PDA

Επιστροφή στο Forum : Ερυθρόλευκη στρατιά



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 [291] 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755

haHa
24-03-09, 17:26
Σου είχα γράψει κι άλλα στα οποία περιμένω να απαντήσεις και να ανακαλέσεις κάτι αγαπητε...

Τι να ανακαλεσω?
Οτι ειναι τελειως ηλιθιο να σπανε καποιοι αυτοκινητα των παικτων?
Δεν προκειται να ανακαλεσω κατι τετοιο, γιατι δεν θελω να προαγω τον χουλιγκανισμο, την εγκληματικοτητα και να επιβραβευω τους ηλιθιους.

Οτι εδω το thread εχει διαφορους υποκριτες που δεν στηλιτευουν τετοιες ηλιθιοτητες ειναι αλλο θεμα..

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 1 λεπτά και 21 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Αυτο ρώτησα διότι αυτό είναι που με απασχολεί...
..
Φιλε μου το εχω ξανααναφερει αυτο.
Απλα καποιοι το ξεχνανε ή θελουν να το διαστρεβλωνουν..
Αλλα οταν μιλαμε για το πρωταθλημα ,εγω απανταω βαση των κανονισμων που παιζεται το πρωταθλημα..
Αλλο η "μπαλα" κ αλλο η κατακτηση του πρωταθληματος.

Burning Skies
24-03-09, 17:30
Τι να ανακαλεσω?
Οτι ειναι τελειως ηλιθιο να σπανε καποιοι αυτοκινητα των παικτων?
Δεν προκειται να ανακαλεσω κατι τετοιο..

Οτι εδω το thread εχει διαφορους υποκριτες που δεν στηλιτευουν τετοιες ηλιθιοτητες ειναι αλλο θεμα..


1) Που ξέρεις τι στηλιτεύομαι και τι όχι;
2) Γιατί σε ενδιαφέρει; Κακό στην ομάδα μας κάνουν τέτοιες πρακτικές - όχι στην δική σου.

patrikata
24-03-09, 17:31
Εσυ μπορεις να βαζεις λογια στο στομα μου, αλλα εγω λεω αυτο το παραπανω κ για αυτο συμφωνησα σε ολα σχεδον με τον φιλο stefkon που δεν ειναι τυφλος ουτε ηλιθιος οπως αλλοι που θελουν να σπανε αυτοκινητα.

Έκανα copy αυτό που έγραψες...

Απαντάω λοιπόν...
Και εγώ συμφωνώ με τον φίλο BS που δεν είναι Λ@Λ@Κ@Σ όπως άλλοι που πιστεύουν οτι ο Ολυμπιακός σπρώχτηκε απο την διαιτησία..

haHa
24-03-09, 17:33
1) Που ξέρεις τι στηλιτεύομαι και τι όχι;
2) Γιατί σε ενδιαφέρει; Κακό στην ομάδα μας κάνουν τέτοιες πρακτικές - όχι στην δική σου.
1)Αναφερομαι γενικοτερα, οχι σε εσενα..
2)Δεν κανουν κακο μονο στην ομαδα σου, αλλα κ στους παικτες κ στην κοινωνια γενικοτερα..
Οποιος θελει να μην στηλιτευει εγκληματικες ενεργειες κ ουσιαστικα να χαιδευει τα αυτια ηλιθιων χουλιγκανων, ειναι ελευθερος να το κανει.
Απλα μην απαιτει να μην στηλιτευουν κ οι υπολοιποι.

Γενικοτερα , η σταση τους(κ των ηλιθιων χουλιγκανων κ αυτων που δεν τους στηλιτευουν ) δειχνει ποσο πραγματικα ενδιαφερονται για την προοδο του ποδοσφαιρου.

Burning Skies
24-03-09, 17:39
1)Αναφερομαι γενικοτερα, οχι σε εσενα..
2)Δεν κανουν κακο μονο στην ομαδα σου, αλλα κ στους παικτες κ στην κοινωνια γενικοτερα..
Οποιος θελει να μην στηλιτευει εγκληματικες ενεργειες κ ουσιαστικα να χαιδευει τα αυτια ηλιθιων χουλιγκανων, ειναι ελευθερος να το κανει.
Απλα μην απαιτει να μην στηλιτευουν κ οι υπολοιποι.

Γενικοτερα , η σταση τους(κ των ηλιθιων χουλιγκανων κ αυτων που δεν τους στηλιτευουν ) δειχνει ποσο πραγματικα ενδιαφερονται για την προοδο του ποδοσφαιρου.

Και επαναλαμβάνω που ξέρεις τι στηλιτεύουμε και τι όχι;;;; Μίλα ειδικά, μην τσουβαλιάζεις.

Επίσης κακώς σε απασχολεί. Το σπάσιμο των αυτοκινήτων παικτών είναι από τις λίγες καφρίλες που δεν "βολεύουν" τις ΠΑΕ και δεν τις προωθούν. Οι υπόλοιπες θα πρέπει να σε απασχολούν που τις προωθούν οι φυλλάδες με τη στάση τους.

stefkon
24-03-09, 17:41
Οτι ο Παο πηγε πολυ καλυτερα στην Ευρωπη απο τον ΟΣΦΠ δεν χωραει συζητηση.

Αυτο ομως που λεω ειναι οτι συμφωνω μαζι σου οτι δεν μπορουμε να βγαλουμε συμπερασμα μονο απο αυτα τα παιχνιδια..
Οπως πχ δεν μπορουμε να βγαλουμε συμπερασμα μονο απο το ματς του Παο με τον Πανσερραικο.

Για το πρωταθλημα το εχω ξαναπει:
αν δεν υπηρχε η διατησια στη μεση θα απολαμβαναμε μια μαχη μεταξυ ΟΣΦΠ-Παο μεχρι το τελος του πρωταθληματος.

Επειδή έπαιξε στο CL και έφτασε στους 16 σε αντίθεση με τον ΟΣΦΠ έπαιξε UEFA και έφτασε μέχρι τους 32 το βασίζεις αυτό ; :hmm:
Για το πρωτάθλημα, δεν μπορείς να κρίνεις αν θα ήταν μάχη μόνο μεταξύ ΟΣΦΠ & ΠΑΟ, γιατί κάτω από προυποθέσεις μπορεί να ήταν και μεταξύ ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, ΠΑΟΚ ή και τίποτα (δηλαδή μόνο ο ΟΣΦΠ με μικρότερη διαφορά μπροστά). :)

haHa
24-03-09, 17:43
Και επαναλαμβάνω που ξέρεις τι στηλιτεύουμε και τι όχι;;;; Μίλα ειδικά, μην τσουβαλιάζεις...
Επίσης κακώς σε απασχολεί. Το σπάσιμο των αυτοκινήτων παικτών είναι από τις λίγες καφρίλες που δεν "βολεύουν" τις ΠΑΕ και δεν τις προωθούν. Οι υπόλοιπες θα πρέπει να σε απασχολούν που τις προωθούν οι φυλλάδες με τη στάση τους
Δεν τσουβαλιασα.. (δεν ειπα πχ οποιος ειναι ΟΣΦΠ κλπ)
Απλα οποιος δεν στηλιτευει(κ ναι αυτο δεν ειναι τσουβαλιασμα, αλλα μιλαω συγκεκριμενα για αυτους που δεν στηλιτευουν) τους ηλιθιους που σπανε αυτοκινητα δειχνει ποσο νοιαζεται για την προοδο του ποδοσφαιρου.

Το κακως με απασχολει το βρισκω τουλαχιστον αστειο..
Κ οι υπολοιπες καφριλες των Παε με απασχολουν αλλα κ αυτη.

Burning Skies
24-03-09, 17:48
Δεν τσουβαλιασα.. (δεν ειπα πχ οποιος ειναι ΟΣΦΠ κλπ)
Απλα οποιος δεν στηλιτευει(κ ναι αυτο δεν ειναι τσουβαλιασμα, αλλα μιλαω συγκεκριμενα για αυτους που δεν στηλιτευουν) τους ηλιθιους που σπανε αυτοκινητα δειχνει ποσο νοιαζεται για την προοδο του ποδοσφαιρου.

Δεν καταλαβαίνω που κολλάει αυτό με την πρόοδο της συζήτησης. Αν έρχεσαι στο thread μόνο για να ανταλλάσσεις σπόντες και προσβολές τότε ούτε εσύ προφανώς νοιάζεσαι για την πρόοδο του ποδοσφαίρου.

patrikata
24-03-09, 17:50
Ελα ομως που λες τον ΒS Λ@Λ@Κ@, γιατι ο BS πιστευει οτι ο Οσφπ ευνοηθηκε φετος απο την διαιτησια.
Ακομα κ εσυ το εχεις πει, αρα κανει αυτο κ εσενα Λ@Λ@ΚΑ?


Τελος, οτι θα πει εσυ(ναι εσυ που θελεις να σπας αυτοκινητα) καποιον Λ@Λ@Κ@ επειδη πιστευει κατι για την διαιτησια, δεν τον κανει Λ@Λ@Κ@.

Αλλα το να θελει καποιος να σπαει αυτοκινητα παικτων (ενω ταυτοχρονα να μας λεει οτι ενδιαφερεται για την προοδο του ποδοσφαιρου :rofl:), δυστυχως τον κανει κ ηλιθιο , αλλα κ

Αυτό που δεν κατάλαβες είναι οτι δεν έβρισα κανέναν.
Αυτό που απάντησα είναι σύμφωνο με αυτό που έγραψες εσύ.
Δημιούργησα μια πρόταση ίδια με την δικιά σου για να καταλάβεις οτι με χαρακτήρισες παρόλο που μετά έλεγες οτι δεν το έκανες..
Το αν σπάω αυτοκίνητα και το τί γράφω εδώ μέσα δεν σου δίνει το δικαίωμα να βρίζεις και να προσβάλλεις.
Με την ίδια λογική όλοι θα έπρεπε να βρίζουν τους άλλους απλά επειδή δεν τους αρέσει αυτο που διαβαζουν..

Και απο την στιγμή που και εγώ δεν σε έχω προσβάλλει , απαιτώ να μην το κάνεις και εσυ και τέλος.

stefkon
24-03-09, 18:13
@stefkon

Συμφωνούμε κατά 99%. Εγώ απλά διευκρινίζω ότι θεωρώ άξιο πρωταθλητή κατα βάση αυτόν που παίζει την καλύτερη μπάλα (αρκεί να έχει και μια υποτυπώδη σταθερότητα σε σχέση με τους άλλους) και δεν με ενδιαφέρει ποιος θα στεφθεί στο τέλος.

Ε καλά δεν θα το χαλάσουμε για ένα 1%. :)
Με τα δικά σου κριτήρια δηλ. θεωρείς άξιο πρωταθλητή αυτόν που παίζει καλύτερη μπάλα, άσχετα αν πάρει ή όχι το πρωτάθλημα, τότε είναι ο ΟΣΦΠ στο οποίο και συμφωνώ με τα δικά σου κριτήρια (100%) και μακάρι να ίσχυε κάτι τέτοιο στο πρωτάθλημα, δηλ. να βγαίνει πρωταθλητής η ομάδα που παίζει την καλύτερη μπάλα στην σεζόν.
Στα κριτήρια που ισχύουν στο Ελληνικό πρωτάθλημα, πρωταθλητής βγαίνει αυτός που παίρνει τους περισσότερους βαθμούς, ανεξαρτήτως ποιότητας, εδώ είναι το πρόβλημα και γράφουμε ιστορίες για ........άγριους. :p
Σύμφωνα με αυτά τα κριτήρια πρωταθλητής, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, μπορεί να ήταν ο ΟΣΦΠ (με περισσότερες πιθανότητες), αλλά μπορεί να ήταν και ο ΠΑΟ (με λιγότερες πιθανότητες) βάση της απόδοσης των 2 ομάδων, μέχρι τώρα, αλλά αυτό είναι κάτι που δεν θα μάθουμε ποτέ και βασικά δεν με ενδιαφέρει.
Κατά την δικιά μου άποψη, βαράτε με ή βρίστε με όσο θέλετε, άξιος πρωταθλητής για εμένα είναι ........οι διαιτητές. :lol:
Θέλουνε δεν θέλουνε καταφέρνουν σε κάθε αγωνιστική και σε αρκετούς αγώνες, να είναι οι "πρωταγωνιστές". :rofl:

Burning Skies
24-03-09, 18:16
Ε καλά δεν θα το χαλάσουμε για ένα 1%. :)
Με τα δικά σου κριτήρια δηλ. θεωρείς άξιο πρωταθλητή αυτόν που παίζει καλύτερη μπάλα, άσχετα αν πάρει ή όχι το πρωτάθλημα, τότε είναι ο ΟΣΦΠ στο οποίο και συμφωνώ με τα δικά σου κριτήρια (100%) και μακάρι να ίσχυε κάτι τέτοιο στο πρωτάθλημα, δηλ. να βγαίνει πρωταθλητής η ομάδα που παίζει την καλύτερη μπάλα στην σεζόν.
Στα κριτήρια που ισχύουν στο Ελληνικό πρωτάθλημα, πρωταθλητής βγαίνει αυτός που παίρνει τους περισσότερους βαθμούς, ανεξαρτήτως ποιότητας, εδώ είναι το πρόβλημα και γράφουμε ιστορίες για ........άγριους. :p
Σύμφωνα με αυτά τα κριτήρια πρωταθλητής, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, μπορεί να ήταν ο ΟΣΦΠ (με περισσότερες πιθανότητες), αλλά μπορεί να ήταν και ο ΠΑΟ (με λιγότερες πιθανότητες) βάση της απόδοσης των 2 ομάδων, μέχρι τώρα, αλλά αυτό είναι κάτι που δεν θα μάθουμε ποτέ και βασικά δεν με ενδιαφέρει.
Κατά την δικιά μου άποψη, βαράτε με ή βρίστε με όσο θέλετε, άξιος πρωταθλητής για εμένα είναι ........οι διαιτητές. :lol:
Θέλουνε δεν θέλουνε καταφέρνουν σε κάθε αγωνιστική και σε αρκετούς αγώνες, να είναι οι "πρωταγωνιστές". :rofl:

Και πάλι θα συμφωνήσουμε κατά 99%.
Η ένσταση μου είναι ότι ΘΕΛΟΥΜΕ να κάνουμε πρωταγωνιστές τους διαιτητές και επομένως αυτό θα συμβαίνει πάντα ΟΥΤΩΣ Ή ΑΛΛΩΣ.

Κάποιοι έχουν αποδείξει ότι δεν συγκινούνται πλέον από το ποδόσφαιρο (και μοιραία δεν ενδιαφέρονται για την βελτίωση του) αλλά από την ανάλυση των αμφισβητούμενων φάσεων.

Burning Skies
24-03-09, 18:23
+1 σε ολα.



Είσαι σίγουρος;
Ο stefkon είπε ότι πιθανότατα ο ΟΣΦΠ θα ήταν και πάλι πρωταθλητής καθώς και ότι ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ να μάθει τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχε η διαιτητική εύνοια.
Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι συμφωνείς "σε όλα";
Ρωτάω διότι το 80% των posts σου προσπαθούν να εικάσουν το τι θα γινόταν αν δεν υπήρχε η διαιτητική εύνοια...:rolleyes:

stefkon
24-03-09, 18:47
Και πάλι θα συμφωνήσουμε κατά 99%.
Η ένσταση μου είναι ότι ΘΕΛΟΥΜΕ να κάνουμε πρωταγωνιστές τους διαιτητές και επομένως αυτό θα συμβαίνει πάντα ΟΥΤΩΣ Ή ΑΛΛΩΣ.

Κάποιοι έχουν αποδείξει ότι δεν συγκινούνται πλέον από το ποδόσφαιρο (και μοιραία δεν ενδιαφέρονται για την βελτίωση του) αλλά από την ανάλυση των αμφισβητούμενων φάσεων.


Καλά είναι και το 99%, θα μπορούσε να είναι και χειρότερα. :lol:
Σχετικά με τους διαιτητές, εδώ θα αναφέρω το εξής και ας διαφωνούμε. :lol:
Οι διαιτητές κάνουν λάθη, άνθρωποι είναι, αλλά άλλο να κάνεις μικρά λάθη και άλλο να κάνεις μεγάλα (εσκεμμένα ; ) λάθη, που μπορεί να κρίνουν τον αγώνα.
Θα μου πεις συμβαίνουν παντού, θα συμφωνήσω.
ΑΛΛΑ στην Ελλάδα η διαιτησία πάσχει χρόνια όχι γιατί κάνουν λάθη, είπαμε άνθρωποι είναι, αλλά δεν έχουν την κατάλληλη "εκπαίδευση" σε αντίθεση με το εξωτερικό (σε μερικές χώρες).
Κάνουν πολλά λάθη, δεν εφαρμόζουν τους κανονισμούς κ.τ.λ. και όλα αυτά έχουν σαν αποτέλεσμα να "τινάξουν" το παιχνίδι στον αέρα.
Ε με όλα αυτά και άλλα τα οποία βαριέμαι να γράψω, καταφέρνουν να γίνονται θέλοντας (μερικοί) ή μη, πρωταγωνιστές.
Και αυτό το εκμεταλλεύονται και κάποιοι υπέρ τους για ………ευνόητους λόγους. :whistle:
Αφού δεν έχουμε άξιους διαιτητές, ας φέρουμε από έξω, χειρότερα δεν μπορεί να γίνει, λάθη θα γίνουν αλλά όχι όπως γίνονται μέχρι τώρα ή ας φροντίσουμε να εκπαιδεύσουμε σωστά αυτούς που έχουμε.
Οσον αφορά για τα "στημένα", αυτό είναι άλλη ιστορία.
Και για να κλείσω να αναφέρω ότι καλό θα είναι και οι διάφορες ομάδες να αφήσουν τα "παραμύθια" και να φροντίσουν να φτιάξουν μια σοβαρή ΟΜΑΔΑ μπας και δούμε καμιά μπάλα.

Υ.Γ.
Αν μου πεις πάλι συμφωνώ 99%, γιατί θα σκάσω. :lol:

Burning Skies
24-03-09, 18:50
Καλά είναι και το 99%, θα μπορούσε να είναι και χειρότερα. :lol:
Σχετικά με τους διαιτητές, εδώ θα αναφέρω το εξής και ας διαφωνούμε. :lol:
Οι διαιτητές κάνουν λάθη, άνθρωποι είναι, αλλά άλλο να κάνεις μικρά λάθη και άλλο να κάνεις μεγάλα (εσκεμμένα ;) λάθη, που μπορεί να κρίνουν τον αγώνα.
Θα μου πεις συμβαίνουν παντού, θα συμφωνήσω.
ΑΛΛΑ στην Ελλάδα η διαιτησία πάσχει χρόνια όχι γιατί κάνουν λάθη, είπαμε άνθρωποι είναι, αλλά δεν έχουν την κατάλληλη "εκπαίδευση" σε αντίθεση με το εξωτερικό (σε μερικές χώρες).
Κάνουν πολλά λάθη, δεν εφαρμόζουν τους κανονισμούς κ.τ.λ. και όλα αυτά έχουν σαν αποτέλεσμα να "τινάξουν" το παιχνίδι στον αέρα.
Ε με όλα αυτά και άλλα τα οποία βαριέμαι να γράψω, καταφέρνουν να γίνονται θέλοντας (μερικοί) ή μη, πρωταγωνιστές.
Και αυτό το εκμεταλλεύονται και κάποιοι υπέρ τους για ………ευνόητους λόγους.
Αφού δεν έχουμε άξιους διαιτητές, ας φέρουμε από έξω, χειρότερα δεν μπορεί να γίνει, λάθη θα γίνουν αλλά όχι όπως γίνονται μέχρι τώρα ή ας φροντίσουμε να εκπαιδεύσουμε σωστά αυτούς που έχουμε.
Οσον αφορά για τα "στημένα", αυτό είναι άλλη ιστορία.


Υ.Γ.
Αν μου πεις πάλι 99%, θα σκάσω. :lol:

Όχι, πιάσαμε 100% αυτή τη φορά. :lol: :oneup:

patrikata
24-03-09, 19:01
Καλά είναι και το 99%, θα μπορούσε να είναι και χειρότερα. :lol:
Σχετικά με τους διαιτητές, εδώ θα αναφέρω το εξής και ας διαφωνούμε. :lol:
Οι διαιτητές κάνουν λάθη, άνθρωποι είναι, αλλά άλλο να κάνεις μικρά λάθη και άλλο να κάνεις μεγάλα (εσκεμμένα ; ) λάθη, που μπορεί να κρίνουν τον αγώνα.
Θα μου πεις συμβαίνουν παντού, θα συμφωνήσω.
ΑΛΛΑ στην Ελλάδα η διαιτησία πάσχει χρόνια όχι γιατί κάνουν λάθη, είπαμε άνθρωποι είναι, αλλά δεν έχουν την κατάλληλη "εκπαίδευση" σε αντίθεση με το εξωτερικό (σε μερικές χώρες).
Κάνουν πολλά λάθη, δεν εφαρμόζουν τους κανονισμούς κ.τ.λ. και όλα αυτά έχουν σαν αποτέλεσμα να "τινάξουν" το παιχνίδι στον αέρα.
Ε με όλα αυτά και άλλα τα οποία βαριέμαι να γράψω, καταφέρνουν να γίνονται θέλοντας (μερικοί) ή μη, πρωταγωνιστές.
Και αυτό το εκμεταλλεύονται και κάποιοι υπέρ τους για ………ευνόητους λόγους. :whistle:
Αφού δεν έχουμε άξιους διαιτητές, ας φέρουμε από έξω, χειρότερα δεν μπορεί να γίνει, λάθη θα γίνουν αλλά όχι όπως γίνονται μέχρι τώρα ή ας φροντίσουμε να εκπαιδεύσουμε σωστά αυτούς που έχουμε.
Οσον αφορά για τα "στημένα", αυτό είναι άλλη ιστορία.
Και για να κλείσω να αναφέρω ότι καλό θα είναι και οι διάφορες ομάδες να αφήσουν τα "παραμύθια" και να φροντίσουν να φτιάξουν μια σοβαρή ΟΜΑΔΑ μπας και δούμε καμιά μπάλα.

Υ.Γ.
Αν μου πεις πάλι συμφωνώ 99%, γιατί θα σκάσω. :lol:


Φίλε μου για την εκπαίδευση που λές , είχα γράψει κάποιους μήνες πρίν το εξής.
΄
Από όσους διαιτητές δωσανε τις εξετάσεις φέτος για να μπορούν να διαιτητεύσουν Α Εθνική (οι κανόνες καθορίζονται απο την UEFA) , στα αθλήματα πάτωσαν όλοι εκτός απο 2.Οι μόνοι που πέρασαν ήταν ο Βασσάρας και ο Σπάθας..
Καταλαβαίνεις λοιπόν που βρισκόμαστε...

Linus
24-03-09, 19:06
Φυσικά ο Βασσάρας τους έβγαλε ασπροπρόσωπους :oneup:

Με το καλημέρα της χρονιάς :whistle:

stefkon
24-03-09, 19:16
Είσαι σίγουρος;
Ο stefkon είπε ότι πιθανότατα ο ΟΣΦΠ θα ήταν και πάλι πρωταθλητής καθώς και ότι ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ να μάθει τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχε η διαιτητική εύνοια.
Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι συμφωνείς "σε όλα";
Ρωτάω διότι το 80% των posts σου προσπαθούν να εικάσουν το τι θα γινόταν αν δεν υπήρχε η διαιτητική εύνοια...:rolleyes:


Αυτό ακριβώς είπα, το γράφω ξεκάθαρα ότι

μπορεί να ήταν ο ΟΣΦΠ (με περισσότερες πιθανότητες), αλλά μπορεί να ήταν και ο ΠΑΟ (με λιγότερες πιθανότητες) βάση της απόδοσης των 2 ομάδων, μέχρι τώρα, αλλά αυτό είναι κάτι που δεν θα μάθουμε ποτέ και βασικά δεν με ενδιαφέρει.

Τώρα πως το καταλαβαίνει ο καθένας, είναι άλλη ιστορία.
Και ο HAHA μάλλον θα εννοεί ότι με τις λίγες πιθανότητες που θα είχε ο ΠΑΟ, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, θα μπορούσε να πάρει το πρωτάθλημα ο ΠΑΟ.
Αν εννοεί αυτό τότε συμφωνούμε.
Αν όμως εννοεί ότι θα έπαιρνε σίγουρα ο ΠΑΟ το πρωτάθλημα, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, τότε διαφωνούμε.

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 8 λεπτά και 8 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Φίλε μου για την εκπαίδευση που λές , είχα γράψει κάποιους μήνες πρίν το εξής.
΄
Από όσους διαιτητές δωσανε τις εξετάσεις φέτος για να μπορούν να διαιτητεύσουν Α Εθνική (οι κανόνες καθορίζονται απο την UEFA) , στα αθλήματα πάτωσαν όλοι εκτός απο 2.Οι μόνοι που πέρασαν ήταν ο Βασσάρας και ο Σπάθας..
Καταλαβαίνεις λοιπόν που βρισκόμαστε...

Δεν ήξερα ότι έγραψες για τους διαιτητές, δεν διάβασα και τα ποιο παλιά. :sorry:
Τα χάλια της διαιτησίας τα ήξερα χρόνια όπως και πολλοί άλλοι, οπότε ουδέν σχόλιο.
Αν ισχύουν αυτά που λες ότι μόνο 2 πέρασαν ...τα σχόλια περιττεύουν. :whistle:

patrikata
24-03-09, 19:22
Αυτό ακριβώς είπα, το γράφω ξεκάθαρα ότι


Τώρα πως το καταλαβαίνει ο καθένας, είναι άλλη ιστορία.
Και ο HAHA μάλλον θα εννοεί ότι με τις λίγες πιθανότητες που θα είχε ο ΠΑΟ, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, θα μπορούσε να πάρει το πρωτάθλημα ο ΠΑΟ.
Αν εννοεί αυτό τότε συμφωνούμε.
Αν όμως εννοεί ότι θα έπαιρνε σίγουρα ο ΠΑΟ το πρωτάθλημα, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, τότε διαφωνούμε.

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 8 λεπτά και 8 δευτερόλεπτα αργότερα ........



Δεν ήξερα ότι έγραψες για τους διαιτητές, δεν διάβασα και τα ποιο παλιά. :sorry:
Τα χάλια της διαιτησίας τα ήξερα χρόνια όπως και πολλοί άλλοι, οπότε ουδέν σχόλιο.
Αν ισχύουν αυτά που λες ότι μόνο 2 πέρασαν ...τα σχόλια περιττεύουν. :whistle:
΄
Δυστυχώς για όλους ισχύει και το ξέρω απο συγγενή μου , διαιτητή.
Το είχα γραψει Σεπτέμβρη ή Οκτώβρη καπου εκεί.
Πάντως συμφωνώ μαζί σου και άκόμα και ο χαχας μπορεί να πει οτι εχω παραδεχτεί παλιότερα οτι η διαφορά βαθμών θα πρεπε να είναι μικρότερη.
Θεωρώ οτι ο Ολυμπιακός πειθει περισσοτερο(για να το πώ έτσι)για πρωταθλητής.
Ο Πάοκ και η Αεκ (πλέον) με πείθουν περισσότερο για την 2η θέση στα play off..

stefkon
24-03-09, 19:41
Ωρα για μπάσκετ.
Να δούμε και τι θα γίνει.
Ελπίζω να κάνουν σήμερα οι 2 αιώνιοι το 1 βήμα απο τα 3 για το Βερολίνο.

........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 18 λεπτά και 22 δευτερόλεπτα αργότερα ........


΄
Δυστυχώς για όλους ισχύει και το ξέρω απο συγγενή μου , διαιτητή.
Το είχα γραψει Σεπτέμβρη ή Οκτώβρη καπου εκεί.
Πάντως συμφωνώ μαζί σου και άκόμα και ο χαχας μπορεί να πει οτι εχω παραδεχτεί παλιότερα οτι η διαφορά βαθμών θα πρεπε να είναι μικρότερη.
Θεωρώ οτι ο Ολυμπιακός πειθει περισσοτερο(για να το πώ έτσι)για πρωταθλητής.
Ο Πάοκ και η Αεκ (πλέον) με πείθουν περισσότερο για την 2η θέση στα play off..

Καλά τα play off είναι άλλη μπαρούφα. :whip:
Πέρα στο ότι ταλαιπωρούν την ομάδα και τους οπαδούς, αυτοί στην διοργανώτρια αρχή έχουν μεσάνυχτα. :whip:
Αντί να βοηθήσουν τις ομάδες να τελειώνουν νωρίτερα να ξεκουραστούν, να κάνουν μεταγραφές, να αρχίσουν νωρίτερα προετοιμασία και να ξεκινάει νωρίτερα το πρωτάθλημα επειδή τα παιχνίδια στην Ευρώπη C.L & UEFA ξεκινάνε το καλοκαίρι το ρίξανε στις μπαρούφες. :chair:
Μα καλά ξέρουν ότι οι προκριματικοί ξεκινάνε τον Ιούλιο ; :hmm:
Γέλιο που θα πέσει. :rofl:

Bayern7
24-03-09, 20:55
stefkon τι ομάδα είσαι;

stefkon
24-03-09, 21:12
stefkon τι ομάδα είσαι;

Ότι και εσύ. :)

patrikata
24-03-09, 22:03
Ετσι ήρθε το 12ο

Oι αντίπαλοί του για μία ακόμα χρονιά επικαλούνται αρκετά (λιγότερα από άλλες χρονιές επειδή η διαφορά είναι πολύ μεγάλη και έχει χτιστεί από τον Δεκέμβριο) όσον αφορά την κατάκτηση του πρωταθλήματος από τον Ολυμπιακό. Αλλωστε, το ίδιο συνέβη (λίγο-πολύ) και για τα 12 πρωταθλήματα που κατέκτησε ο Ολυμπιακός τα τελευταία 13 χρόνια.

Ανεξάρτητα αν έχουν δίκιο ή άδικο που κατά καιρούς γκρινιάζουν, ανεξάρτητα αν ορισμένες φορές η διαιτησία ή το παρασκήνιο δίνει δικαιώματα και αφορμές, στο τέλος της ιστορίας η αλήθεια βρίσκεται στο ρόστερ, τον προπονητή και το σχέδιο.

Και φέτος, λοιπόν, ο μέσος φίλος του Παναθηναϊκού ή ο μέσος φίλος της ΑΕΚ μπορεί κάποια Κυριακή βράδυ βλέποντας τον Βαρούχα ή τον Βασιλάκη να είπε: «Να γιατί το παίρνει ο Ολυμπιακός» και εκείνη τη δεδομένη χρονική στιγμή να είχε και δίκιο που αγανάκτησε. Στο τέλος της χρονιάς, όμως, κι αυτός ξέρει. Γι' αυτό, άλλωστε, στο τέλος της χρονιάς πάντα τα βάζει με τη διοίκηση, τον προπονητή και τους παίκτες της δικής του ομάδας. Διότι στην αυθόρμητη αντίδρασή του τη στιγμή της πίκρας του δεν πάει ούτε στην ΕΠΟ ούτε στην ΚΕΔ.

Στην Παιανία πάει, στους Θρακομακεδόνες πάει, στον δρόμο βγαίνει για να διαδηλώσει κατά της διοίκησης της ομάδας του. Ο μέσος οπαδός του Παναθηναϊκού είδε το περασμένο καλοκαίρι τη νέα πολυμετοχική διοίκηση να βάζει βαθιά το χέρι στην τσέπη και γι' αυτό στην αρχή δεν γκρίνιαξε καθόλου. Σήμερα, όμως, ξέρει ότι τα λεφτά που δόθηκαν για τον Ζιλμπέρτο Σίλβα ναι μεν δεν πήγαν τσάμπα, αλλά δεν έπιασαν τόσο τόπο όσα αυτά που έδωσε ο Ολυμπιακός για τον Ντουντού.

Σήμερα ξέρει ότι ο Κλέιτον και ο Γκαμπριέλ που αποκτήθηκαν το περασμένο καλοκαίρι είναι καλοί παίκτες, αλλά δεν είναι Γκαλέτι. Σήμερα ξέρει ότι τα λεφτά που δόθηκαν για τον Ροντρίγκο Σόουζα πήγαν χαμένα, ενώ αυτά που έδωσε ο Ολυμπιακός για τον Ντιόγο, όχι. Οπως σήμερα ξέρει ότι τα σχεδόν ίδια χρήματα που ξόδεψαν ο Ολυμπιακός για τον Αβράαμ Παπαδόπουλο και ο Παναθηναϊκός για τον Χρήστο Μελίσση δεν είχαν την ίδια αποδοτικότητα.

Σήμερα πρώτοι απ' όλους οι οπαδοί του Παναθηναϊκού και της ΑΕΚ ξέρουν γιατί και φέτος το πήρε ο Ολυμπιακός. Γιατί απλώς είχε τους καλύτερους (ή σε ορισμένες θέσεις μάλλον τους καλύτερους) έντεκα. Κι αυτό τελικά του έφτασε, έστω κι αν είχε χειρότερο πάγκο και από τον Παναθηναϊκό και από την ΑΕΚ, για να πάρει το 12ο πρωτάθλημα τα τελευταία 13 χρόνια.
Μιχάλης Τσώχος

nnn
24-03-09, 22:33
αλλο ενα θεμα που παει ολοταχως στην μαυρη τρυπα

ως τοτε
53665

Burning Skies
24-03-09, 22:37
αλλο ενα θεμα που παει ολοταχως στην μαυρη τρυπα

ως τοτε
53665

Είσαι γήπεδο; :oneup:

opener
24-03-09, 22:38
....
Μέχρι τώρα το μόνο που βλέπουμε είναι κακοποίηση του ποδοσφαίρου, ρεζιλίκι στην Ευρώπη και κοροϊδία από τις διοικήσεις των ομάδων μας.
Όλα τα άλλα που λέγονται και γράφονται είναι ........... :whistle: :whistle: :whistle:

+1!
Νομιζω οτι ολα τα υπολοιπα που γραφεις στο ιδιο μηνυμα ειναι λεπτομερειες.
Η ουσια ειναι στο παραπανω (Σοφον το σαφες) οπως και εσυ ο ιδιος το αναγνωριζεις ακριβως στην επομενη προταση σου.
Δεν νομιζω λοιπον οτι χρειαζονται "σεντονια" και αναλυσεις επι αναλυσεων (απο ολους μας) για κατι που ειναι τοσο εμφανες.

stefkon
25-03-09, 00:35
Έστω και με την ψυχή στο στόμα, έγινε το 1ο βήμα στο μπάσκετ.
Ελπίζω στα επόμενα παιχνίδια να παίξει καλύτερα.

Burning Skies
25-03-09, 00:44
Έστω και με την ψυχή στο στόμα, έγινε το 1ο βήμα στο μπάσκετ.
Ελπίζω στα επόμενα παιχνίδια να παίξει καλύτερα.

Θεωρώ καλό που είχε αυτή την εξέλιξη το ματς. Πιστεύω ότι θα γίνει μάθημα για την συνέχεια.

opener
25-03-09, 00:51
"Τελος καλο", χωρις ομως το "ολα καλα".

Bayern7
25-03-09, 01:14
http://www.goalday.gr/article.asp?catid=15096&subid=2&tag=8103&pubid=1877377

Ωραίο το άρθρο του Καράπαπα! :oneup:

Ειδικά οι 2 τελευταίες παράγραφοι.

[...]Και επειδή μας διαβάζουν και πιτσιρικάδες που δεν έχουν μνήμες από παλιότερα χρόνια, τότε που τον Ολυμπιακό δεν τον σεβόταν κανένας (Θρύλος ήταν και τότε, αλλά), να αναφέρω και κάτι. Μια λεπτομέρεια με σημασία. Μετά τη λαίλαπα Κοσκωτά, οι «ερυθρόλευκοι» έφτασαν κοντά στη διάλυση. Κάποιοι (ποιος άραγε) εμφάνισαν έναν Ελβετό (έτσι είπαν) ενδιαφερόμενο που ήθελε να αγοράσει το σήμα του Ολυμπιακού.

Ηθελαν να τον σκοτώσουν τον Ολυμπιακό. Οχι απλά να τον έχουν δεύτερο ή τρίτο ή τέταρτο. Αυτό είναι σημαντικό να το θυμούνται κυρίως οι Ολυμπιακοί. Τότε, ελάχιστοι άνθρωποι ήξεραν τι συνέβαινε και στήριξαν την ομάδα. Ο Θόδωρος Νικολαΐδης που έψαχνε λύση, ο Γιώργος Σιδέρης, ο Σωκράτης Κόκκαλης, που έδωσαν τα χρήματα που έπρεπε για να σωθεί η ομάδα και να μη διαλυθεί και πάρει το σήμα της κανένας Ελβετός ή Καμερουνέζος επιχειρηματίας Ετσι, για να ξέρουμε και τι λέμε...

Οι παλιοί ξέρουν ποιος πήγε να αγοράσει τα δικαιώματα του σήματος του Ολυμπιακού και με ποιανού εντολή... Δυστυχώς γι αυτόν και για την ομάδα του, ξέρουμε και εμείς. Και δεν το έχουμε ξεχάσει.;)
Έτσι... Μέχρι τέλους.... Όσο πάει.... Δεν χαρίζουμε τπτ... Δεν λυπόμαστε κανέναν...

Crosswind
25-03-09, 10:47
[I][...]Και επειδή μας διαβάζουν και πιτσιρικάδες που δεν έχουν μνήμες από παλιότερα χρόνια, τότε που τον Ολυμπιακό δεν τον σεβόταν κανένας (Θρύλος ήταν και τότε, αλλά), να αναφέρω και κάτι. Μια λεπτομέρεια με σημασία. Μετά τη λαίλαπα Κοσκωτά, οι «ερυθρόλευκοι» έφτασαν κοντά στη διάλυση.

Επειδή όμως τον διαβάζουν και κάποιοι που δεν είναι πιτσιρικάδες, ας μας θυμίσει όταν ο Ολυμπιακός ήταν κοντά στη διάλυση ποιος του έσβησε κάτι δις χρέη που είχε στο δημόσιο και μετά ξεκίνησε όλο αυτό το πανηγύρι με τις ομάδες να ζητάνε επέμβαση της πολιτείας όποτε χρωστούσαν. Δεν το γράφω με διάθεση για flame, αλλά όταν βλέπω κάτι τέτοιους τύπους να προωθούν τον φανατισμό μέσω των φυλλάδων τους μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
Μου θύμισε έναν βάζελο φίλο μου ο οποίος όπου σταθεί κι όπου βρεθεί λέει ότι ο γαύρος κάνει τα πάντα για να διαλυθεί η ομάδα του και ξεχνάει ποιανού η ψήφος τον κράτησε Α Εθνική όταν έπρεπε να πέσουν για δωροδοκία. Επιλεκτική μνήμη.

Bayern7
25-03-09, 12:34
Διακανονισμός έγινε. Τίποτα δεν χαρίστηκε (άντε κάποιοι τόκοι, όχι όλοι). Προεκλογικά έλεγε ο Μητσοτάκης ότι θα δώσει λύση και έτρεχε ο συχωρεμένος ο Ατίλιο στις συγκεντρώσεις της Ν.Δ. με την τρομπέτα.. Εκεί μας κατήντησαν οι εντολοδόχοι του Βαρδυλογιάννη. Αυτοί που έφερναν τους Κοσκωτάδες και τους Σαλιαρέληδες, τους αγοραστές του σήματος από την Ελβετία (με τα σκάνδαλα του Συρίγου και του Στάθη)...
Και φυσικά ο Ολυμπιακός δεν ήταν η πρώτη ομάδα. Για κοίτα λίγο καλύτερα τις σημειώσεις σου. ;)

Crosswind
25-03-09, 13:35
Διακανονισμός έγινε. Τίποτα δεν χαρίστηκε (άντε κάποιοι τόκοι, όχι όλοι). Προεκλογικά έλεγε ο Μητσοτάκης ότι θα δώσει λύση και έτρεχε ο συχωρεμένος ο Ατίλιο στις συγκεντρώσεις της Ν.Δ. με την τρομπέτα.. Εκεί μας κατήντησαν οι εντολοδόχοι του Βαρδυλογιάννη. Αυτοί που έφερναν τους Κοσκωτάδες και τους Σαλιαρέληδες, τους αγοραστές του σήματος από την Ελβετία (με τα σκάνδαλα του Συρίγου και του Στάθη)...
Και φυσικά ο Ολυμπιακός δεν ήταν η πρώτη ομάδα. Για κοίτα λίγο καλύτερα τις σημειώσεις σου. ;)

Τα χρέη ήταν 11,2δις δρχ και γίνανε μετά την "έκπτωση" 2δις σύμφωνα με τον επίσημο Ολυμπιακό. Αν 9 δις ήταν οι τόκοι (που δεν ήταν) δε με νοιάζει καθόλου. Όπως δε χαρίζονται χρέη δικά μου και δικά σου στο δημόσιο, έτσι έχω και την απαίτηση να μη χαρίζονται σε κανέναν και ειδικά σε ομάδες που στην τελική δεν εξυπηρετούν κανένα σκοπό πέραν της δημιουργίας πολλαπλών προβλημάτων στην κοινωνία (και δε μιλάω μόνο για τον Ολυμπιακό, αλλά γενικά).

Burning Skies
25-03-09, 16:27
Διαβάστε...



Η γνώση της αριθμητικής

SportDay / Καρπετόπουλος Αντώνης

24/03/2009, 15:35

Ο Ολυμπιακός κέρδισε το φετινό πρωτάθλημα τη βραδιά που αποκλείστηκε από την Ανόρθωση στον προκριματικό του Τσάμπιονς Λιγκ. Ο Σωκράτης Κόκκαλης πλήρωσε τα χρήματα για τον Ντιόγο γιατί ο κόσμος έβραζε. Το πρόγραμμα της ομάδας ξαφνικά απλοποιήθηκε, αφού το δίμηνο Σεπτέμβριος – Οκτώβριος είχε ελάχιστα δύσκολα ματς. Ο Ερνέστο Βαλβέρδε κατάλαβε ότι είναι επί ξύλου κρεμάμενος και ότι θα πρέπει να κερδίζει για να μείνει: την ομάδα μπορούσε να τη φέρει στα μέτρα του αργότερα. Ολα αυτά θα μπορούσαν και να μη γίνουν: κυρίως διότι ο βασικός λόγος που ο Ολυμπιακός έκανε περίπατο ήταν η παντελής έλλειψη σοβαρού ανταγωνισμού.

O Ολυμπιακός τρεις αγωνιστικές πριν από το τέλος του πρωταθλήματος έχει 65 βαθμούς. Μπορεί με 3 νίκες να φτάσει τους 74. Πέρυσι πήρε το πρωτάθλημα με 70 και είχε κάνει ένα μέτριο πρωτάθλημα. Οι 4 βαθμοί παραπάνω (που μπορεί να έχει φέτος σε σχέση με πέρυσι) δεν συνιστούν σημάδι τρομακτικής βελτίωσης που να δικαιολογεί την υπεροχή του στον βαθμολογικό πίνακα. Αυτή οφείλεται κυρίως στη μερική κατάρρευση των περσινών ανταγωνιστών του. Η ΑΕΚ πέρυσι τελείωσε με 68 βαθμούς τη χρονιά: φέτος δύσκολα θα περάσει τους 60. Ο ΠΑΟ πέρυσι έκανε 66, φέτος το πολύ να φτάσει τους 63. Με 60 και 63 βαθμούς δεν παίρνεις ποτέ το πρωτάθλημα από τον Ολυμπιακό. Μπορεί να το έχανες και από τον φετινό ΠΑΟΚ.

Αρκούν

Δεν θέλω να κάνω μια ανασκόπηση εστιάζοντας στα λάθη του ΠΑΟ και της ΑΕΚ: δεν έχει νόημα. Και οι δύο όλα αυτά τα χρόνια ευελπιστούν κυρίως σε μια κατάρρευση του Ολυμπιακού παρά προοδεύουν. Πρόπερσι η ΑΕΚ είχε τελειώσει με 62 βαθμούς και ο ΠΑΟ με 54. Πάλι είναι αδύνατον με αυτούς τους βαθμούς να βγεις πρωταθλητής: ο Ολυμπιακός είχε κάνει 71. Το 'χω γράψει πολλές φορές και το λέω και τώρα που το πρωτάθλημα τελείωσε: το πρωτάθλημα είναι αριθμοί, απλά μαθηματικά. Για να το κερδίσεις, πρέπει να έχεις ένα σχέδιο.

Ο Ολυμπιακός ξεκινά κάθε χρόνο και λέει ότι πρέπει να κάνει από τους 45 διαθέσιμους βαθμούς στο Καραϊσκάκη τουλάχιστον 41 με 42. Σε αυτούς προσθέτει 16 με 18 που τους βρίσκει στα 6 εκτός έδρας ματς με ομάδες που εμπλέκονται στη μάχη του υποβιβασμού –είναι περίπου τόσες φέτος, πέρυσι και πρόπερσι οι ομάδες αυτές ήταν και περισσότερες και κατά συνέπεια περισσότεροι και οι βαθμοί που ο Ολυμπιακός όφειλε να πάρει και πήρε. Απομένουν τα ματς με τον Αρη, τον ΠΑΟΚ, τη Λάρισα, την Ξάνθη, τον Πανιώνιο, τον Αστέρα (ομάδες που σταθερά είναι μακριά από τη ζώνη του υποβιβασμού) και τα δύο ντέρμπι. Σε αυτά ψάχνει δυο–τρεις νίκες. Αρκούν.

Επίθεση

Οι ομάδες που εμφανίζεις είναι συνακόλουθο της αριθμητικής του πρωταθλήματός του. Για να κάνεις νίκες στην έδρα σου και να τρομάζεις τους μικρούς πρέπει να μπορείς να επιβάλλεις το παιχνίδι σου. Τι χρειάζεται αυτό; Καλά δημιουργικά χαφ και επιθετικούς που «ψαρώνουν» τον αντίπαλο. Επίσης ένα–δύο παίκτες να μη μασάνε από κλοτσιές. Κυρίως πρέπει να έχεις στο μυαλό σου ότι κάθε νίκη μετράει, όμως είναι απαραίτητο μερικές φορές να κερδίσεις και με μεγάλα σκορ ώστε να κάνεις κατανοητό στους «μικρούς» ότι τα ματς μαζί σου είναι πρόβλημα.

Ο Ολυμπιακός φέτος έκανε δύο–τρεις νίκες με μεγάλο σκορ στην αρχή κι έστειλε το μήνυμα ότι στο Καραϊσκάκη δεν θα πάρει πόντο κανένας. Κατά συνέπεια κάποιοι αντιμετώπισαν και τα εντός τους με τον Ολυμπιακό ως χαμένα από χέρι (Ηρακλής, Πανθρακικός), ενώ με τους άλλους σκίστηκαν να κάνουν βαθμούς διότι δεν τους έμοιαζε απαγορευτικό. «Με τον ΠΑΟ και την ΑΕΚ βλέποντας τα προηγούμενά τους στο πρωτάθλημα λες ότι "μπορεί να παίξω καλή άμυνα και να πάρω μια ισοπαλία". Με τον Ολυμπιακό αν πεις ότι "πάμε να παίξουμε άμυνα", θα δεχτείς τρία γκολ», μου 'λεγε ένας παίκτης του Πανιωνίου πριν από καιρό.

ΟΑΚΑ

Στον ΠΑΟ και την ΑΕΚ λείπουν η μαθηματική προσέγγιση του πρωταθλήματος και η ανάλυση των δικών τους συνθηκών. Και οι δύο π.χ. παίζουν στο ΟΑΚΑ. Πώς γίνεται το ΟΑΚΑ έδρα; Με έναν και μόνο τρόπο: αν παρουσιάσεις μπροστόβαρες ομάδες που εγγυώνται θέαμα και σπουδαίο επιθετικό ποδόσφαιρο. Στο Καραϊσκάκη, που με 25.000 «καίει», δεν χρειάζεται ντε και καλά να κερδίζεις με «τεσσάρες» για να το βλέπεις γεμάτο: αρκεί να το κάνεις πού και πού.

Στο ΟΑΚΑ για να «ψαρώνει» ο αντίπαλος και να σκέφτεται «πού ήρθα κα παίξω», πρέπει να έχεις 40.000 κόσμο. Υπάρχει αυτός ο κόσμος; Φυσικά και ναι: τόσο η ΑΕΚ όσο και ο ΠΑΟ έκαναν τα προηγούμενα χρόνια πάνω από 25.000 εισιτήρια διαρκείας, που σημαίνει πως άνετα θα μπορούσαν να έχουν 40.000 κόσμο στο γήπεδο, αρκεί σε αυτόν τον κόσμο να πρόσφεραν τη βεβαιότητα ότι αυτό που θα παρακολουθήσει θα είναι σημαντικό. Πότε συνέβη αυτό; Ποτέ! Γιατί οι ομάδες που παρουσίασαν τα τελευταία χρόνια είχαν άλλα χαρακτηριστικά.

ΠΑΟΚ

Είναι μόνο θέμα επενδύσεων και χρημάτων; Οχι φυσικά. Η απόδειξη είναι ο φετινός ΠΑΟΚ. Ο ΠΑΟΚ έχει φέτος 54 βαθμούς και μπορεί να φτάσει τους 60. Κυρίως μοιάζει να ακολουθεί τη φόρμουλα πρωταθλητισμού του Ολυμπιακού: γερή έδρα και νίκες πάση θυσία εκτός, κυρίως με τους μικρούς.

Ο ΠΑΟΚ δεν ποντάρει στο επιθετικό ποδόσφαιρο, αλλά στην οργάνωσή του και στην καλή του άμυνα: οι τρόποι που χρησιμοποιεί είναι διαφορετικοί, η νοοτροπία και η προσέγγιση όμως ίδιες. Αν του χρόνου ενισχυθεί, θα είναι πιο αξιόμαχος ειδικά αν καταφέρει να διαχειριστεί καλά τις ευρωπαϊκές του υποχρεώσεις: φέτος με καλύτερα αποτελέσματα στα ντέρμπι θα ήταν στο κυνήγι του πρωταθλήματος μέχρι τέλους.

Σφυρίγματα

Και η διαιτησία; Η ΑΕΚ δεν είχε προβλήματα φέτος και ο ΠΑΟ δεν είχε πολιτική. Κι εδώ ωστόσο είναι βασική η «αριθμητική τού πρωταθλήματος»: μου φαίνεται ότι ο Ολυμπιακός ξέρει πού τα θέλει τα σφυρίγματα, πράγμα που μοιάζουν να αγνοούν οι υπόλοιποι. Οχι ωστόσο ο ΠΑΟΚ. Οπως λέει και ο «Ζαγόρ», «μεγάλωσε». Ειδικά στην Τούμπα.



Ετσι ήρθε το 12ο

SportDay / Τσόχος Μιχάλης

24/03/2009, 15:35

Oι αντίπαλοί του για μία ακόμα χρονιά επικαλούνται αρκετά (λιγότερα από άλλες χρονιές επειδή η διαφορά είναι πολύ μεγάλη και έχει χτιστεί από τον Δεκέμβριο) όσον αφορά την κατάκτηση του πρωταθλήματος από τον Ολυμπιακό. Αλλωστε, το ίδιο συνέβη (λίγο-πολύ) και για τα 12 πρωταθλήματα που κατέκτησε ο Ολυμπιακός τα τελευταία 13 χρόνια.

Ανεξάρτητα αν έχουν δίκιο ή άδικο που κατά καιρούς γκρινιάζουν, ανεξάρτητα αν ορισμένες φορές η διαιτησία ή το παρασκήνιο δίνει δικαιώματα και αφορμές, στο τέλος της ιστορίας η αλήθεια βρίσκεται στο ρόστερ, τον προπονητή και το σχέδιο.

Και φέτος, λοιπόν, ο μέσος φίλος του Παναθηναϊκού ή ο μέσος φίλος της ΑΕΚ μπορεί κάποια Κυριακή βράδυ βλέποντας τον Βαρούχα ή τον Βασιλάκη να είπε: «Να γιατί το παίρνει ο Ολυμπιακός» και εκείνη τη δεδομένη χρονική στιγμή να είχε και δίκιο που αγανάκτησε. Στο τέλος της χρονιάς, όμως, κι αυτός ξέρει. Γι' αυτό, άλλωστε, στο τέλος της χρονιάς πάντα τα βάζει με τη διοίκηση, τον προπονητή και τους παίκτες της δικής του ομάδας. Διότι στην αυθόρμητη αντίδρασή του τη στιγμή της πίκρας του δεν πάει ούτε στην ΕΠΟ ούτε στην ΚΕΔ.

Στην Παιανία πάει, στους Θρακομακεδόνες πάει, στον δρόμο βγαίνει για να διαδηλώσει κατά της διοίκησης της ομάδας του. Ο μέσος οπαδός του Παναθηναϊκού είδε το περασμένο καλοκαίρι τη νέα πολυμετοχική διοίκηση να βάζει βαθιά το χέρι στην τσέπη και γι' αυτό στην αρχή δεν γκρίνιαξε καθόλου. Σήμερα, όμως, ξέρει ότι τα λεφτά που δόθηκαν για τον Ζιλμπέρτο Σίλβα ναι μεν δεν πήγαν τσάμπα, αλλά δεν έπιασαν τόσο τόπο όσα αυτά που έδωσε ο Ολυμπιακός για τον Ντουντού.

Σήμερα ξέρει ότι ο Κλέιτον και ο Γκαμπριέλ που αποκτήθηκαν το περασμένο καλοκαίρι είναι καλοί παίκτες, αλλά δεν είναι Γκαλέτι. Σήμερα ξέρει ότι τα λεφτά που δόθηκαν για τον Ροντρίγκο Σόουζα πήγαν χαμένα, ενώ αυτά που έδωσε ο Ολυμπιακός για τον Ντιόγο, όχι. Οπως σήμερα ξέρει ότι τα σχεδόν ίδια χρήματα που ξόδεψαν ο Ολυμπιακός για τον Αβράαμ Παπαδόπουλο και ο Παναθηναϊκός για τον Χρήστο Μελίσση δεν είχαν την ίδια αποδοτικότητα.

Σήμερα πρώτοι απ' όλους οι οπαδοί του Παναθηναϊκού και της ΑΕΚ ξέρουν γιατί και φέτος το πήρε ο Ολυμπιακός. Γιατί απλώς είχε τους καλύτερους (ή σε ορισμένες θέσεις μάλλον τους καλύτερους) έντεκα. Κι αυτό τελικά του έφτασε, έστω κι αν είχε χειρότερο πάγκο και από τον Παναθηναϊκό και από την ΑΕΚ, για να πάρει το 12ο πρωτάθλημα τα τελευταία 13 χρόνια.

haHa
25-03-09, 18:25
Αυτό ακριβώς είπα, το γράφω ξεκάθαρα ότι


Τώρα πως το καταλαβαίνει ο καθένας, είναι άλλη ιστορία.
Και ο HAHA μάλλον θα εννοεί ότι με τις λίγες πιθανότητες που θα είχε ο ΠΑΟ, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, θα μπορούσε να πάρει το πρωτάθλημα ο ΠΑΟ.
Αν εννοεί αυτό τότε συμφωνούμε.

Ακριβως αυτο ειπα κ εννοουσα!
Βεβαια αυτο μερικοι ειπαν οτι ειναι "εξωπραγματικά αστεία άποψη " ..:rofl:




Αν όμως εννοεί ότι θα έπαιρνε σίγουρα ο ΠΑΟ το πρωτάθλημα, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, τότε διαφωνούμε.
Για κανενα λογο δεν εννοουσα κατι τετοιο
Κ ουτε υπαρχει ποστ μου που να λεω κατι τετοιο. Απλα υπαρχουν καποιοι που θελουν να διαστρεβλωνουν τα λεγομενα των αλλων.

stefkon
25-03-09, 18:49
Ακριβως αυτο ειπα κ εννοουσα!
Βεβαια αυτο μερικοι ειπαν οτι ειναι "εξωπραγματικά αστεία άποψη " ..:rofl:



Για κανενα λογο δεν εννοουσα κατι τετοιο.

Ε μην περιμένεις να συμφωνούν όλοι μαζί σου.
Ο καθένας θα λέει ότι θέλει (ανεξαρτήτως ομάδας), οπότε αν υπάρχει διαφωνία και μάλιστα μεγάλη.....μην το κουράζουμε.
Ούτως η άλλως σκασίλα μας (αυτό δεν ισχύει για όλους) ποιος θα πάρει το Πρωτάθλημα και το κύπελλο, από την στιγμή που δεν βλέπεις μπάλα, και με αυτά που γίνονται (κοροϊδία από τις διοικήσεις των ομάδων, επεισόδια, διαιτησία κ.τ.λ.) είναι προτιμότερο να παρακολουθείς ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο να χαρείς μπάλα.
Το ποδόσφαιρο όπως και τα άλλα αθλήματα πρέπει να είναι διασκέδαση και όχι τρόπος ζωής για εμάς.
Δεν παίζουμε εμείς και ούτε πληρωνόμαστε. :)


........Auto merged post: stefkon πρόσθεσε 3 λεπτά και 32 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Χωρίς παρεξήγηση, αλλά μην δίνεται σημασία στις φυλλάδες τι γράφουν.
Την δουλειά τους κάνουν, κάτι πρέπει να γράψουν και εξυπηρετούν και συμφέροντα άλλων. :whistle:

Burning Skies
25-03-09, 18:58
Ποιος μίλησε για φυλλάδες;

haHa
25-03-09, 19:03
Ε μην περιμένεις να συμφωνούν όλοι μαζί σου.
Ο καθένας θα λέει ότι θέλει (ανεξαρτήτως ομάδας), οπότε αν υπάρχει διαφωνία και μάλιστα μεγάλη.....μην το κουράζουμε.

Αυτο ελειπε να συμφωνουμε ολοι σε ολα!
Απλα μερικοι ειναι μια ετσι, μια γιουβετσι.. Αλλαζουν δηλαδη αποψεις , ισως φαινεται για να γινουν αρεστοι!(ή για καποιον αλλον μυστηριο λογο)



Ούτως η άλλως σκασίλα μας (αυτό δεν ισχύει για όλους) ποιος θα πάρει το Πρωτάθλημα και το κύπελλο, από την στιγμή που δεν βλέπεις μπάλα, και με αυτά που γίνονται (κοροϊδία από τις διοικήσεις των ομάδων, επεισόδια, διαιτησία κ.τ.λ.) είναι προτιμότερο να παρακολουθείς ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο να χαρείς μπάλα.
Το ποδόσφαιρο όπως και τα άλλα αθλήματα πρέπει να είναι διασκέδαση και όχι τρόπος ζωής για εμάς.
Δεν παίζουμε εμείς και ούτε πληρωνόμαστε. :)
+1

Burning Skies
25-03-09, 19:33
Από πότε ισχύει το "σκασίλα σου το πρωτάθλημα" ρε haha;;;
Αν είναι έτσι τότε τι κάνεις τόσον καιρό στο κόκκινο thread γκρινιάζοντας για βαθμολογικές απώλειες;;

Και αν όντως συμφωνείς ότι το ποδόσφαιρο είναι διασκέδαση τότε γιατί γκρινιάζεις πρωτίστως για τους βαθμούς και όχι για την άθλια μπάλα που βλέπουμε;;
Γιατί ασχολείσαι με τους διαιτητές κατά βάση και όχι με το θέαμα που μας προσφέρουν οι ομάδες μας;

Ένα αυτό και ένα ακόμη που περιμένω να πάρω απάντηση (για το ότι συμφώνησες 100% με τον stefkon όταν έλεγε ότι δεν τον ενδιαφέρει τι θα είχε συμβεί αν η διαιτησία ήταν σωστή).

Τελικά ποιες είναι οι απόψεις σου διότι ειλικρινά με έχεις μπερδέψει.

haHa
25-03-09, 19:51
Το εχω πει πολλες φορες κ θα το ξαναπω:
δεν με νοιαζει ποιος θα παρει το πρωταθλημα απο την στιγμη που δεν θα εχουμε παρωδια διαιτησιες..

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=2653280#post2653280


Με ενοχλει πολυ παραπανω να βλεπω καλπικα πρωταθληματα-στημενους αγωνες απο οτι να βλεπω μετριους σε θεαμα αγωνες..

Δεν με ενοχλει τοσο η ομαδα μου(ή γενικοτερα οι ομαδες του ελληνικου πρωταθληματος) να μην παιζουν κορυφαια μπαλα.
Με ενοχλει ομως να υπαρχει συστηματικη εξοφθαλμη ευνοια κ στημενα πρωταθληματα-αγωνες... Δεν μπορω ρε παιδι μου να παω στο γηπεδο, δεν επιτρεπω στον εαυτο μου να παρακολουθω τετοια πρωταθληματα..
Ισως με ενοχλει αυτο γιατι εχω υπαρξει αθλητης κ οταν ημουν ντεφορμε δεν με ενοχλουσε τοσο πολυ που δεν επιανα επιδοσεις.. Ενοχληθηκα ομως αφανταστα οταν δεχθηκα "οδηγιες" απο τον προπονητη μου για το ποσο ενταση θα βαλω σε μια αδιαφορη κουρσα για εμενα ωστε να ευνοηθει ο αντιπαλος για τον x,y λογο..


Προτιμω χιλιες φορες να το παρει ο ΟΣΦΠ αν το παρει δικαια, παρα να παρει ο Παο ενα καλπικο πρωταθλημα με την βοηθεια της διαιτησιας.
Γενικοτερα δεν μπορω να βλεπω πρωταθληματα που κρινονται κ εξωαγωνιστικα (με εξωφθαλμη ευνοια κλπ), ακομα κ οταν ολα αυτα δεν γινονται επιτηδες, αλλα καταλαθως. (αλλα ομως αυτο το καταλαθως ειναι συστηματικο).


Burning Skies, μονος σου μπερδευεσαι.
Μονος σου λες οτι συμφωνεις (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=2721168#post2721168) πως αν ηταν σωστη η διατησια ειχε κ ο Παο πιθανοτητες(μικρες φυσικα) για να παρει το πρωταθλημα , αλλα πριν λες πως ειναι εξωπραγματικα αστεια μια τετοια αποψη (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=2720813#post2720813)(οτι θα ειχαμε μια μαχη μεχρι το τελος κ οτι γενικοτερα ο Παο ειχε κ αυτος ελπιδες (μικρες) για το πρωταθλημα).

Εσυ πρεπει να τα ξεμπερδεψεις.

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 8 λεπτά και 51 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Είσαι σίγουρος;
Ο stefkon είπε ότι πιθανότατα ο ΟΣΦΠ θα ήταν και πάλι πρωταθλητής καθώς και ότι ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ να μάθει τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχε η διαιτητική εύνοια.
Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι συμφωνείς "σε όλα";
Ρωτάω διότι το 80% των posts σου προσπαθούν να εικάσουν το τι θα γινόταν αν δεν υπήρχε η διαιτητική εύνοια...:rolleyes:

Δεν με ενδιαφερει απαραιτητα τι θα συνεβαινε αν δεν υπηρχε η διαιτητικη ευνοια υπερ του ΟΣΦΠ οπως λετε.
Αλλωστε δεν μπορω να ξερω, εικασιες κανω. Αλλοι ειναι σιγουροι τι θα συνεβαινε ακομα κ αν δεν υπηρχε κ αυτη η εξωφθαλμη διαιτητικη ευνοια.

Αυτο ομως που με ενδιαφερει ειναι να καταλαβουν μερικοι αυτο:


Σύμφωνα με αυτά τα κριτήρια πρωταθλητής, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, μπορεί να ήταν ο ΟΣΦΠ (με περισσότερες πιθανότητες), αλλά μπορεί να ήταν και ο ΠΑΟ (με λιγότερες πιθανότητες) βάση της απόδοσης των 2 ομάδων, μέχρι τώρα,

κ να μην ζουν στον εικονικο κοσμο οπου ο ΟΣΦΠ θα επαιρνε πρωταθλημα σιγουρα κ χωρις την διαιτητικη ευνοια..

Να καταλαβουν μερικοι οτι βλεπουμε ενα αρκετα αρρωστο πρωταθλημα, αυτο με ενδιαφερει.
Οπως κ με ενδιαφερει να μην βλεπω αρρωστα πρωταθληματα.

Burning Skies
25-03-09, 19:58
Δεν μπέρδεψα τίποτα - ξεκάθαρος ήμουν.
Θεωρητικά είναι πιθανό (με μικρές πιθανότητες). Θεωρητικά πιθανό όμως είναι βγει κυβέρνηση και ο ΣΥΡΙΖΑ στις επόμενες εκλογές.
Πρακτικά όμως θεωρώ εξωπραγματικά αστείο αυτό το ενδεχόμενο (βάση της αγωνιστικής εικόνας των 2 ομάδων). Απόδειξη αυτού είναι ότι μέχρι και στελέχη και παίχτες της πράσινης ΠΑΕ παραδέχθηκαν την ανωτερότητα του Ολυμπιακού και ότι είναι δίκαια πρωταθλητής.

Εσύ πάντως συνεχίζεις να μπερδεύεις τον κόσμο και δεν βοηθάς καθόλου.

Από την μία λες ότι δεν πιστεύεις να υπάρχει δόλος και από την άλλη χαρακτηρίζεις κάλπικα-στημένα πρωταθλήματα και αγώνες.

Από τη μία συμφωνείς με τον stefkon που λέει ότι δεν τον νοιάζουν τα πρωταθλήματα ΟΣΟ δεν υπάρχει θέαμα και δεν είναι καθαρά και από την άλλη λες ότι εσένα δεν θα σε νοιάζουν ΟΤΑΝ γίνουν καθαρά (και δεν σε απαχολεί ιδιαίτερα το θέαμα).

Από την μία συμφωνείς με τον stefkon που λέει ότι δεν τον νοιάζει τι θα γινόταν φέτος αν υπήρχε σωστή διαιτησία (διότι μπάλα δεν βλέπει ούτως ή άλλως) και από την άλλη όλα σου τα σχόλια και όλες σου οι παρεμβάσεις στο thread αφορούν ακριβώς το αντίθετο (το τι θα γινόταν αν υπήρχε σωστή διαιτησία - πάντα βέβαια με τις δικές σου βολικές εκτιμήσεις και χωρίς να λογαριάζεις τον παράγοντα μπάλα).

haHa
25-03-09, 20:14
Μια ετσι, μια γιουβετσι κ συνεχης διαστρεβλωση των λεγομενων των αλλων....:hmm:
Σιγα-σιγα σε μαθαινουμε...

Burning Skies
25-03-09, 20:22
Αυτο ομως που με ενδιαφερει ειναι να καταλαβουν μερικοι αυτο:


κ να μην ζουν στον εικονικο κοσμο οπου ο ΟΣΦΠ θα επαιρνε πρωταθλημα σιγουρα κ χωρις την διαιτητικη ευνοια..

Μα φέτος θα το έπαιρνε - ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ μιλάμε.
Είπαμε μέχρι και επαγγελματίες "πράσινοι" έχουν αυτή την άποψη, πώς θες να το κάνουμε;


Να καταλαβουν μερικοι οτι βλεπουμε ενα αρκετα αρρωστο πρωταθλημα, αυτο με ενδιαφερει.
Οπως κ με ενδιαφερει να μην βλεπω αρρωστα πρωταθληματα.

Πολλοί το καταλαβαίνουν - άλλωστε σου έχω πει ότι ΠΟΤΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΥΓΙΕΣ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ.
Όσο για τους υπόλοιπους περιμένεις με την στάση σου και τα σχόλια σου να τους πείσεις; Μόνο και μόνο λόγω αντίδρασης και οπαδικού εγωισμού δεν πρόκειται να τους πείσεις ποτέ.
Παραδέξου και εσύ ότι ΠΟΤΕ δεν έχουμε δει υγιές πρωτάθλημα, παραδέξου ότι αυτή η σαπίλα είναι κάτι που προωθούν όλοι γιατί τους βολεύει και τότε κάτι μπορεί να γίνει (και μη μου πεις ότι το έχεις παραδεχθεί αφού δεν φαίνεται αυτό στα επαναλαμβανόμενα σχόλια σου).

Όσο όμως τα χώνεις ΜΟΝΟ στον ΟΣΦΠ και στους γαύρους, που όπως επισημαίνει και ο Bayern7 έχουν νωπές τις αναμνήσεις των πέτρινων χρόνων δεν πρόκειται να βρεις πολλούς υποστηρικτές εδώ και απλούστατα θα εκνευρίζεις κόσμο.

Αν πάλι επιμένεις να ακολουθείς την ίδια πρακτική μπορείς να βρεις πολύ πιο πρόσφορο έδαφος στα έτερα οπαδικά threads, χωρίς να σε σταμπάρουν ως ενοχλητικό και παρείσακτο.

........Auto merged post: Burning Skies πρόσθεσε 1 λεπτά και 23 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Μια ετσι, μια γιουβετσι κ συνεχης διαστρεβλωση των λεγομενων των αλλων....:hmm:
Σιγα-σιγα σε μαθαινουμε...

Να έλεγες και που διαφωνείς ή που κάνω λάθος καλά θα ήτανε... Εγώ σου είπα είμαι ξεκάθαρος. Εσύ είσαι που δεν είσαι ΚΑΘΟΛΟΥ μα ΚΑΘΟΛΟΥ σαφής.

Στο κάτω - κάτω σου είπα τι καταλαβαίνω από τα λόγια σου διότι νιώθω μπερδεμένος. Δεν έχω καμία διάθεση να διαστρευλώσω όσα είπες. Αν κάπου κάνω λάθος χαρά μου θα είναι να μου το υποδείξεις.

haHa
25-03-09, 20:45
Αν πάλι επιμένεις να ακολουθείς την ίδια πρακτική μπορείς να βρεις πολύ πιο πρόσφορο έδαφος στα έτερα οπαδικά threads, χωρίς να σε σταμπάρουν ως ενοχλητικό και παρείσακτο.
Δεν θα πω πραγματα για να γινω αρεστος, ουτε θα αλλαζω αποψεις για να γινω αρεστος..
Αυτο το κανουν αλλοι.
Θα πω τα πραγματα με το ονομα τους:
οτι πχ ο ΟΣΦΠ παιρνει ενα πρωταθλημα κ με την βοηθεια της διαιτησιας.

Δεν ειναι σκοπος μου λοιπον να γινω αρεστος..
Αν καποιοι θελουν να ζουν σε εναν εικονικο κοσμο που ο ΟΣΦΠ δεν πηρε το πρωταθλημα κ με την βοηθεια της διαιτησιας, ας με πουνε ενοχλητικο..
Δεν με νοιαζει κ τοσο.




...

Να έλεγες και που διαφωνείς ή που κάνω λάθος καλά θα ήτανε... Εγώ σου είπα είμαι ξεκάθαρος....



Μονος σου λες οτι συμφωνεις πως αν ηταν σωστη η διατησια ειχε κ ο Παο πιθανοτητες(μικρες φυσικα) για να παρει το πρωταθλημα , αλλα πριν λες πως ειναι εξωπραγματικα αστεια μια τετοια αποψη(οτι θα ειχαμε μια μαχη μεχρι το τελος κ οτι γενικοτερα ο Παο ειχε κ αυτος ελπιδες (μικρες) για το πρωταθλημα)...



Τα πραγματα ειναι απλα:
ή συμφωνεις οτι ο Παο με σωστη διαιτησια ειχε (μικρες) πιθανοτητες να παρει το πρωταθλημα ή θεωρεις οτι ειναι εξωπραγματικα αστειο οτι θα ειχαμε μαχη μεχρι το τελος για το πρωταθλημα..
Κ τα δυο μαζι δεν γινονται κ για αυτο ακριβως(κ για αλλα ποστ σου) δεν εισαι ξεκαθαρος...
Το να κανεις παρομοιωσεις τελειως ακυρες , απλα βοηθουν για να αποδειχθει ποσο μη ξεκαθαρος εισαι...

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 12 λεπτά και 8 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Μα φέτος θα το έπαιρνε - ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ μιλάμε.
Είπαμε μέχρι και επαγγελματίες "πράσινοι" έχουν αυτή την άποψη, πώς θες να το κάνουμε;

Κ καποιοι αλλοι επαγγελματιες "πρασινοι" ειχαν διαφορετικη αποψη..
Πρεπει εγω να πιστεψω τον οποιοδηποτε?
Πχ κ ο stefkon εχει διαφορετικη αποψη.

Εχω ματια κ κρινω,δεν αρκουμαι σε δηλωσεις παραγοντων.. (που προσωπικα αρκετους απο αυτους τους θεωρω μεγαλα λαμογια κ δεν πολυδινω αση στα λεγομενα τους)

Κ οχι ο ΟΣΦΠ δεν θα επαιρνε φετος ΣΙΓΟΥΡΑ το πρωταθλημα αν ειχαμε σωστη διαιτησια.
Θα ειχε περισσοτερες πιθανοτητες απο τον Παο (που η διαιτησια του τις στερησε τελειως), αλλα δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι οτι θα το επαιρνε.
Απλα καποιοι θελουν να το παιζουν μαντες, αλλα κατηγορουν τους αλλους. Μια ετσι, μια γιουβετσι.


Υ.Γ.: Το πιο συμφερον για το μελλον του Παο (που δεν παιζει κ καλη μπαλα) ειναι να παραδεχθει αυτο καθε αυτο:
οτι πρεπει να βελτιωθει, ακομα κ αν πιστευει οτι εχει αδικηθει καταφορα..
Αν αναφερει οτι εχει αδικηθει κατφορα(που εχει αδικηθει ), τοτε κινδυνευει να μην βελτιωθει.





Για το τι εχω παραδεχθει σε παραπεμπω ενδεικτικα πχ σε αυτα τα ποστ:
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=2648496#post2648496

Οταν ημουν μικρος κ ειχα το μυαλο μου πανω απο το κεφαλι μου κ δεν ειχα κριτικη ικανοτητα, πανηγυριζα.. (μερικοι ομως βλεπω οτι κ σημερα συνεχιζουν να πανηγυριζουν)


Τωρα ομως ξενερωνω απιστευτα να παρω μια νικη ή ενα πρωταθλημα με την βοηθεια της διαιτησιας.(προτιμω να ειχα χασει)

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=2652888&highlight=haha+%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B4%CE%AD%CF%87%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5#post2652888

... Μόνο ο haha παραδέχθηκε ότι μια ζωή (και ανεξαρτήτως ποιος ήταν πάνω) ήταν έτσι χάλια τα πράγματα. Κάποιοι άλλοι απλά εθελοτυφλούν ή ακόμη πιο απλά θέλουν να γίνουν χαλίφηδες στην θέση του χαλίφη "no matter how"...

Burning Skies
25-03-09, 20:49
Δεν θα πω πραγματα για να γινω αρεστος, ουτε θα αλλζω αποψεις για να γινω αρεστος..
Αυτο το κανουν αλλοι.
Θα πω τα πραγματα με το ονομα τους:
οτι πχ ο ΟΣΦΠ παιρνει ενα πρωταθλημα κ με την βοηθεια της διαιτησιας.

Δεν ειναι σκοπος μου να γινω αρεστος..
Αν καποιοι θελουν να ζουν σε εναν εικονικο κοσμο που ο ΟΣΦΠ δεν πηρε το πρωταθλημα κ με την βοηθεια της διαιτησιας, ας με πουνε ενοχλητικο..
Δεν με νοιαζει κ τοσο.

Μπορώ να μάθω τότε με τι σκοπό λες ότι λες;;;
Διότι σου είπα ότι με τον τρόπο που τα λες δεν πρόκειται να διαφωτίσεις κανέναν - ίσα ίσα που θα πεισμώσεις όλο και περισσότερους. Πες μας ότι απλά γουστάρεις να σπας τα νεύρα των γαύρων να σε καταλάβουμε τουλάχιστον.

Τα άλλα φυσικά τα παρέβλεψες (ότι το πρόβλημα δεν είναι καινούριο, ότι ποτέ δεν έχουμε δει καθαρό πρωτάθλημα, ότι όλοι προωθούν την σαπίλα κλπ κλπ).
Δεν καταλαβαίνεις όμως ότι παραβλέποντας τα απλά ακυρώνεις την αξία του λόγου σου.

Από τότε που γεννήθηκες έχεις δει ποτέ εσύ υγιές πρωτάθλημα;;; Αν δεν έχεις δει τότε πώς περιμένεις ότι βελτιώσεις οτιδήποτε εκνευρίζοντας αποκλειστικά τους γαύρους;;;

Φαντάσου λοιπόν όταν γυρίσει ο τροχός (που θα γυρίσει) να μπαίνουν γαύροι στο πράσινο thread και να γκρινιάζουν διαρκώς για την διαιτησία που ευνοεί τον ΠΑΟ. Υπάρχει περίπτωση να πείσουν κανέναν; Υπάρχει περίπτωση κανένας να συνηγορήσει μαζί τους;; Αφού ΟΛΟΙ θα θυμούνται τις άτιτλες εποχές (όπως θυμούνται οι γαύροι τα πέτρινα χρόνια) και θα τους ανεβαίνει η πίεση.

Αν θες λοιπόν να πείσεις τον κόσμο για αυτό το θέμα ΟΦΕΙΛΕΙΣ να είσαι συγκαταβατικός ΔΙΟΤΙ ΟΛΟΙ έχουμε ράμματα στις γούνες μας. Δεν μπορεί στο 99% τον σχολίων σου να βλέπεις τα πράγματα μονόπλευρα.

Αλλιώς μην περιμένεις να πετύχεις τίποτε διαφορετικό από την συμμετοχή σου σε έναν φαύλο κύκλο άστοχων και μονόπλευρων διαμαρτυριών απ'όλες τις πλευρές.

Προσωπικά ποτέ μου δεν επέλεξα να συμμετέχω σε αυτό το πράγμα και δεν το έκανα ούτε κατά τα πέτρινα χρόνια.

ΥΓ1. Ξέρω ότι έχεις παραδεχθεί ότι και ο ΠΑΟ δεν ήταν άγιος και ότι η σαπίλα δεν έχει χρώμα αλλά συνέχεια. Αυτό όμως χάνεται μέσα στον πακτωλό τον σχολίων σου. Αν θες να έχουν αντίκρισμα οφείλεις να το υπενθυμίζεις συχνότερα και ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΔΩ.

ΥΓ2. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να το συνεχίσουμε για το αν είχε πρακτικά πιθανότητες ή όχι ο ΠΑΟ να πάρει πρωτάθλημα και δεν καταλαβαίνω γιατί έχεις κολλήσει σε αυτό. Είχε δεν είχε πιθανότητες δεν αλλάζει το γεγονός ότι αδικήθηκε όπως δεν αλλάζει και το γεγονός ότι ήταν άθλιος αγωνιστικά. Από εκεί και πέρα ο καθένας μας μπορεί να έχει την άποψη του. Δεν νομίζω πουθενά να ανέφερα ότι θεωρούσα πρακτικά πιθανό για τον ΠΑΟ να πάρει πρωτάθλημα. Εδώ και τόσο καιρό την ίδια άποψη εκφράζω. Όσο για την συμφωνία μου με τον stefkon πιστεύω ότι ξεκαθάρισα τι εννοούσα.

ΥΓ3. Με σχόλια του τύπου "έτσι μόνο μπορεί ο ΟΣΦΠ" ή "έτσι μπορείτε" και με χρήση ειρωνείας πώς περιμένεις να σε διαχωρίσουν από τους κακοπροαίρετους βάζελους ; (που δεν θεωρώ ότι ανήκεις σε αυτή την κατηγορία αν και τελευταία με φορτώνεις)

haHa
25-03-09, 21:29
Μπορώ να μάθω τότε με τι σκοπό λες ότι λες;;;
Διότι σου είπα ότι με τον τρόπο που τα λες δεν πρόκειται να διαφωτίσεις κανέναν - ίσα ίσα που θα πεισμώσεις όλο και περισσότερους.
Τον σκοπο για τον οποιο τα γραφω στον ειπα...

Αυτο ομως που με ενδιαφερει ειναι να καταλαβουν μερικοι αυτο:


Σύμφωνα με αυτά τα κριτήρια πρωταθλητής, αν δεν γινόταν αυτά με την διαιτησία, μπορεί να ήταν ο ΟΣΦΠ (με περισσότερες πιθανότητες), αλλά μπορεί να ήταν και ο ΠΑΟ (με λιγότερες πιθανότητες) βάση της απόδοσης των 2 ομάδων, μέχρι τώρα,

κ να μην ζουν στον εικονικο κοσμο οπου ο ΟΣΦΠ θα επαιρνε πρωταθλημα σιγουρα κ χωρις την διαιτητικη ευνοια..

Να καταλαβουν μερικοι οτι βλεπουμε ενα αρκετα αρρωστο πρωταθλημα, αυτο με ενδιαφερει.
Οπως κ με ενδιαφερει να μην βλεπω αρρωστα πρωταθληματα.

Ηδη πχ φθασαμε σε ενα σημειο κ μερικοι παραδεχθηκαν οτι με σωστη διαιτησια θα ειχαμε μια μεγαλυτερη μαχη μεχρι το τελος για το πρωταθλημα κ οτι ο Παο θα ειχε κ αυτος πιθανοτητες για το πρωταθλημα.(που η διαιτησια τους τις αφαιρεσε)
Βεβαια , οι περισσοτεροι το αρνιοντουσαν κ το αρνιουνται κατηγορηματικα αυτο...
Μακαρι ομως να ανοιξουν κ αλλοι τα ματια τους.






Τα άλλα φυσικά τα παρέβλεψες (ότι το πρόβλημα δεν είναι καινούριο, ότι ποτέ δεν έχουμε δει καθαρό πρωτάθλημα, ότι όλοι προωθούν την σαπίλα κλπ κλπ).
Δεν καταλαβαίνεις όμως ότι παραβλέποντας τα απλά ακυρώνεις την αξία του λόγου σου.

Δεν τα παρεβλεψα, απλα απανταω κομματι-κομματι.
Αλλοι ζητανε να παραβλεψουμε αυτο το μεγαλο προβλημα, οτι παρακολουθουμε δηλαδη ενα αρρωστο πρωταθλημα.



Υ.Γ.: Κ ναι θεωρω οτι εχουμε δει καθαρα πρωταθληματα..(οπως πχ μερικα που ο ΟΣΦΠ πηρε με μεγαλη διαφορα κ χωρις σοβαρες γκρινιες για την διατησια το πρωταθλημα, αλλα κ αλλες σεζον)
Σιγουρα θα υπηρξαν κ σε αυτα τα πρωταθληματα μερικα φαλτσα σφυριγματα(λαθη ολοι κανουν ή καμμια φορα φοβουνται κλπ), αλλα να υπαρχει κ ενα μετρο.


Πχ κ στο μπασκετ προσφατα ο ΟΣΦΠ κερδισε τον Παο με καλαθι που ο Βασιλοπουλος εκανε βηματα(που σημειωτεον ειχε κ ο Παο αντιστοιχη φαση με "ευνοια" υπερ του).
Θα βγω εγω κ θα πω για 1-2 σφαλτσοσφυριγματα οτι βλεπουμε αρρωστο πρωταθλημα οπως στο ποδοσφαιρο? ΟΧΙ!
Λαθη γινονται.. Το θεμα ειναι να μην ειναι συστηματικα κ μαλιστα υπερ μιας ομαδας κατα κυριο λογο.
Γιατι τοτε παρακολουθουμε ενα αρρωστο πρωταθλημα.
Κ εγω αρρωστα πρωταθληματα δεν θελω να παρακολουθω. Θεωρω μαλιστα πως τα αρρωστα πρωταθληματα-διαιτησιες βοηθουν στο να βλεπουμε ακομα χειροτερο θεαμα.

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 34 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........


...

ΥΓ3. Με σχόλια του τύπου "έτσι μόνο μπορεί ο ΟΣΦΠ" ή "έτσι μπορείτε" και με χρήση ειρωνείας πώς περιμένεις να σε διαχωρίσουν από τους κακοπροαίρετους βάζελους ; (που δεν θεωρώ ότι ανήκεις σε αυτή την κατηγορία αν και τελευταία με φορτώνεις)
Θεωρω πως μερικοι δεν μπορουν να σε παρουν σοβαρα αν δεν χρησιμοποιησεις επιχειρηματα-λογο παρομοιο με τον δικο τους..
Το εχουν αποδειξει αλλωστε πως οταν σε μερικους τυφλους μιλας λογικα, τοτε δεν σε ακουνε καθολου.

Οτι καποιοι εκνευριζονται, απλα δειχνει οτι πραγματι καταλαβαινουν μεσα τους οτι δεν ειναι τα πραγματα οπως θελουν να τα παρουσιασουν..

Αν πχ πει καποιος τον Usain Bolt (http://www.youtube.com/watch?v=4llvQiYkUZ8&feature=related) κουτσο , τοτε κατα πασα πιθανοτητα δεν θα ενοχληθει πολυ.
Αν ομως πχ πει καποιος κουτσο καποιον που πραγματι κουτσαινει λιγο, τοτε πιθανοτητα θα ενοχληθει πολυ περισσοτερο απο τον Bolt.


By the way κ λιγο γελιο:
Usain Bolt Celebrates Early ... Very Early (http://www.youtube.com/watch?v=zzSpPaCIG0g)

Burning Skies
25-03-09, 22:01
@haha

-Μόνο ο stefkon θεώρησε ότι ο ΠΑΟ πρακτικά είχε λίγες ελπίδες . Οι υπόλοιποι συνεχίζουμε να έχουμε αντίθετη άποψη. Θεωρώ όμως τελείως ανούσιο να προσπαθείς να μας πείσεις για το παραπάνω. Ποιο το νόημα στην τελική;;;
Ούτως ή άλλως η ερώτηση μου αλλού εστίαζε. Στο τι προσπαθείς να πετύχεις μιλώντας με αυτό το ύφος, διότι το μόνο που μπορείς να πετύχεις είναι να εκνευρίσεις και να μην σε παίρνει κανείς στα σοβαρά (ασχετα αν έχεις να πεις κάτι σημαντικό - που το αν είχε ή όχι ελπίδες ο ΠΑΟ για μένα είναι ανούσιο και έχει βάση μόνο σε κουτές κοκορομαχίες)

-Περίεργη άποψη έχεις για τα καθαρά πρωταθλήματα. Διότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΠΟΤΕ και ας μην το αναγνωρίζεις.
Δεν είναι καθαρό το πρωτάθλημα όταν οι μεγάλοι ευνοούνται πάνω-κάτω το ίδιο.
Καθαρό είναι όταν δεν αδικούνται κατάφορα και οι "μικροί".
Ε ΠΟΤΕ δεν έχει συμβεί κάτι τέτοιο.

-Δεν έχεις προσπαθήσει ποτέ να μιλήσεις με χαμηλούς τους τόνους. Εγώ αν μη τι άλλο έχω πετύχει με αυτόν τον τρόπο να συνδιαλέγομαι με αυτούς που με ανδιαφέρει η γνώμη τους. Οι υπόλοιποι "πονάνε" πολύ περισσότερο με τον ήπιο τόνο μου διότι δεν μπορούν να τον αντιμετωπίσουν.

Εσύ νομίζεις ότι ταρακουνάς κάποιους με το ειρωνικό σου ύφος αλλά στην ουσία δεν συγκινείς κανέναν. Απλά ξενερώνεις αυτούς που υπήρχε περίπτωση να σε ακούσουν.

Για παράδειγμα εμένα (που χαλιέμαι όταν ευνοείται ο ΟΣΦΠ) με έχεις ξενερώσει αφάνταστα με το ύφος σου. Με φτάνεις σε σημείο από οπαδικό εγωισμό να θέλω να σε κοντράρω (και ας συμφωνούμε πολλές φορές). Είναι αυτό το απαξιωτικό σου ύφος και η ειρωνεία σου που με τσιτώνει.

Αντίθετα ένας γαύρος που χαίρεται όταν ευνοείται διότι έχει απωθημένα από τα πέτρινα χρόνια χαίρεται διαβάζοντας σχόλια σαν τα δικά σου.

Τέλος χαλιέμαι όταν λέμε τα ίδια και τα ίδια και ουσιαστικά μ@μ@με το thread όπου θα μπορούσαμε να πούμε και 2 λόγια για την ομάδα μας. Και αυτό διότι με το που θα ξεκινήσει ένα flame είναι δεδομένο ότι θα σταματήσει οποιοσδήποτε άλλος διάλογος. Ειλικρινά ζηλεύω εσάς και τους Αεκτζήδες που μπορείτε να πείτε και τα δικά σας χωρίς να σας πρήζουν ιδιαίτερα.

Αν θες σκέψου αυτά που σου είπα και πράξε όπως νομίζεις.
Σε προϊδεάζω όμως - αν συνεχίσεις σε αυτόν τον τόνο πολύ φοβάμαι ότι οι μόνοι που θα σου απαντάνε θα είναι αυτοί που ΔΕΝ θα σε ενδιαφέρει η άποψη τους.

haHa
25-03-09, 22:10
@haha

Ούτως ή άλλως η ερώτηση μου αλλού εστίαζε. Στο τι προσπαθείς να πετύχεις μιλώντας με αυτό το ύφος, διότι το μόνο που μπορείς να πετύχεις είναι να εκνευρίσεις και να μην σε παίρνει κανείς στα σοβαρά (ασχετα αν έχεις να πεις κάτι σημαντικό - που το αν είχε ή όχι ελπίδες ο ΠΑΟ για μένα είναι ανούσιο και έχει βάση μόνο σε κουτές κοκορομαχίες)


-Δεν έχεις προσπαθήσει ποτέ να μιλήσεις με χαμηλούς τους τόνους. Εγώ αν μη τι άλλο έχω πετύχει με αυτόν τον τρόπο να συνδιαλέγομαι με αυτούς που με ανδιαφέρει η γνώμη τους. Οι υπόλοιποι "πονάνε" πολύ περισσότερο με τον ήπιο τόνο μου διότι δεν μπορούν να τον αντιμετωπίσουν.

Εσύ νομίζεις ότι ταρακουνάς κάποιους με το ειρωνικό σου ύφος αλλά στην ουσία δεν συγκινείς κανέναν. Απλά ξενερώνεις αυτούς που υπήρχε περίπτωση να σε ακούσουν.

Για παράδειγμα εμένα (που χαλιέμαι όταν ευνοείται ο ΟΣΦΠ) με έχεις ξενερώσει αφάνταστα με το ύφος σου. Με φτάνεις σε σημείο από οπαδικό εγωισμό να θέλω να σε κοντράρω (και ας συμφωνούμε πολλές φορές). Είναι αυτό το απαξιωτικό σου ύφος και η ειρωνεία σου που με τσιτώνει.

Αντίθετα ένας γαύρος που χαίρεται όταν ευνοείται διότι έχει απωθημένα από τα πέτρινα χρόνια χαίρεται διαβάζοντας σχόλια σαν τα δικά σου.


Ολα τα blod ειναι εικασιες-εκτιμησεις, που κ δεν ασπαζομαι κ δεν με πολυενδιαφερουν στο κατω-κατω..

Οτι πχ ακομα κ ο φανατικοι οπαδοι του ΟΣΦΠ εφθασαν να παραδεχθουν οτι ο ΟΣΦΠ παιρνει ενα πρωταθλημα και με την βοηθεια της διαιτησιας, δεν ειναι λιγο..


Μακαρι να ανοιξουν κι αλλοι τα ματια τους.

:lock:

Burning Skies
25-03-09, 22:38
Ολα τα blod ειναι εικασιες-εκτιμησεις, που κ δεν ασπαζομαι κ δεν με πολυενδιαφερουν στο κατω-κατω..

Οτι πχ ακομα κ ο φανατικοι οπαδοι του ΟΣΦΠ εφθασαν να παραδεχθουν οτι ο ΟΣΦΠ παιρνει ενα πρωταθλημα και με την βοηθεια της διαιτησιας, δεν ειναι λιγο..


Μακαρι να ανοιξουν κι αλλοι τα ματια τους.

:lock:

Εδώ ΔΕΝ υπάρχουν φανατικοί οπαδοί του ΟΣΦΠ με την έννοια που το εννοείς. Όσοι υπήρχαν έχουν πάει για "μπάνιο". Δυστυχώς δεν εκμεταλλεύεσαι το ότι μιλάς κυρίως με ανοιχτόμυαλα άτομα και επιλέγεις τον δρόμο της ειρωνείας και της έριδας.

Δεν είμαστε τυφλοί. Μην περιμένεις όμως να ανοιχτούμε απέναντι σε άτομα που θα επιδιώξουν να εκμεταλλευτούν την καλή μας διάθεση (και εσύ είσαι πρωταθλητής σε αυτό το σπορ).

Επειδή λοιπόν με τσάντισες θα σου θυμίσω ποια είναι η άποψη της συντριπτικής πλειοψηφίας των γαύρων του thread γιατί προφανώς μπερδεύεσαι και νομίζεις ότι οι ειρωνίες σου έχουν πέραση:

Θεωρούμε ότι ο γαύρος φέτος (αν και μέτριος) δεν χρειαζόταν καμία διαιτησία για να πατήσει τον ανύπαρκτο ανταγωνισμό. Η κακή διαιτησία το μόνο που κατάφερε είναι να δίνει δικαιολογίες σε πικραμένους - μια καραμέλα να πιπιλάνε. Εσύ είσαι που εθελοτυφλείς και δεν βλέπεις ότι ΔΕΝ ΣΟΥ έκλεψε η διαιτησία (παρά τα πολλά της λάθη) την δυνατότητα να διεκδικήσεις το πρωτάθλημα αλλά η ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ της ομάδας σου. Είπαμε έχετε μείνει ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ που να μην το έχετε καταλάβει αυτό.

Από εκεί και πέρα αν δεν σε ενδιαφερουν οι συμβουλές που σου έδωσα με όλη την καλή διάθεση και δεν σε απασχολεί το ότι με ενοχλεί το ύφος σου τότε δεν έχουμε κάτι παραπάνω να πούμε.

Ας μιλάς με αυτούς που σε καταλαβαίνουν διότι εγώ ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω.

:closed:

haHa
25-03-09, 22:52
Εδώ ΔΕΝ υπάρχουν φανατικοί οπαδοί του ΟΣΦΠ με την έννοια που το εννοείς.
Συνεχιζεις να κανεις εικασιες..
Για σενα δεν υπαρχουν εδω φανατικοι οπαδοι . Δεκτο.

Αλλα οχι να μου πεις(κανοντας εικασιες) οτι δεν υπαρχουν (με την εννοια που εγω το εννοω) φανατικοι οπαδοι του ΟΣΦΠ στο εδω thread. Σαφως κ υπαρχουν .


...
Θεωρούμε ότι ο γαύρος φέτος (αν και μέτριος) δεν χρειαζόταν καμία διαιτησία για να πατήσει τον ανύπαρκτο ανταγωνισμό. Η κακή διαιτησία το μόνο που κατάφερε είναι να δίνει δικαιολογίες σε πικραμένους - μια καραμέλα να πιπιλάνε. Εσύ είσαι που εθελοτυφλείς και δεν βλέπεις ότι ΔΕΝ ΣΟΥ έκλεψε η διαιτησία (παρά τα πολλά της λάθη) την δυνατότητα να διεκδικήσεις το πρωτάθλημα αλλά η ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ της ομάδας σου. Είπαμε έχετε μείνει ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ που να μην το έχετε καταλάβει αυτό....


Η διαιτησια δεν μου εκλεψε το πρωταθλημα, μου εκλεψε ομως τις πιθανοτητες μου να το διεκδικησω..
Δυστυχως αυτο μερικοι δεν νοουν να το παραδεχθουν, παρολο που βγαινει εμμεσα απο τα λεγομενα τους.

H κακη διαιτησια δεν εδωσε μονο δικαιολογιες κ καραμελες στους πικραμενους οπως λες,
αλλα εδωσε κ την δυνατοτητα σε ατομα που τρωνε κουτοχορτο να μιλανε για το απορθητο φρουριο Καραισκακη(ξεχνωντας οτι φρουροι ηταν κ οι διαιτητες),
εδωσε στον ΟΣΦΠ την πολυτελεια να εχει εξασφαλισει μεγαλη διαφορα για οταν θα εκανε την σχεδον σιγουρη κοιλια λογω μικρου ροστερ,
εδωσε την δυνατοτητα στον ΟΣΦΠ να μην υπαρχουν γκρινιες-εσωτερικα προβληματα, ενω αντιθετα να μεταφερει γκρινιες στα αντιπαλα στρατοπεδα,
εκοψε τα φτερα στους αντιπαλους με χειρουργικο τροπο ,
στερησε την δυνατοτητα απο τους αντιπαλους του να διεκδικουν το πρωταθλημα μεχρι την τελευταια-προτελευταια αγωνιστικη κλπ.


Αυτα ειναι πραγματα που μονο ενας αφελης ή τρελα παθιασμενος ή καποιος που εχει σκοπιμοτητες θα παρεβλεπε κ θα ελεγε οτι εδωσε μονο δικαιολογιες κ καραμελες στους πικραμενους.

aroutis
25-03-09, 23:03
Αντε να πω και γω την άποψή μου.. :p

Πρώτα από ολα δεν πιστεύω οτι υπάρχει σόφρων άνθρωπος που να διαφωνεί οτι η διαιτησία φέτος ήταν απλά αχαρακτήριστη. Τραγικά λάθη εκεί που απλά δεν χρειαζόταν, και απλά έγινε πρωταγωνιστής εκεί που δεν πρέπει.

Μετά , οι ομάδες.
Ο BS έχει δίκιο σε αυτά που λέει. Δεδομένων των αναλογιών, ο ΟΣΦΠ είχε την καλύτερη ομάδα, ομως η διαιτησία στέρησε στον ΟΣΦΠ κάθε δικαίωμα να το αποδείξει (εδώ ως και στον τελευταίο αγώνα έδωσε βλακώδες σφύριγμα...). Ο ΠΑΟ, πολυμετοχικός δεν κατάφερε -στην Ελλάδα- ουσιαστικά τιποτα περισσότερο από περισυ, και δεν είναι σίγουρο οτι θα βγεί καν 2ος. Η ΑΕΚ , απλά χειρότερη των προσδοκιών, στο τέλος κάτι δείχνει να κάνει και ίσως να σώσει τη παρτίδα αν βγει... 2η ; (!!)....

Ισως ο haha να έχει ένα point οτι αν η διαιτησια ηταν αδέκαστη (απλά αλάνθαστη) να μπορούσε τυποις ο ΠΑΟ , μαζί με τον ΠΑΟΚ - να παλέψουν για το πρωτάθλημα. Ομως, εκτός του τυπικού "δεν υπάρχει αλάνθαστος" που ο καθένας μπορεί να επικαλεσθεί, προσωπικά και ΕΙΔΙΚΑ για τον ΠΑΟ έχω να πω ότι σε ότι αφορά την Ελλάδα, φέτος δεν με έχει πείσει για το τίποτα. Ασταθής, τραγικά λίγος για τις περιστάσεις. Τηρουμένων αναλογιών και διοικητικών δυνατοτήτων, θα έλεγα ότι η ΑΕΚ τα πάει καλύτερα (!!!) και αυτό ειναι μεγάλη κουβέντα...

Αρα, θα μου επιτρέψεις haha να πω ότι ναι μεν, αλλά, δλδ. δύσκολα με αυτή την εικόνα του ο ΠΑΟ θα μπορούσε να χτυπήσει τον ΟΣΦΠ. Οχι γιατί οι άλλοι ειναι καλοί (ας γελάσω...), απλά ειναι μονόφθαλμοι που βασιλεύουν επι των τυφλών.

Και εν κατακλείδι, θεωρώ ότι όλοι μας πρέπει να ειμαστε δυσαρεστημένοι από το φετινό πρωτάθλημα, οι ομάδες ειναι θλιβερές και θα φανεί λίαν συντόμως στην Ευρώπη... για μία ακόμη χρονιά, εκτός αν αλλάξουν κάποια πράγματα.

Αυτά τα λίγα και αποσυρομαι στο κόσμο της F1 :P

@ ADSLgr.com All rights reserved.