Επιστροφή στο Forum : Forthnet 384 ή 256;
Καλησπέρα. Μόλις έβαλα forthnet αορίστου 384 σκέφτομαι όμως τον άλλο μήνα να την αλλάξω σε 256. Είμαι με access ΟΤΕ σε Intracom DSLAM το οποίο νομίζω ότι έχει κόφτη στα 41kb/s. Αν βάλω 256 θα πιάνω full 32kb/s; (το DSLAM είναι απιτάριστο). Γιατί αν είναι να πιάνω 32 νομίζω ότι συμφέρει καλύτερα 256. Οι γνώμη σας;
Ναι θα τα πιάσεις, ίσως και κάτι παραπάνω
Εγω μέχρι τώρα με την acn είχα 256 γιατί η γραμμή μου δεν έδινε 384
Εγώ έκανα πρόσφατα την αλλαγή που λες. Σε καλές συνθήκες, κάπου εκεί είμαι, οπότε αξίζει οικονομικά.
John_Nastos
05-05-05, 19:52
κόφτης στο DSLAM δε νομίζω να υπάρχει. Αλλά και πάλι, τα 41 kbytes δεν είναι άσχημη ταχύτητα για τα ελληνικά δεδομένα. Στα 256/128 με Forthnet φτάνω συνήθως στα 29/30 Kbytes. Όμως είχα αγοράσει συνδρομή όταν έκανε 14,40 το μήνα με ΦΠΑ. Τώρα που βγαίνει κοντά στα 20 το μήνα και συνυπολογίζοντας ότι υπάρχουν μερικές καλές προσφορές στα 384 από ACN και Tellas, θα έβαζα 384 (υπό την προϋπόθεση ότι η ταχύτητα δεν θα πέφτει κάτω από τα 40 Kbytes βέβαια)
Αν θυμάμαι καλά κάπου διάβασα στο φόρουμ ότι για 384 τα DSLAM της Intracom έχουν κόφτη στα 41 ενώ αν είσαι σε Siemens μπορείς να φτάσεις και τα 48kbps (και παραπάνω). Επομένως, αφού είμαι σε Intracom, σκέφτομαι να αλλάξω την 384 σε 256. Εκτός αν μετά από 1 μήνα βέβαια έχει κάποιος provider καλύτερες τιμές για αορίστου (προσωπικά, μετά την πατάτα της Vivodi μόνο η αορίστου με ενδιαφέρει, αν και το εξάμηνο της vivodi κατάφερανα το διακόψω τον πρώτο μήνα.)
Ρε παιδιά αυτό περι limit της ταχύτητας από το Intracom Dslam ισχύει ή είναι πατάτα? :?:
Ρε παιδιά αυτό περι limit της ταχύτητας από το Intracom Dslam ισχύει ή είναι πατάτα? :?:
Όχι έτσι όπως το εννοείς
Τα Dslam Intracom και Alcatel το μέγιστο που μπορούν να σου δώσουν εάν συγχρονίζεσαι στα 384 είναι γύρω στα 40-41 Κ. Αυτό προκύπτει εάν από το μέγιστο θεωρητικό των 48 Κ αφαιρέσουμε ένα ποσοστό που απαιτείται για τον έλεγχο και την λειτουργεία της γραμμής, το λεγόμενο overhead.
Αυτό που συνέβαινε με ορισμένα dslam της Siemens είναι ότι αυτά συγχρόνιζαν σε συχνότητα μεγαλύτερη από τα 384. Έτσι ουσιαστικά το overhead το επιβαρυνόταν ο ΟΤΕ και όχι ο συνδρόμητης, που είχε 384Kbps ωφέλιμο σήμα και έτσι οι ταχύτητες του άγγιζαν το μέγιστο θεωρητικό της γραμμής.
Το καλό στην 256 είναι ότι μπορείς να έχεις ταυτόχρονα download/upload 30-32ΚΒ/13-15ΚΒ το οποίο είναι πολύ καλό αν χρησιμοποιείς πολύ και το upload της γραμμής σου... Ενώ με την 384 θα έπιανες ταυτόχρονα 40ΚΒ/3ΚΒ...
johnvam δεν ισχύει αυτό που λες. Οι συνδεσεις 384 είναι 384/128kbps και οι 256 --> 256/128kbps.
To upload είναι ιδιο λοιπόν και ανεξάρτητο απ' το download.
Εγώ έχω 256 της Forthnet αλλά η διαφορά είναι εμφανής στην ταχύτητα απ' την 384... Βέβαια την πήρα κι εγώ όταν είχε προσφορά η forthnet 6+4μήνες δώρο μόνο για τα 256Κ.
Ωστόσο για λίγες μέρες που είχα demo της forthnet 384K μου κακοφάνηκε μετά που έπεσα στα 256 (και στα 29-30kbytes/sec)
Στα 384 ήταν καρφωμένο στα 40 ενώ με τη 256Κ το γράφημα στο downloading κάνει σκαμπανεβάσματα.
Μήπως η netkey συμφέρει περισσότερο? 20 € για 45 μέρες, δεν δεσμεύεσε για τρεις μήνες, δοκιμάζεις και αν δεις ότι δεν πάει καλά η 256 πας ξανά 384.
Σε μια βδομάδα που τελειώνει η τρίμηνη 384 μάλλον θα στραφώ σε αυτή τη λύση, αφού πάνω από 35 ΚΒ έχω να δω από τον Σεπτέμβριο!
johnvam δεν ισχύει αυτό που λες. Οι συνδεσεις 384 είναι 384/128kbps και οι 256 --> 256/128kbps.
To upload είναι ιδιο λοιπόν και ανεξάρτητο απ' το download.
Εγώ έχω 256 της Forthnet αλλά η διαφορά είναι εμφανής στην ταχύτητα απ' την 384... Βέβαια την πήρα κι εγώ όταν είχε προσφορά η forthnet 6+4μήνες δώρο μόνο για τα 256Κ.
Ωστόσο για λίγες μέρες που είχα demo της forthnet 384K μου κακοφάνηκε μετά που έπεσα στα 256 (και στα 29-30kbytes/sec)
Στα 384 ήταν καρφωμένο στα 40 ενώ με τη 256Κ το γράφημα στο downloading κάνει σκαμπανεβάσματα.
Αν κάνεις ταυτόχρονο upload/download και δεν είσαι σε DSLAM Siemens I τότε τα νούμερα που αναφέρο είναι πραγματικά... Εγώ που είμαι σε Siemens I και συγχρονίζω στα 448/160! Ανεβοκατεβάζω με 384 46ΚΒ/9ΚΒ και με 256 32ΚΒ/15ΚΒ... Αν είσαι σε DSLAM Intracom,Alcatel,Siemens II ισχύουν τα νούμερα που ανέφερα στο αρχικό μου post...
Και τονίζω οτι μιλάω για ταυτόχρονο upload/download...
iJohnnyCash
06-05-05, 13:18
Όχι έτσι όπως το εννοείς
Τα Dslam Intracom και Alcatel το μέγιστο που μπορούν να σου δώσουν εάν συγχρονίζεσαι στα 384 είναι γύρω στα 40-41 Κ. Αυτό προκύπτει εάν από το μέγιστο θεωρητικό των 48 Κ αφαιρέσουμε ένα ποσοστό που απαιτείται για τον έλεγχο και την λειτουργεία της γραμμής, το λεγόμενο overhead.
Αυτό που συνέβαινε με ορισμένα dslam της Siemens είναι ότι αυτά συγχρόνιζαν σε συχνότητα μεγαλύτερη από τα 384. Έτσι ουσιαστικά το overhead το επιβαρυνόταν ο ΟΤΕ και όχι ο συνδρόμητης, που είχε 384Kbps ωφέλιμο σήμα και έτσι οι ταχύτητες του άγγιζαν το μέγιστο θεωρητικό της γραμμής. αυτο για siemens ισχυει ακομα? ακουσα οτι το ειχαν "διορθωσει"
εγώ για κόφτες δεν πιστεύω!!
iJohnnyCash
06-05-05, 14:18
teo_L20 εξιγισε ο zoro τι ακριβως συμβαινει με τους "κοφτες"
Μάλλον πολλοί έχετε παρεξηγήσει λίγο τα πράγματα!
Bandwidth limits (κόφτη !!!) με την έννοια που εσείς εννοείτε, εφαρμόζει ο ISP σας μετά τον τερματισμό του PPP τούνελ σας σε αυτόν για να σας δώσει ότι πληρώνετε (256 kbps - 384 κ.λ.π.).
Ο ΟΤΕ δεν έχει στα DSLAM του ή σε κάποιες μάρκες τους κανένα είδος κόφτη, γιατί είναι τόσο καλός κόφτης το overbooking που γίνεται στις γραμμές διανομής του, ώστε να μη χρειάζεται ......
Αστειεύομαι .... σε κάθε περίπτωση ο ΟΤΕ δεν περιορίζει το bandwidth σε κανένα επίπεδο της διαδρομής με forced μεθόδους, π.χ. στο ΑΤΜ PVC ή κάπου αλλού. Απλά αν κοιτάξετε το http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=14986 θα δείτε ότι το overhead των πρωτοκόλλων αφήνουν ωφέλιμα 39,5 περίπου kbytes/s για τα 384kbps. :-k :-k :-k
Όλα αυτά καλά ρε παιδιά. Εγώ εκείνο που ρωτάω είναι. Αν σε 384 γραμμή έχω 384 και πιάσω 40kb ενώ με 256 πιάνω 32 σταθερά τότε συμφέρει το 256. Αν με 256 πιάνω λιγότερα από 32 (πχ 28) τότε θα μείνω στο 384. Τι γίνεται και τι συμφέρει τελικά; Σε DSLAM Intracom πάντα.
μάλλον δικό σου θέμα είναι τι θα διαλέξεις .
στα 256 ουσιαστικά έχεις μεγαλύτερο cost/benefit γιατί ότι πληρώνεις συνήθως παίρνεις (στις περισσότερες περιπτώσεις θα πάρεις 30-31 kbytes/sec) άρα απολαμβάνεις πάνω από το 95% αυτού που πληρώνεις.
στα 384 απολαμβάνεις το 82% αυτού που πληρώνεις γιατί "λούζεσαι" inband τα overheads που περιέγραψα.
συγκρινόμενα, στα 384 (με τα 40 kbytes/s περίπου απόδοση) έχεις 9 kbytes/s περισσότερα από τη σύνδεση στα 256 (31 kbytes/s) δηλ 29% μεγαλύτερο bandwidth.
αν πάρουμε και τιμές π.χ. forthnet
στα 384 έχεις
- 82% αξιοποίηση αυτού που πληρώνεις,
- 29% μεγαλύτερη ταχύτητα από το 256 και
- 44% ακριβότερη τιμή από το 256
η απόφαση είναι δική σου ανάλογα σε τι δίνεις μεγαλύτερο βάρος α) στην ταχύτητα, β) στην τιμή ή γ) στη μεταξύ τους σχέση.
αν έχεις το β ή το γ η λύση σου είναι η 256
αν έχεις το α η λύση σου είναι η 384 :thumbsup1 :thumbsup1 :thumbsup1
cmos ευχαριστώ ήσουν κατατοπιστικότατος :thumbsup1
Βέβαια μπορούμε να το δούμε και αλιώς το πράμα, αν συνυπολογίσουμε και το κόστος για ADSL access, δηλαδή λαμβάνοντας υπόψην το συνολικό κόστος . Σε αυτή την περίπτωση συνολικά πληρώνεις περίπου 44 ευρώ για 256 και 52 ευρώ για 384 (σύνολο ΟΤΕ access + συνδρομή forthnet με ΦΠΑ). Επομένως αν λάβεις υπόψην το τελικό κόστος η 384 είναι κατά 18% ακριβότερη αλλά 29% ταχύτερη. Επομένως στο σύνολο έχει καλύτερο price/performance από τη 256.
Ναι, αν όμως συνδέεσαι με NetKey, η οποία από την Πρωτοχρονιά έως σήμερα με 20 ευρώ σου δίνει 45 ημέρες πρόσβαση το κόστος πέφτει στα 37 ευρώ το μήνα για 256...
Επίσης ένα ενοχλητικό με την 256/128 είναι ότι αρκετές σελίδες που προσφέρουν streaming Video έχουν ως επιλογή καλής ποιότητας τα 300Κ, ενώ αρκετές φορές η άλλη επιλογή είναι η χαμηλή ποιότητα στα 56Κ. Βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που προσφέρουν και ενδιάμεσες ταχύτητες. Έαν σε ενδιαφέρει το συγκεκριμένο ζήτημα ίσως θα έπρεπε να το λάβεις υπόψη πριν την επιλογή σου.
Επίσης ένα ενοχλητικό με την 256/128 είναι ότι αρκετές σελίδες που προσφέρουν streaming Video έχουν ως επιλογή καλής ποιότητας τα 300Κ,
Γιατί με την 384 του οτε δηλαδή πιστέυεις οτι θα το δείς; :mrgreen:
[Insomniac]
06-05-05, 17:58
Γιατί με την 384 του οτε δηλαδή πιστέυεις οτι θα το δείς;
Σε επεισόδια των 15 δευτερολέπτων!!! :mrgreen:
Γιατί με την 384 του οτε δηλαδή πιστέυεις οτι θα το δείς; :mrgreen:
Strong am I with the Force, but not that strong. :mrgreen:
Έχει τύχει να δω αρκετές φορές χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα.
Ισώς είμαι από τους τυχερούς και στην Κατερίνη δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί συνδρομητές dsl ακόμη ώστε να πιτάρουν τα Dslam.
Όταν μου τελείωσε το in-a-box έκανα ανανέωση σε αορίστου και υποβάθμιση σε 256.
44 ευρώ το μήνα και ταχύτητα 31 καρφωμένο.
Η 384 δούλευε από 30-38 και σπάνιότατα 40άρια.
Πιστεύω ότι τουλάχιστον στο 256 παίρνω ότι πληρώνω, σε αντίθεση με την 384
Και εγώ από 384 έκανα υποβάθμιση σε 256 με Netkey. Η ταχύτητα που πιάνω είναι σταθερά 29-30 αλλά στο dc++ πιάνω το max 25. Δε ξέρω, δε μπορώ να πω ότι είμαι ευχαριστημένη με αυτά τα δεδομένα. Δηλαδή ντάξει, μου βγαινει πολύ φθηνότερα (13 ευρώ ο μήνας ουσιαστικά), αλλά κ πάλι συνηθισε η γριά στα σύκα που λένε. Βασικά περίμενα παραπάνω, γυρω στα 32 με την 256 γιατί παλιότερα που είχα κάνει μια τρίμηνη με την ACN τοσο έπιανα.. Με την 384 έπιανα 39-40 κ στο dc καμια 35άρα-37άρα (σπάνια περισσότερο σταθερά). Είμαι κ γω σε dslam Intracom στη Θεσσαλονίκη (στο Ροσταν αν θυμάμαι καλά).
liquidpower
30-05-05, 16:40
Παιδιά εγω τα έχω πάρει εντελώς εδώ και 3 μήνες. Εχω 384 ΟΤΕ γραμμή και 384 ISP forthnet. Απο αύριο παω σε υποβαθμηση. Εχω μεσο ορο 30kb τοσους μηνες (μιλαμε για web browsing) υποψην. Οταν χαιρεται σπανια η γραμμη δηλ κανα σαββατο κοντα πιανω 48kb (μονο τοτε..ε ..τι ..να το κανω..κοροϊδία). Ε δεν ειναι κατασταση. Ολοι ξερουμε πως η πολιτικη του ΟΤΕ (ή ΠΟΤΕ παρατσουκλι) ειναι πιταρισμενα dslam με οριο αποδοσης 230-256kb bandwidth (κλασικη απόφαση απο οτε για να βγαλει οσο προλαβαινει οτι κερδος καλυτερο μπορει. Τι καλύτερο να δουλευεις τον κοσμακι που δε ξερει και μεχρι να ανακαλυψει να τον χρεώνεις 384 για 256. Αλλωστε δε βλεπεται που δε πουλαει γραμμη 256? αλλα μονο 384 ανυπαρκτη κατα 95%. γι'αυτο γινεται). Α, κι αυτους που ειναι τυχεροι και δε πηταρανε ακομα...ε οπoυ να'ναι, η πολiτικη ειναι ιδια για ολους! καλως να τα δεχτειται! Ξερουμε ολοι πως ζουμε σε χωρα φουλ κοροϊδίας, και οι μονοι που ειναι κυριλλε θα ειναι καποια βυσματα που ανετα μπορουν κι ελεγχουν τις γραμμες τους. Με αλλα λογια ο καθενας με το βυσμα του και στο χωρο του! Ετσι παει. Γι αυτο παω σε 256 isp ποια κι ας πιανω με 10 ευρω λιγοτερο απο 25-30kb και βλεπουμε..αντε κοντευουμε να εχουμε isdn 24ωρο με τιμες adsl..αίσχος και κλοπή!!!
TCP/Web100 Network Diagnostic Tool v5.2.1e
click START to begin
Checking for Middleboxes . . . . . . . . . . . . . . . . . . Done
running 10s outbound test (client to server) . . . . . 114.91Kb/s
running 10s inbound test (server to client) . . . . . . 306.65kb/s
Your PC is connected to a Cable/DSL modem
Αυτό με 256/128 FORTHnet. Εδώ και λίγο καιρό υποβάθμισα την γραμμή απο 384 σε 256 και δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα. Κατεβάζω συνήθως με 32-33 ενώ πριν κατέβαζα με 40. Μέχρι να φτιάξουν τα πράγματα λίγο με τα DSLAM αξίζει και με το παραπάνω πιστεύω η 256, γιατί παίρνεις ακριβώς ο,τι πληρώνεις.
Και εγώ υποβάθμισα μόλις τέλειωσε η τρίμηνη Forthnet και πήρα Netkey. Ημουν Καλλιθέα και γενικά η 384 έπαιζε στα 36-42 αλλά και αρκετές φορές στα 32. Τουλάχιστον τώρα έχω ότι πληρώνω. Και άν κατέβει το αρχείο αντί σε 10 λεπτά σε 12 και τι έγινε. Άμα φτιάξουνε το εύρος τότε να πληρώσουμε παραπάνω. Μέχρι τότε 256 και ξερό ψωμί.
Τώρα πάω Ν. Κόσμο (μετακομίζω) και να δούμε και τι ψάρια θα πιάσουμε εκεί. :)
@ ADSLgr.com All rights reserved.