τα ενδεχομενα καλα και κακα.
Στον ΟΤΕ ο Βουρλουμης δεν ειναι μετοχος, ουτε εχει σχεσεις με καμια ματσο οικογενεια. Το κρατος τον ειχε υποδειξει ως Προεδρο, το κρατος τον εξελεξε ως μεγαλομετοχος του ΟΤΕ.
Ειναι διαφορετικες οι σχεσεις και τα μεγεθη.
Είναι τυχαίο πως η MIG διάλεξε την ημέρα που έφτασε ο ΟΤΕ στο 90% της Cosmote? Μπορεί να κερδίσει κάτι σε αυτό το σημείο, κερδίζοντας πρώτα χρόνο? Η ΜΙG έχει το δικαίωμα παράλληλα να αγοράσει μετοχές του ΟΤΕ, φθάνοντας κάποιο ποσοστό που την συμφέρει (π.χ. 20%) πριν ολοκληρωθεί το squeeze out?
Κάποιος γνώστης των οικονομικών θεμάτων ας ρίξει φως και σε μας που δεν τα κατέχουμε τα επιχειρησιακά...
stefanos1999
05-12-07, 10:12
την "πορτα" απο Τρ.Πειραιώς & Τρ.Κυπρου θα την θυμάται καιρο ο Κος.Βγενόπουλος...
εκει δεν είχε να κάνει με βασικό μέτοχο το δημόσιο.
Είναι τυχαίο πως η MIG διάλεξε την ημέρα που έφτασε ο ΟΤΕ στο 90% της Cosmote? Μπορεί να κερδίσει κάτι σε αυτό το σημείο, κερδίζοντας πρώτα χρόνο? Η ΜΙG έχει το δικαίωμα παράλληλα να αγοράσει μετοχές του ΟΤΕ, φθάνοντας κάποιο ποσοστό που την συμφέρει (π.χ. 20%) πριν ολοκληρωθεί το squeeze out?
Κάποιος γνώστης των οικονομικών θεμάτων ας ρίξει φως και σε μας που δεν τα κατέχουμε τα επιχειρησιακά...
Για το πρώτο ερώτημα δεν έχω ιδέα τι ακριβώς μπορεί να κάνει, αλλά νομίζω ότι αν ήθελε να σταματήσει την αγορά μετοχών της Cosmote θα το έκανε νωρίτερα. Όπως το βλέπω εγώ, ήθελε να γίνει η αγορά της Cosmote από τον ΟΤΕ (για αυτό δεν παρενέβη νωρίτερα), και αφού έγινε η αγορά μετά κάνει ό,τι κάνει απλά για να δείξει στα μέλη του ΔΣ ότι είναι παρούσα και έχει άγριες διαθέσεις.
Για το δεύτερο ερώτημα, όσο οι μετοχές είναι στο ΧΑΑ, ο καθένας αγοράζει και πουλάει όσο γουστάρει ο ίδιος. Μόνο αν ζητήσει ο ΟΤΕ άρση διαπραγμάτεσης της μετοχής του θα παγώσουν προσωρινά τα σχέδια της MIG.
Καλά αυτός ο Βουρλουμης έχει κάνει τρομερές κινήσεις μέχρι τωρα :down: :
1. αγορά Γερμανού
2. αγορά κοσμοτε
3. προσπάθεια πώλησης σε στρατηγικό επενδυτή ευρωπαϊκης χώρας
Μέχρι στιγμής καμία δεν του έχει βγει... βαλλεται από παντού...και δικαιολογημένα νομίζω...
Για τα 2 και 3 δεν γνωρίζω, αλλά για το 1, γιατί λες ότι δεν του βγήκε ? Ξέρεις πόσο χρόνο και χρήμα θα χρειαζόταν ο ΟΤΕ για να χτίσει τέτοια αλυσίδα με εκατοντάδες καταστήματα ? Σκέψου ότι μετά την αγορά του Γερμανού, είχε αμέσως ένα τεράστιο δίκτυο πωλήσεων και ένα brand name δυνατό στην αγορά. Μάλλον του παραβγήκε αυτή η κίνηση.
Τώρα για το θέμα της MIG: Εφόσον έχουν ρίξει λεφτά και έχουν μετοχές, λογικό είναι να θέλουν να ελέγχουν το τι γίνεται, ειδικά όσον αφορά δάνεια. Μην ξεχνάμε ότι η MIG έχει στον όμιλο και τράπεζα που ενδεχομένως να ενδιαφέρεται κι αυτή να μπει στο παιχνίδι. Πάντως η συνέχεια φαίνεται τουλάχιστον ενδιαφέρουσα.
Σχετικά με την εξαγορά του Γερμανού απλά εκμεταλλεύθηκε τις καταστάσεις και έκλεισε μαι μεγάλη εμπορική συμφωνία αλλά οι μέτοχοι θέλουν να μάθουν την πραγματική εικόνα της εταιρείας μετά τις εξαγορές και τα επενδυτικά funds σε ποιές τσέπες πήγαν. Είναι αλήθεια ότι πίσω από την παραπάνω κίνμηση κρύβοναι υπόνοιες για επιχειρηματικές ή άλλου είδους συμφωνίες οι οποίες πρέπει να εξεταστούν. Φυσικά από όσους έχουν νόμιμο δικαίωμα..όσο για τους Προέδρους και παραπροέδρους που πληρώνουμε εμείς φορολογούμαστε και εμείς τους πληρώνουμε..
Αυτο που προσπαθει να κανει ο Βουρλουμης ειναι να κανει λιγοτερη ελκυστικη την εταιρια με ξοδεμα χρηματων και δανεισμο ωστε να μην προχωρησει σε νεες αγορες μετοχων η Mig.
Το δημοσιο απο την αλλη δεν μπορει να μεγαλωσει αλλο το ποσοστο του (28%) καθως σε περιπτωση που το κανει (33%) θα πρεπει να κανει δημοσια προταση εξαγορας.
Φιλικα
Οταν λες δημόσια πρόταση εξαγοράς εννοείς να πάει να αγοράσει όλες τις υπόλοιπες μετοχές της εταιρίας ή για να φτάσει στο 33% πρέπει να κάνει δημόσια πρόταση;Στην 1ή περίπτωση γιατι ειναι αναγκασμένος κανεις μόλις φτάσει στο 33% να κάνει δημόσια πρόταση εξαγορας;
των φρονιμων τα παιδια πριν πεινασουν μαγειρευουν....
το κρατος λοιπον δεν ειναι παιδι φρονιμου...
ας τρεχει τωρα να μην φτανει. ας νιωσει πως ειναι να εισαι μαριονετα καποιου αλλου.
απαισιοδοξο σεναριο:
θα δημιουργηθει ασχημο κλιμα, δε θα πουληθει ποτε σε σωστο επενδυτη, και τελικα θα ειναι η Ολυμπιακη Νο2.
αισιοδοξο σεναριο: οι Ελληνες του fund εχουν δωσει μια σωστη μη κερδοσκοπικη κατευθυνση στο group για την περιπτωση της Ελλαδας και η Marfin τελικα θα βοηθησει τον ΟΤΕ να γινει σωστη εταιρια.
υπαρχουν αλλα σεναρια?
etsouk2000
05-12-07, 11:58
Πωπωπω ολοι οι μεγαλο-οικονομολογοι εχουμε μαζευτει εδω μεσα και κανουμε φοβερες αναλυσεις που θα ζηλευαν και στη Wall Street...
Τι λέει το δημοσίευμα;
"...η διοίκηση της Mig ζητάει να ενημερωθεί για το δανεισμό των 2,9 δισ. ευρώ του Ο΅Ε..." και αμέσως μετά
"h Mig θεωρεί "επαχθείς" τους όρους ..."
Αυτά τα δυο δεν κολλάνε. Ή το ένα συμβαίνει ή το άλλο. (Ή κάτι άλλο που δεν θέλει να μας το πει)
Αν ζητάει να ενημερωθεί σημαίνει ότι δεν έχει ενημερωθει. -> Αν δεν έχει ενημερωθεί πως θεωρεί εκ των προτέρων "επαχθείς' τους όρους; Το διάβασε στις εφημερίδες; Πάντως το έχει σίγουρο ότι οι όροι είναι "επαχθείς".
Δεν καταλαβαινω τι δεν καταλαβαινεις. Προφανως οι οροι δανεισμου ηταν επαχθεις και προφανως η μιγ το εμαθε. Γινοταν να μην το μαθει;; Μια μικρη αγορα ειναι η Ελλαδιτσα, 10 ανθρωποι ειναι ολοι κι ολοι, ολοι ξερουν τι κανει ο αλλος. Συνεπως, η συγκλιση γενικης συνελευσης δεν γινεται προκειμενου να ενημερωθει. Το "να ενημερωθει" δεν σημαινει "αχ καλε δεν ξερω τιποτε, πειτε μου σας παρακαλω τι γινεται κι εμενα της καημενης". Το "να ενημερωθει" σημαινει "ρωτησα και εμαθα τι κανατε και τωρα θελω να μαζευτουμε ολοι μαζι για να ξεμπροστιασω μεγαλοπρεπως την ασυδοτη διοικηση του ΟΤΕ γιατι ξερω ηδη τα καμωματα της και τα επαχθη δανεια που παιρνει". Δεν ειναι προφανες οτι αυτο σημαινει;; Βεβαια σε ενα επισημο κειμενο δεν μπορεις να γραψεις "καλω γενικη συνελευση για να σας ξεμπροστιασω".
Εμένα με την τακτική των τελευταίων μηνών (από δελτία τύπου, έως τηλεοπτικές διαφημίσεις) δεν με έχει πείσει η Mig ότι κόπτεται για τον ΟΤΕ.
Μάλλον για έκθεμα στην αίθουσα τροπαίων του Αμπντουλ (πως τον λένε αυτον με την κελεμπία δεν θυμάμαι) τον προορίζει.
Ε και; Απαγορευεται αυτο; Σε καπιταλιστικο κοσμο δεν ζουμε;; Κακο ειναι να θελει να βγαλει λεφτα; Γιατι πρεπει να κοπτεται για τον οτε;; Μαθημα ηθικης και πατερναλιστικης στοργης ειναι μια επενδυση σε μια εταιρια;; Και γιατι πρεπει να πεισει εσενα κιολας;; Η συγχρονη φιλικη εταιρια αραβων φιλελληνων ειναι η μιγ και της ζητας να κοπτεται;;; Αν δεν ηθελες, ας μην εβγαζε η κυβερνηση σου τις μετοχες στο σφυρι ωστε να μην τις αγορασει ο καθενας. Απο την στιγμη που βαζουμε πωλητηριο στα χρηματιστηρια του κοσμου (προσωπικα πιστευω οτι καλα κανουμε, το κρατος ειναι ο χειροτερος μανατζερ), τι ακριβως περιμενουμε;; Να παριστανουμε την δυστροπη ψιλομυτα νυφη; Οποιος εχει λεφτα αγοραζει και καλα κανει. Οποιος εχει αναγκη απο λεφτα πουλαει.
Για παράδειγμα... τι οφέλη θα έχει ένα hedge fund να αποκτήσει λόγο στην λήψη αποφάσεων μιας εταιρίας με δεδομένα βαρύδια στα πόδια της (π.χ. περιορισμούς στην ευελιξία της λιανικής λόγω ΕΕΤΤ);
Το αφήνω εδώ, διότι αν σκεφτείτε λίγο την συνέχεια θα καταλάβετε γιατί η κυβέρνηση θα προτιμούσε έναν στρατηγικό επενδυτή για τον ΟΤΕ (αν βρισκόταν) παρά έναν επενδυτικό όμιλο που το πρώτο που τον ενδιαφέρει είναι να εκπροσωπείται σε διοικητικά συμβούλια επιχειρήσεων.
Ε πες το μας καλε πια το επτασφραγιστο μυστικο της σφιγγας;; Γιατι μας το κρατας κρυφο;; Γιατι μας το λες με υπονοουμενα σαν γριφο, σαν διφορουμενο χρησμο;;
wireless_surfer
05-12-07, 12:31
Όσο διαφορετική και αν είναι μια τράπεζα από τον ΟΤΕ, ο Βουρλούμης μοιάζει όντως με πρωτοετή φοιτητή οικονομικών μπροστά στον διδακτορικό Σάλλα..:)
Από την άλλη αν ήταν τόσο καλός γιατί να ήταν στον ΟΤΕ και όχι από την άλλη όχθη; :) Δε νομίζω να υπερισχύει η ιδεολογία/πατριωτισμός στους executives:)
Καλή παρατήρηση;) Αλλά είλικρινά πιστεύει κανείς πως λίγα βγάζει ? Και δεν εννοώ τα 22χιλ. μισθο. Τεσπα, υποθέσεις, όπως και αυτές από την άλλη όχθη, για το πρόσωπο της ΜΙΓ.
Τώρα, πιο πέρα, το κράτος σε καμμία περίπτωση δεν θέλει να σηκώσει κι άλλο το ποσοστό της. Έχει εδώ και καιρό αφήσει να διαρρέυσει πως θα μείνει με 18% . Οπότε και πάλι με αυτά τα δεδομένα (18+20) το 62% είναι άκρως δελεαστικό (για το σενάριο του 3ου). Εκτός αν το 20% (σεβαστό και μπορεί ανοδικό) και ο όποιος διαχωρισμός
(έχει ξεκαθαριστεί μάλλον πως θα είναι λειτουργικός, οπότε κατα το ήμισυ καταρρέει ή μήπως αρκεί το 18% ή μήπως θα έχουμε ένα πολύ αξιόλογο φορμά μετα απο αυτόν? :hmm: -και επικεντρώνω το ενδιαφέρον στο κρατικό μερίδιο και τον ρόλο του, όχι στο ποιος θα είναι ο επενδυτής.)
αλλάξουν τα σχέδια , που δεν φαίνεται ακόμα κάτι τέτοιο, αλλά θα ξεκαθαρίσει άμεσα κι αυτό (ίσως είναι και το ποντάρισμα του Βγενόπουλου ή των αράβων για να "δουν" τον κλάδο και πιο πέρα απο τον ΟΤΕ? και πιο σύντομα? μπα, μεγάλο είναι)
Επίσης όταν διακινούνται δις, δεν υπάρχει τίποτα μη κερδοσκοπικό. Ακόμα και 1 μηνα να μείνουν στην τσέπη καποιου, μιλάμε για "τράπεζα" εκατομμυρίων ρευστου μετά (επιτόκια) αλλά και μετοχών, κάτι που αναστέλλει το κρατικό ποσοστό. Σκοπός λοιπόν την ΜΙΓ θα είναι να υπάρχει πάντα μεγάλος(-ύτερος) τζίρος και βέβαια κέρδη.
Τώρα αν τα φθείρουν κι αυτά (μετοχές-εύρος του ομίλου) και συνεχίζει να αγοράζει ο Βγενόπουλος (υπάρχει ακόμα ενα μικρο περιθώριο στην θεωρία), εκεί είναι που θα βγουν τα πραγματικά συναισθήματα των παρατηρητών... Πάντως δεν υπάρχει περίπτωση να μην ήταν "ενημερωμένος" (ίσως όχί "άκρως") ο Βγενόπουλος για τις κινήσεις αυτές. Οπότε προφανώς πάει για σοβαρό παιχνίδι. Ή μένει εδώ και κάνει την πάπια... ή έστω την χήνα :p
Ρε παιδια ο Βουρλουμης και ο καθε Βουρλουμης ειναι οργανο της εκαστοτε κυβερνησης.
Οτι σπασμωδικες κινησεις κανει δεν ειναι γιατι αγαπαει τον ΟΤΕ ή του ανηκει!!!!Χ@στηκε κιολας αν θα κλεισει αυριο το πρωι......
Στον ΟΤΕ ο Βουρλουμης δεν ειναι μετοχος, ουτε εχει σχεσεις με καμια ματσο οικογενεια. Το κρατος τον ειχε υποδειξει ως Προεδρο, το κρατος τον εξελεξε ως μεγαλομετοχος του ΟΤΕ.
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όσο τα λές.
Αν ο ΟΤΕ κλείσει αύριο όπως λες, ο Βουρλούμης θα βρεθεί στο σκαμνί για το κακούργημα της απιστίας σε βάρος του Δημοσίου, για σοβαρή βλάβη του δημοσίου συμφέροντος και των κανόνων της χρηστής διοίκησης.
Ο Βουρλούμης δεν είναι ο Ανεύθυνος Άνακτας.
Δεν καταλαβαινω τι δεν καταλαβαινεις. Προφανως οι οροι δανεισμου ηταν επαχθεις και προφανως η μιγ το εμαθε. ... Βεβαια σε ενα επισημο κειμενο δεν μπορεις να γραψεις "καλω γενικη συνελευση για να σας ξεμπροστιασω".
Δεν δήλωσα ότι δεν καταλαβαίνω κάτι. Ήμουν απολύτως σαφής στον συλλογισμό μου και σε αυτό που θέλω να υποστηρίξω. Θα το καταλάβαινες δεν "έσπαγες" τα όσα έγραψα σε επι μέρους νοήματα.
Σε ότι αφορά τα λοιπά... Η αγένεια, η υπεροψία και η απαξίωση των συνομιλητών σου δεν χρήζουν απαντήσεως.-
Κατα τα άλλα ...
Είναι λάθος να πλάθουμε στο μυαλό μας την εικόνα ενός δαιμόνιου επενδυτή (MIG) κι ενός αφελούς, ημιμαθούς και άσχετου διοικητή που κατέβηκε από τα Γκράβαρα. Κι άντε για την οικονομία της συζήτησης να δεχθώ ότι ο Βουρλούμης είναι αφελής και άσχετος. Ποιός πιστεέυει ότι ο Βουρλούμης κάθεται μόνος του σε ένα γραφείο και απίρνει αποφάσεις παντελώς μόνος του χωρίς να έχει την συμβουλή, την σύμφωνη γνώμη ή τις προτροπές της κυβέρνησης αλλα και επιχειρηματικών συμβούλων;
Ο ΟΤΕ (και όχι προσωπικά ο Βουρλούμης) στο πλαίσιο της νομιμότητας κάνει κινήσεις που θεωρεί ότι θα έχουν αποτέλεσμα.
Και στο κάτω κάτω, γιατί συμπεραίνουμε εκ των προτέρων ότι οι πρόσφατες κινήσεις για Cosmo και Infote είναι σπασμωδικές; Τα αποτελέσματά τους δεν έχουν φανεί ακόμη. Δεν υποστηρίζω ότι θα είναι καλά και ντε θετικά. Αλλά δεν έχει αποδειχθεί ούτε το αντίθετο.
giatros.net
05-12-07, 13:03
Αντε... επιτέλους ... να σφίξουν οι κώλοι.... να σταματήσει η αυθαιρεσία του κράτους !
Κράτος (κρατικός μηχανισμός) ? :rofl::worthy::hmm:
Από Ναυτεμπορική (http://www.naftemporiki.gr/news/static/07/12/05/1448157.htm):
Όπως επισημαίνει η MIG στην ανακοίνωσή της, «το τελευταίο χρονικό διάστημα η Διοίκηση του ΟΤΕ προχωρά στη λήψη κρίσιμων για το μέλλον του ΟΤΕ αποφάσεων χωρίς καν να αποζητά την γνώμη των μετόχων του. Η πρωτοβουλία μας για σύγκληση της Γενικής Συνέλευσης αποφασίσθηκε όταν πληροφορηθήκαμε ότι, ακόμη και για την εξαγορά των μειοψηφικών συμμετοχών της COSMOTE και τη λήψη υπέρογκου βραχυπρόθεσμου δανεισμού, σύμφωνα με επίσημη δήλωση του κ. Π. Βουρλούμη, δεν είχε ληφθεί προγενέστερα η έγκριση του Ελληνικού Δημοσίου.
Μέσω της Γενικής Συνέλευσης που θα διεξαχθεί, οι μέτοχοι του ΟΤΕ, πρωτοστατούντος του Ελληνικού Δημοσίου, θα πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη της λήψεως αποφάσεων επί των σοβαρών θεμάτων που συμπεριλαμβάνονται στην ημερησία διάταξη, ώστε να είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την περαιτέρω πορεία της εταιρείας μας.
»Βάσει της γνωστής μας θέσης ότι δεν αμφισβητούμε τα κυριαρχικά δικαιώματα του Ελληνικού Δημοσίου στον ΟΤΕ, η κατά τα ανωτέρω πρωτοβουλία μας θα περιοριστεί, αφού αξιολογήσουμε την πληροφόρηση που θα μας δώσει η Διοίκηση του ΟΤΕ, στην παράθεση επιχειρημάτων και στοιχείων προς τους μετόχους καθώς και στην ανταλλαγή απόψεων. Σε καμία περίπτωση δεν θα αντιπαρατεθούμε δια της ψήφου των μετοχών μας στις τελικές αποφάσεις του Ελληνικού Δημοσίου.
»Τέλος, επειδή ήδη μέσω σημερινών δημοσιευμάτων παρατηρήσαμε την προσπάθεια «ανωνύμων στελεχών» του ΟΤΕ να αποπροσανατολίσουν την πρωτοβουλία μας σαν δήθεν πόλεμο Ελληνικού Δημοσίου – MIG, τονίζουμε ότι:
α. Οι σχέσεις μας με το Ελληνικό Δημόσιο είναι άριστες.
β. Η πρωτοβουλία μας να αποφασίσουν οι μέτοχοι επί των κρισίμων θεμάτων της εταιρείας τους είναι απόλυτα λογική και θεμιτή, και
γ. Ο Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος του ΟΤΕ (αλλά και οποιασδήποτε άλλης εισηγμένης εταιρείας) είναι υπάλληλος των μετόχων και όχι το αφεντικό τους».
Μετά από αυτά είμαι πια σίγουρος ότι η MIG το μόνο που επιζητούσε ήταν να δηλώσει δυναμικό παρόν και χρησιμοποίησε ως μέσον την τακτική της θορυβώδους μειοψηφίας .
Επί του πρακτικού μέρους των όσω ζητά η MIG...
Την σύγκληση της ΓΣ μπορεί να την αποφασίσει μόνο το ΔΣ και όχι ο Βουρλούμης με απόφαση. Το ΔΣ συνεδριάζει κάθε 40 μέρες. Επομένως, εκτός απροοπτου δεν αναμένονται εξελίξεις σύντομα.
@ ADSLgr.com All rights reserved.