Επιστροφή στο Forum : Οι Metallica στο δρόμο που χάραξαν οι Radiohead;
O Lars Ulrich, drummer των Metallica και γνωστός επικριτής του file-sharing, φαίνεται να έχει αλλάξει τις απόψεις του για το Internet και την ψηφιακή μουσική.
Σε συνέντευξη του στο Rolling Stone την περασμένη εβδομάδα, ο Ulrich είπε ότι η μπάντα του έχει ακόμα να εκδώσει άλλο ένα άλμπουμ υπό την Warner Music Group.
Όμως ποιά είναι τα σχέδια τους για το μέλλον;
"Θέλουμε να είμαστε όσο το δυνατόν πιό ελεύθεροι ως μουσικοί", απάντησε ο Ulrich στο Rolling Stone, κατά τη διάρκεια παρουσίας των Metallica στη Β. Καρολάϊνα. "Παρατηρούμε τους Radiohead και τους Trent Reznor και σε 27 χρόνια ή όσο τέλος πάντων χρειάζεται μέχρι τον επόμενο δίσκο, θα εξετάσουμε τα πάντα αναφορικά με τις προοπτικές του Internet".
35084 Εννοείται ότι ο Ulrich δεν εννοεί ότι θα αγκαλιάσουν οι Metallica το peer-to-peer όμως αυτό που είπε δεν επιδέχεται παρεξηγήσεων. Το γκρούπ σκέφτεται σοβαρά να ακολουθήσει τα χνάρια των Radiohead και Reznor, ηγέτη των Nine Inch Nails. Οι δράσεις των τελευταίων συγκλόνισαν τη μουσική βιομηχανία τους τελευταίους έξι μήνες λόγω της απευθείας διανομής μουσικής από τους ίδιους, στο web. Μάλιστα προσέφεραν και ψηφιακές εκδόσεις των album τους, δωρεάν.
Ο Ulrich είχε εμφανιστεί το 2000 στα κεντρικά της Napster με μία λίστα 300.000 ονομάτων οι οποίοι κατέβασαν μουσική των Metallica, και για τους οποίους απαίτησε απ' τη Napster να τους σταματήσει. Έκτοτε ο Ulrich και οι Metallica έγιναν το σύμβολο της μουσικής βιομηχανίας στον αγώνα κατά της πειρατίας. Οι πρόσφατες δηλώσεις του όμως δείχνουν πόσο πολύ έχει αρχίσει και αποδέχεται πλέον η μουσική βιομηχανία την ψηφιακή μουσική (που συνήθως προσφέρεται δωρεάν) και είναι πλέον αναπόσπαστο κομμάτι της όλης επιχείρησης.
Ερωτηθείς από το Rolling Stone για το αν η στάση του έχει αλλάξει τα τελευταία 8 χρόνια, ο Ulrich απάντησε: "Έχουμε FLACs και MP3s προς πώληση. Δεν ήταν ποτέ το θέμα για το κατέβασμα αυτό καθ' εαυτό. Έχουμε το Vault απ' όπου μπορεί να κατεβάσεις shows 20ετίας, δωρεάν - και είναι έτσι για χρόνια... Απλά παλαιότερα το όλο θέμα σχετίζονταν με τους όρους ποιας πλευράς θα γινόταν κάτι τέτοιο. Και εκεί είπαμε "Για μισό λεπτό, θα έπρεπε τα πράγματα να είναι υπέρ του καλλιτέχνη". Και μετά ξέσπασε θύελλα οπότε κάτσαμε στο περιθώριο για κάποιο διάστημα."
Πηγή: news.com (http://www.news.com/8301-10784_3-9929031-7.html)
Ο Ulrich θέλει να φτιάξει ratio στον tracker. Που πάει ο κόσμος άραγε; Πάντως θα ήταν τρελή ειρωνεία αν τα άλμπουμ τους διακινούνταν μέσω του Napster. Αλήθεια το Napster δουλεύει ακόμα ως p2p; Από την σελίδα τους δεν κατάλαβα και πολλά.
Ρε πως αλλάζουν οι καιροί. Εγώ στη συναυλία περίμενα τον lars να κατέβει κάτω και να αρχίσει να αρπάζει τα κινητά που είχε ο κόσμος ...
Οι καιροι αλλαζουν επειδη τωρα ουτε τσαμπα δεν τους κατεβαζουν.
Μην τρελαθουμε κιολας και πιστεψουμε πως ειδαν το φως του ιντερνετ και οτι ξαφνικα τους ηρθε να χαιρονται που ο κοσμος ακουει την μουσικη τους.
Εδειξαν πολυ καλα πως γι`αυτους καλλιτεχνης=εμπορος, δεν αλλαζουν αυτα παρα μονο οταν εισαι ετοιμοθανατος (στην προκειμενη εμπορικα).
ο Trent Reznor ήταν μέλος στο oink και μοίραζε τα cd του αν ψάξτε στο google θα βρείτε περισσότερες πληροφορίες και σε διάφορες συναυλίες που είδα στο youtube λέει if you cant buy it STEAL IΤ! ;)) ΝΙΝ ftw..
μάγκα μου Reznor!!
ps Metallica ποτέ δεν μου άρεσαν σαν μουσική.. Και φυσικά ακουώ Metal σε style metalcore/hardcore/industrial Κτλπ
Έλεος δηλαδή... :down:
Κάτσε ρε φίλε, όχι την μία γιουβέτσι και την άλλη κοκορέτσι.
Το St. Anger ήταν ολίγον μάπα, και επειδή και το καινούριο (προφανώς) θα είναι μάπα είπε το παλικάρι να το διαφημίσει μπάς και πουλήσει...
Φιλάμε τις ποδιές που κατουρήσαμε μου φαίνεται...
Οι καιροι αλλαζουν επειδη τωρα ουτε τσαμπα δεν τους κατεβαζουν.
Μην τρελαθουμε κιολας και πιστεψουμε πως ειδαν το φως του ιντερνετ και οτι ξαφνικα τους ηρθε να χαιρονται που ο κοσμος ακουει την μουσικη τους.
Εδειξαν πολυ καλα πως γι`αυτους καλλιτεχνης=εμπορος, δεν αλλαζουν αυτα παρα μονο οταν εισαι ετοιμοθανατος (στην προκειμενη εμπορικα).
:oneup: Μπακάλικα ότι πάρεις 100 εεεεεεεελα !! :p
Έλεος δηλαδή... :down:
Κάτσε ρε φίλε, όχι την μία γιουβέτσι και την άλλη κοκορέτσι.
Το St. Anger ήταν ολίγον μάπα, και επειδή και το καινούριο (προφανώς) θα είναι μάπα είπε το παλικάρι να το διαφημίσει μπάς και πουλήσει...
Φιλάμε τις ποδιές που κατουρήσαμε μου φαίνεται...
Εμένα κάτι μου λέει ότι θα πάει καλύτερα από τα τελευταία καθώς στην παραγωγή επιστρέφουν αυτοί που ήταν στα επιτυχημένα άλμπουμ τους.
Οτι και να λέμε οι Metallica είναι Metallica. Ωστόσο αν βγάλουν καμιά πατάτα σαν το St Anger φέξε μου και γλύστρισα.Οπότε εν ανάμονη αν και θεωρώ οτι έφαγαν τα ψωμιά τους εδω και χρόνια.
O Lars Ulrich, οι δισκογραφικές εταιρίες αλλά και οι περισσότεροι καλλιτέχνες συνειδητοποιούν ότι τα δίκτυα p2p είναι πλέον η μεγάλη "μάστιγα - πληγή" για τα κέρδη τους.
Χρειάζεται να επαναπροσδιορίσουν τη στρατηγική και τους στόχους τους, πάντα σε σχέση με την πραγματικότητα, όσο κι αν τους "στεναχωρεί ".;)
ο Trent Reznor ήταν μέλος στο oink και μοίραζε τα cd του αν ψάξτε στο google θα βρείτε περισσότερες πληροφορίες και σε διάφορες συναυλίες που είδα στο youtube λέει if you cant buy it STEAL IΤ! ;)) ΝΙΝ ftw..
μάγκα μου Reznor!!
ps Metallica ποτέ δεν μου άρεσαν σαν μουσική.. Και φυσικά ακουώ Metal σε style metalcore/hardcore/industrial Κτλπ
Ο Reznor κατε με, προφανώς δεν είναι χαζός, ξέρει ότι τα λεφτά πολλοί εμίσησαν αλλά την δόξα ουδείς. Κατεβάστε με λοιπόν και ας είναι και τζάμπα, αρκεί να ακούτε την μουσική μου και όλα τα άλλα ($$$) θα έρθουν μετά.
Έτσι δεν ήταν πάντα; Αν δεν αρέσεις στον κόσμο πως απαιτείς να βγάζεις λεφτα; Αυτή είναι η στρεβλή λογική που έχουν οι τύποι στην RIAA, προωθήστε τους καλιτέχνες σας βρε παιδιά πρώτα και μετά αναπτύξτε τα προϊόντα/υπηρεσίες που θα αξίζει ο άλλος να πληρώσει. Τα CD και τα albums σε μία δεκαετία θα είναι παρελθόν.
Metal Up Your A$$
:worthy:
Aπο περιεργεια και μονο οσοι σγορασουν το επομενο αλμπουμ των Metallica θα το κανουν πλατινα..
17 χρονια μετα το black album πουλαει καθε χρονο περιπου 500,000 κομματια.
Oi Metallica δεν εχουν αναγκη απο promotion και marketing..Ειναι αυτοι που ειναι και ετσι θα παραμεινουν.!
Η μεγαλυτερη metal μπαντα ολων των εποχων και σε οσους αρεσει.:worthy:
Οτι και να λέμε οι Metallica είναι Metallica. Ωστόσο αν βγάλουν καμιά πατάτα σαν το St Anger φέξε μου και γλύστρισα.Οπότε εν ανάμονη αν και θεωρώ οτι έφαγαν τα ψωμιά τους εδω και χρόνια.
Πωλήσεις lifetime worldwide (μάλλον, ελαφρά προς τα κάτω τα νούμερα)
Kill em All - 1983 (3 million)
Ride The Lightning - 1984 (5 million)
Master Of Puppets - 1986 (6 million)
Garage Days Re-visited - 1987 (1 million)
...And Justice For All - 1988 (8 million)
Metallica - 1991 (14 million)
Load - 1996 (5 million)
Reload - 1997 (3 million)
Garage Inc. - 1998 (5 million)
S&M - 1999 (5 million)
St. Anger - 2003 (3 million)
Δεν τους λες και ξοφλημένους. Από το Load και κάτω, δεν υπήρξε album που να μην είχε χαρακτηριστεί "αποτυχία-ξεφτίλα" όταν κυκλοφόρησε. Και όμως στο πέρασμα του χρόνων, δεν πέθαναν (τα album).
Σίγουρα αποτελεί είδηση η αλλαγή πορείας σχετικά με τα p2p, μένει να δούμε τι θα γίνει στην πράξη και αν ακολουθήσουν και άλλες μπάντες. :hmm:
Το έλεγε και στο "Some Kind of Monster" ο Λαρς, "λέτε να μας άρεσε που μας έβριζε όλος ο κόσμος"? :p
Φαίνεται μετά από την δικαιολογημένη κατακραυγή αναθεώρησαν, ελπίζω να βγάλουν κάτι καλό αν και τα 2 "new song" όπως τα αποκαλούν που παίζουν στις συναυλίες τους και είδα στο youtube δεν με τρέλαναν.
Η περσινή συναυλία τους εδώ ήταν πάντως ηδονή!
AddictedToChaos
26-04-08, 17:23
Οι καιροι αλλαζουν επειδη τωρα ουτε τσαμπα δεν τους κατεβαζουν.
Αυτό συμβαίνει απ'το 1991 και μετά.
Μην τρελαθουμε κιολας και πιστεψουμε πως ειδαν το φως του ιντερνετ και οτι ξαφνικα τους ηρθε να χαιρονται που ο κοσμος ακουει την μουσικη τους.
Όχι. Απλώς είδαν πως δεν μπορούν να κάνουν κάτι για να το σταματήσουν και αναγκάστηκαν να πάνε με τα νερά του.
Εδειξαν πολυ καλα πως γι`αυτους καλλιτεχνης=εμπορος, δεν αλλαζουν αυτα παρα μονο οταν εισαι ετοιμοθανατος (στην προκειμενη εμπορικα).
Δεν περιμέναμε τη μλκία που έκαναν τότε με το νάπστερ για να το διαπιστώσουμε αυτό.
Όλη η μεταλ κοινότητα γνώριζε πως ξεπουλήθηκαν από το black album και έκτοτε.
Jojos170304
26-04-08, 21:16
... The Memory Remains
Αυτοί που πουλήθηκαν σε δύσκολους καιρούς για το p2p τώρα επιστρέφουν έτοιμοι να προδώσουν εκ των έσω?
Δεν Ξεχνάμε
H αποψη μου για το θεμα ειναι συγκεκριμενη
Τα συγκροτηματα να δινουν τη μουσικη τους ΔΩΡΕΑΝ στο ιντερνετ και να πουλανε στο ΚΟΣΤΟΣ τα cd τους.
Αν πραγματικα τους γουσταρει ο κοσμος θα παει στις συναυλιες τους.
Τα cd ειναι διαφημιστικο υλικο, αν εχουν τα κοτσια να κερδισουν τον κοσμο ζωντανα στη σκηνη ας το κανουν και εγω πληρωνω οσο οσο να δω μια κορυφαια μπαντα.
Πράγματι ότι και να πούμε οι METALLICA είναι πάντα οι METALLICA έχουν γράψει ιστορία στο είδος της μουσικής τους. Αν και για εμένα είναι φανατικά η αγαπημένη μου μπάντα. (αν και πλέον λόγο οικογενειακής ατμόσφαιρας δεν μπορώ να τους ακούω συχνά. -προτιμώ τα Ζουζούνια- :p ) δεν μπορώ να παραβλέψω την πατάτα με το κυνήγι ουσιαστικά των ίδιων των οπαδών τους, λες και είναι κανένα POP group που είχε δημιουργηθεί σε μια νύχτα για εύκολο χρήμα.
Δεν μπορεί ρε γαμώτο η μπάντα με τους αντιπολεμικούς – αντικαθεστωτικούς -στίχους που «βαρούσε» το κατεστημένο να είναι απλά άλλο ένα «μαγαζάκι», μια επιχείρηση που έχει σαν μόνο σκοπό τα «φράγκα». Αυτό ήταν και το μεγαλύτερο ξενέρωμα για μένα και όχι τόσο η χάλια τελευταία δισκογραφική τους δουλειά (μου φτάνει που μπορώ να ακούω το ride the lightning & master of puppets)
Ότι και να κάνουν τώρα η γνώμη γι αυτούς από τους οπαδούς τους και την heavy κοινότητα έχει βγει, και τζάμπα να μοιράζουν τώρα τα cd τους δεν θα πρόκειται για τίποτε παραπάνω από μία ακόμη «εμπορική κίνηση». Για όλους εμάς που μεγαλώσαμε μαζί τους και τους αγαπήσαμε, μας μένει η μουσική τους, αλλά οι στίχοι δεν έχουν το ίδιο νόημα.
Y.Γ. Μιλάω απλά για την απογοήτευση των οπαδών δεν λέω σε καμία περίπτωση ότι δεν θα έπρεπε να πληρώνονται ή να χάνουν λεφτά, αλλά το να φτάσεις να κυνηγήσεις τους οπαδούς σου είναι η άλλη άκρη. Ούτε ο Michael Jackson δεν το έκανε που μπορεί να έχασε από «κατεβάσματα» ότι δεν είδαν οι metallica σ’ όλη τη ζωή τους. ;)
35126
michael.937
27-04-08, 00:57
Cliff για παντα.
Trashed
I.N.U.
Under Influences
Devour
Dead Cell
Fetish
Throne of Ivory
Back to Anger
The Soul Right
Aυτα ειναι τα καινουργια τους τραγουδια.
ειναι οτι καλυτερο εχουν κανει απο το black και μετα.
πραγματικα καμια σχεση με τις τελευταιες τους pop σαβουρες.αξιζει τον κοπο ακομα και για εμας (τους πρωτους φιλους των metallica) να το αγωρασουμε οταν..... βγει:whistle:
http://www.imageshack.gr/files/nqfooka1khw7qwtqbmwe.jpg
Με λίγο ψάξιμο στο νετ, αυτό το tracklist δεν είναι τίποτα άλλο παρά κομμάτια του συγκροτήματος... Eternal Decision:whistle:
Οι καιροι αλλαζουν επειδη τωρα ουτε τσαμπα δεν τους κατεβαζουν.
Μην τρελαθουμε κιολας και πιστεψουμε πως ειδαν το φως του ιντερνετ και οτι ξαφνικα τους ηρθε να χαιρονται που ο κοσμος ακουει την μουσικη τους.
Εδειξαν πολυ καλα πως γι`αυτους καλλιτεχνης=εμπορος, δεν αλλαζουν αυτα παρα μονο οταν εισαι ετοιμοθανατος (στην προκειμενη εμπορικα).
If you can't beat them, join them. Σου λέει κάτι;
Σαν group: Αφήνουν τους οπαδούς τους να τραβάνε φωτογραφίες και να ηχογραφούν τις συναυλίες τους, μέχρι που ανακαλύπτουν ένα καινούργιο φρούτο (mp3) που τους μειώνει τα κέρδη. Το πολεμάνε μετά μανίας, μέχρι που ανακαλύπτουν ότι χάνουν έδαφος και αποφασίζουν να το "αναγνωρίσουν" και να πουλήσουν ό,τι προλαβαίνουν...
Σαν έμποροι: απλά καμικάζι.
Χάνουν την ουσία. Αυτό τελικά είναι η μουσική;
AddictedToChaos
27-04-08, 11:00
Το tape trading κάποτε πάντως, το γούσταραν.
Γιατί το γούσταραν; Γιατί θα τους έκανε δημοφιλείς....
Πριν χρονια αυτοι πρωτοστάτησαν και έκλεισε ο napster
Τωρα τους έπιασε ο πόνος για το Internet
Mercyful_Fate_666
27-04-08, 13:12
Κρίμα... τόση χολή για ένα συγκρότημα που έχει γράψει ιστορία και που συνεχίζει να ελκύει κόσμο όπως ελάχιστα άλλα συγκροτήματα.
Αν συνέχιζαν να πολεμούν τα p2p θα τους κράζατε. Τώρα που φαίνεται πως κάνουν στροφή, πάλι τους κράζεται. Άρα το συμπέρασμά μου είναι πως απλώς κάποιοι ψάχνουν απλώς αιτία για να κράξουν τους Metallica.
Και στη τελική, μόνο οι Metallica αντιτάχθηκαν στο p2p τις εποχές του Napster?
Τα πάντα στην ζωή είναι κύκλος. Απλά κάποιοι έμποροι είδαν (πριν πολλές δεκαετίες) χρήμα που ξεπερνούσε τα σύνορα και έφτιαξαν αυτό το τερατούργημα που τώρα λόγω του ιντερνετ αργοπεθαίνει (βλ. μουσική βιομηχανία) Δεν αναφέρομαι στην κεντρική ιδέα του να μπορείς να απολαμβάνεις μουσική που υπό άλλες συνθήκες δεν θα άκουγες ποτέ (λόγω απόστασης για παράδειγμα) αλλά στο πως η μουσική εγκλωβίστηκε σε μια παγίδα σχεδιασμένη να προσφέρει χρήμα σε συγκεκριμένους επιχειρηματίες-μεσάζοντες.
Τα cd, (το βυνίλιο και οι κασσέτες παλιότερα) και τα video-clip θα έπρεπε να λειτουργούν ως διαφήμιση για τον καλλιτέχνη-συγκρότημα. Διαφήμιση που θα οδηγούσε το κοινό στο να παρακολουθήσει τις εμφανίσεις του/τους.
Δυστυχώς οι επιχειρήσεις που δημιουργήθηκαν στην ουσιά διαχωρίστηκαν από το είδος που πουλούσαν και φόρτωσαν πάνω στην τιμή τα πάντα. Αμοιβές δημιουργών, μανατζερ, video-clip, κ.τ.λ
Για να μην πούμε για τον εξαναγκασμό των καλλιτεχνών να παράγουν ό,τι οι εταιρίες ήθελαν (γιατί οι τελευταίες πιστευαν πως θα το πουλήσουν-πλασάρουν ευκολότερα).
Τα δικτυα P2P από την άλλη εκμεταλεύτηκαν την δίψα του κόσμου για ακούσματα και την προαιώνια τάση του ανθρώπου προς το παράνομο και πλούτισαν επίσης, πατώντας πάνω σε αυτή την ανάγκη.
(Είναι μήπως τυχαίο πως το Pirate bay ψάχνεται να αγοράσει νησί και να δημιουργήσει κράτος για να μην το πιάνουν οι υπάρχοντες νόμοι); Μιλάμε για δεκάδες εκατομμύρια δολλάρια, όχι αστεία.
Ή μήπως οι δημιουργοί του Napster κακοπέρασαν και ζητιανεύουν για να ζήσουν;
Ή μήπως τα δάφορα ελληνικά site δεν είχαν κάποια τελείως free δείγματα, όμως για να έχεις πρόσβαση σε όλα τα αρχεία, ζητούσαν και μια συνδρομούλα......
"δώσε κάτι φιλαράκι, να και το link στο paypal, για να συνεχίσουμε να λειτουργούμε βρε".
(και μην πει κανείς πως ήταν προαιρετική η συνδρομή-βοήθεια, γιατί
α) τα νούμερα για την διατήρηση συντήρηση ενος ιστότοπου -ακόμη κι αν είναι ενας πίσω από ένα site- καλύπτονται από τα ρέστα που κρατάς από τα καθημερινά σου τσιγάρα (που θα έχεις και διαφημίσεις, κ.λ.π)
β) Πουλώντας "αέρα" όποιο κέρδος καλοδεχούμενο.
Ολοι αυτοί έκαναν -και συνεχίζουν να κάνουν- περιουσίες (ή απλά έχουν ένα έξτρα ικονοποιητικότατο εισόδημα), πατώντας πάνω στους καλλιτέχνες και στο κοινό.
Ομως πλέον και η αρχή έγινε με τους Radiohead, οι άμεσα ενδιαφερόμενοι αποφασίζουν να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους.
Και είναι απλά θέμα χρόνου να ακολουθήσουν όλοι.
(οι εταιρίες που θα το καταλάβουν αυτό, θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν.Λίγο διαφοροποιημένες φυσικά. Κάποια βήματα σιγά σιγά γίνονται).
Πάντως ή "εκρηξη", το μεγάλο μπαμ δεν είναι και τόσο μακριά....
AddictedToChaos
27-04-08, 14:00
Κρίμα... τόση χολή για ένα συγκρότημα που έχει γράψει ιστορία και που συνεχίζει να ελκύει κόσμο όπως ελάχιστα άλλα συγκροτήματα.
Αν συνέχιζαν να πολεμούν τα p2p θα τους κράζατε. Τώρα που φαίνεται πως κάνουν στροφή, πάλι τους κράζεται. Άρα το συμπέρασμά μου είναι πως απλώς κάποιοι ψάχνουν απλώς αιτία για να κράξουν τους Metallica.
Και στη τελική, μόνο οι Metallica αντιτάχθηκαν στο p2p τις εποχές του Napster?
Μπάντες που δεν σέβονται τη φιλοσοφία και την αξία του metal, είναι μηδενικά.
Δεν μ'ενδιαφέρει αν έβγαλαν ύμνους.
Όταν με κάνουν να σιχαίνομαι που τους ακούω, είναι αρκετό για να τους αγνοήσω και να ακούσω κάτι πιο αληθινό και αγνό.
Εξάλλου, από τότε που μεγαλούργησαν ως τώρα, έχουν βγει κλάσεις ανώτερες μπάντες που απλά τους κάνουν σκόνη τους μετάλλικα.
Βλέπε Exodus (αυτοί εξάλλου τους έστειλαν τον hammet, γιατί ήταν πολύ "λίγος" γι'αυτούς), Testament, Pantera και πολλές άλλες.
Πολλοί απ'τους παραπάνω είχαν τους μετάλλικα ως πρότυπα, αλλά την εποχή που ήταν μπαντάρα και όχι πουλημένοι.
Τώρα, καμία μπάντα απ'αυτές δεν δίνει σημασία στους μετάλλικα, εκτός από κάτι παιδάκια που το παίζουν "κακοί". βλέπε Trivium, Avril Lavigne (:lol:), κλπ.
Τα πάντα στην ζωή είναι κύκλος. Απλά κάποιοι έμποροι είδαν (πριν πολλές δεκαετίες) χρήμα που ξεπερνούσε τα σύνορα και έφτιαξαν αυτό το τερατούργημα που τώρα λόγω του ιντερνετ αργοπεθαίνει (βλ. μουσική βιομηχανία) Δεν αναφέρομαι στην κεντρική ιδέα του να μπορείς να απολαμβάνεις μουσική που υπό άλλες συνθήκες δεν θα άκουγες ποτέ (λόγω απόστασης για παράδειγμα) αλλά στο πως η μουσική εγκλωβίστηκε σε μια παγίδα σχεδιασμένη να προσφέρει χρήμα σε συγκεκριμένους επιχειρηματίες-μεσάζοντες.
Τα cd, (το βυνίλιο και οι κασσέτες παλιότερα) και τα video-clip θα έπρεπε να λειτουργούν ως διαφήμιση για τον καλλιτέχνη-συγκρότημα. Διαφήμιση που θα οδηγούσε το κοινό στο να παρακολουθήσει τις εμφανίσεις του/τους.
Δυστυχώς οι επιχειρήσεις που δημιουργήθηκαν στην ουσιά διαχωρίστηκαν από το είδος που πουλούσαν και φόρτωσαν πάνω στην τιμή τα πάντα. Αμοιβές δημιουργών, μανατζερ, video-clip, κ.τ.λ
Για να μην πούμε για τον εξαναγκασμό των καλλιτεχνών να παράγουν ό,τι οι εταιρίες ήθελαν (γιατί οι τελευταίες πιστευαν πως θα το πουλήσουν-πλασάρουν ευκολότερα).
Τα δικτυα P2P από την άλλη εκμεταλεύτηκαν την δίψα του κόσμου για ακούσματα και την προαιώνια τάση του ανθρώπου προς το παράνομο και πλούτισαν επίσης, πατώντας πάνω σε αυτή την ανάγκη.
(Είναι μήπως τυχαίο πως το Pirate bay ψάχνεται να αγοράσει νησί και να δημιουργήσει κράτος για να μην το πιάνουν οι υπάρχοντες νόμοι); Μιλάμε για δεκάδες εκατομμύρια δολλάρια, όχι αστεία.
Ή μήπως οι δημιουργοί του Napster κακοπέρασαν και ζητιανεύουν για να ζήσουν;
Ή μήπως τα δάφορα ελληνικά site δεν είχαν κάποια τελείως free δείγματα, όμως για να έχεις πρόσβαση σε όλα τα αρχεία, ζητούσαν και μια συνδρομούλα......
"δώσε κάτι φιλαράκι, να και το link στο paypal, για να συνεχίσουμε να λειτουργούμε βρε".
(και μην πει κανείς πως ήταν προαιρετική η συνδρομή-βοήθεια, γιατί
α) τα νούμερα για την διατήρηση συντήρηση ενος ιστότοπου -ακόμη κι αν είναι ενας πίσω από ένα site- καλύπτονται από τα ρέστα που κρατάς από τα καθημερινά σου τσιγάρα (που θα έχεις και διαφημίσεις, κ.λ.π)
β) Πουλώντας "αέρα" όποιο κέρδος καλοδεχούμενο.
Ολοι αυτοί έκαναν -και συνεχίζουν να κάνουν- περιουσίες (ή απλά έχουν ένα έξτρα ικονοποιητικότατο εισόδημα), πατώντας πάνω στους καλλιτέχνες και στο κοινό.
Ομως πλέον και η αρχή έγινε με τους Radiohead, οι άμεσα ενδιαφερόμενοι αποφασίζουν να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους.
Και είναι απλά θέμα χρόνου να ακολουθήσουν όλοι.
(οι εταιρίες που θα το καταλάβουν αυτό, θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν.Λίγο διαφοροποιημένες φυσικά. Κάποια βήματα σιγά σιγά γίνονται).
Πάντως ή "εκρηξη", το μεγάλο μπαμ δεν είναι και τόσο μακριά....
Παράθεση στο δικό μου μήνυμα :biggrin:
(Μου φαίνεται καλό θέμα για να το εκθέσω και στο blog μου, με λίγη περιποίηση...)
Αν μου την "πέσουν" :rant: και οι βιομηχανίες :jedi: και τα πειρατικά :gun:
ελπίζω τα αγορασμένα προγράμματα προστασίας μου :wall: να κάνουν την δουλειά τους :p :lamer
Εΐδάλλως τα ξαναλέμε μετά το format :rolleyes: :laptop
geologiko_karoto
27-04-08, 22:28
ρε παιδιά είναι γνωστό ότι οι METALLICA ξεπουλήθηκαν στο πρώτο demo
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/65/PowerMetalDemo.JPG
γνωστό και ως Power Metal
Μερικά χρόνια πριν :whistle:
http://youtube.com/watch?v=ExXUwlJENl8
megahead13
28-04-08, 03:24
Μερικά χρόνια πριν :whistle:
http://youtube.com/watch?v=ExXUwlJENl8
Ας πάμε ακόμα πιο πίσω:
http://youtube.com/watch?v=kJFfdmQYNuU&feature=related
:twisted:
Έχει ο καιρός γυρίσματα ή αλλιώς η ιστορία κύκλους κάνει... :whistle:
Και στη τελική, μόνο οι Metallica αντιτάχθηκαν στο p2p τις εποχές του Napster?
Οχι, αλλα ήταν οι πρωτοι
Οχι, αλλα ήταν οι πρωτοι
Οι μεταλικα ποτε δεν εβγαζαν λεφτα απο τις πωλησεις τους...Δυστυχως εβγαζαν απο τις συναυλιες στις οποιες χρεωναν (και χρεωνουν) κατι 60αρια+ ευρωπουλα...Αποψη μου, οτι εκαναν με το ναπστερ ηταν θεμα μονο για διαφημιση και να υπαρχει "κινηση" γυρω απο το ονομα τους γιατι με καποιες κυκλοφοριες τους πραγματικα επιασαν πατο (reload και δωθε)...
Σε συναυλια τους θα πηγαινα μονο αν ηξερα το Playlist της Και με την εξασφαλιση οτι θα επαιζαν μοναχα τα παλια,διαφορετικα υπαρχουν ενα σωρο αλλα συγκροτηματα που παιζουν σαν αυτους και κανουν μεγαλυτερο φραμπαλα...
Οι Metallica είναι αμερικάνικο group , αυτό σημαίνει 100% επαγγελματίες . Το να νομίζουμε ότι έχουν και ιδεωλογίκο υπόβαθρο είναι απλά λάθος . Όντως οι στίχοι των τραγουδιών τους μέχρι το Black Album θίγανε πολλά θέματα με μια δόση νεανικής οργής που είχαν τα πρώτα χρόνια της καριέρας τους ... μέχρι να έρθει η καταξίωση . Από εκεί και ύστερα τους έφυγε η έμπνευση (που μάλλον τους έβγαινε από αυτό τον νεανικό θυμό ), σε αυτό που έμειναν όμως σταθεροί είναι οι περιοδίες τους , ο 100% επαγγελματισμός τους μπορεί να ύπαρξει μόνο εκεί .Τα τραγούδια όμως θέλουν έμπνευση είναι κάτι διαφορετικό. Προσωπικά δεν τους κατηγορώ το συμφερόν τους κοιτάνε όπως όλοι οι επαγγελματίες .
Τα εισητίρια των συναυλιών όλων των συγκροτημάτων έχουν πάει στα ύψη τα τελευταία χρόνια λόγω της διακίνισης μουσικής μέσω internet , όχι ότι βγαίνει η χασούρα που έχουν , είναι ολοφάνερο πλέον ότι η μουσική βιομηχανία συρικνώνεται διαρκώς .
Οι Metallica είναι αμερικάνικο group , αυτό σημαίνει 100% επαγγελματίες . Το να νομίζουμε ότι έχουν και ιδεωλογίκο υπόβαθρο είναι απλά λάθος . Όντως οι στίχοι των τραγουδιών τους μέχρι το Black Album θίγανε πολλά θέματα με μια δόση νεανικής οργής που είχαν τα πρώτα χρόνια της καριέρας τους ... μέχρι να έρθει η καταξίωση . Από εκεί και ύστερα τους έφυγε η έμπνευση (που μάλλον τους έβγαινε από αυτό τον νεανικό θυμό ), σε αυτό που έμειναν όμως σταθεροί είναι οι περιοδίες τους , ο 100% επαγγελματισμός τους μπορεί να ύπαρξει μόνο εκεί .Τα τραγούδια όμως θέλουν έμπνευση είναι κάτι διαφορετικό.
Συμφωνώ απόλυτα με το κομμάτι που έκανα quote.
Άποψη μου είναι ότι και από επαγγελματικής πλευράς να το δει κανείς και όχι από ιδεολογικής, πάλι λάθος ήταν η κίνηση που είχαν κάνει τότε, κλειστόμυαλη και μυωπική (βέβαια τι να περιμένεις απ'τον Lars που μάλλον τα διαχειρίζεται αυτά, ας είναι καλά οι κομματάρες του Hetfield). Και δεν κέρδισαν τίποτα επί της ουσίας και αποξένωσαν ένα μεγάλο αριθμό θαυμαστών τους.
Σε συναυλια τους θα πηγαινα μονο αν ηξερα το Playlist της Και με την εξασφαλιση οτι θα επαιζαν μοναχα τα παλια
Τα τελευταία δυο χρόνια τουλάχιστον που θυμάμαι playlists κάνουν ακριβώς αυτό (ό,τι και να κάνουν από'δω και πέρα τα χρυσά χρόνια σε ό,τι αφορά το songwriting έχουν περάσει ανεπιστρεπτί), πέρσι εδώ έπαιξαν μόνο δύο τραγούδια από το Load και δώθε.
famous-walker
28-04-08, 20:17
Τώρα που πλέον πέρασαν οι "Metallica" στην αφάνεια, θέλουν να βρουν ένα εύκολο και δωρεάν τρόπο για να προβληθούν ξανά... Πως τα φέρνει ο καιρός...
geologiko_karoto
28-04-08, 21:51
μάλιστα
1.οι Μετάλικα ξεπουλήθηκαν με το Μπλακ Αλμπουμ
2.οι Μετάλικα έχασαν την έμπνευση τους μετά το Μπλακ Αλμπουμ
3.οι Μετάλικα δεν ενδιαφέρουν πλέον τον κόσμο
...
τι άλλο θα ακούσουμε θεέ μου...
AddictedToChaos
28-04-08, 22:11
μάλιστα
1.οι Μετάλικα ξεπουλήθηκαν με το Μπλακ Αλμπουμ
Το black album για την ακρίβεια, είναι μια μετάβαση από την μέταλ φάση τους στην pop-emo-βλάχικη μπούρδα που έπαιζαν έκτοτε.
2.οι Μετάλικα έχασαν την έμπνευση τους μετά το Μπλακ Αλμπουμ
Για την ακρίβεια, έχασαν την όρεξη τους να ασχοληθούν σοβαρά με τη μουσική, απ'τη στιγμή που ήρθαν σ'επαφή με τον μπομπ ροκ.
3.οι Μετάλικα δεν ενδιαφέρουν πλέον τον κόσμο
Με αυτά που μας έδωσαν να καταλάβουμε ως τώρα, δεν ενδιαφέρθηκαν ποτέ για τους οπαδούς τους.
Πιο πολύ τους ενδιέφερε η επιρροή που ασκούσαν επάνω τους.
...
τι άλλο θα ακούσουμε θεέ μου...
Τί άλλο θα γούσταρες να ακούσεις; :p
geologiko_karoto
28-04-08, 22:51
Τί άλλο θα γούσταρες να ακούσεις; :p
βασικά έχωσα Slipknot :p
τέλος πάντων,απλά πιστεύω ότι η μουσική τους μετά το Μετάλικα είναι το ίδιο γαμάτη και είναι εντελώς υποκειμενικό το αν είναι καλό ένα άλμπουμ ή όχι
όμως άλλο τον να μη σε αρέσει και άλλο να τους λες ξεπουλημένους (και πλιζ μη το αναλύσεις,ξέρω πολύ καλά τι εννοείς και απλά διαφωνούμε)
όσο για έμπνευση,θαρρώ πως τα Load κ Reload έχουν υπερκομματάρες που μόνο οι Μετάλλικα ξέρουν να γράφουν
και μην ξεχνάς τι πέρασε το συγκρότημα από ένα σημείο και μετά κ έβγαλε το κακό Στ.Ανγκερ
επίσης,μη τρελαθούμε κιόλας που δεν ενδιαφέρουν το κόσμο
χιλιάδες πάνε στις συναυλίες τους,εκατομμύρια αγοράζουν τα άλμπουμς τους
το όνομα Μεταλλικα είναι τεράστιο brand (έλα λίγο) και θα δούμε τι μακελειό έχει να γίνει όταν βγει το καινούριο
Cliff για παντα.
Trashed
I.N.U.
Under Influences
Devour
Dead Cell
Fetish
Throne of Ivory
Back to Anger
The Soul Right
Aυτα ειναι τα καινουργια τους τραγουδια.
ειναι οτι καλυτερο εχουν κανει απο το black και μετα.
πραγματικα καμια σχεση με τις τελευταιες τους pop σαβουρες.αξιζει τον κοπο ακομα και για εμας (τους πρωτους φιλους των metallica) να το αγωρασουμε οταν..... βγει:whistle:
http://www.imageshack.gr/files/nqfooka1khw7qwtqbmwe.jpg
Χαίρομαι που επιβεβαιώνεις αυτό που υποπτευόμουν. Θα ακούσω και εγώ το υλικό για πιο ολοκληρωμένη άποψη
Mercyful_Fate_666
28-04-08, 23:56
τέλος πάντων,απλά πιστεύω ότι η μουσική τους μετά το Μετάλικα είναι το ίδιο γαμάτη και είναι εντελώς υποκειμενικό το αν είναι καλό ένα άλμπουμ ή όχι
όμως άλλο τον να μη σε αρέσει και άλλο να τους λες ξεπουλημένους (και πλιζ μη το αναλύσεις,ξέρω πολύ καλά τι εννοείς και απλά διαφωνούμε)
όσο για έμπνευση,θαρρώ πως τα Load κ Reload έχουν υπερκομματάρες που μόνο οι Μετάλλικα ξέρουν να γράφουν
και μην ξεχνάς τι πέρασε το συγκρότημα από ένα σημείο και μετά κ έβγαλε το κακό Στ.Ανγκερ
επίσης,μη τρελαθούμε κιόλας που δεν ενδιαφέρουν το κόσμο
χιλιάδες πάνε στις συναυλίες τους,εκατομμύρια αγοράζουν τα άλμπουμς τους
το όνομα Μεταλλικα είναι τεράστιο brand (έλα λίγο) και θα δούμε τι μακελειό έχει να γίνει όταν βγει το καινούριο
Ακριβώς. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. :clap:
........Auto merged post: Mercyful_Fate_666 added 1 Minutes and 53 Seconds later........
Χαίρομαι που επιβεβαιώνεις αυτό που υποπτευόμουν. Θα ακούσω και εγώ το υλικό για πιο ολοκληρωμένη άποψη
Το υλικό αυτό είναι fake Metallica και ανήκει σε άλλη μπάντα.
Προσωπικα μ'αρεσουν και καινουρια και παλια κομματια. Το ζητημα του "sell out" προσωπικα δε μ'αφορα γιατι δεν ειμαι thrash fan... τα μελωδικοτερα κομματια τους μου χτυπανε πολυ καλυτερα στ' αυτι... :cool:
Οσο για την αλλαγη της τασης τους αναφορικα με το Internet, νομιζω οτι ολοι οι καλλιτεχνες στο πισω μερος του μυαλου τους σκεφτονται "πως θα γινει να μη μας τα παιρνει η δισκογραφικη?".. Και, απ'τη στιγμη που εχεις ανανγωρισιμοτητα αλλα και το μεσο διαθεσης σε ενα παγκοσμιο κοινο (internet), γιατι να μη σκεφτεις την απεξαρτηση?
Προσωπικα μ'αρεσουν και καινουρια και παλια κομματια. Το ζητημα του "sell out" προσωπικα δε μ'αφορα γιατι δεν ειμαι thrash fan... τα μελωδικοτερα κομματια τους μου χτυπανε πολυ καλυτερα στ' αυτι... :cool:
E για αυτα τα "μελωδικα" κομματια τους εχεις και αλλα συγκροτηματα που ειναι μεταλικα like...
Δεν ειναι αναγκη να βγαζουν καινουργιους δισκους και στις περιοδιες να βαζουν το metal militia...:p
Οσο για την αλλαγη της τασης τους αναφορικα με το Internet, νομιζω οτι ολοι οι καλλιτεχνες στο πισω μερος του μυαλου τους σκεφτονται "πως θα γινει να μη μας τα παιρνει η δισκογραφικη?".. Και, απ'τη στιγμη που εχεις ανανγωρισιμοτητα αλλα και το μεσο διαθεσης σε ενα παγκοσμιο κοινο (internet), γιατι να μη σκεφτεις την απεξαρτηση?
Πιστευεις οτι μονοι τους θα εκαναν κουμαντο? Εγω παντως δεν το πιστευω...
Οι Metallica είναι αμερικάνικο group , αυτό σημαίνει 100% επαγγελματίες . Το να νομίζουμε ότι έχουν και ιδεωλογίκο υπόβαθρο είναι απλά λάθος . Όντως οι στίχοι των τραγουδιών τους μέχρι το Black Album θίγανε πολλά θέματα με μια δόση νεανικής οργής που είχαν τα πρώτα χρόνια της καριέρας τους ... μέχρι να έρθει η καταξίωση . Από εκεί και ύστερα τους έφυγε η έμπνευση (που μάλλον τους έβγαινε από αυτό τον νεανικό θυμό ), σε αυτό που έμειναν όμως σταθεροί είναι οι περιοδίες τους , ο 100% επαγγελματισμός τους μπορεί να ύπαρξει μόνο εκεί .Τα τραγούδια όμως θέλουν έμπνευση είναι κάτι διαφορετικό. Προσωπικά δεν τους κατηγορώ το συμφερόν τους κοιτάνε όπως όλοι οι επαγγελματίες .
Τα εισητίρια των συναυλιών όλων των συγκροτημάτων έχουν πάει στα ύψη τα τελευταία χρόνια λόγω της διακίνισης μουσικής μέσω internet , όχι ότι βγαίνει η χασούρα που έχουν , είναι ολοφάνερο πλέον ότι η μουσική βιομηχανία συρικνώνεται διαρκώς .
Συμφωνώ απόλυτα.
Απλά θέλω να προσθέσω στο θέμα των συναυλιών κάτι: Με δεδομένο το τρομακτικό star system που υπάρχει αυτή τη στιγμή (και σε σχέση με αυτό που υπήρχε όταν ξεκίνησαν οι metallica) και την πειρατεία (η οποία αν και κακή είναι και βάση οικονομικής επιστήμης δικαιολογημένη) τα λεφτά μάλλον βγαίνουν από τα live και τα άλλα παραπλήσια έσοδα.
Και δεν είναι άδικο αυτό: Όταν βγάζεις σήμερα τα album σου όπως αλλάζεις τα πουκάμισα, λογικό είναι ο κόσμος να μη θέλει να πληρώνει αδρά κάτι που ξέρει οτι είναι πιο πολύ καταναγκαστική εργασία και λιγότερο έμπνευση (αν και αυτό δεν ισχύει στα πρώτα album συνήθως). Άρα η θα ακολουθήσεις το δρόμο της "Αρετής" (=βγάζω λίγα και καλά/εμπνευσμένα - που σε κάνει μη ελκυστικό στις δισκογραφικές) ή το δρόμο του showmanship (ο οποίος πάλι διακλαδίζεται, αλλά να μην το εμβαθύνουμε τρελά καλύτερα).
Προσωπικα μ'αρεσουν και καινουρια και παλια κομματια. Το ζητημα του "sell out" προσωπικα δε μ'αφορα γιατι δεν ειμαι thrash fan... τα μελωδικοτερα κομματια τους μου χτυπανε πολυ καλυτερα στ' αυτι... :cool:
Οσο για την αλλαγη της τασης τους αναφορικα με το Internet, νομιζω οτι ολοι οι καλλιτεχνες στο πισω μερος του μυαλου τους σκεφτονται "πως θα γινει να μη μας τα παιρνει η δισκογραφικη?".. Και, απ'τη στιγμη που εχεις ανανγωρισιμοτητα αλλα και το μεσο διαθεσης σε ενα παγκοσμιο κοινο (internet), γιατι να μη σκεφτεις την απεξαρτηση?
Δεν έχω κανένα πρόβλημα ούτε εγώ να ακούσω τα περισσότερα τραγούδια τους. Το πρόβλημα είναι με τα "σοβαρά" τραγούδια τους, όπου απλά ξέρεις οτι δε τα πιστεύουν αυτά που λένε και αυτό σου χαλάει την εμπειρία - εκεί μετράει το sellout.
και ποιος ακούει πλέον Metallica?
Οταν ήταν στην κορυφή συστρατεύτικαν με τις δισκογραφικές εταιρίες. Λίγο αργά δεν τους βγήκε?
και ποιος ακούει πλέον Metallica?
μωρέ ακούει, ακούει.. ποιός αγοράζει είναι η σωστή ερώτηση ;)
Mercyful_Fate_666
30-04-08, 12:12
μωρέ ακούει, ακούει.. ποιός αγοράζει είναι η σωστή ερώτηση ;)
μωρέ αγοράζει, αγοράζει... ποιος δεν θα τρέξει να αγοράσει/κατεβάσει το νέο άλμπουμ που κυκλοφορεί τον Σεπτέμβρη είναι η σωστή ερώτηση. :p
καλα....απλα τετοιου είδους άνθρωποι .. δεν αλλάζουν .. και πανε όπου φυσάει ο άνεμος αρκεί να καλύπτουν τα συμφέροντά τους..Σύμφωνα με το πως θα έχουν την εύνοια του κοινού.. πιο πολύ μου ακούγεται ως πολιτική μαρκετινγκ παρα αποφασίσαμε ότι η μουσική πρέπει να ειναι "ελεύθερη".
για δείτε και εδώ.. http://www.inout.gr/showthread.php?t=20943
+1 :oneup: mpardsu
Οι καιροι αλλαζουν επειδη τωρα ουτε τσαμπα δεν τους κατεβαζουν.
Σωστος!!!!!
Μερικά χρόνια πριν :whistle:
http://youtube.com/watch?v=ExXUwlJENl8
Aκριβως αυτο το βιντεο ήθελα να ποστάρω! Με πρόλαβες!;)
@ ADSLgr.com All rights reserved.