PDA

Επιστροφή στο Forum : ΥΜΕ: Στρατηγική Επικοινωνιών 2008-2013



Σελίδες : [1] 2

harris
05-02-08, 16:44
Σε εκδήλωση που έγινε σήμερα στο Αμφιθέατρο του Υπουργείου Μεταφορών & Επικοινωνιών, ο αρμόδιος Υπουργός κ. Κωστής Χατζηδάκης παρουσίασε την Εθνική Στρατηγική του Υπουργείου για τις ηλεκτρονικές επικοινωνίες και της νέες τεχνολογίες.

Η ομιλία του κ. Υπουργού:


ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ
ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ
05/02/2008


ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤHΝ ΟΜΙΛΙΑ ΤΟΥ ΥΜΕ ΚΩΣΤΗ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ:
«Η ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ & ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ
ΓΙΑ ΤΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ & ΤΙΣ ΝΕΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ»


29741Είναι πραγματικά μια πολύ σημαντική ημέρα για το Υπουργείο μας, και ιδιαίτερα για τη Γενική Γραμματεία Επικοινωνιών. Σήμερα παρουσιάζουμε σε όλους εσάς, σε όλους τους πολίτες, τη Στρατηγική του Υπουργείου Μεταφορών και Επικοινωνιών για τις Ηλεκτρονικές Επικοινωνίες και τις Νέες Τεχνολογίες.

Ο Bill Gates, πριν μία εβδομάδα, εδώ στην Ελλάδα, απατώντας σε ερώτηση για τον ρόλο των Κυβερνήσεων στην αξιοποίηση των νέων τεχνολογιών στην εκπαίδευση ήταν ξεκάθαρος και απόλυτος: «Πρώτα απ' όλα πρέπει να βοηθήσουν ώστε να δημιουργηθούν σύγχρονες υποδομές για το Ιντερνέτ».

Αυτό ακριβώς είναι το μέλλον σήμερα σε παγκόσμιο επίπεδο. Η αξιοποίηση της ψηφιακής εποχής. Και σε αυτό το μέλλον η Ελλάδα θέλει να μπει ενεργά, με δυναμισμό και αποφασιστικότητα. Ώστε ο πολίτης, η χώρα, όλοι μας, να μπορέσουμε να απολαύσουμε τα αγαθά που προσφέρουν οι νέες τεχνολογίες. Γιατί νέες τεχνολογίες επικοινωνίας σημαίνουν: καινοτομία, ανταγωνιστικότητα, ανάπτυξη, ποιότητα ζωής.

Τα τελευταία τρία χρόνια έχει γίνει πραγματικά μια μεγάλη προσπάθεια για τη μείωση του χάσματος που χώριζε την Ελλάδα από τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες ως προς της διείσδυση της ευρυζωνικότητας. Όταν το 2005 στοχεύσαμε στη διείσδυση της ευρυζωνικότητας στο 7% του πληθυσμού μέχρι το 2008, ελάχιστοι πίστευαν ότι μπορούμε να πετύχουμε ένα τέτοιο φιλόδοξο στόχο. Και είναι φυσικό αφού το 2004 ξεκινούσαμε μόλις από το 0,1%. Κι όμως, ξεπεράσαμε το στόχο μας και μάλιστα νωρίτερα απ’ ότι υπολογίζαμε. Σήμερα η διείσδυση της ευρυζωνικότητας έχει φθάσει στο 10% του πληθυσμού, με περισσότερες από 1 εκατομμύριο συνδέσεις ADSL. Και η ζήτηση σήμερα που μιλάμε αυξάνεται συνεχώς.

Θα ήμουν ο τελευταίος που θα ισχυριζόταν ότι έχουμε κατακτήσει όλους τους στόχους μας. Και αυτό γιατί διαρκής επιδίωξή μας είναι να προχωρούμε πιο ψηλά και να διεκδικούμε την ισότιμη θέση ανάμεσα στις πρωτοπόρες Ευρωπαϊκές Χώρες στον τομέα των νέων τεχνολογιών. Αυτή άλλωστε είναι η φιλοσοφία της Εθνικής Ψηφιακής Στρατηγικής 2006-2013 όπως εκπονήθηκε από την Ειδική Γραμματεία Ψηφιακού Σχεδιασμού. Στην ίδια κατεύθυνση κινούμαστε και εμείς.

Με βάση λοιπόν τη μέχρι σήμερα πορεία, το Υπουργείο Μεταφορών και Επικοινωνιών, παρουσιάζει τη Στρατηγική για την ανάπτυξη των ηλεκτρονικών επικοινωνιών και των νέων τεχνολογιών. Δημιουργεί το χάρτη που πρόκειται να ακολουθήσουμε στα επόμενα χρόνια, για να συμβάλουμε συντεταγμένα και αποτελεσματικά στην ψηφιακή σύγκλιση με την Ενωμένη Ευρώπη.
Για το σχεδιασμό μας:
Ακούσαμε την ΕΕΤΤ, τους φορείς, τους εκπροσώπους της επιχειρηματικής κοινότητας, τους χρήστες διαδικτύου, τους bloggers, τα on line fora.
Μελετήσαμε συστηματικά την εμπειρία και τις πρακτικές άλλων χωρών και κυρίως αυτών που παρουσιάζουν αντίστοιχα γεωμορφολογικά και πληθυσμιακά χαρακτηριστικά.
Προσαρμόσαμε όλα τα δεδομένα στις ανάγκες και τις ιδιαιτερότητες της χώρας μας.Σήμερα σας παρουσιάζουμε το αποτέλεσμα αυτής της δουλειάς.

Η Στρατηγική μας ξεκινά από ένα σαφές όραμα: να γίνει η Ελλάδα μια από τις χώρες που αξιοποιούν, αναπτύσσουν και διαμορφώνουν τις σύγχρονες τάσεις της ψηφιακής εποχής, με το μεγαλύτερο δυνατό όφελος για την ανάπτυξη, την κοινωνική συνοχή και την ποιότητα ζωής των πολιτών της.

Θέλουμε:
Να ενισχύσουμε την επιχειρηματικότητα.
Να δημιουργήσουμε νέες αγορές, νέες επενδύσεις, νέες και καλές θέσεις εργασίας.
Να βελτιώσουμε την καθημερινότητα και την ποιότητα ζωής κάθε πολίτη, σε όποιο σημείο της χώρας κι αν βρίσκεται.Με όπλο μας την αιχμή της τεχνολογίας στο χώρο των ηλεκτρονικών επικοινωνιών ξεκινάμε την μάχη του εκσυγχρονισμού των υποδομών. Με βάση την καινοτομία που προσφέρουν οι νέες τεχνολογίες ανοίγουμε σήμερα την πύλη που θα μας οδηγήσει σε μία Ελλάδα τεχνολογικά ισχυρή, σε μία Ελλάδα που θα συγκαταλέγεται ανάμεσα στις κορυφαίες χώρες της Ευρώπης!

Για να πετύχουμε τους στόχους μας, στηριζόμαστε σε δύο βασικούς πυλώνες, οι οποίοι είναι:

1. Η Νομοθεσία και η διαμόρφωση ενός κατάλληλου θεσμικού πλαισίου που θα ανταποκρίνεται στις ανάγκες της εποχής.
2. Η στρατηγική αξιοποίηση όλων των διαθέσιμων εθνικών και κοινοτικών πόρων, αλλά και η ενεργοποίηση ιδιωτικών κεφαλαίων.

Οι άξονες της Στρατηγικής μας είναι τρεις:

Α) Η ανάπτυξη υποδομών με τη δημιουργία δικτύων πρόσβασης επόμενης γενιάς
Β) Η εισαγωγή και ανάπτυξη των νέων τεχνολογιών
Γ) Οι πιλοτικές εφαρμογές των δυνατοτήτων της ψηφιακής εποχής

Το κόστος που θα απαιτηθεί για την εφαρμογή της στρατηγικής μας, έχει εκτιμηθεί στα 3 δις. ευρώ. Αυτά θα καλυφθούν από εθνικούς και κοινοτικούς πόρους, ενώ ένα σημαντικό κομμάτι αφορά τη συμμετοχή και του ιδιωτικού τομέα, μεταξύ άλλων και μέσω της εφαρμογής του νόμου για τις Συμπράξεις Δημοσίου και Ιδιωτικού Τομέα. Δημιουργούμε ειδική επιτροπή στο υπουργείο που μελετά τον τομέα αυτό.

A) ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΥΠΟΔΟΜΩΝ

Ο πρώτος άξονας αφορά την ανάπτυξη υποδομών και συγκεκριμένα την δημιουργία δικτύων πρόσβασης επόμενης γενιάς.

Εδώ εστιάζουμε σε δύο κατευθύνσεις:
Διεθνώς: Η αξιοποίηση της γεωγραφικής θέσης της χώρας μας ώστε να καταστεί διεθνής επικοινωνιακός κόμβος.
Στην Ελλάδα: Η δημιουργία υποδομών που θα κάνουν προσιτή και διαθέσιμη την ευρυζωνική σύνδεση σε όλες τις περιοχές της χώρας.Διεθνώς: Ως προς το κομμάτι της διεθνούς διασύνδεσης, στόχος μας είναι να αποκτήσει η Ελλάδα μια ικανή διεθνή δικτυακή υποδομή, ώστε να μπορεί να παρέχει τηλεπικοινωνιακές υπηρεσίες μεταφοράς δεδομένων και πληροφοριών από και προς όλες τις χώρες της Ν.Α. Μεσογείου. Η Ελλάδα μπορεί να αποτελέσει τον κύριο κόμβο μεταφοράς δεδομένων από την Άπω και την Μέση Ανατολή προς την Ευρώπη.

Γι’ αυτό και το σχέδιό μας εστιάζει κατά πρώτο λόγο στην επίτευξη διακρατικών συμφωνιών με τις χώρες της Νοτιοανατολικής Μεσογείου, οι οποίες αποτελούν και το σημείο όπου καταλήγουν τα ασιατικά δίκτυα. Παράλληλα, θα επιδιώξουμε την αντίστοιχη επέκταση των καλωδίων υψηλής χωρητικότητας από την Ελλάδα προς τις γειτονικές χώρες των Βαλκανίων.

Το όφελος για τη χώρα μας από μια τέτοια εξέλιξη είναι φανερό, τόσο σε οικονομικό, όσο και σε γενικότερο γεωπολιτικό επίπεδο.

Στην Ελλάδα: Ο δεύτερος πολύ μεγάλος στόχος, είναι η ανάπτυξη των ευρυζωνικών δικτύων εντός της χώρας, με τη χρήση των κατάλληλων τεχνολογιών, ώστε να εξασφαλίζεται πρόσβαση σε όσο το δυνατόν περισσότερους χρήστες.

Σήμερα, χώρες όπως η Γαλλία, η Βρετανία και η Γερμανία, έχουν ήδη προσανατολίσει ξεκάθαρα τη στρατηγική τους στην ανάπτυξη δικτύων οπτικών ινών. Δίκτυα που καλύπτουν μέχρι και το έσχατο άκρο, last mile, της σύνδεσης του τελικού χρήστη με το διαδίκτυο. Φθάνουν, δηλαδή, μέχρι και το σπίτι του χρήστη και λέγονται γι’ αυτό Fiber to the Home.

Στη Σουηδία μισό εκατομμύριο σπίτια έχουν συνδεθεί μέσω της τεχνολογίας αυτής, ενώ στη Δανία βρίσκεται σε εξέλιξη σχέδιο για τη σύνδεση 967.000 κατοικιών, που αντιστοιχούν στο 33% των συνολικών σπιτιών.

Στην Γαλλία αναπτύχθηκε Εθνική Στρατηγική με στόχο την σύνδεση 4 εκατομμυρίων κατοικιών μέχρι το 2012.

Ακόμα και χώρες που έχουν ήδη ανώτερα δίκτυα, όπως τα δίκτυα cable, κάνουν νέες επενδύσεις αντικαθιστώντας τα με οπτικές ίνες. Σήμερα στις ΗΠΑ συζητείται η εκπόνηση ενός προγράμματος που θα καλύψει κάθε σπίτι και κάθε επιχείρηση με κόστος 100 δισεκατομμύρια δολάρια!

Έχοντας, λοιπόν, μελετήσει αυτή την εμπειρία, προσανατολιζόμαστε – όσον αφορά τα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας – στην επέκταση των δικτύων οπτικών ινών. Επιδιώκουμε δηλαδή να ενώσουμε τα δίκτυα κορμού (ή backbone δίκτυα όπως λέγονται) που αναπτύσσονται σήμερα σε πολλές περιοχές της χώρας, με το οικοδομικό τετράγωνο, το κτίριο ή ακόμα και το σπίτι κάθε χρήστη.

Αυτός είναι και ο βασικότερος στόχος της Στρατηγικής μας.

Παράλληλα, για την κάλυψη των απομακρυσμένων και δυσπρόσιτων περιοχών της χώρας – όπου η διασύνδεση με δίκτυα οπτικών ινών είναι ουσιαστικά ανέφικτη, λόγω του υψηλού κόστους και των γεωγραφικών συνθηκών - σκοπεύουμε να εξετάσουμε εναλλακτικές τεχνολογίες. Τέτοιες τεχνολογίες περιλαμβάνουν το WiMax και το δορυφορικό internet σε συνδυασμό με WiFi.

Στόχοι μας είναι:

-να καλυφθούν όσο το δυνατόν περισσότερες περιοχές της Ελλάδος
-να πετύχουμε απολύτως αξιόπιστες συνδέσεις, μεγαλύτερες ταχύτητες και μικρότερο κόστος για το χρήστη-καταναλωτή

Πολλοί ίσως αναρωτηθούν για την αναγκαιότητα ενός τέτοιου δικτύου οπτικών ινών σήμερα. Αντί άλλης απάντησης απλά θα μεταφέρω αυτούσια τα λόγια ενός πολίτη, ενός απλού καταναλωτή, όπως τα διάβασα προχθές σε ένα Ελληνικό on-line forum:

“Το FTTH είναι μονόδρομος... σκεφτείτε...

....η κόρη της οικογένειας να τηλεφωνεί με χρήση video - ενώ ταυτόχρονα κατεβάζει το τελευταίο video clip του Σάκη-, ο μικρός να παίζει online απαιτητικό video game, η tv να παίζει από online HD library για την μαμά, και ο μπαμπάς να βλέπει τον βάζελο σε High Definition live. ... Και όλα αυτά ταυτόχρονα....

Πιστεύετε ότι όλα αυτά είναι μακρυά?
'Οτι το FTTH είναι too much?
Ακόμη και αν όντως χρειαστούμε FTTH σε 3-5 χρόνια δεν θα τό έχουμε αν δεν το ξεκινήσουμε άμεσα”.

Οι εφαρμογές αυτές που αναφέρει ο συγκεκριμένος καταναλωτής είναι μόνο κάποιες από τις δυνατότητες που θα μπορούμε να αξιοποιήσουμε. Υπάρχουν πολλές ακόμα που μπορούν πραγματικά να αλλάξουν την καθημερινότητά μας, όπως η τηλε – εργασία, η τηλε – εκπαίδευση, η τηλε – ιατρική και η ηλεκτρονική διακυβέρνηση.

Σίγουρα για να επιτύχει ένα τέτοιο σχέδιο θα χρειαστεί σωστός σχεδιασμός και ο καλύτερος δυνατός συντονισμός.

Αλλά αυτός ακριβώς είναι ο ρόλος του Υπουργείου Μεταφορών σε αυτή την προσπάθεια. Να κινητοποιήσει, να βοηθήσει, να οργανώσει και να εμπνεύσει αν θέλετε τον Ιδιωτικό Τομέα και τους φορείς της Αγοράς. Όλους τους φορείς. Γιατί το σχέδιο αυτό τους συμπεριλαμβάνει όλους. Δημιουργώντας όφελος για όλους.

Οι υποδομές αποτελούν το πιο απαιτητικό κομμάτι της στρατηγικής μας και από πλευράς κόστους. Μέσα στα επόμενα 5 χρόνια φιλοδοξούμε να φτάσουμε τις οπτικές ίνες σε τουλάχιστον 2 εκατομμύρια σπίτια και την Ευρυζωνικότητα σε κάθε γωνιά της Ελλάδας. Το συνολικό κόστος εκτιμάται στα 2,5 δις Ευρώ.

Αν δεν τολμήσουμε σήμερα, είναι βέβαιο, το έχουμε ζήσει άλλωστε και στο παρελθόν σε τόσες διαφορετικές περιπτώσεις, ότι στο τέλος, ίσως μετά από 10 ή 15 χρόνια θα αναγκαστούμε να κάνουμε μια τέτοια επένδυση ως χώρα. Θα αναγκαστούμε να ακολουθήσουμε τις πολιτικές που σήμερα υιοθετούν όλες οι χώρες του Δυτικού Κόσμου.

Γιατί λοιπόν να περιμένουμε; Είναι στο χέρι μας να διασφαλίσουμε ότι δεν θα μείνουμε για μια ακόμα φορά ουραγοί, χάνοντας ακόμα ένα τρένο.

Είναι στο χέρι μας να διασφαλίσουμε από τώρα ότι θα μπορούμε σύντομα να ζήσουμε όλες τις νέες δυνατότητες της ψηφιακής εποχής. Δυνατότητες που τολμούν να αλλάξουν την καθημερινότητά μας.

B) ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΩΝ

Περνάμε τώρα στο δεύτερο βασικό άξονα της Στρατηγικής μας, που αφορά την εισαγωγή και ανάπτυξη των νέων τεχνολογιών.

Εδώ επιδιώκουμε να δημιουργήσουμε το κατάλληλο θεσμικό πλαίσιο, που θα μπορεί να συμβαδίζει με τις εξελίξεις της τεχνολογίας. Και όχι να προσπαθεί να τις ακολουθήσει εκ των υστέρων και αποσπασματικά.
Στο πλαίσιο αυτό, σχεδιάζουμε την προώθηση νέων νομοθετικών ρυθμίσεων και δράσεων, όπως:
Η έκδοση ψηφιακού χάρτη συχνοτήτων, προκειμένου να δοθεί ώθηση στην ανάπτυξη της ψηφιακής τηλεόρασης και ραδιοφώνου, καθώς και της κινητής τηλεόρασης (mobile TV) σε συνεργασία και με το Υπουργείο Επικρατείας
Η ολοκλήρωση του συντονισμού των συχνοτήτων με τις γειτονικές χώρες έτσι ώστε να εξαλειφθούν οι παρεμβολές στις παραμεθόριες περιοχές της χώρας
Ο καθορισμός σημείων ψηφιακής εκπομπής με γνώμονα την αποτελεσματικότερη δυνατή κάλυψη του πληθυσμού.
Η ανάπτυξη δικτύων εναλλακτικών τεχνολογιών τα οποία θα εξυπηρετήσουν κυρίως τις απομακρυσμένες και δυσπρόσιτες περιοχές της χώρας (WiMax, δορυφορικό Internet, wifi)
Η ανάπτυξη μηχανισμού για την ψηφιακή θωράκιση της χώρας, με στόχο την ασφάλεια των επικοινωνιών σε θέματα πολιτικής προστασίας.
Η εκπόνηση Πολιτικής για το Διάστημα. Η ανάπτυξη δηλαδή ενός σχεδίου που θα αποτυπώνει συγκεκριμένα τους στόχους, τις δυνατότητες και τις περαιτέρω κινήσεις της χώρας μας για την αξιοποίηση της τροχιακής θέσης των 39 μοιρών και των συχνοτήτων που κατέχει σήμερα.
Η ολοκλήρωση και αναβάθμιση των προτύπων που υποστηρίζουν τις νέες ψηφιακές τεχνολογίες. Όπως είναι π.χ. τα Πρότυπα Εγκατάστασης Οπτικών Ινών στις νέες κατοικίες.Επίσης, θα ήθελα να δώσω ιδιαίτερη έμφαση στο πλαίσιο (νομικό & τεχνικό) που το Υπουργείο επεξεργάζεται ήδη για την παρακολούθηση και καταγραφή των επιπέδων της ακτινοβολίας που εκτίθεται ο πολίτης σήμερα. Αποκλίσεις από τα μέγιστα επιτρεπτά όρια θα οδηγούν σε παρεμβάσεις της πολιτείας ώστε να εξασφαλίζεται η υγεία και η ασφάλεια όλων των πολιτών σε όλη την επικράτεια.

Τέλος, αναμορφώνουμε το πλαίσιο αδειοδότησης για τους επαγγελματίες και τους ερασιτέχνες των νέων τεχνολογιών, ώστε να προστατεύεται αποτελεσματικά ο καταναλωτής και να εξασφαλίζεται η σωστή χρήση του ραδιοφάσματος.

Γ) ΟΙ ΝΕΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ

Ο τρίτος κατά σειρά στρατηγικός άξονας, φέρνει τις νέες τεχνολογίες πιο κοντά στην καθημερινότητα του πολίτη.

Στόχος μας είναι να δώσουμε την ευκαιρία στον πολίτη, με πιλοτικές δράσεις, να γνωρίσει τις νέες τεχνολογίες, να εξοικειωθεί με αυτές, να τις ενσωματώσει στην καθημερινότητά του. Οι δράσεις αυτές θα υλοποιηθούν για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα με ελάχιστο κόστος για το κράτος, και φυσικά δεν έχουν εμπορικό σκοπό. Ελπίζουμε ότι κάποιες από αυτές θα αποτελέσουν το έναυσμα για την δημιουργία νέων αγορών και νέων επιχειρηματικών πρωτοβουλιών.

Ανάμεσα στα πιλοτικά προγράμματα και τις δράσεις που σχεδιάζουμε, είναι:
Η επιδότηση των οικιακών συνδέσεων adsl σε συστηματικούς χρήστες των ΜΜΜ όπως με το πρόγραμμα επιδότησης του φοιτητικού internet.
η επιδότηση τερματικού εξοπλισμού επικοινωνιών για άτομα με αναπηρίες με χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ
η επιδότηση δημόσιων & εταιρικών ιστοτόπων ώστε να αναβαθμισθούν προσφέροντας Προσβασιμότητα σε άτομα με αναπηρίες επίσης με χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ
πιλοτικό πρόγραμμα παροχής δορυφορικού internet στα τρένα χρηματοδοτούμενο από την ΕSA (European Space Agency)
η εκπομπή ψηφιακών εφαρμογών στο Τραμ και στα υπόλοιπα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς
η δημιουργία 5.000 σημείων ασύρματης πρόσβασης στο internet σε σταθμούς και χώρους συγκέντρωσης των ΜΜΜ
η εκπομπή πιλοτικού τηλεοπτικού προγράμματος high definition, μέσω του δορυφόρου Hellas Sat που παρέχει την δυνατότητα στους πολίτες να απολαύσουν την νέα τεχνολογία.
η δημιουργία portal από το ΥΜΕ για την ενίσχυση της «ηλεκτρονικής καλλιτεχνικής έκφρασης» (e-art), κάτι το οποίο αποτελεί πρωτοποριακό μέσο έκφρασης νέων καλλιτεχνών.
η διοργάνωση ειδικών εκδηλώσεων, με αντικείμενο την επίδειξη των δυνατοτήτων της ψηφιακής τεχνολογίας σε κοινά όλων των ηλικιών. (e-park)
Πιλοτικό πρόγραμμα Ψηφιακής ετοιμότητας για την προστασία πληροφοριακών συστημάτων από κακόβουλες επιθέσεις.Και κάτι ακόμα που θεωρώ ιδιαίτερα σημαντικό. Δίνουμε ιδιαίτερο βάρος στο διάλογο με τις ομάδες πολιτών και τους φορείς που ασχολούνται με τις νέες τεχνολογίες. Το εφαρμόσαμε στην κατάρτιση του συγκεκριμένου σχεδίου και θα το συνεχίσουμε συστηματικά και στα επόμενα βήματά μας. Και με την ευκαιρία αυτή θα ήθελα ειλικρινά να ευχαριστήσω τους φορείς αυτούς για την πολύ σημαντική εθελοντική συνεισφορά τους στο σχεδιασμό της Στρατηγικής μας.

Κυρίες και κύριοι,

Όπως σας είπα και στην αρχή της παρουσίασης, η Στρατηγική αυτή είναι ο χάρτης, η πυξίδα που θα ακολουθήσει το Υπουργείο Μεταφορών στο επόμενο διάστημα, προκειμένου να συμβάλει στην υλοποίηση της Εθνικής Στρατηγικής για την Ψηφιακή Σύγκλιση. Γιατί αυτός είναι ο ρόλος μας ως Υπουργείο Μεταφορών και Επικοινωνιών. Να δώσουμε κατευθύνσεις για την πορεία μας στο μέλλον.

Το αμέσως επόμενο βήμα είναι η εξειδίκευση αυτού του σχεδίου, μέσα από προγράμματα και δράσεις, που θα ξεκινήσουν σταδιακά να υλοποιούνται. Για το σκοπό αυτό έχει ήδη επιλεγεί σύμβουλος, ο οποίος με βάση αυτές τις κατευθύνσεις θα προτείνει τις συγκεκριμένες δράσεις και τα μέσα που θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε. Η διαδικασία αυτή θα κρατήσει 6 μήνες και πιστεύουμε ότι αμέσως μετά από αυτό το διάστημα θα είμαστε σε θέση να ξεκινήσουμε την υλοποίηση των πρώτων προγραμμάτων.

Θέλω, λοιπόν, από τώρα να ανανεώσω το ραντεβού μας μέχρι την επόμενη παρουσίαση, στο τέλος του εξαμήνου, όπου θα ανακοινώσουμε πλέον την έναρξη των συγκεκριμένων προγραμμάτων.

Είμαστε αποφασισμένοι να ολοκληρώσουμε την υλοποίηση αυτής της στρατηγικής. Ξέρετε στο παρελθόν η Ελλάδα υπήρξε ουραγός στην αξιοποίηση των νέων τεχνολογιών. Σήμερα είναι στο χέρι μας να πετύχουμε. Είναι στο χέρι μας να περάσουμε μπροστά. Είναι στο χέρι μας να δημιουργήσουμε την πραγματική Ελλάδα της Ευρώπης. Και θα το κατορθώσουμε.

shaq141a
05-02-08, 16:51
Αν είναι να ξανασκαφτεί άναρχα η μισή Ελλάδα για να μπουν οπτικές χαθήκαμε. Αν δεν γίνουν οργανωμένα και όπου μπορούν να αποφύγουν τα σκαψίματα και να περνούν από υπάρχοντες αγωγούς (φυσικού αερίου, ύδρευσης-αποχέτευσης, εναέρια) γιατί αλλιώς βλέπω οργισμένες αντιδράσεις. Πρέπει την ευθύνη του δικτίου να την πάρουν οι δήμοι και στη συνέχεια να κάνουν μακροχρόνια μίσθωση στους ISPs.

lewton
05-02-08, 16:53
Προσωπικά εξεπλάγην πάρα πολύ ευχάριστα από τη σημερινή ημερίδα.
Είμαστε μια από τις ελάχιστες χώρες όπου αναπτύσσεται εθνική στρατηγική για τις συνδέσεις οπτικών ινών.
Ο κος Χατζηδάκης έχει καταλάβει πάρα πολύ καλά το ρόλο του ως Υπουργός Επικοινωνιών (και όχι μόνο ως Υπουργός Μεταφορών :whistle: ), και έχει τη διάθεση να παράξει καλό έργο. Οι άνθρωποι που τον πλαισιώνουν (επειδή ακολούθησε συζήτηση) είναι πολύ καλά καταρτισμένοι, και η συνολική εικόνα μου είναι πολύ θετική.
Νομίζω ότι θα πάμε μπροστά. :oneup:



Στη συνέντευξη τύπου πετάχτηκε και μια έμμεση μπηχτή προς τον κύριο Λιάπη* (πρώην ΥΜΕ).
Συγκεκριμένα ρωτήθηκε ο κος Χατζηδάκης για τα δικαιώματα διέλευσης και την καθυστέρηση και είπε: «τον Σεπτέμβρη ανέλαβα το Υπουργείο, τον Οκτώβρη ξεκινήσαμε από το μηδέν να συντάσσουμε τη σχετική υπουργική απόφαση, αυτή τη στιγμή είναι έτοιμη και βρίσκεται για έλεγχο στις αρμόδιες νομικές υπηρεσίες του κράτους, και με το που θα μας τη στείλουν πίσω θα την υπογράψω».



*αυτόν με τα τζι-έιτζ-τζι :lol:

NikoLakis
05-02-08, 16:56
Αν είναι να ξανασκαφτεί άναρχα η μισή Ελλάδα για να μπουν οπτικές χαθήκαμε. Αν δεν γίνουν οργανωμένα και όπου μπορούν να αποφύγουν τα σκαψίματα και να περνούν από υπάρχοντες αγωγούς (φυσικού αερίου, ύδρευσης-αποχέτευσης, εναέρια) γιατί αλλιώς βλέπω οργισμένες αντιδράσεις. Πρέπει την ευθύνη του δικτίου να την πάρουν οι δήμοι και στη συνέχεια να κάνουν μακροχρόνια μίσθωση στους ISPs.

Οργανωμένο σκάψιμο στην Ελλαδα? too good to be true.

Πριν απο 2-3 βδομαδες σκαψανε τη μιση πολη για να περασουν φυσικο αεριο και τωρα βλεπω απο την απεναντι πλευρα του δρομου να εχουν σκαψει για τις οπτικες ινες του δήμου:lol:

MNP-10
05-02-08, 16:59
Εγω κραταω ως το πλεον θετικο σημειο οτι αρκετες απ'τις προτασεις μας σχεδιαζονται για υλοποιηση και ετσι το κρατος μπαινει σε ενα "σωστο δρομο". :oneup:

rho
05-02-08, 16:59
Οργανωμένο σκάψιμο στην Ελλαδα? too good to be true.

Πριν απο 2-3 βδομαδες σκαψανε τη μιση πολη για να περασουν φυσικο αεριο και τωρα βλεπω απο την απεναντι πλευρα του δρομου να εχουν σκαψει για τις οπτικες ινες του δήμου:lol:

Σκέψου ότι γίνεται αυτο το μπάχαλο επειδή δεν υπαρχει συνενόηση και συνεργασία των φορέων. Αυτό προσπαθεί να επιτύχει η στρατηγική του ΥΜΕ και έχει τρόπους να το πετύχει.

vagskarm
05-02-08, 17:00
Επειδή δεν μ'αρέσει να γκρινιάζω, θα πω κατ' αρχήν (αλλά μόνο κατ'αρχήν) ότι ακούγονται θετικά όλα αυτά. Μένει να δούμε την υλοποίηση και ειδικά περιμένω το ραντεβού σε ένα εξάμηνο (άντε οκτάμηνο) για να δω πώς θα αρχίσει η υλοποίηση.

Ας ελπίσουμε.

harris
05-02-08, 17:16
Θα ήθελα κι εγώ να υπογραμμίσω πως κάτι δείχνει να κινείται στο Υπουργείο σε πολύ καλό δρόμο. Οι άνθρωποι του Υπουργού είναι άνθρωποι με γνώσεις, μεράκι, και διάθεση να γίνει σωστής και οργανωμένη δουλειά, ενώ πλέον και οι υπόλοιποι εμπλεκόμενοι φορείς έχουν ανοιχτούς διαύλους επικοινωνίας με το Υπουργείο, καταθέτοντας απόψεις και προτάσεις που φτάνουν σε αυτιά ανοιχτά εύκολα και γρήγορα. Και μόνο το γεγονός της υιοθέτησης ενός μεγάλου μέρους των προτάσεων του ADSLgr.com στην επίσημη στρατηγική της 5ετιας, αποδεικνύει τα παραπάνω ;)

Παρ'όλα αυτά, και επειδή εδώ είναι Ελλάδα, μένει μόνο να αποδειχθεί ότι ο κόπος και η εργασία όλων αυτών των ανθρώπων θα βρει και γη να πατήσει :)

rho
05-02-08, 17:27
Και κάτι για το οποίο νομίζω θα έπρεπε να είχατε φανταστεί όλοι σας.

Η σημερινή παρουσίαση του ΥΜΕ είναι απλώς η δημοσιοποίηση ενός σχεδίου δράσης. Οι διάφοροι εμπλεκόμενοι φορείς σίγουρα είχαν ενημερωθεί πριν την σημερινή παρουσίαση.

Το όλο σχέδιο αφορά στο να μην δουμε εταιρίες να ανοιγουν στους δρόμους χαντακια για τα δικά τους καλώδια η κάθε μια αλλά να υπάρξει κοινή δράση και προγραμμα με αρχή μέση και τέλος.

lariser
05-02-08, 17:46
Καταρχήν, αν θέλουμε να δούμε θεού πρόσωπο (ναι, του γνωστού ευρυζωνικού) σ' αυτή τη χώρα θα πρέπει να πάψουμε να είμαστε αντιδραστικοί στην πρόοδο. Επίσης, το αυτονόητο της Πολιτείας πρέπει να γίνει πρακτική της κοινωνίας: Το κοινό όφελος πρέπει να υπερτερεί του ατομικού.

Θα μου πείτε "αυτά τα ξέρουν και οι πέτρες" και θα 'χετε και δίκιο. Αλλά, η καθημερινότητα μας δείχνει ότι οποιαδήποτε σοβαρή προσπάθεια στη χώρα σκαλώνει από τον κακό, αντιδραστικό μας εαυτό. Αυτόν που έμαθε να κοιτάει με καχυποψία τα πάντα και να απαξιώνει το όραμα δημιουργίας και προόδου των άλλων.

Ο υπουργός φαίνεται να έχει όραμα και σύμφωνα με τα σχόλια όσων συμμετείχαν στη συζήτηση, φαίνεται να πλαισιώνεται από αξιόλογους συνεργάτες. Δεν ξέρω τί γνώσεις έχει ο ίδιος αλλά ελπίζω η θητεία του στις Βρυξέλλες να τον έχουν ξυπνήσει αρκετά και ταυτόχρονα να τον έχουν απομακρύνει από την ελληνική μιζέρια και έλλειψη στρατηγικής.

Εμείς άραγε, πόσο θέλουμε να βοηθήσουμε σε ένα τέτοιο όραμα; Θα διαμαρτυρόμαστε μονόπλευρα για τα χαντάκια στους δρόμους ή για το θόρυβο των συνεργείων εγκατάστασης ή θα λέμε μπράβο στους εργολάβους - μεγαλοδημοσιογράφους που θα μας πουλάνε "σκάνδαλα";

Η ευθύνη μεγάλη της πολιτείας, αφού θα πρέπει να διαχειριστεί την πρόοδο και την ανάπτυξη της χώρας. Η κριτική πρέπει να είναι αυστηρή αλλά με ρεαλιστική βάση. Επίσης, οι "μπροστάρηδες" θα πρέπει να είναι γνώστες και όχι κομματικές μαριονέττες και οι δημοσιο-xxx αγκυλώσεις πρέπει να καμθούν γρήγορα και αποτελεσματικά. Εκεί, άλλωστε, θα κριθεί και η αποτελεσματικότητα του υπουργού.

miltosk
05-02-08, 18:00
Αργησε η πολιτεια να καταλαβει το τι επρεπε να κανει εδω και πολυ καιρο. Παλι καλα που το καταλαβαν! Καλλιο αργα παρα πΟΤΕ :lol: Το θεμα ειναι τωρα τα λογια να γινουν πραξεις!!! Αντε... :clap:

FFGR
05-02-08, 18:02
Βάζοντας την "γνωστή" γκρίνια στην άκρη (πως θα γίνουν, αν θα γίνουν, μίζες κτλ)...

Μπορώ να χαρακτηρήσω πάρα πολύ ευχάριστη την όλη είδηση και η γενική "στρατηγική" δεν νομίζω να μπορεί να βελτιωθεί κατά πολύ ακόμη.

Όπως είπε και ο Υπουργός "τα λέμε σε 6 μήνες να δούμε με τι θα ξεκινήσουμε".

contime
05-02-08, 18:06
“Το FTTH είναι μονόδρομος... σκεφτείτε...

....η κόρη της οικογένειας να τηλεφωνεί με χρήση video - ενώ ταυτόχρονα κατεβάζει το τελευταίο video clip του Σάκη-, ο μικρός να παίζει online απαιτητικό video game, η tv να παίζει από online HD library για την μαμά, και ο μπαμπάς να βλέπει τον βάζελο σε High Definition live. ... Και όλα αυτά ταυτόχρονα....

Aυτο, το ανεφερε στην ομιλια του, ετσι ακριβως??:rolleyes:

lewton
05-02-08, 18:09
Aυτο, το ανεφερε στην ομιλια του, ετσι ακριβως??:rolleyes:
Νομίζω με λίγο περισσότερα λόγια.

harris
05-02-08, 18:10
Aυτο, το ανεφερε στην ομιλια του, ετσι ακριβως??:rolleyes:

Yeap :)

contime
05-02-08, 18:46
Για επισημη ομιλια μου φαινεται καπως... ο Σακης και ο βαζελος...:p

Jazzer
05-02-08, 19:37
Πολλοί ίσως αναρωτηθούν για την αναγκαιότητα ενός τέτοιου δικτύου οπτικών ινών σήμερα. Αντί άλλης απάντησης απλά θα μεταφέρω αυτούσια τα λόγια ενός πολίτη, ενός απλού καταναλωτή, όπως τα διάβασα προχθές σε ένα Ελληνικό on-line forum :

“Το FTTH είναι μονόδρομος... σκεφτείτε...

Εκτός από τα επιτελεία των παρόχων (το ξέρουμε ήδη), μας διαβάζουν και κρατικοί αξιωματούχοι, ας φωνάξουμε κι άλλο για FTTH ! :p

di_tlg
05-02-08, 19:45
Όλα αυτά ακούγονται υπέροχα... ελπίζω να μην καταλήξουν στην φράση "έζησαν αυτοί καλά και μεις καλύτερα" σαν ένα ωραίο παραμύθι.

Ελπίζω επιπλέον και εύχομαι τα 3 αυτά δις € (τεράστιο ποσό) να μην καταλήξουν σε τίποτα περίεργες τσέπες... βλέπε υπόθεση SIEMENS (και πιο πρόσφατη).:evil:

Τέλος όταν διάβασα το κομμάτι που αναφέρεται στην προσέλκυση ιδιωτικών κεφαλαίων - δεν ξέρω γιατί - αλλά αμέσως στο νού μου ήρθε ο ΟΤΕ. Λέτε να τον πουλήσουν τσάμπα με αντάλλαγμα ο ιδιώτης να χώσει λεφτά για την υλοποίηση μέρους των σχεδίων αυτών???:hmm:

mevan
05-02-08, 19:46
Ωραία τα είπε ο κ. υπουργός.
Και φαίνεται οτι όντως κάποιοι σύμβουλοί ξέρουν πέντε πράγματα παραπάνω (από τους "'αλλους" που έχουν αναγάγει τη λήψη μίζας σε επιστήμη).
Το θέμα είναι μη να μη μείνουν κι αυτές οι πρωτοβουλίες-ιδέες στα χαρτιά, όπως και τόσες άλλες έμειναν τα τελευταία χρόνια ή να μην υλοποιηθόυν με ορίζοντα το ...2050.
Α, και φυσικά να μην αλλάξει η κυβέρνηση ή κάτσει κανας ανασχηματισμός και βρεθεί ο κ. Χατζηδάκης στο ...Υπ. Αιγαίου :p


Ασχετο, κάπου διάβασα ότι ως βασικός σύμβουλος για το έργο μισθώθηκε μια αμερικάνικη εταιρία, η "A.T. Kearney". Δε θυμάμαι που το είδα όμως. Τους ξέρει κανείς;

nm96027
05-02-08, 19:56
Ναι η Α.Τ. Κearny ειναι η εταιρεία συμβουλος.

Επισης δεν αναφερθηκε πως απο την πλευρα του adslgr στην ομιλια παρεβρέθηκαν οι rho, harris, lewton και nm96027.

Nα πω και κατι που πρεπει να κάνει ολα τα μέλη του φορουμ περήφανα: το κομματι του στρατηγικου σχεδίου για την κομβοποιηση της χωρας στα δικτυα εινια ουσιαστικα αυτουσια η εισηγηση που ειχαμε υποβάλει στην συναντηση με τον ΓΓ αλλα και στο φορουμ διαβουλευσης της ΕΕΤΤ.

21century
05-02-08, 20:20
Αυτή την φράση για 'καινοτομία, ανταγωνιστικότητα, ανάπτυξη, ποιότητα ζωής' την ακούμε μια ολόκληρη ζωή αλλά για πρώτη φορά άνοιξε ο διάλογος με τους πολίτες και τους χρήστες απο την πλευρά της ηγεσίας του Υ.Μ.Ε. οπότε το πρώτο θετικό βήμα έγινε!

Spanos
05-02-08, 20:42
Ασκήσεις επι χάρτου ή αλλιώς τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα :down:

Η θεωρία και οι εξαγγελίες είναι διαφοερικές απο την υλοποίηση, δηλαδή την πραγματικότητα. Ήδη έχουν χαθεί τέσσερα χρόνια και πρέπει να περιμένουμε άλλα 5 χρόνια για να δούμε εμείς που δεν έχουμε το DSLAM κάτω απο το κρεβάτι κάτι διαφορετικό. Τέσσερα χρόνια έκανε να βγεί ένα RUO, με τα χίλια ζόρια έγιναν κουτσές συνεγκαταστάσεις, η πλειοψηφία πιάνει τα τρία λόγω απόστασης, τεχνικά προβλήματα, χάος, διέλευση οτι κάτσει.

Υπομονή το 2013 (που οι άλλοι θα έχουν σύνδεση με νανοτεχνολογία ) είναι κοντά...

nnn
05-02-08, 20:48
Οι προθέσεις ξεκάθαρες και με το βλέμα στο μέλλον, για να δούμε και τις πράξεις.

nikos76
05-02-08, 21:15
Οι προθέσεις ξεκάθαρες και με το βλέμα στο μέλλον, για να δούμε και τις πράξεις.


Παιδια, μου μυριζει πορεια προς Ιταλια , μετρια πραγματα δηλαδη, εχω ινφο !
Αυτα ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ, σοβαρευτουν λιγο , και κατσει και ενας υπουργος πανω απο 3 χρονια στη θεση του ΥΜΕ !!

Τι βλεπετε για αυτα ?

Ευχαριστω

hel
05-02-08, 22:25
Προσωπικά εξεπλάγην πάρα πολύ ευχάριστα από τη σημερινή ημερίδα.
Είμαστε μια από τις ελάχιστες χώρες όπου αναπτύσσεται εθνική στρατηγική για τις συνδέσεις οπτικών ινών.
Ο κος Χατζηδάκης έχει καταλάβει πάρα πολύ καλά το ρόλο του ως Υπουργός Επικοινωνιών (και όχι μόνο ως Υπουργός Μεταφορών :whistle: ), και έχει τη διάθεση να παράξει καλό έργο.


Φαίνεται ότι μετά από καιρό το υπουργείο τηλεπικοινωνιών μάλλον ξαναλειτουργεί.

........Auto merged post: hel added 1 Minutes and 1 Seconds later........


Οι άνθρωποι που τον πλαισιώνουν (επειδή ακολούθησε συζήτηση) είναι πολύ καλά καταρτισμένοι, και η συνολική εικόνα μου είναι πολύ θετική.


Αυτό μπορώ να το πω μετά βεβαιώτητος:)

........Auto merged post: hel added 2 Minutes and 19 Seconds later........


Για επισημη ομιλια μου φαινεται καπως... ο Σακης και ο βαζελος...:p

Επικοινωνιακό είναι για να μην μείνει η ομιλία μόνο στους επίσημους προσκεκλημένους.

lewton
05-02-08, 22:31
Ασκήσεις επι χάρτου ή αλλιώς τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα :down:

Η θεωρία και οι εξαγγελίες είναι διαφοερικές απο την υλοποίηση, δηλαδή την πραγματικότητα. Ήδη έχουν χαθεί τέσσερα χρόνια και πρέπει να περιμένουμε άλλα 5 χρόνια για να δούμε εμείς που δεν έχουμε το DSLAM κάτω απο το κρεβάτι κάτι διαφορετικό. Τέσσερα χρόνια έκανε να βγεί ένα RUO, με τα χίλια ζόρια έγιναν κουτσές συνεγκαταστάσεις, η πλειοψηφία πιάνει τα τρία λόγω απόστασης, τεχνικά προβλήματα, χάος, διέλευση οτι κάτσει.

Υπομονή το 2013 (που οι άλλοι θα έχουν σύνδεση με νανοτεχνολογία ) είναι κοντά...

Γιατί έχουν χαθεί μόνο 4 χρόνια;
Μήπως έμμεσα προσπαθείς να μας πεις ότι χάθηκαν μόνο τα χρόνια που είναι κυβέρνηση η τωρινή, ενώ αντίθετα τα χρόνια που ήταν οι προηγούμενοι πηγαίναμε μπροστά με βήμα ταχύ; :rofl:

Spanos
05-02-08, 22:49
Γιατί έχουν χαθεί μόνο 4 χρόνια;
Μήπως έμμεσα προσπαθείς να μας πεις ότι χάθηκαν μόνο τα χρόνια που είναι κυβέρνηση η τωρινή, ενώ αντίθετα τα χρόνια που ήταν οι προηγούμενοι πηγαίναμε μπροστά με βήμα ταχύ; :rofl:

Ναι έπρεπε να έχουμε ADSL2+ εδω και 15 χρόνια τουλάχιστον, 4 χρονάκια τι είναι έχεις βγάλει το Λύκειο, έχεις απολυθεί απο φαντάρος και ακόμα περιμένεις....

Braindamaged
05-02-08, 22:54
Πολύ θετικά όλα αυτά και μένει να υλοποιηθούν μέσα σε ένα λογικό κόστος, με όσο το δυνατόν λιγότερες μίζες. Πάντως και με το σημερινό δημοσίευμα φαίνεται πως το κράτος έχει πάρει στα σοβαρά το ρόλο των επικοινωνιών στη σημερινή εποχή και έχει σκοπό να επενδύσει αρκετά. Επίσης, αν όντως πραγματοποιηθεί κάτι τέτοιο κι επειδή έχω ζήσει τις ταχύτητες με οπτικές ίνες στο εξωτερικό, τότε μιλάμε για απίστευτες ταχύτητες και Internet σε άλλη διάσταση. Μακάρι να πάνε όλα καλά λοιπόν!

wireless_surfer
06-02-08, 00:08
Εκτός από τα επιτελεία των παρόχων (το ξέρουμε ήδη), μας διαβάζουν και κρατικοί αξιωματούχοι, ας φωνάξουμε κι άλλο για FTTH ! :p

Όλα τα αξιόλογα και πολυφωνικά sites να συμπληρώσω. Είναι οι πιο άμεσοι αυτοί (όσοι είναι τελος πάντων)
Βοηθάει πολύ να ξέρει κάποιος τα τοπικά προβλήματα και να ακούει παλιές και νέες ιδέες. Αυτά εδιαφέρουν καθώς και η γενικότερη ροή των πραγμάτων στους τομείς, οι χαρακτηριστικές ιδέες, η όλη αμεσότητα με την μάζα ως αφετηρία ή προορισμό.
Κι εγώ πιστεύω πως θα πρέπει να είμαστε αισιόδοξοι κι όχι να σηκωνουμε τείχη για κάθε τι ξεπερασμένο που μάθαμε στο κρυφό σχολειό (χρονική αναφορά, για την ποιοτική είμαστε όλοι υπόλογοι, μεσολαβούμε, τα νεύρα που ερεθίζονται ή στοχοποιούνται, είναι ένα άλλο-μεγάλο θέμα).

........Auto merged post: wireless_surfer added 51 Minutes and 56 Seconds later........

Χωρίς να θέλω να κατηγορίσω "κάτι" πιο συγκεκρημένα, πέραν απο την ίδια την Ελλάδα ως ολότητα, να πω πως τα πρώτα πακέτα Ντελόρ, ξεκινώντας απο το '88 αν θυμαμαι καλά, είχαν κομμάτια που αφορούσαν τις τηλεπικοινωνίες και την πληροφορική γενικότερα (δεν πιστεύω να λιώσαμε όλοι με τις οπτικές και τις "εισαγώμενες" ταχύτητες των isps και να βλέπουμε πιο ανοιχτά και γενικά), είχε πρόγραμμα σε εύρος "Μεσογειακών χωρών" (δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομα, αλλα το πρώτο συνθετικό ήταν η Μεσόγειος) και η πρώτη -και ελάχιστη- απορρόφηση τότε που αποκομίσαμε στον χώρο, ήταν κάτι εργαστήρια στα τμήματα των ηλεκτρολόγων μηχανικών, κάπου 4-5 χρόνια μετά.
Μιλάμε για πάτους δηλαδή που αν τους αναλύσει κανείς στους χρόνους που αναφέρονται (3 χρονάκια λύκειο, 4 πανεπιστήμιο, κανα 2 ειδικότητα, άλλα 5 άνεργος) πραγματικά πρέπει να κοιτάει πιο ανοιχτά, όπως και μπροστά (μόνο) πιστεύω.

iliasko
06-02-08, 00:19
FTTH είναι μονόδρομος?

Αττική οδός τότε είναι η... Καρδίτσα!!

http://www.karditsa-city.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=541&Itemid=86

άντε να δούμε φώς.

lewton
06-02-08, 00:53
Ναι έπρεπε να έχουμε ADSL2+ εδω και 15 χρόνια τουλάχιστον, 4 χρονάκια τι είναι έχεις βγάλει το Λύκειο, έχεις απολυθεί απο φαντάρος και ακόμα περιμένεις....
Από δω το πας, από κει το πας, δεν εξηγείς όμως γιατί είναι ειδικά 4 τα χαμένα χρόνια και όχι πχ 5. :whistle:

Spanos
06-02-08, 00:58
FTTH είναι μονόδρομος?

Αττική οδός τότε είναι η... Καρδίτσα!!

http://www.karditsa-city.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=541&Itemid=86

άντε να δούμε φώς.

EETT: προειδοποιεί για διαδικτυακό σκοτάδι στην περιφέρεια

Την ευκαιρία προκειμένου να ασκήσει δριμεία κριτική στην κυβέρνηση για την καθυστέρηση της υπογραφής της κοινής υπουργικής απόφασης για τον οριστικό καθορισμό των τελών διέλευσης, βρήκε ο πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, Νικήτας Αλεξανδρίδης, στην ανακοίνωση της ρυθμιστικής αρχής αναφορικά με την πορεία της ευρυζωνικότητας. Ο κ. Αλεξανδρίδης -στη γραπτή δήλωση που συνοδεύει το δελτίο τύπου- επισημαίνει ότι υπάρχουν σημαντικές καθυστερήσεις στην ανάπτυξη ευρυζωνικών υποδομών στην περιφέρεια, η οποία απειλείται -όπως σημειώνει χαρακτηριστικά- με διαδικτυακό σκοτάδι, ενώ το ψηφιακό χάσμα με την Αθήνα παραμένει. Το χάσμα είναι ορατό πάντως και στα νούμερα, δεδομένου ότι στις αδεσμοποίητες προσβάσεις στον τοπικό βρόχο η Αθήνα έχει 239.000 έναντι μόλις 29.000 στη Θεσσαλονίκη και 5.000 στη Λάρισα, ενώ στις υπόλοιπες πόλεις ο αριθμός είναι εξαιρετικά χαμηλός. Και αυτό παρά το γεγονός ότι τα κέντρα του ΟΤΕ όπου παρέχεται συνεγκατάσταση έχουν φτάσει στα 134 (από 71 στο τέλος του 2006) εκ των οποίων 60 εκτός Αττικής. Συνολικά, τα LLUs ξεπέρασαν -σύμφωνα με ην ΕΕΤΤ- τις 300.000 (+1400% σε σχέση με το τέλος του 2006), ενώ ο αριθμός των ευρυζωνικών γραμμών το 1 εκατ., φτάνοντας στις 1.017.000 γραμμές. Η αύξηση σε σχέση με το 2006 είναι στο 108%, ενώ η διείσδυση της ευρυζωνικότητας έχει φτάσει πλέον πάνω από 9%.
Στην ανάπτυξη της ευρυζωνικότητας ΟΤΕ και εναλλακτικοί έδειξαν να έχουν ίσο ρόλο. Συγκεκριμένα, από τις 529.296 νέες ευρυζωνικές συνδέσεις ο μεν ΟΤΕ είχε τις 280.000 (ήτοι 53%), οι δε εναλλακτικοί περίπου το 47% και 249.000 (12,3 % από πωλήσεις συνδέσεων bitstream-χονδρικού ADSL και 34,7% από πωλήσεις συνδέσεων μέσω LLU).

........Auto merged post: Spanos added 3 Minutes and 26 Seconds later........


Από δω το πας, από κει το πας, δεν εξηγείς όμως γιατί είναι ειδικά 4 τα χαμένα χρόνια και όχι πχ 5. :whistle:

Γιατί οι βάσεις τόσα χρόνια είναι έτοιμες, δεν ξεκίνησαν απο το μηδέν.

lewton
06-02-08, 01:00
Γιατί οι βάσεις τόσα χρόνια είναι έτοιμες, δεν ξεκίνησαν απο το μηδέν.
Ποιός τις ετοίμασε και πότε;

Spanos
06-02-08, 01:40
Ποιός τις ετοίμασε και πότε;

Ο Σημίτης φυσικά, αυτά που πατάνε ακόμα και σήμερα ο Σημίτης τα έχει κάνει. Απο υποδομές μέχρι ΕΕΤΤ, ψηφιακές στρατηγικές και ΚτΠ.

harris
06-02-08, 01:49
Ο Σημίτης φυσικά, αυτά που πατάνε ακόμα και σήμερα ο Σημίτης τα έχει κάνει. Απο υποδομές μέχρι ΕΕΤΤ, ψηφιακές στρατηγικές και ΚτΠ.

Φυσικά θα πρέπει να αναρωτηθείς το γιατί έγιναν εκείνα, και μετά το πως και πόσο προχώρησαν μετά...

Και θα σου απαντήσω ότι ακόμα και σε αυτό (όπως και σε πολλά άλλα), ήταν συμβατικές υποχρεώσεις της Ελλάδας αφενός, και αφετέρου η φυσική ωρίμανση της αγοράς.

Ότι και να υποστηρίζει / ψηφίζει ο καθένας, προτιμώ σε κάποια πράγματα να βλέπω κάποιες εθνικές στρατηγικές, και είναι η πρώτη φορά που βλέπω εθνική στρατηγική σε καλό δρόμο, και δεν με ενδιαφέρει ποιος την στρώνει, γιατί πάνω από όλα την στρώνουμε όλοι μαζί σ'αυτή τη φάση ;)

Braindamaged
06-02-08, 02:23
http://en.wikipedia.org/wiki/VDSL2

http://en.wikipedia.org/wiki/VDSL2#Deployment

Θα τονίσω τα εξής:
In Germany, T-Home, the landline division of Deutsche Telekom, offers VDSL2 services with download speeds up to 50 Mbit/s and upload speeds up to 10 Mbit/s based on FTTC.

In Switzerland, Swisscom is deploying VDSL2 and it is now available to customers since July 1st 2007. Since Dec 2006 it is in use for IPTV.
In United Kingdom, BT Group trialed VDSL2 during 2006. BT currently plans to launch ADSL2+ from early 2008 as part of its 21CN program to upgrade of its core network. In July 2007, Sir Christopher Bland, the chairman of BT said that BT was considering fibre to the curb and that VDSL2 was a 'likely development going forward' but that no final decisions had yet been taken.

In Slovenia:
TušTelekom is providing VDSL2 to enterprises.
Telekom Slovenije is providing VDSL2 since March 5th 2007 to its customers.
T-2 is providing VDSL2 to customers since May 2007 and it offers speeds up to 60/25 Mbit/s.

In Turkey, Turkish Turk Telekom [1] is said to begin VDSL2 trials in September 2007 with service planned for January 2008. The service will start at 30Mb/s speed and will be upgraded to 70Mb/s within 2008.

France
Erenis is offering both internet and telephone over VDSL in Paris. The broadband is 60 Mbit/s down and 6 Mbit/s up

Spain
VDSL roll-out by Telefonica began in 2005 in selected places in Madrid. Commercial launch up is planned for 2008.

Κι άλλες τόσες χώρες... Είμαστε δηλαδή γύρω στα 4-5 χρόνια πίσω.Πάντως είμαστε πολύ πιο μπροστά από ότι πριν 8 χρόνια, μιας και τότε ήμαστε 20 χρόνια πίσω, οπότε όσο πάει βελτιωνόμαστε!

Κι αυτά έχουν να κάνουν βέβαια με το VDSL γιατί αν πάμε σε οπτικές τότε το 2013 θα είμαστε γύρω στα 2 χρόνια πίσω σε σχέση με rest of europe! btw διαβάστε για fiber optics όσοι δεν ξέρετε στο αρκετά ενημερωτικό και περιεκτικό αντίστοιχο link στη wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiber-optic_communication

Παίρνω κάποια αποσπάσματα πολύ ενδιαφέροντα:

Fiber Attenuation, which necessitates the use of amplification systems, is caused by a combination of material absorption, Rayleigh scattering, Mie scattering, and connection losses. Although material absorption for pure silica is only around 0.03 dB/km (modern fiber has attenuation around 0.3 dB/km), impurities in the original optical fibers caused attenuation of about 1000 dB/km. Σκεφτείτε δηλαδή για μια απόσταση 2-3 km από το κέντρο θα έχουμε attenuation 0.6 άντε 1db ιδανικά!!!

In Japan, for instance, fiber-optic systems are beginning to replace wire-based DSL as a broadband Internet source. South Korea’s KT also provides a service called FTTH (Fiber To The Home), which provides 100 percent fiber-optic connections to the subscriber’s home. Verizon, a US based telecom company, provides a service called FIOS which offers TV, high-speed internet, and telephone communications on a 100 percent fiber-optic network to a junction box mounted in a subscriber’s home.

Spanos
06-02-08, 02:25
Ότι και να υποστηρίζει / ψηφίζει ο καθένας, προτιμώ σε κάποια πράγματα να βλέπω κάποιες εθνικές στρατηγικές, και είναι η πρώτη φορά που βλέπω εθνική στρατηγική σε καλό δρόμο, και δεν με ενδιαφέρει ποιος την στρώνει, γιατί πάνω από όλα την στρώνουμε όλοι μαζί σ'αυτή τη φάση ;)

H αλήθεια είναι οτι ο νέος Υπουργός φαίνεται είναι πιο δραστήριος και ενημερωμένος απο τον προηγούμενο.

Fisico
06-02-08, 02:28
Πόσο ανόητος μπορεί να είναι ένας δήμος...
Ο δήμος Θεσσαλονίκης για παράδειγμα: σκάβουν συνεχόμενα την Εγνατία και έχουν κόψει λωρίδες κυκλοφορίας για να γίνουν τα έργα για το Μετρό. Ούτε που σκέφτηκε κανένας από τον δήμο να βάλουν επί τη ευκαιρία και οπτικές ίνες....
Μα πόσο ανόητα μπορεί να μας διοικούν!!!;;;

Braindamaged
06-02-08, 03:29
Α δείτε κι αυτό!

http://allyours.virginmedia.com/sites/hatetowait/index.html

Διαφήμιση 2008 Αγγλία... Για να δούμε πότε στην ελλάδα

........Auto merged post: Braindamaged added 32 Minutes and 54 Seconds later........

Κι επειδή κολλάει απίστευτα δείτε κι εδώ να γελάσετε:

http://www.thelocal.se/7869/20070712/

(Sigbritt Löthberg's home has been supplied with a blistering 40 Gigabits per second connection)

sphlanx
06-02-08, 04:36
Διαβάζοντας το thread έφαγα ένα flash back και συνειδητοποίησα πόσο έχουμε προχωρήσει. Αυτονόητο ήταν θα μου πείτε αλλά...

Έχουμε έναν υπουργο επικοινωνιών που ξέρει τι είναι το ιντερνετ και ενδιαφέρεται γι'αυτο.
Το ιντερνετ έχει γίνει αρκετά ενδιαφέρον για τον Έλληνα ωστε να ασχολούνται οι πολιτικοι με αυτο.

Έχουμε ανεξάρτητα τεχνολογικά communities απο χρήστες για χρήστες που συμμετάσχουν, παρεμβένουν και επιρρεάζουν τις εξελίξεις, όπως το adslgr.com με τους χρήστες του και τη συντακτική του ομάδα.

Είναι πολλά ακομα...έχουμε ελληνικούς tracker με φοβερό traffic, άπειρα blog και πάνω απο όλα 1.000.000 ευρυζωνικές συνδέσεις.

Αυτά απο κάποιον που θυμάται ότι πριν 5-6 χρόνια ιντερνετ και ελλάδα ήταν ότι ελλάδα και...baseball. Και δεν αναφέρομε τόσο στον αριθμό των χρηστών όσο στην παρουσία υλικού και πληροφοριών στα ελληνικα.

Ίσως είναι που έχω πιεί δυο μπύρες αλλα με επιασε μια αισιοδοξία...:oneup:

sdikr
06-02-08, 04:42
Πόσο ανόητος μπορεί να είναι ένας δήμος...
Ο δήμος Θεσσαλονίκης για παράδειγμα: σκάβουν συνεχόμενα την Εγνατία και έχουν κόψει λωρίδες κυκλοφορίας για να γίνουν τα έργα για το Μετρό. Ούτε που σκέφτηκε κανένας από τον δήμο να βάλουν επί τη ευκαιρία και οπτικές ίνες....
Μα πόσο ανόητα μπορεί να μας διοικούν!!!;;;

Να βάλει ο Δήμος;
Μήπως κάνανε αίτηση οι ενδιαφερόμενοι;

andreasp
06-02-08, 09:34
Πρέπει την ευθύνη του δικτίου να την πάρουν οι δήμοι και στη συνέχεια να κάνουν μακροχρόνια μίσθωση στους ISPs.

Οι δήμοι δεν είναι άξιοι για το οτιδήποτε! Θα τους δώσουμε τέτοιο σοβαρό ρόλο?
Εγώ θα έλεγα να τους καταργήσουμε ΟΛΟΥΣ αυριο το πρωί, και στην θέση τους να βάλουμε δυο υπάλληλους, να καταγράφουν τα αιτήματα των πολιτών.

Ακου εκεί "Οι Δήμοι" !!! Οτι πιο άχρηστο υπάρχει σε αυτή την χώρα.

euri
06-02-08, 10:11
Να βάλει ο Δήμος;
Μήπως κάνανε αίτηση οι ενδιαφερόμενοι;

Ναι, να βάλει ο Δήμος. Μία από τις δικαιολογίες που προέβαλλε κατά καιρούς ο Δήμος ήταν/είναι μεταξύ άλλων η δημιουργία μητροπολιτικού δικτύου οπτικών ινών...

lewton
06-02-08, 10:35
Να βάλει ο Δήμος;
Μήπως κάνανε αίτηση οι ενδιαφερόμενοι;
Νόμιζα ότι είχες καταλάβει τη σημασία του να υπάρχει ένα δίκτυο οπτικών που νοικιάζεται σε κοστροστρεφείς τιμές σε όλους τους παρόχους, αντί να σκάβει ο καθένας για να βάλει τις οπτικές του.

lewton
06-02-08, 10:56
Θα έπρεπε να χαιρόμαστε που αναπτύσσεται εθνική στρατηγική συγκεκριμένα για FTTH, με αποτέλεσμα να προσπελάσουμε τον σκόπελο του VDSL2.
Το VDSL2 προσφέρει μια αντικειμενικά καλή υπηρεσία, με κόστος αρκετά πιο μαζεμένο σε σχέση με το να φτάσει η οπτική μέχρι τα σπίτια μας, αλλά όσο και να το τραβήξεις το VDSL2 δε θα έχει ποτέ την ποιότητα μιας καθαρής οπτικής ίνας. Έτσι οι χώρες που επενδύουν στο VDSL2 θα βρεθούν κάποια στιγμή στη δυσάρεστη θέση να μην έχουν FTTH, να έχουν δώσει λεφτά για VDSL DSLAMs, και να μην βρίσκεται κανείς διατεθειμένος να επενδύσει για να επεκταθούν οι οπτικές ίνες.
Εμείς πολύ ορθά θέλουμε να πάμε κατευθείαν σε FTTH. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει όλοι μας να υποστούμε το ADSL2+ μερικά χρόνια παραπάνω σε σύγκριση με τους Γερμανούς για παράδειγμα, αλλά γνωρίζουμε ότι όταν γίνει η αλλαγή αυτή θα είναι για κάτι πολύ καλύτερο.
Επομένως προσωπικά κρίνω κοντόφθαλμο το να δίνει κανείς παραδείγματα από χώρες όπου έγιναν επενδύσεις στο VDSL.
Ας απαντήσω όμως και σε ένα ένα αναλυτικά.


In Germany, T-Home, the landline division of Deutsche Telekom, offers VDSL2 services with download speeds up to 50 Mbit/s and upload speeds up to 10 Mbit/s based on FTTC.Επίσης η Deutsche Telekom βρίσκεται στη δυσάρεστη θέση να μην ξέρει αν της ανήκει το δίκτυο που φτιάχνει, αφού η κυβέρνηση της χώρας και η ρυθμιστική αρχή τα έχουν κάνει λαμπόγυαλο.
Προτιμώ τη δική μας προσέγγιση, όπου το κράτος παρεμβαίνει για να υπάρξει μια σωστά δομημένη μετάβαση στο FTTH. ;)



In Switzerland, Swisscom is deploying VDSL2 and it is now available to customers since July 1st 2007. Since Dec 2006 it is in use for IPTV.Ψάξε βρες και τι ταχύτητες δίνει η Swisscom μέσω του VDSL. :lol:




In United Kingdom, BT Group trialed VDSL2 during 2006. BT currently plans to launch ADSL2+ from early 2008 as part of its 21CN program to upgrade of its core network. In July 2007, Sir Christopher Bland, the chairman of BT said that BT was considering fibre to the curb and that VDSL2 was a 'likely development going forward' but that no final decisions had yet been taken.Ε όχι να μας φέρνεις και ως παράδειγμα προς μίμηση το ΗΒ.
Η λέξη κλειδί στα παραπάνω είναι το «considering». Για την ώρα η ΒΤ δίνει μόλις 8 Mbps, capped, και σε τραγικά υψηλές τιμές
Φτου σκόρδα, μακριά από μας.



In Slovenia:
TušTelekom is providing VDSL2 to enterprises.
Telekom Slovenije is providing VDSL2 since March 5th 2007 to its customers.
T-2 is providing VDSL2 to customers since May 2007 and it offers speeds up to 60/25 Mbit/s. Εδώ δεν έχω να προσθέσω κάτι, εκτός βέβαια από όσα έγραψα αρχικά για το VDSL2.



In Turkey, Turkish Turk Telekom [1] is said to begin VDSL2 trials in September 2007 with service planned for January 2008. The service will start at 30Mb/s speed and will be upgraded to 70Mb/s within 2008.Κάτι πιο χειροπιαστό; Ο Σεπτέμβρης του 2007 έχει περάσει, αν θέλεις να μας δείξεις τι καλά που είναι οι Τούρκοι φέρε κάτι πιο πρόσφατο.



France
Erenis is offering both internet and telephone over VDSL in Paris. The broadband is 60 Mbit/s down and 6 Mbit/s upΕδώ είσαι 1 χρόνο πίσω από τις εξελίξεις. H Erenis έχει αγοραστεί από την Neuf, η οποία περνάει μόνο Fiber to the Home (η Erenis έδινε Fiber to the Building, βάζοντας τα VDSL2 DSLAMs δίπλα στους κατανεμητές των πολυκατοικιών).



Spain
VDSL roll-out by Telefonica began in 2005 in selected places in Madrid. Commercial launch up is planned for 2008.Ακόμα στο πιλοτικό είναι. :lol:



Κι άλλες τόσες χώρες... Είμαστε δηλαδή γύρω στα 4-5 χρόνια πίσω.Πάντως είμαστε πολύ πιο μπροστά από ότι πριν 8 χρόνια, μιας και τότε ήμαστε 20 χρόνια πίσω, οπότε όσο πάει βελτιωνόμαστε!Είσαι υπερβολικός.
Αυτή τη στιγμή είμαστε στα ίδια επίπεδα με τις περισσότερες χώρες, και αν σκεφτούμε ότι αναπτύσσεται μια εθνική στρατηγική θα έλεγα ότι είμαστε μπροστά από τους υπόλοιπους (οι οποίοι σύντομα θα καταλάβουν το λάθος τους και θα κοιτάξουν να αναπτύξουν εθνική στρατηγική και αυτοί).
Μας περνάνε ξεκάθαρα μόνο οι Σκανδιναβικές χώρες, η Ιαπωνία, η Κορέα, οι ΗΠΑ και φυσικά η Γαλλία, η οποία είναι το πλέον ενδεδειγμένο πρότυπο από το οποίο θα πρέπει να πάρουμε ιδέες. Μάλιστα στο ΥΜΕ το γνωρίζουν πολύ καλά, αφού μας τόνισαν ότι με τους Γάλλους θα συζητήσουν πάρα πολύ. :1up:



Α δείτε κι αυτό!

http://allyours.virginmedia.com/sites/hatetowait/index.html

Διαφήμιση 2008 Αγγλία... Για να δούμε πότε στην ελλάδαΑ, θα ήθελες δηλαδή μια capped σύνδεση στα 20 Mbps, και μάλιστα με τα γνωστά μειονεκτήματα του cable.




Κι επειδή κολλάει απίστευτα δείτε κι εδώ να γελάσετε:

http://www.thelocal.se/7869/20070712/

(Sigbritt Löthberg's home has been supplied with a blistering 40 Gigabits per second connection)Το συγκεκριμένο το έχουμε ανεβάσει και στο forum, και όπως λες και εσύ είναι απλά μια είδηση για να γελάσουμε, χωρίς καμία απολύτως σημασία.

wireless_surfer
06-02-08, 12:14
έτσι είναι, μιλάμε για προ-ώθηση της τεχνολογίας και σε πολλές μορφές και επίπεδα

στον τομέα έχουμε να πάρουμε πολλά μαθήματα απο τον ιδιωτικό τομέα όσο και σε κρατικό επίπεδο βέβαια. Αλλά επειδή πήραμε ένα -καλό- μάθημα, πως ο ιδιωτικός, είναι κάτι σαν το κουνέλι που τρέχει μπροστά στις κυνοδρομίες και πως δεν ασχολείται καν με ξεπερασμένες μεθόδους και πονταρίσματα σε αυτές, αλλά σε πιο up to date και μακροπρόθεσμα βιοσιμότερες και πιο ευρείς απορροφήσεις. Το vdsl απασχολεί ελάχιστους, και με αμφισβητίσιμες επιδόσεις, ενώ το fttx είναι μακράν πιο future proof, αλλα το Local loop θα μείναι ανοιχτό πιστεύω σαν την διαφορά κόστους, ποιότητας και απαιτήσεων.
Επίσης όταν μιλάμε για κάποια ευρεία κατ-ανάλωση (σε εξοπλισμό-περιφερειακά), υπο υγιείς συνθήκες, το κόστος πέφτει σε επίπεδα έως και τεράστια μερικές φορές. Υπολογίζοντας τα μεταφορικά, που είναι το μεγάλο κλου της υπόθεσης, τα μεγέθη των εργολαβικών, που λόγω βάρους της ίνας μικραίνουν και άλλα παρόμοια. Αυτή την στιγμή τα 100 μέτρα οπτικής έχουν ένα κόστος 3000 ευρώ (για παράδειγμα), ενώ τα 200 κοστίζουν 3100€, τα 300μ, 3200€ κ.ο.κ.... και πάλι βέβαια με πολλά "μυστικά" στο επάγγελμα(που υπάρχουν κόλποι, που τα θέλουν ή ήθελαν επτασφράγιστα και αποκλειστικότητα -και με δεδομένες αποδείξεις-) που ορίζουν τις τιμές ανα βάρος-όγκο, στο θέμα των εισαγωγών πάντα.
Κάπου εκεί γύρω. ελπίζουμε να μας πετάξει κανα σωσίβιο το κράτος (ή να παίξει το ίδιο τον ρόλο αυτό), γιατί ο βόθρος έχει φτάσει στο λαιμό (κατα το "ο κόμπος στο χτένι").

Και για να συμπληρώσω και ακόμα περισσότερους συνφορουμίτες πιο πάνω, είναι πολύ "όμορφο" αν μη τι άλλο, να ξημερώνει η μέρα που μπαίνεις στα 18 σου π.χ. και βλέπεις το μέλλον να σου έχει τόσες πόρτες πλεον στην χώρα μας.

lewton
06-02-08, 12:28
Παρεμπιπτόντως η France Telecom, η οποία εκτός από τη Γαλλία βάζει FTTH και στη Σλοβακία (και σε πολύ περιορισμένη κλίμακα στην Πολωνία), θα αναπτύξει FTTH και στη Βαρκελώνη μέσω της Orange España.
Τελικά οι Γάλλοι το έχουν πάρει πολύ ζεστά το θέμα.

harris
06-02-08, 13:44
Τελικά οι Γάλλοι το έχουν πάρει πολύ ζεστά το θέμα.

Oι Γάλλοι απλά έχουν δει το μέλλον και επενδύουν σ'αυτό όσο οι υπόλοιποι ξύνονται με κανονισμούς :whistle:

Braindamaged
06-02-08, 14:49
Θα έπρεπε να χαιρόμαστε που αναπτύσσεται εθνική στρατηγική συγκεκριμένα για FTTH, με αποτέλεσμα να προσπελάσουμε τον σκόπελο του VDSL2.
.....
Εμείς πολύ ορθά θέλουμε να πάμε κατευθείαν σε FTTH.


Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα, όμως αυτό που προσπαθώ να επιδείξω δεν είναι πόσο πίσω είμαστε, αλλά πόσο υπερβολικό είναι να θεωρούμε ότι είμαστε πολύ πίσω σε σχέση με άλλες χώρες πλέον. Από την άλλη δεν θα πρέπει να ξεχνάς ότι πολύ πρόσφατα μπήκε το ADSL2+ στην Ελλάδα κι ότι κυρίως έχουμε πολλά προβλήματα, παραμένει ακριβό και κυρίως η ποιότητα των υπηρεσιών είναι ακόμη τουλάχιστον ανώριμη σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη κι αυτό το λέω από προσωπική εμπειρία. Πραγματικά δεν υπάρχει σύγκριση ακόμη ως προς τις υποδομές που έχουν χρόνια τώρα η Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία και σχεδόν όλες οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Σίγουρα όμως βελτιωνόμαστε και σύντομα θα έχουμε ψαλιδίσει αρκετά τη διαφορά.




Επίσης η Deutsche Telekom βρίσκεται στη δυσάρεστη θέση να μην ξέρει αν της ανήκει το δίκτυο που φτιάχνει, αφού η κυβέρνηση της χώρας και η ρυθμιστική αρχή τα έχουν κάνει λαμπόγυαλο.
Προτιμώ τη δική μας προσέγγιση, όπου το κράτος παρεμβαίνει για να υπάρξει μια σωστά δομημένη μετάβαση στο FTTH. ;)

Σορυ κιόλας αλλά μιλάς για τους Γερμανούς και παρά την εμπειρία που έχεις από το ελληνικό δημόσιο σου φαίνεται λογικό ότι θα έχουμε σωστή δομημένη μετάβαση στο FTTH. Κι εγώ ελπίζω ότι θα τα κάνουμε όλα καλά, ο σκοπός όμως της παρουσίασης των δεδομένων της Ευρώπης τώρα ή εδώ και αρκετό καιρό, δεν έχει να κάνει με το αν προτιμάμε το VDSL2 ή το FTTH αλλά με το γεγονός ότι η Ελλάδα ξεκινάει τώρα με προοπτική να υπάρξουν πιλοτικά προγράμματα (αν όλα πάνε καλά) το 2013. Ενώ οι άλλοι βρίσκονται ήδη στο 2013. Γι αυτό ανέφερα αυτά τα 4-5 χρόνια.. Άντε να μαι υπερβολικός και να ναι 3. Αυτό όμως δεν είναι κακό. Κάποτε ήμαστε πολύ πιο πίσω και μην ξεχνάμε ότι οι οικονομίες των χωρών που συγκρίνουμε είναι κατά πολύ ανώτερες.



Ψάξε βρες και τι ταχύτητες δίνει η Swisscom μέσω του VDSL. :lol:


Ενώ εδώ όλοι έχουμε 24Mbps!



Η λέξη κλειδί στα παραπάνω είναι το «considering». Για την ώρα η ΒΤ δίνει μόλις 8 Mbps, capped, και σε τραγικά υψηλές τιμές.


Δεν το έφερα σαν παράδειγμα προς μίμηση ίσως παρεξηγήθηκα, αλλά σε κανένα σημείο του Post μου δεν γράφω ότι τα παρακάτω είναι παραδείγματα προς μίμηση. Επομένως, γενικότερα το ύφος της απάντησής σου θα έλεγα ότι δείχνει πως παρεξήγησες τις προθέσεις του post.



Είσαι υπερβολικός.
Αυτή τη στιγμή είμαστε στα ίδια επίπεδα με τις περισσότερες χώρες, και αν σκεφτούμε ότι αναπτύσσεται μια εθνική στρατηγική θα έλεγα ότι είμαστε μπροστά από τους υπόλοιπους (οι οποίοι σύντομα θα καταλάβουν το λάθος τους και θα κοιτάξουν να αναπτύξουν εθνική στρατηγική και αυτοί).
Μας περνάνε ξεκάθαρα μόνο οι Σκανδιναβικές χώρες, η Ιαπωνία, η Κορέα, οι ΗΠΑ και φυσικά η Γαλλία, η οποία είναι το πλέον ενδεδειγμένο πρότυπο από το οποίο θα πρέπει να πάρουμε ιδέες. Μάλιστα στο ΥΜΕ το γνωρίζουν πολύ καλά, αφού μας τόνισαν ότι με τους Γάλλους θα συζητήσουν πάρα πολύ.


Και ποιός σου είπε ότι δεν έχουν αναπτύξει εθνική στρατηγική οι άλλες χώρες; Σίγουρα αυτές που ανέφερες είναι μπροστά, ξέχασες βέβαια και πολλές άλλες Ασιατικές, όπως την Ταιβάν κτλ. Αυτό όμως που ξεχνάς είναι ότι δεν έχει να κάνει με το ποιά τεχνολογία είναι διαθέσιμη μόνο το όλο θέμα, αλλά η ποιότητα των υπηρεσιών, η δυνατότητα πρόσβασης (internet cafe, wireless, wimax κτλ κτλ) και κυρίως η διεισδυτικότητα. Φτάσαμε βέβαια πλέον το 10% αλλά δες εδώ και μετά πες μου ότι επειδή εγώ κι εσύ έχουμε broadband ταχύτερο από κάποιους Άγγλους, ότι η Αγγλία είναι στα ίδια επίπεδα στο θέμα Internet και τηλεπικοινωνίες σε σχέση με μας ή η Γερμανία ή η Ολλανδία...

http://www.internetworldstats.com/europa.htm

Όπως θα δεις μόνο τη Βουλγαρία και τη Σλοβακία περνάμε και πλέον με το 10% άντε 2-3 ακόμη χώρες. Κι επειδή αναπτύξαμε στρατηγική για τις τηλεπικοινωνίες κάτι που οι περισσότερες οργανωμένες χώρες κάνουν γίναμε ξαφνικά ανώτεροι όλων και μας μόνο περνάει η Αμερική, σκανδιναβικές, Γαλλία, Γερμανία και Ιαπωνία; εντάξει έλεος και λες εμένα υπερβολικό μετά!

pk33
06-02-08, 14:53
όπως έγραψα και αλλού: "όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα και μικρό καλάθι". Στην συγκεκριμένη περίπτωση μν κρατάς καθόλου καλάι!

Προφανώς οι σύμβουλοι του κ Χατζηδάκη δεν γνωρίζουν ότι η Ελλάδα δεν έχει ακόμη κανονισμό για τα δικαιώματα διέλευσης (ναι θυμάστε τη διαβούλευση; Χάθηκε στα συρτάρια της ΕΕΤΤ και της ΚΕΔΚΕ)..., ούτε τον έχουν πληροφορήσει για τα κατορθώματα του συναγωνστή του στο ίδιο κόμμα κ. Παπαγεωργόπουλου.
Όπως δεν τον έχουν πληροφορήσει ότι ακόμη να παρουσιαστούν τα επιχειρηματικά σχέδια για τα ΜΑΝ ης Πρόσκλησης 93...
Μετά τι να λέμε για οπτικές ίνες...αν δεν υπάρχουν κανόνες ΚΑΝΕΝΑΣ πάροχος δεν θα δώσει ούτε ευρώ για οπτικές ίνες. Και τα δίκτυα που έχουν γίνει με τον τσαμπουκά σε καθεστώς πλήρους αναρχίας είναι θαύμα που έγιναν.

Κατα τα άλλα το FTTH ονειρεύεται...απορώ με ποιόν τρόπο περιμένει να φτιαχτεί το FTTH. Μόνο από τον ΟΤΕ; Μάλλον ξεχνάει ότι το χωρό των ταχυτήτων στο ADSL δεν τον άνοιξε ο ΟΤΕ....Από τους πάρόχους; Μα αυτοί είναι εταιρίες με στόχο το κέρδος. Εδώ ακόμη το φυσάνε και δεν κρυώνει που έμπλεξαν με τις Φυσικές Συνεγκαταστάσεις

Επίσης, θα ήθελα να μου εξηγήσει ο κ Χατζηδάκης ή οι σύμβουλοί του, πως θα αναπτυχθούν οι ασύρματες τεχνολογίες τη στιγμή που στην Ελλάδα υπάρχει τρόμος και απέχθεια για οτιδήποτε ασύρματο. Προφανώς και αγνωούν πόσο εύκολο είναι να πείσεις τους περίοικους ότι ένα point-to-point link (δε μιλάω καν δια wimax) δεν εκπέμπει ακτινοβολία παρά μόνο προς το LOS!

Επίσης, αφού μιλάει για ανάπτυξη διεθνών δικτύων, δεν είδα να αναφέρει ΚΑΝΕΝΑ μέτρο για το πως θα μπορούσε να κάνει ευκολότερη τη ζωή των παρόχων που έχουν το χρήμα και τη διάθεση να ποντίσουν καλώδια στη θάλασσα. Το να ρίξεις στη θάλασσα το καλώδιο είναι εύκολο, βρίσκεις πλοίο, το νοικιάζεις και σου το περνάει. Αν όμως πας να κάνει προαιγιάλωση, τότε εκεί παραφυλάει η Εφορία Ενάλλιων Αρχαιοτήτων, που σιγά μην δώσει άδεια.

Συνεπώς καλές οι προθέσεις αλλά ας προσγειωθούμε λίγο. Δεν έχουμε δει μέχρι στιγμή ΟΥΤΕ ΕΝΑ δείγμα προς την κατεύθυνση θέσπισης κανόνων. Ας αρχίζει να βάζει κανόνες, και μετά ας μας μιλήσει και για το FTTH.

Απόδειξη ότι δνε ξέρουν τι τους γίνεται: Θυμάστε την Πρόσκληση 157; Αν ναι πηγαίνετε να ρωτήσετε κάποιον δήμαρχο της επαρχίας αν την ξέρει....πρώτη φορά το ακούνε από τους Παρόχους που ζητάνε να εγκαταστήσουν ADSL εκτός του ΟΤΕ, καθώς .....σιγάααααα η Πατρίδα κοιμάται!

........Auto merged post: pk33 added 4 Minutes and 5 Seconds later........


Oι Γάλλοι απλά έχουν δει το μέλλον και επενδύουν σ'αυτό όσο οι υπόλοιποι ξύνονται με κανονισμούς :whistle:

Θα είχε εδναφέρον να βλέπαμε τις αντιδράσεις των Γάλλων πολιτών και δημάρχων όταν σκάβει η Iliad για οπτικές ίνες....άραγε ανεβαίνουν στις μπουλντόζες απαιτόντας να σταματήσουν οι εργασίες όπως κάνουν εδώ στην Ελλάδα?

@ ADSLgr.com All rights reserved.