Επιστροφή στο Forum : Red Hat και Novell "προσπερνούν" το desktop Linux για καταναλωτές
H Red Hat και Novell, οι δύο μεγαλύτερες εταιρίες που εκδίδουν διανομές Linux για επιχειρήσεις και εταιρικούς χρήστες (enterprise), επιβεβαίωσαν ανεξάρτητα αυτή την εβδομάδα ότι δεν έχουν στόχο να εμπορευθούν κάποιο πακέτο Linux για desktop χρήση από καταναλωτές. Ο κύριος λόγος που αναφέρεται είναι η απόλυτη κυριαρχία της Microsoft στη συγκεκριμένη αγορά.
Οι δύο εταιρίες θα επικεντρωθούν σε λογισμικό το οποίο δουλεύει σε servers και προορίζεται για επιχειρήσεις και developers. Επιπλέον, η Red Hat είπε ότι το προϊόν Red Hat Global Desktop (RHGD) το οποίο ετοίμαζε για τις αναδυόμενες αγορές, αναβάλλεται επ' αόριστο, λόγω επιχειρηματικών θεμάτων. Η εξέλιξη φαίνεται αρκετά απογοητευτική για τους οπαδούς του ανοικτού λογισμικού ειδικά τώρα που το Linux γίνεται συνήθης επιλογή των κατασκευαστών σε αναδυόμενες αγορές παράλληλα με την αύξηση της χρήσης laptop χαμηλού κόστους.
Πηγή: Techspot (http://www.techspot.com/news/29782-Red-Hat-Novell-skip-consumer-Linux-desktop.html)
H Red Hat και Novell, οι δύο μεγαλύτερες εταιρίες που εκδίδουν διανομές Linux για επιχειρήσεις και εταιρικούς χρήστες (enterprise), επιβεβαίωσαν ανεξάρτητα αυτή την εβδομάδα ότι δεν έχουν στόχο να εμπορευθούν κάποιο πακέτο Linux για desktop χρήση από καταναλωτές. Ο κύριος λόγος που αναφέρεται είναι η απόλυτη κυριαρχία της Microsoft στη συγκεκριμένη αγορά.
Οι δύο εταιρίες θα επικεντρωθούν σε λογισμικό το οποίο δουλεύει σε servers και προορίζεται για επιχειρήσεις και developers. Επιπλέον, η Red Hat είπε ότι το προϊόν Red Hat Global Desktop (RHGD) το οποίο ετοίμαζε για τις αναδυόμενες αγορές, αναβάλλεται επ' αόριστο, λόγω επιχειρηματικών θεμάτων. Η εξέλιξη φαίνεται αρκετά απογοητευτική για τους οπαδούς του ανοικτού λογισμικού ειδικά τώρα που το Linux γίνεται συνήθης επιλογή των κατασκευαστών σε αναδυόμενες αγορές παράλληλα με την αύξηση της χρήσης laptop χαμηλού κόστους.
Πηγή: Techspot (http://www.techspot.com/news/29782-Red-Hat-Novell-skip-consumer-Linux-desktop.html)
Α καλά. :down:
Ο κύριος λόγος που αναφέρεται είναι η απόλυτη κυριαρχία της Microsoft στη συγκεκριμένη αγορά.
Αυτό ειδικά γιατί το ανέφεραν ?
Νομιζω οτι μολις αποδειχθηκε το γιατι η αναπτυξη του linux δεν μπορει να βασιστει ποτε σε εταιριες που τη μια μερα λενε ετσι και την αλλη γιουβετσι. Ενω η κοινοτητα ειναι παντοτε σταθερη :oneup:
WagItchyef
19-04-08, 04:00
Αυτό δεν πρόκειται να επηρεάσει σε τίποτα την αποδοχή του Linux. Η Red Hat, το Red Hat Enterprise Linux 4.x το πωλούσε μόνο με volume licensing σε μικρές και μεγάλες εταιρείες, οργανισμούς, τράπεζες κ.λ.π. οι οποίες θέλουν και πληρώνουν πάντα υποστήριξη (στην οποία η Red Hat φαίνεται να είναι καλή). Δεν το πωλούσε σε προσωπικούς χρήστες.
Με το Red Hat Enterprise Linux 5.x προσπάθησε να ανοιχτεί και σε προσωπικούς χρήστες αλλά φαίνεται τα CentOS και Scientific Linux (επί τη ευκαιρία συστήνω το δεύτερο έναντι του πρώτου, εφόσον κάποιος δεν θέλει να δοκιμάσει το Ubuntu), δεν της άφησαν πολλά περιθώρια κέρδους για τους προσωπικούς χρήστες (και για τις εταιρείες που δεν θέλουν να έχουν 24/365 υποστήριξη).
Σαχλαμάρες!!! Η Microsoft είναι η αιτία ή μήπως η διαφαινόμενη κυριαρχία της Ubuntu? Κάτι παροιμίες για αλεπούδες και κρεμαστάρια δεν τις έχουν ακουστά από κει μεριά?:):):)
Μόλις τώρα αποδείχτηκε ότι ο καθένας λέει το κοντό του και το μακρύ του και ότι λειτουργεί χαλασμένο τηλέφωνο για να δημιουργήσει εντυπώσεις.
Του λόγου το αληθές, η red hat είπε:
http://www.pcworld.com/article/id,144749/article.html
"Red Hat has no plans to create a traditional desktop product for the consumer market, but will continue to place its bets on a desktop for commercial markets.
"We are focused on infrastructure software for the enterprise market, and to that market we are offering the Red Hat Enterprise Linux Desktop," said Michael Chen, vice-president of corporate marketing at Red Hat.
"You need a different support ecosystem and applications for the consumer desktop," Chen added.
Among the company's desktop goals for 2008 and 2009 is to ensure that its desktop products complement its server and middleware products, Red Hat said in a company blog post Wednesday."
Το οποίο, υπόθηκε από τον Chen σε blog και αν υποθέσουμε ότι ήταν επίσημη γραμμή της εταιρείας, ΔΕΝ είπε ότι το linux ΔΕΝ είναι για Desktop. Είπε ότι ΑΥΤΟΙ δεν θα φτιάξουν DESKTOP εφαρμογές (Gnome, OpenOffice κλπ) γιατί είναι επικεντρωμένοι στο server backend. Λες και δεν το ξέραμε!
Αυτό τώρα, το πήρε στο:
http://www.techspot.com/news/29782-Red-Hat-Novell-skip-consumer-Linux-desktop.html
Και το έκανε σαν τα μούτρα του, δηλαδή ότι:
The two largest vendors of Linux distros to the enterprise market, Red Hat and Novell, have both independently confirmed this week that they have no plans to market a consumer desktop Linux product in the near future, citing limited opportunities in this market due to Microsoft’s overwhelming dominance.
Το οποίο δημιουργεί ψευδείς εντυπώσεις, δηλαδή ότι το desktop πέθανε κλπ. Ήδη ο τρόπος που το γράφει είναι αμφίσημος, δηλαδή consumer desktop Linux product διαβάζεται ως προϊόν βασισμένο σε desktop του linux για καταναλωτές, αλλά διαβάζεται και ως ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ γραμμένο για desktop με κατεύθυνση τους καταναλωτές.
Μα, αυτό δεν το έκανε ΠΟΤΕ η RedHat, πάντοτε στόχευε τις ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ (εξού και το GNOME αντί του KDE) και μόνο το community based Fedora είχε ΚΑΙ consumer end προσανατολισμό. Αυτό το κάνουν οι enthusiasts ή άλλες εταιρείες που φτιάχνουν προγράμματα για consumer end και τέτοιες υπάρχουν αρκετές στις μέρες μας.
Υποθέτω (δεν με αφορά) ότι τα ίδια ισχύουν για τη Novel. Μπορείτε να αγνοήσετε πλήρως αυτή την είδηση, τα πράγματα είναι όπως τα ξέραμε με την Red Hat. Α, και το desktop της, για εμπορική ή ιδιωτική χρήση, είναι ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ καλύτερο από τα windows vista.
Στο βαθμό που με αφορά αυτή η είδηση είναι σαν πει κάποιος: «ο Πάπας δεσμεύτηκε ότι δεν θα φτιάξει μαγειρίτσα αυτό το Πάσχα».
mplamplampla
19-04-08, 10:34
Σαχλαμάρες!!! Η Microsoft είναι η αιτία ή μήπως η διαφαινόμενη κυριαρχία της Ubuntu? Κάτι παροιμίες για αλεπούδες και κρεμαστάρια δεν τις έχουν ακουστά από κει μεριά?:):):)
Καμία σχέση, απλώς το desktop δεν έχει κέρδη. Γιατί κάποιος να πληρώσει τη redhat, όταν μπορεί να βάλει κάτι ολόιδιο χωρίς το λογότυπο? Στα μεγάλα συστήματα θέλουν την υποστήριξη, στο desktop ποιος θα πληρώσει για αυτήν?Μη μου πεις ότι θα πληρώσεις για επίλυση προβλήματος του προσωπικου σου υπολογιστη εξειδικευμενο τεχνικο της red hat η της canonical? Εγώ πάντως όχι, στην ανάγκη θα επαναφέρω κάποιο παλιό image και το πρόβλημα λύθηκε. Θα έχω λίγο downtime , αλλά θα ζήσω ακούγοντας ράδιο και όχι mp3 κανένα μισάωρο:)
Ήδη η redhat προσφέρει ένα εξαιρετικά στρωμένο desktop για linux. Εκείνο το οποίο είπαν είναι ότι δεν θα ΑΝΑΠΤΥΞΟΥΝ δική τους ΕΦΑΡΜΟΓΗ για το desktop που θα έχει χρήση από καταναλωτές.
Δηλαδή, δεν θα σου φτιάξουν νέο ρολογάκι στυλ vista, δεν θα βάλουν το aero-look-alike και δεν θα φτιάξουν δωρεάν encoders για wmf ενδεχομένως, ούτε το M$-media-player-look-alike, ούτε νέα πασιέντζα, ούτε πρόγραμμα διαχείρισης album φωτογραφιών, διότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΓΟΡΑ ΤΟΥΣ και με δεδομένο το business plan και focus τους δεν βρίσκουν πώς θα κερδίσουν από αυτό.
Δεν τοποθετήθηκαν στο θέμα του Linux στο desktop γενικά και αορίστως.
Επίσης μία και λέμε «αορίστως», το «αναβάλεται επ'αόριστο» στα ελληνικά έχει μία πολύ συγκεκριμένη ερμηνεία: αναβλήθηκε. Δεν είπαν τέτοιο πράγμα όμως.
Αυτοί είπαν:
"Red Hat said that the Red Hat Global Desktop (RHGD), originally announced last year, was delayed because of business issues, although Red Hat had hoped to deliver RGHD in a few months, it said in the post. The RGHD is designed exclusively for small, reseller supplied, deployments in emerging markets, like Brazil, Russia, India, and China, and will be supplied by a number of Intel channel partners, the blog entry said.@
Σαχλαμάρες!!! Η Microsoft είναι η αιτία ή μήπως η διαφαινόμενη κυριαρχία της Ubuntu? Κάτι παροιμίες για αλεπούδες και κρεμαστάρια δεν τις έχουν ακουστά από κει μεριά?:):):)
Ο mark δίνει περίπου 10 εκατ ευρώ για κάθε έκδοση του ubuntu χωρίς να έχει έσοδα. Στόχος του είναι να μπεί κάποια στιγμή στην εταιρική αγορά.
Τα ίδια περίπου ξοδεύει και η RedHat για το Fedora με την διαοφορά ότι έχει από αλλού έσοδα.
Ναι, υπάρχει μία χαρά, πού όσοι δεν βλέπουν το Linux με καλό μάτι δεν θα αποκτήσουν ποτέ:
Ανταγωνισμός μεταξύ των εταιρειών Linux με μέσα M$.
Υπάρχει ένα οικοσύστημα εταιρειών που οφείλονται για το θαύμα, αλλά αυτό είναι ειρηνικό και συνεργατικό. Οι «κακοί» έχουν φύγει κλωτσιδίον προ καιρού και τα μέλη της κοινότητα εξακολουθούν ειρηνικά να ξύνουν ο ένας τη φαγούρα του άλλου, χωρίς να σκοτώνονται.
Πάντος πιστεύω πως οι εταιρίες θα είναι αυτές που θα βάλουν την τελευταια πινελιά όταν το dekstop ωριμάσει.
Σήμερα βάζεις το Fedora 8 στο pc σου και δεν ξεκινάει καν η εγκατάσταση για τον x,y,z λόγο. Βάζεις το fc7 και γίνεται κανονικά η εγκατάσταση.
Η μέσος χρήστης δεν είναι διατεθιμένος και δεν έχει τις γνώσεις να απ/ ενεργοποιήσει λειτουργίες απο τον kernel και γενικά να κάνει debuging και να φάει άπειρο χρόνο μόνο για την εγκατάσταση.
Αυτό νομίζω πως είναι το χειρότερο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει στο μέλλον η κοινότητα γενικότερα και θα είναι αρκετα δύσκολο να αντιμετωπιστεί λόγω της ελεέυθερης - χύμα στο κύμα αρχιτεκτονικής που επικρατεί στο linux.
Η εταιρία/ διανομή που θα καταφέρει να φτιάξει μια flawless διανομή θα κερδίσει το παιχνίδι πιστεύω. Αν είναι εταιρία ίσως κόψει και ένα κομματάκι απο την πίτα της Microsoft αλλά όπως έλεγε και το άρθρο: "Καλύτερα να πεδευόμαστε με τους servers παρά με το desktop."
Χάρης
WagItchyef
19-04-08, 19:56
Μόλις τώρα αποδείχτηκε ότι ο καθένας λέει το κοντό του και το μακρύ του και ότι λειτουργεί χαλασμένο τηλέφωνο για να δημιουργήσει εντυπώσεις.
Του λόγου το αληθές, η red hat είπε:
http://www.pcworld.com/article/id,144749/article.html
Αν αυτό ήταν σπόντα για μένα (που αυτή τη στιγμή χρησιμοποιώ Ubuntu) έτσι γνωρίζω έτσι είπα. Ότι το Red Hat Enterprise Linux 5.x πωλείται και σε ατομικούς πελάτες.
Το http://news.yahoo.com/s/nf/20080417/bs_nf/59342 έχει διαφορετικό τίτλο για το ίδιο θέμα.
Δεν είχα πρόθεση να πω ψέμματα, έτσι γνωρίζω έτσι έγραψα. Για να το γνωρίζω θα πει ότι κάπου το διάβασα (σε αξιόπιστο site ίσως της ίδιας της Red Hat), οπότε ίσως να ισχύει για το 5.x.
Μπορεί η "Basic Subscription" που αναφέρεται σε αυτό το link να είναι για ατομικούς πελάτες:
https://www.redhat.com/apps/store/desktop/
Και όντως στο αναφερθέν link στο Support αναφέρεται:
* Red Hat Enterprise Linux Desktop products are only supported for use as single user systems. Included server applications are supported for use in workgroup (local, departmental) environments only.
Άρα δεν έκανα λάθος.
Μα, αυτό δεν το έκανε ΠΟΤΕ η RedHat, πάντοτε στόχευε τις ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ (εξού και το GNOME αντί του KDE)
Το Red Hat Enterprise Linux 4.x και 5.x (και οι κλώνοι του Scientific Linux και CentOS), έχει και GNOME και KDE.
........Auto merged post: WagItchyef added 27 Minutes and 9 Seconds later........
Πάντος πιστεύω πως οι εταιρίες θα είναι αυτές που θα βάλουν την τελευταια πινελιά όταν το dekstop ωριμάσει.
Σήμερα βάζεις το Fedora 8 στο pc σου και δεν ξεκινάει καν η εγκατάσταση για τον x,y,z λόγο. Βάζεις το fc7 και γίνεται κανονικά η εγκατάσταση.
Η μέσος χρήστης δεν είναι διατεθιμένος και δεν έχει τις γνώσεις να απ/ ενεργοποιήσει λειτουργίες απο τον kernel και γενικά να κάνει debuging και να φάει άπειρο χρόνο μόνο για την εγκατάσταση.
Αυτό νομίζω πως είναι το χειρότερο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει στο μέλλον η κοινότητα γενικότερα και θα είναι αρκετα δύσκολο να αντιμετωπιστεί λόγω της ελεέυθερης - χύμα στο κύμα αρχιτεκτονικής που επικρατεί στο linux.
Η εταιρία/ διανομή που θα καταφέρει να φτιάξει μια flawless διανομή θα κερδίσει το παιχνίδι πιστεύω. Αν είναι εταιρία ίσως κόψει και ένα κομματάκι απο την πίτα της Microsoft αλλά όπως έλεγε και το άρθρο: "Καλύτερα να πεδευόμαστε με τους servers παρά με το desktop."
Χάρης
Για μη χύμα καταστάσεις υπάρχουν:
To Red Hat Enterprise Linux το οποίο έχει Enterprise-level stability αλλά δεν είναι δωρεάν. Οι κλώνοι του όμως, Scientific Linux και CentOS είναι δωρεάν.
Στην περίπτωση του SL, αναπτύσσεται από ερευνητικά εργαστήρια και χρησιμοποιείται σε mission critical εφαρμογές, από άτομα που πληρώνονται για να κάνουν αυτή την δουλειά. Έτσι πριν κυκλοφορήσει, το SL περνάει ξανά από δοκιμές από αυτούς που το βγάζουν, το ίδιο και τα updates του. Δηλαδή, το Red Hat Enterprise Linux περνάει από εντατικούς ελέγχους, και σαν SL ξαναπερνάει δεύτερη φορά από εντατικούς ελέγχους, το ίδιο και τα updates του SL (που είναι τα updates του Red Hat Enterprise Linux). Έτσι για οποιονδήποτε ατομικό χρήστη ή οποιαδήποτε εταιρεία θέλει Enterprise-level stability και δεν θέλει να πληρώσει για support, συστήνω το Scientific Linux που έχει και οργανωμένα τα καλύτερα repositories για το Red Hat Enterprise Linux και τους κλώνους του. Υπάρχει φυσικά support με την μορφή mailing list.
Για σταθερό Linux με όλες τις ευκολίες για έναν ατομικό χρήστη, συστήνω το Ubuntu 7.10.
Προσωπικά όπως έχουν τα πράγματα μέχρι στιγμής, για ατομικούς χρήστες προτείνω το Ubuntu και για servers το Scientific Linux.
Φυσικά υπάρχουν αναρίθμητες distributions που μπορεί να ταιριάζουν καλύτερα στον καθένα από αυτά που ανέφερα, με διάφορα γραφικά περιβάλλοντα ή καθόλου γραφικά περιβάλλοντα. Αυτή είναι η ομορφιά του Open Source υπάρχουν πολλές επιλογές για σχεδόν τα πάντα. Δεν υπάρχει "μία και μοναδική λύση" στον χώρο του Open Source.
Δύο χρήσιμα links που τα βρήκα στην mailing list του Ubuntu:
1. http://linuxappfinder.com
Στο συγκεκριμένο υπάρχει και το εξής χρήσιμο section: http://linuxappfinder.com/alternatives
2. http://www.linuxalt.com
skyliner34
19-04-08, 21:46
Σκασίλαμας, έχουμε UBUNTU και XUBUNTU! (και για τους ψαγμένους Debian)
Δεν υπάρχει άλλο Linux σας λέω!
Οι εκδόσεις της διανομής της suse μπορεί να μην ήταν & είναι ιδιαίτερα φιλικές στο μέσο χρήστη αλλα εξακολουθούν και παρέχουν και πολύ καλή υποστήριξη τρίτου λογισμικού και υποστήριξη σε επίπεδο service.
Απο την άλλη το ubuntu είναι τζάμπα και εξελίσετε ραγδαία σε κάθε ενημερωμένη έκδοση, χωρίς όμως το μέγεθος και την ποιότητα υποστίρηξης της novel (δεν τα παίρνω τζάμπα τα λέω:p).
Θα χαρώ σε λίγο καιρό να βλέπω να πολλαπλασιάζονται ραγδαία οι απλοί χρήστες linux.:clap:
Είναι στο χέρι μας αυτό όσοι μπορούμε να ακολουθήσουμε, να πείσουμε & ας χάσουμε μερικά ευρώ, αρκεί να δούμε μαζική χρήση των διανομών αυτών σε επαγγελματικό επίπεδο.
Στην γερμανία ξέρετε πόσες εταιρείες εργάζονται σε επίπεδο client σε linux?
Ενας φίλος συνάδερφος που ζεί και εργάζετε εκεί δεν προλαβαίνει να υποστηρίξει & να κάνει μελέτες, σε μικρές και μεσαίες εταιρείες που φυσικά δεν έχουν καμμιά σχέση μεγέθους με τις δικές μας, ακούς κάτι μικρές με 150 άτομα προσωπικό, και 5 servers για νά χουν!!!
Εδώ μόλις πάς να πείς υπάρχει και linux έχει τα πάντα και τζάμπα σε κοιτάνε λές και είσαι απατεώνας εξορκιστής-μελοντολόγος!!!:closed:
Παιδεία αυτό μας χρειάζετε παγκόσμια, να ξεφύγουμε απο τις κακές συνήθειες μας, διότι η δύναμη της συνήθειας φίλοι μου είναι αυτοί που πλουτίζει τους λίγους και φτωχαίνει περισσότερο τους φτωχούς σε όλα τα επίπεδα...
Παιδεία αυτό μας χρειάζετε παγκόσμια, να ξεφύγουμε απο τις κακές συνήθειες μας, διότι η δύναμη της συνήθειας φίλοι μου είναι αυτοί που πλουτίζει τους λίγους και φτωχαίνει περισσότερο τους φτωχούς σε όλα τα επίπεδα...
+άπειρο :oneup: ....και το βλέπεις ακόμα και στα ms win...ο κόσμος δεν θέλει να φύγει από τα οικεία xp και να πάει στα όχι και τόσο διαφορετικά vista.
αλλά και το λινουξ πρέπει να κάνει και άλλα άλματα και μάλιστα γρήγορα γιατί ακόμα αποκλείονται πολλοί χρήστες που ίσως σκέφτονταν να μπουν στον κόσμο του...βλέπε gamers κτλ.
Κατα τα άλλα το Ubuntu έχει αλλαξοπιστίσει πολλούς...:whistle:
Ευτυχώς.
Άντε να το προσπεράσει κι η Canonical, να ησυχάσουμε μια για πάντα (σχεδόν) πέρα από τα κάκιστα PMSes & PMs, κι από τις διανομές-παιδότοπους.
Ευτυχώς.
Άντε να το προσπεράσει κι η Canonical, να ησυχάσουμε μια για πάντα (σχεδόν) πέρα από τα κάκιστα PMSes & PMs, κι από τις διανομές-παιδότοπους.
Μ'αρέσει που μετά ζητάμε περισσότερους χρήστες για να κάνουμε τις εταιρίες να "μας κοιτάξουν" και να έχουμε καλύτερη υποστήριξη στα προϊόντα (βλέπε κάρτες ήχου,γραφικών,προγράμματα).:rtfm::rtfm:
Αν δεν έχουμε βλέψεις προς το desktop , τα ξεχνάμε όλα αυτά - πρέπει να το καταλάβετε :down:.
Ευτυχώς.
Άντε να το προσπεράσει κι η Canonical, να ησυχάσουμε μια για πάντα (σχεδόν) πέρα από τα κάκιστα PMSes & PMs, κι από τις διανομές-παιδότοπους.
Και μετά τι θα προτείνεις στον αδαή, προερχόμενο από τα Windows χρήστη, για να κάνει μια πρώτη γνωριμία με το Linux και να βρεί την εναλλακτική του λύση; Debian ή μήπως Arch;
Αν η διανομή είναι παιδότοπος, μην την χρησιμοποιείς.
Το κείμενο της αρχικής πηγής αναφέρει κάπως διαστρεβλωμένες απόψεις. Οπότε περαιτέρω συζήτηση δεν έχει νόημα. Το παρόν :closed:
@ ADSLgr.com All rights reserved.