PDA

Επιστροφή στο Forum : Ακριβό το Forthnet2play?



polinikos
28-04-08, 20:32
Καλησπέρα,

βλέπω την On με 27 Ευρώ να δίνει και τηλεόραση και 60 λεπτά κινητά, βλέπω την Hol με 29,90 να δίνει και 60 λεπτά κινητά, μήπως είμαστε κορόιδα να δίνουμε στην forthnet 39,90 χωρίς tv και κινητά? Ξέρει κανείς κάτι αν σχεδιάζεαι αναπροσπαρμογή? Βέβαια πρέπει να πω ότι από ποιότητα η Forthnet τουλάχιστον προσωπικά δεν έχω παράπονο..αλλά σχεδόν διπλή τιμή τείνει να γίνει...

NetM
28-04-08, 20:36
δεν ξερω αν γνωριζεις αλλα η forthnet αγορασε την Netmed (Nova - Filmnet ktl) , οποτε λογικα τωρα θα προσφερει και tv.. απο εκει κ περα επειδη ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος ΛΟΓΙΚΑ θα πεσουν οι τιμες της.. Ελπιζω να γίνει συντομα κ το ΣΚΕΤΟ το 2play να κανει κανα 25 ευρω κ το 3play που θα ειναι με tv να κανει 40 ευρω.. Αυτο ευχομαι κ ελπιζω.

apavlidis2
28-04-08, 23:05
δεν ξερω αν γνωριζεις αλλα η forthnet αγορασε την Netmed (Nova - Filmnet ktl) , οποτε λογικα τωρα θα προσφερει και tv.. απο εκει κ περα επειδη ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος ΛΟΓΙΚΑ θα πεσουν οι τιμες της.. Ελπιζω να γίνει συντομα κ το ΣΚΕΤΟ το 2play να κανει κανα 25 ευρω κ το 3play που θα ειναι με tv να κανει 40 ευρω.. Αυτο ευχομαι κ ελπιζω.

μακάρι φίλε μου...

ariadgr
28-04-08, 23:16
βλέπω την On με 27 Ευρώ να δίνει και τηλεόραση και 60 λεπτά κινητά, βλέπω την Hol με 29,90 να δίνει και 60 λεπτά κινητά

Για ξαναδές λίγο καλύτερα... 2 στα 2 που έγραψες είναι λάθος!

Η On δεν δίνει κινητά και η σωστή τιμή για τη hol είναι €39,90...

:OOPS:

hel
29-04-08, 00:15
Για την ΟN http://www.ontelecoms.com/on/pricing.jsp?category=allinone .
27 Ε όλα +4 Ε η αναγνώριση (και κάτι άλλα) στο τηλέφωνο + 5.4 Ε Χ 12 μήνες το τέλος ενεργοποίησης = 36.4 Ε το μήνα, για τηλεόραση-τηλέφωνο-ίντερνετ.
Μόλις απαντήθηκε αρνητικά το ερώτημα του τίτλου.

theopan
29-04-08, 01:26
Για την ΟN http://www.ontelecoms.com/on/pricing.jsp?category=allinone .
27 Ε όλα +4 Ε η αναγνώριση (και κάτι άλλα) στο τηλέφωνο + 5.4 Ε Χ 12 μήνες το τέλος ενεργοποίησης = 36.4 Ε το μήνα, για τηλεόραση-τηλέφωνο-ίντερνετ.
Μόλις απαντήθηκε αρνητικά το ερώτημα του τίτλου.

36,40<39.90 αν δεν κάνω λάθος. Εκτός αυτού, δεν είναι απόλυτα σωστό να αθροίζεις και το τέλος ενεργοποίησης και να το διαιρείς με 12, γιατί το πληρώνεις μία φορά (και όχι κάθε χρόνο), και μπορεί να κάτσεις στην εταιρία 5 χρόνια (λέμε τώρα). Επιπλέον, η hol στο dp της δίνει πλέον δωρεάν ασύρματο router και σε αρκετές περιπτώσεις ακόμα και τώρα 2 τηλεφωνικές γραμμές. Όπως άλλωστε και η Netone (2 γραμμές) με 37,90. Κατά συνέπεια αναμφισβήτητα η forthnet είναι η ακριβότερη αυτή τη στιγμή έστω και με μικρή διαφορά σε κάποιες περιπτώσεις.

hel
29-04-08, 12:17
Είναι η ακριβότερη γιατί έχει καλύτερη ΤΥ και καλύτερο τηλέφωνο και από τις 2 που ανέφερες. Επίσης δίνει υψηλότερες ταχύτητες και καλύτερα ρουτερ.

kos_greece
29-04-08, 13:04
Ολα ειναι μια κουβεντα,δεν πιστευω παντωs να μην ακολουθησει η forthnet τον ανταγωνισμο για το καλο το δικο τηs πρωτον και υστερα των πελατων τηs οπωs ολοι μαs...
Τα κινητα και η tv ειναι κατι το οποιο το χρειαζεται ο πελατηs τηs forthnet...
Αντε τι περιμενουν?:)

slaughter
29-04-08, 14:51
36,40<39.90 αν δεν κάνω λάθος. Εκτός αυτού, δεν είναι απόλυτα σωστό να αθροίζεις και το τέλος ενεργοποίησης και να το διαιρείς με 12, γιατί το πληρώνεις μία φορά (και όχι κάθε χρόνο), και μπορεί να κάτσεις στην εταιρία 5 χρόνια (λέμε τώρα). Επιπλέον, η hol στο dp της δίνει πλέον δωρεάν ασύρματο router και σε αρκετές περιπτώσεις ακόμα και τώρα 2 τηλεφωνικές γραμμές. Όπως άλλωστε και η Netone (2 γραμμές) με 37,90. Κατά συνέπεια αναμφισβήτητα η forthnet είναι η ακριβότερη αυτή τη στιγμή έστω και με μικρή διαφορά σε κάποιες περιπτώσεις.

ναι αλλά αν είδες κ η τιμή αυτή είναι προσφορά για το 2008 .. μετά τι???

η hol δίνει 2 τηλέφωνα κ τα 2 IP πάνω από το router (αν πέσει το ρεύμα κ δεν έχεις ups = δεν έχει κ τηλέφωνο, αν δεν συγχρονίζει η γραμμή κ δεν έχεις internet = δεν έχεις κ τηλέφωνο, αν χρησιμοποιείς όλα το bandwith της γραμμής σου εκείνη την ώρα έχεις χειρώτερη ποιότητα στο τηλέφωνο !!! )

οι διαφορές είναι πολλές...στην τελική ο καθένας διαλέγει αυτό που τον καλύπτει ;)

δεν λέω οτι η forthnet δεν είναι η πιο ακριβή

theopan
29-04-08, 15:05
Είναι η ακριβότερη γιατί έχει καλύτερη ΤΥ και καλύτερο τηλέφωνο και από τις 2 που ανέφερες. Επίσης δίνει υψηλότερες ταχύτητες και καλύτερα ρουτερ.

Hel ειλικρινά αρχίζω να πιστεύω ότι είσαι εκτός πραγματικότητας! Στο δικό σου μαγικό κόσμο! Τίποτα από όσα αναφέρεις δεν ισχύει είτε θέλεις να το παραδεχτείς, είτε όχι! Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, τηλεφωνία καλύτερη από αυτή της Netone ούτε για αστείο δεν υπάρχει (ανεξαρτήτως υλοποίησης voip-pstn ή οτιδήποτε σε οποιονδήποτε πάροχο ακόμα φυσικά και στον ΟΤΕ).
Και θα μου επιτρέψεις να επιμείνω ότι έτσι είναι καθώς έχω δουλέψει και ΟΤΕ, και Netone και forthnet (λιγότερο).
Τεχνική υποστήριξη;; Ανέκδοτα λέμε; Οι περισσότεροι ακόμα και αν δεν έχουν σοβαρα προβλήματα με τη forthnet, τρέμουν να πάρουν τηλέφωνο να δηλώσουν κάποιο μικροπρόβλημα, γιατί είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα τα κάνει χειρότερα η "ΤΥ" της forthnet. Ψηλότερες ταχύτητες;; Που τις είδες; Όσο δίνουν όλοι δίνει. Μέχρι πρόσφατα μάλιστα είχε και σοβαρά προβλήματα με τους συγχρονισμούς που άλλοι δεν είχαν σε τέτοιο βαθμό. Καλύτερο ρούτερ; ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Το cl110 των 30 ευρώ; Επειδή είναι το μόνο που καταφέρνει να δουλέψει αξιοπρεπώς με τη forthnet, σημαίνει ότι είναι "καλό router";
Ας είμαστε σοβαροί στις δηλώσεις μας και στα επιχειρήματα που χρησιμοποιούμε hel! "Κρινόμαστε" από τα όσα γράφουμε.

Antre
29-04-08, 15:11
Το cl110 των 30 ευρώ; Επειδή είναι το μόνο που καταφέρνει να δουλέψει αξιοπρεπώς με τη forthnet, σημαίνει ότι είναι "καλό router";


Είναι ηρωικό όμως... τα καταφέρνει με τη forthnet .:shoot::rifle: :jedi: :rofl::crazy:

Πάντως η προσφορά της ON γράφει καθαρά ότι θα χρεώνει με 27 ευρώ ΜΟΝΟ μέχρι τέλος του χρόνου. Από 1/1/09 οι χρεώσεις γίνονται οι ίδιες (δηλαδή το all in one 35 ευρώ). Οπότε αν κάνεις αίτηση τώρα και ενεργοποιηθείς έστω σε 2 μήνες , μόνο στους 5 πρώτους μήνες θα πληρώσεις 27.. στους υπόλοιπους 7 θα πληρώσεις 35. Οπότε αν αναλογιστείς ότι πρέπει να πληρώσεις και τα 65 ευρώ τέλη ενεργοποίησης περίπου τα ίδια είναι αλλά με πρόσθετη παροχή το iptv

35249

Lagman
29-04-08, 17:40
Η FORTHnet μέχρι πριν λίγο καιρό έδινε σε κάθε νέο συνδρομητή 2play ασύρματο router Linksys , Όσον αφορά την ποιότητα ήχου του 2play έχω να πω το εξής μετά από παράπονα στην τεχνική υποστήριξη ότι μας ακούνε πολύ χαμηλά ,βελτιώθηκε κάπως… σύγκριση με ΟΤΕ ο ΟΤΕ είναι καλύτερος και ακόμα και το I-CALL της altec με voip gateway και codec G711U είναι καλύτερο από το 2play και αυτό γιατί αυτός που σε καλεί από 2play ακούγεται χαμηλά δεν γνωρίζω αν όλοι οι συνδρομητές ακούγονται το ίδιο η αλλάζει η ποιότητα ανάλογα με την ποιότητα της Γραμμής... Την NetOne δεν την έχω δοκιμάσει αλλά έχω ακούσει τα καλύτερα, σίγουρα θα την επέλεγα μιας και δίνει 2 Γραμμές γιατί η μια Γραμμή για μια οικογένεια είναι λίγο , μιας και ο κόσμος μιλάει περισσότερο στο τηλέφωνο ...
Την ποιότητα του ΟΤΕ δεν πιστεύω ότι την ξεπερνάει το voip της netone, και πάλι λέω δεν έχω δοκιμάσει netone.

Όσον αφορά το call center υπάρχει θέμα που τα λέει όλα http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=136192&highlight=call+center , κάποιοι εξυπηρετούνται γρήγορα κάποιοι ταλαιπωρούνται ...

και κατα την γνωμη μου 80 ευρω το 2μηνο ειναι πολλα χρηματα..

emeliss
29-04-08, 18:01
Και η Tellas 40 ευρώ δεν έχει;

D4emon
29-04-08, 18:52
δεν ξερω αν γνωριζεις αλλα η forthnet αγορασε την Netmed (Nova - Filmnet ktl) , οποτε λογικα τωρα θα προσφερει και tv.. απο εκει κ περα επειδη ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος ΛΟΓΙΚΑ θα πεσουν οι τιμες της.. Ελπιζω να γίνει συντομα κ το ΣΚΕΤΟ το 2play να κανει κανα 25 ευρω κ το 3play που θα ειναι με tv να κανει 40 ευρω.. Αυτο ευχομαι κ ελπιζω.

Για τη εξαγορά της Netmed 4νετ έσκασε περίπου 800εκ.ευρώ και θα το δώσει στο κοσμάκι με 40 ευρώ το μήνα??Ή πολύ φιλάνθρωποι θα είναι ή θα θέλουν να το κλείσουν το μαγαζί!!!Το iptv θα το πληρώνουμε έξτρα μάγκες,όποιος θέλει πληρώνει.

........Auto merged post: D4emon added 31 Minutes and 35 Seconds later........


Hel ειλικρινά αρχίζω να πιστεύω ότι είσαι εκτός πραγματικότητας! Στο δικό σου μαγικό κόσμο! Τίποτα από όσα αναφέρεις δεν ισχύει είτε θέλεις να το παραδεχτείς, είτε όχι! Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, τηλεφωνία καλύτερη από αυτή της Netone ούτε για αστείο δεν υπάρχει (ανεξαρτήτως υλοποίησης voip-pstn ή οτιδήποτε σε οποιονδήποτε πάροχο ακόμα φυσικά και στον ΟΤΕ).
Και θα μου επιτρέψεις να επιμείνω ότι έτσι είναι καθώς έχω δουλέψει και ΟΤΕ, και Netone και forthnet (λιγότερο).
Τεχνική υποστήριξη;; Ανέκδοτα λέμε; Οι περισσότεροι ακόμα και αν δεν έχουν σοβαρα προβλήματα με τη forthnet, τρέμουν να πάρουν τηλέφωνο να δηλώσουν κάποιο μικροπρόβλημα, γιατί είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα τα κάνει χειρότερα η "ΤΥ" της forthnet. Ψηλότερες ταχύτητες;; Που τις είδες; Όσο δίνουν όλοι δίνει. Μέχρι πρόσφατα μάλιστα είχε και σοβαρά προβλήματα με τους συγχρονισμούς που άλλοι δεν είχαν σε τέτοιο βαθμό. Καλύτερο ρούτερ; ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Το cl110 των 30 ευρώ; Επειδή είναι το μόνο που καταφέρνει να δουλέψει αξιοπρεπώς με τη forthnet, σημαίνει ότι είναι "καλό router";
Ας είμαστε σοβαροί στις δηλώσεις μας και στα επιχειρήματα που χρησιμοποιούμε hel! "Κρινόμαστε" από τα όσα γράφουμε.

Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους και να μη κερδίζουμε λάθος εντυπώσεις:Στους 8 περίπου μήνες που είμαι συνδρομητής 4νετ,όποτε χρειάστηκε για να πάρω τηλέφωνο για να δηλώσω μικροπρόβλημα αυτό λύθηκε άμεσα.Επομένως κανένας δε τρέμει να σηκώσει ακουστικό και να καλέσει ΤΥ.Σε γκισέ τράπεζας που τυγχάνει να εργάζομαι ρωτώντας πελάτες 4νετ που έρχονται να πληρώσουν λογαριασμό τους ,8 στους 10 δηλώνουν πολύ ικανοποιημένοι από τηλέφωνο,dsl,ΤΥ χωρίς να'χουν ιδιαίτερα προβλήματα.Πλειοψηφία όσων έρχονται να πληρώσουν λογ/μο ιδ.πάροχου είναι 4νετ,tellas και σπάνια netone.Θα΄πρεπε να προβληματίσει πολλούς από εμάς τι μέλλον θα΄χει μια μικρή εταιρεία όπως netone.Πιθανότατα στο μέλλον θα γίνει στόχος εξαγοράς από κάποια μεγαλύτερη πχ 4νετ,tellas.Όλοι δίνουν λίγο πολύ τις ίδιες ταχύτητες στο dsl λόγω του άθλιου,σάπιου δικτύου που παρέδωσε ο ΟΤΕ.Ακόμη και conn-x,otenet δε δίνουν τα 24 που υπόσχονται και υποφέρουν από αποσυνδέσεις,θόρυβο γραμμής,πιταρισμένα dslams.Το φτηνιάρικο cl110 το δίνει η 4νετ στα πλάισια του "δωρεάν" εξοπλισμού,προσέχτε τζαμπέ δηλαδή.Μήπως θα πρεπε να δίνει Belkin??Πελάτης έχει δυνατότητα αν θέλει να πληρώσει 4net για να του στείλουν ένα καλύτερο wireless router.Το siemens παρόλο που στοιχίζει 30 ευρώ είναι βράχος,συνεργάζεται άψογα με ιδιόκτητο 4νετ και δε βρίσκω λόγο κανείς να το αλλάξει αν κάνει δουλειά του.Προσωπικά δε γουστάρω να πετάω χρήματα σε ασύρματα ρουτερ τα οποία εκπέμπουν ακτινοβολία και επιβαρύνουν υγεία μου.Στα 40 περίπου ευρώ μπορεί 4νετ να μην σου παρέχει 2η γραμμή,σου παρέχει όμως δωρεάν πρόσβαση σε wireless hotspots και φαντάζομαι πολύ σύντομα κάποια βασικά κανάλια iptv(λόγω εξαγοράς netmed-nova).Τέλος είναι μόνη εταιρεία που ανακοινώνει στο site της ημ/νιες τεχνικών εργασιών(ακόμη και του οτε) καθώς και χρόνους απάντησης κλήσης για αναγγελία βλάβης.Δείτε http://www.forthnet.gr/templates/support.aspx?c=658

makocer
29-04-08, 18:58
δεν εχει σημασια ποσα εσκασε - σημασια εχει ο ανταγωνισμος
στο φιναλε υπαρχουν και οι διαφημισεις κλπ δεν νομιζω να βγει η 4νετ και να ζητα +20 πχ για iptv.........

(προσωπικα δεν μ ενδιαφερει τιβι κλπ -ας φτιαξουν ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ σωστες υποδομες πρωτα οσο αφορα το ιντερνετ και μονο και μετα βλεπουμε)

theopan
29-04-08, 20:05
Την ποιότητα του ΟΤΕ δεν πιστεύω ότι την ξεπερνάει το voip της netone, και πάλι λέω δεν έχω δοκιμάσει netone.


Να δοκιμάσεις για να το πιστέψεις. Ακόμα και σε θεωρητικό επίπεδο μιλώντας, είναι ανώτερη η ποιότητα ήχου στο voip (σε σωστή υλοποίηση εννοείται και με σωστό QoS όπως έχουν τα ρούτερ της netone) σε σχέση με το pstn σε κάθε περίπτωση. Ψηφιακή έναντι αναλογικής. Άστο δεν υπάρχει καμιά σχέση. Έχω ταυτόχρονα (ακόμα) γραμμή ΟΤΕ και netone. Η μέρα με τη νύχτα.

ariadgr
29-04-08, 20:09
Τέλος είναι μόνη εταιρεία που ανακοινώνει στο site της ... χρόνους απάντησης κλήσης για αναγγελία βλάβης.

Δεν είναι η μόνη, οι περισσότεροι πάροχοι (αν όχι όλοι) ανακοινώνουν αυτά τα στοιχεία αφού είναι υποχρεωτικό από την ΕΕΤΤ.

emeliss
29-04-08, 20:12
Μόνο που το pstn είναι καθαρά ψηφιακό σήμα. Η μεταγωγή πακέτων θέλει πολλούς παράγοντες ώστε να είναι το ίδιο ή και αξιόλογη από την μεταγωγή κυκλώματος. Ένας είναι το QoS. Βασικός είναι το εύρος ζώνης που θα χρησιμοποιεί o voice codec. Στην pstn είναι 4ΚΗz. Όταν θα δώσουν παραπάνω σε ip το ξανασυζητάμε.

hel
29-04-08, 21:56
Hel ειλικρινά αρχίζω να πιστεύω ότι είσαι εκτός πραγματικότητας! Στο δικό σου μαγικό κόσμο! Τίποτα από όσα αναφέρεις δεν ισχύει είτε θέλεις να το παραδεχτείς, είτε όχι! Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, τηλεφωνία καλύτερη από αυτή της Netone ούτε για αστείο δεν υπάρχει (ανεξαρτήτως υλοποίησης voip-pstn ή οτιδήποτε σε οποιονδήποτε πάροχο ακόμα φυσικά και στον ΟΤΕ).
Και θα μου επιτρέψεις να επιμείνω ότι έτσι είναι καθώς έχω δουλέψει και ΟΤΕ, και Netone και forthnet (λιγότερο).
Τεχνική υποστήριξη;; Ανέκδοτα λέμε; Οι περισσότεροι ακόμα και αν δεν έχουν σοβαρα προβλήματα με τη forthnet, τρέμουν να πάρουν τηλέφωνο να δηλώσουν κάποιο μικροπρόβλημα, γιατί είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα τα κάνει χειρότερα η "ΤΥ" της forthnet. Ψηλότερες ταχύτητες;; Που τις είδες; Όσο δίνουν όλοι δίνει. Μέχρι πρόσφατα μάλιστα είχε και σοβαρά προβλήματα με τους συγχρονισμούς που άλλοι δεν είχαν σε τέτοιο βαθμό. Καλύτερο ρούτερ; ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Το cl110 των 30 ευρώ; Επειδή είναι το μόνο που καταφέρνει να δουλέψει αξιοπρεπώς με τη forthnet, σημαίνει ότι είναι "καλό router";
Ας είμαστε σοβαροί στις δηλώσεις μας και στα επιχειρήματα που χρησιμοποιούμε hel! "Κρινόμαστε" από τα όσα γράφουμε.

Ευχαριστώ για τις προσβολές. Χρόνια πολλά και σε εσένα.

Και να βάλουμε τώρα τα πράγματα στην θέση τους.
Δεν υπάρχει καλύτερη ποιότητα από τον ΟΤΕ : http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=100970&page=3 γιατί η NetOne που λες χρησιμοποιεί συμπίεση G.729 και επειδή το TS γίνεται στο ρουτερ που σημαίνει ότι αν χρησιμοποιείται πολύ πχ το ίντερνετ με p2p θα υπάρχει πρόβλημα με τις άλλες υπηρεσίες (θεωρητικά).
Ο ΟΤΕ χρησιμοποιεί G.711 που είναι 64 Kbps αντί των 8 της NetOne.
Οι ταχύτητες είναι υψηλότερες σε forthnet γιατί έχει χαμηλότερο default snr καθώς το voip θέλει 8+.
Αυτό για το snr μπορεί να το διαπιστώσει όποιος περάσει από το section της ΝetOne πχ : http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=184455&page=29 .
Για το ρουτερ, είπα ότι είναι καλύτερα τα ρουτερ από τα αντίστοιχα της ON και Hol και εννοούσα το wag200 που θεωρείται καλύτερο από τα fritz και pirelli (δουλεύει καλά και σε κακές γραμμές σε αντίθεση με τα άλλα).

Για την τιμή της ΝetOne : 37.9 E + 60/12 E τέλη ενεργοποίησης : 42.9 Ε (με ασύρματο ρούτερ) τον μήνα.

Τελειώνει εδώ η συζήτηση.

D4emon
29-04-08, 22:09
δεν εχει σημασια ποσα εσκασε - σημασια εχει ο ανταγωνισμος
στο φιναλε υπαρχουν και οι διαφημισεις κλπ δεν νομιζω να βγει η 4νετ και να ζητα +20 πχ για iptv.........

(προσωπικα δεν μ ενδιαφερει τιβι κλπ -ας φτιαξουν ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ σωστες υποδομες πρωτα οσο αφορα το ιντερνετ και μονο και μετα βλεπουμε)


Σημασία έχει ο ανταγωνισμός αλλά πάνω από όλα το κέρδος,όλοι οι πάροχοι είναι κερδοσκοπικές επιχειρήσεις όχι φιλανθρωπικά ιδρύματα.Όταν επενδύεις 800 εκ. προσδωκάς πως κάποια στιγμή στο μέλλον θα αποσβέσεις κόστος επένδυσης και θα αρχισεις να καρπώνεσαι κέρδη.Τι νόημα έχει να κυνηγάς ανταγωνισμό όταν ζημιώνεσαι και κινδυνεύει επιβίωση σου,είσαι στα πρόθυρα της χρεωκοπίας??Αν σου προσφέρει 4νετ με 40 ευρώ πλήρες πακέτο nova,dsl,τηλέφωνο(η on telecom το παρέχει με 65 ευρώ το μήνα)αμφιβάλλω αν θα μπορέσει ν'ανταποκριθεί στα 800 εκ που δανείστηκε για να αγοράσει nova,πόσο μάλλον να γράψει κέρδη.Επιχειρήσεις δουλεύουν με ορθολογικούς κανόνες.Σημειωτέον nova πουλήθηκε με μεγάλη υπεραξία στη 4net.Σαν σύγχρονοι νεοέλληναράδες που είμαστε έχουμε την ψευδαίσθηση ότι μπορούμε να έχουμε τη πίτα γεμάτη και το σκύλο χορτάτο όμως δε γίνεται...οι κύριοι βγάζουν πολλά λεφτά στις πλάτες μας,μας επιβάλλουν καταναλωτικές συνήθειες μέχρι να εθιστούμε(πχ κινητη τηλεφωνία).

Σωστές υποδομές είναι η βελτίωση dslams,τεχνικής υποστήριξης,ΤΥ,λογιστηρίου κτλπ.Δυστυχώς ο χαλκός που φτάνει σπίτι μας δε γίνεται να βελτιωθεί&ευθύνεται ο οτέ για την κατάντια του.

paravoid
29-04-08, 22:26
Η NetOne μπορεί να είναι καλύτερη από μια PSTN, δεδομένου ότι η τελευταία τεχνολογία είναι αναλογική (και ταξιδεύει αναλογικά από το κέντρο μέχρι τον συνδρομητή), έναντι του VoIP που είναι ψηφιακό.

Η σύγκριση NetOne - ISDN ΟΤΕ όμως είναι ανύπαρκτη, η ψηφιακή τηλεφωνία του ΟΤΕ είναι μακράν η καλύτερη στην Ελλάδα.

Είναι η μοναδική που μας κάνει να αισθανόμαστε ότι δε ζούμε στον τρίτο κόσμο, IMHO.

Καλή χρυσή η NetOne (και τα i-call, e-voice fwiw) αλλά μην το συγκρίνουμε καν...

theopan
29-04-08, 23:23
Ευχαριστώ για τις προσβολές. Χρόνια πολλά και σε εσένα.

Και να βάλουμε τώρα τα πράγματα στην θέση τους.
Δεν υπάρχει καλύτερη ποιότητα από τον ΟΤΕ : http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=100970&page=3 γιατί η NetOne που λες χρησιμοποιεί συμπίεση G.729 και επειδή το TS γίνεται στο ρουτερ που σημαίνει ότι αν χρησιμοποιείται πολύ πχ το ίντερνετ με p2p θα υπάρχει πρόβλημα με τις άλλες υπηρεσίες (θεωρητικά).
Ο ΟΤΕ χρησιμοποιεί G.711 που είναι 64 Kbps αντί των 8 της NetOne.
Οι ταχύτητες είναι υψηλότερες σε forthnet γιατί έχει χαμηλότερο default snr καθώς το voip θέλει 8+.
Αυτό για το snr μπορεί να το διαπιστώσει όποιος περάσει από το section της ΝetOne πχ : http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=184455&page=29 .
Για το ρουτερ, είπα ότι είναι καλύτερα τα ρουτερ από τα αντίστοιχα της ON και Hol και εννοούσα το wag200 που θεωρείται καλύτερο από τα fritz και pirelli (δουλεύει καλά και σε κακές γραμμές σε αντίθεση με τα άλλα).

Για την τιμή της ΝetOne : 37.9 E + 60/12 E τέλη ενεργοποίησης : 42.9 Ε (με ασύρματο ρούτερ) τον μήνα.

Τελειώνει εδώ η συζήτηση.

Δεν έχω διάθεση να προσβάλλω κανέναν. Παρατηρώ όμως ότι καταφεύγεις σε ανακρίβειες συστηματικά. Και επειδή διαβάζουν και άνθρωποι "πρωτάρηδες" οι οποίοι μπορεί να παρασυρθούν καλό είναι να κρατιούνται κάποιες ισορροπίες. Για να "βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους λοιπόν", θα σου πω ότι δε με απασχολούν οι θεωρίες περί συμπιέσεων κλπ. Αυτό που ακούω με τα ίδια μου τα αυτιά είναι ότι στο πολύ καλό τηλεφωνικό δίκτυο της περιοχής μου, η netone υπερτερεί σε ποιότητα, και αυτό που βλέπω με τα ίδια μου τα μάτια είναι ότι σε σύνδεση μέσω dialup (προς τον ίδιο ISP και την ίδια χρονική στιγμή, καθώς και με ικανό δείγμα προσπαθειών), μέσω ΟΤΕ δεν ξεπερνάει τα 46-48Kbps (22-24 τις πιο πολλές), ενώ μέσω του voip της netone "κάρφί" και πάντα 53200. Για μένα το πόσο συγχρονίζει ενα modem σε dialup είναι το απόλυτο κριτήριο. Όσον αφορά τις αυθαιρεσίες περί του ότι "το voip θέλει τουλάχιστον 8dB" και πάλι θα σε διαψεύσω. Λειτουργεί άψογα ακόμα και με 5dB (είπαμε θέλει καλή υλοποίηση! Αν μιλάς για το voip της hol και το fritz σε ορισμένες περιπτώσεις πάσε το αυγό και κούρευτο!). Πέρα δε από αυτό, συγχρονίζω μάλλον καλύτερα ακόμα και στα 10dB (>16Mbps με ίδια λοιπά στοιχεία γραμμής εννοείται) από οποιονδήποτε forthnetάκια με 4 και 5 dB.
Τέλος σφού επιμένεις να κάνεις συγκρίσεις μόνο με τη netone (ενώ εγώ αρχικά δεν είχα τέτοια πρόθεση), θα σου πω ότι και η τελευταία "λογιστική" σου προσέγγιση είναι τελείως λάθος. Στη διάρκεια του test drive του 1ου 2μήνου στη netone δεν πληρώνουμε τα 2Χ37,90.

Υ.Γ. Δεν είναι κομψό να αποφασίζει ένας εκ των συνομιλητών πότε "τελειώνει η συζήτηση".


.

Η σύγκριση NetOne - ISDN ΟΤΕ όμως είναι ανύπαρκτη, η ψηφιακή τηλεφωνία του ΟΤΕ είναι μακράν η καλύτερη στην Ελλάδα.


Βλέπε παραπάνω. Μια χαρά μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ISDN εξάλλου έχει μάλλον πεθάνει προ πολλού στον "προοδευμένο" κόσμο και εμείς εδώ ακόμα "χαιρόμαστε".

paravoid
30-04-08, 00:18
Δεν έχω διάθεση να προσβάλλω κανέναν. Παρατηρώ όμως ότι καταφεύγεις σε ανακρίβειες συστηματικά. Και επειδή διαβάζουν και άνθρωποι "πρωτάρηδες" οι οποίοι μπορεί να παρασυρθούν καλό είναι να κρατιούνται κάποιες ισορροπίες.
Μάλλον εσύ είσαι ο πρωτάρης, με όλη την καλή διάθεση.
Δεν μπορείς να λες "δεν ξέρω τι λένε τα facts σου, εγώ ξέρω καλύτερα", ή επιχειρηματολογούμε ή είμαστε μπακάληδες. Εσύ μάλλον το δεύτερο.


Αυτό που ακούω με τα ίδια μου τα αυτιά είναι ότι στο πολύ καλό τηλεφωνικό δίκτυο της περιοχής μου, η netone υπερτερεί σε ποιότητα, και αυτό που βλέπω με τα ίδια μου τα μάτια είναι ότι σε σύνδεση μέσω dialup (προς τον ίδιο ISP και την ίδια χρονική στιγμή, καθώς και με ικανό δείγμα προσπαθειών), μέσω ΟΤΕ δεν ξεπερνάει τα 46-48Kbps (22-24 τις πιο πολλές), ενώ μέσω του voip της netone "κάρφί" και πάντα 53200. Για μένα το πόσο συγχρονίζει ενα modem σε dialup είναι το απόλυτο κριτήριο.
Άσχετο, παντελώς. Μιλάμε για VoIP, όχι για καθαρή φωνή.
Εγώ μπορώ να σου δώσω άθλια τηλεφωνία και το modem και το fax να περνάνε κανονικά. Κάθε σοβαρή και σύγχρονη εγκατάσταση VoIP κάνει κάτι τέτοιο, μέσω του detection του ειδικού τόνου που αρχίζει την επικοινωνία (2KHz).

Λες βλακείες και σοβαρές βλακείες, τουλάχιστον κατάλαβε ότι υπάρχουν άνθρωποι που ξέρουν 5 πράγματα παραπάνω και άλλαξε ύφος. Θα μπορούσες να ρωτήσεις γιατί συμβαίνει αυτό αντί να παρουσιάζεις τη θεωρία σου ως τη σωστή και αληθινή.


Όσον αφορά τις αυθαιρεσίες περί του ότι "το voip θέλει τουλάχιστον 8dB" και πάλι θα σε διαψεύσω. Λειτουργεί άψογα ακόμα και με 5dB (είπαμε θέλει καλή υλοποίηση! Αν μιλάς για το voip της hol και το fritz σε ορισμένες περιπτώσεις πάσε το αυγό και κούρευτο!). Πέρα δε από αυτό, συγχρονίζω μάλλον καλύτερα ακόμα και στα 10dB (>16Mbps με ίδια λοιπά στοιχεία γραμμής εννοείται) από οποιονδήποτε forthnetάκια με 4 και 5 dB.
Άσχετο, η τηλεφωνία σου είναι *data*. Data over IP, over PPP (ή όχι, δεν ξέρω τις λεπτομέρειες) over Ethernet over ATM over physical DSL.
Το μόνο που μπορεί να επηρρεάσει ένα κακό σήμα είναι ένα ενδεχόμενο packet loss αν η γραμμή σου είναι _τόσο_ χάλια.


Βλέπε παραπάνω. Μια χαρά μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ISDN εξάλλου έχει μάλλον πεθάνει προ πολλού στον "προοδευμένο" κόσμο και εμείς εδώ ακόμα "χαιρόμαστε".
α) δεν έχεις ιδέα τι γίνεται σε άλλες χώρες, β) δεν έχεις ιδέα τι γίνεται στην Ελλάδα
(το ISDN ζει και βασιλεύει παγκοσμίως) γ) δεν έχεις ιδέα για τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε τεχνολογίας.

Face it. Ευχαρίστως να κάνουμε κουβέντα με επιχειρήματα και references αν θες.
Όχι όμως, "μου φαίνεται καλύτερο".

theopan
30-04-08, 00:51
Μάλλον εσύ είσαι ο πρωτάρης, με όλη την καλή διάθεση.
Δεν μπορείς να λες "δεν ξέρω τι λένε τα facts σου, εγώ ξέρω καλύτερα", ή επιχειρηματολογούμε ή είμαστε μπακάληδες. Εσύ μάλλον το δεύτερο.


Άσχετο, παντελώς. Μιλάμε για VoIP, όχι για καθαρή φωνή.
Εγώ μπορώ να σου δώσω άθλια τηλεφωνία και το modem και το fax να περνάνε κανονικά. Κάθε σοβαρή και σύγχρονη εγκατάσταση VoIP κάνει κάτι τέτοιο, μέσω του detection του ειδικού τόνου που αρχίζει την επικοινωνία (2KHz).

Λες βλακείες και σοβαρές βλακείες, τουλάχιστον κατάλαβε ότι υπάρχουν άνθρωποι που ξέρουν 5 πράγματα παραπάνω και άλλαξε ύφος. Θα μπορούσες να ρωτήσεις γιατί συμβαίνει αυτό αντί να παρουσιάζεις τη θεωρία σου ως τη σωστή και αληθινή.


Άσχετο, η τηλεφωνία σου είναι *data*. Data over IP, over PPP (ή όχι, δεν ξέρω τις λεπτομέρειες) over Ethernet over ATM over physical DSL.
Το μόνο που μπορεί να επηρρεάσει ένα κακό σήμα είναι ένα ενδεχόμενο packet loss αν η γραμμή σου είναι _τόσο_ χάλια.


α) δεν έχεις ιδέα τι γίνεται σε άλλες χώρες, β) δεν έχεις ιδέα τι γίνεται στην Ελλάδα
(το ISDN ζει και βασιλεύει παγκοσμίως) γ) δεν έχεις ιδέα για τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε τεχνολογίας.

Face it. Ευχαρίστως να κάνουμε κουβέντα με επιχειρήματα και references αν θες.
Όχι όμως, "μου φαίνεται καλύτερο".

1) Όταν ένα (αναλογικό) μόντεμ όπως είπα δεν έχει πρόβλημα να συνδεθεί σε πολύ υψηλότερες ταχύτητες, σαφώς έχουμε να κάνουμε με μια πολύ καλύτερη ποιοτικά γραμμή. Είναι πιο απαιτητικό από τα αυτάκια μας το modem. Και ελλείψει μετρητικών οργάνων, προτιμώ να πιστέψω αυτό, παρά τις θεωρίες ορισμένων από αποσπάσματα που τράβηξαν διαβάζοντας κάποια fora. Τα περί "μπακαλικής" και "μαναβικής" λοιπόν κράτα τα για σένα. Σε αντίθεση με εμένα, δεν παρουσίασες κανένα "fact" όπως άλλωστε ούτε και ο hel παρά μόνο κάποιες έτοιμες θεωρίες και "πομπώδεις" τεχνικούς ορισμούς. "Μούρη" πας να πουλήσεις μόνο. Δε σου μίλησα εξάλλου πουθενά για fax (και άρα "μόνο" 9600bps).
2) Στην προκειμένη η τηλεφωνία απέχει πολύ από το να θεωρηθεί "άθλια" όπως είπαμε. Υπάρχουν και τα αυτάκια μας ώς κριτής. Και αν δεν κάνω λάθος όταν μιλάμε για υπηρεσίες voice, τα αυτάκια μας έχουν τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο τελικά, έτσι δεν είναι;
3) Το χαρακτηρισμό περι "βλακειών" κράτα τον και αυτόν για σένα.Το ύφος μου είναι αυτό που είναι, και δεν προτίθεμαι να το αλλάξω για τον οποιονδήποτε. Δεν προσέβαλλα κανέναν, σε αντίθεση με σένα. Επι της ουσίας έχεις να πεις κάτι;
4) Είπες αυτά: "
Άσχετο, η τηλεφωνία σου είναι *data*. Data over IP, over PPP (ή όχι, δεν ξέρω τις λεπτομέρειες) over Ethernet over ATM over physical DSL.
Το μόνο που μπορεί να επηρρεάσει ένα κακό σήμα είναι ένα ενδεχόμενο packet loss αν η γραμμή σου είναι _τόσο_ χάλια." Έρχεσαι στα λόγια μου να υποθέσω. Εφόσον τίποτα άλλο εκτός ενός packet loss δε μπορεί να επηρρεάσει την τηλεφωνία μου, και εφόσον δεν έχω packet loss, έχω καλύτερη τηλεφωνία.
5) Το τι γνωρίζω για τον υπόλοιπο κόσμος, δεν είσαι σε θέση να το ξέρεις. Πέρα δε από αυτό, το ότι η μόνη μη voip τηλεφωνία σε ορισμένες χώρες, μπορεί να είναι ISDN αντί PSTN, δε σημαίνει ότι το ISDN "ζει και βασιλεύει". Σημαίνει απλά ότι το ISDN επακτάθηκε και επικράτησε σε αυτές τι χώρες, σε πολύ προγενέστερο χρόνο σε σχέση με την Ελλάδα, με αποτέλεσμα απλά η PSTN να έχει εκλείψει ήδη πριν την εξάπλωση του voip.

paravoid
30-04-08, 04:09
1) Όταν ένα (αναλογικό) μόντεμ όπως είπα δεν έχει πρόβλημα να συνδεθεί σε πολύ υψηλότερες ταχύτητες, σαφώς έχουμε να κάνουμε με μια πολύ καλύτερη ποιοτικά γραμμή. Είναι πιο απαιτητικό από τα αυτάκια μας το modem. Και ελλείψει μετρητικών οργάνων, προτιμώ να πιστέψω αυτό, παρά τις θεωρίες ορισμένων από αποσπάσματα που τράβηξαν διαβάζοντας κάποια fora. Τα περί "μπακαλικής" και "μαναβικής" λοιπόν κράτα τα για σένα. Σε αντίθεση με εμένα, δεν παρουσίασες κανένα "fact" όπως άλλωστε ούτε και ο hel παρά μόνο κάποιες έτοιμες θεωρίες και "πομπώδεις" τεχνικούς ορισμούς. "Μούρη" πας να πουλήσεις μόνο. Δε σου μίλησα εξάλλου πουθενά για fax (και άρα "μόνο" 9600bps).
Modem passthrough σε Voice over IP δίκτυα, documentation από τη Cisco (http://www.cisco.com/en/US/docs/ios/12_1t/12_1t3/feature/guide/dtmodptr.html) (πρώτο result στο Google, όλοι οι vendors πάνω-κάτω το ίδιο κάνουν):


The Modem Passthrough over VoIP feature performs the following functions:
<snip>
Discriminates modem signals from voice and fax signals, indicating the detection of the modem signal across the connection, and placing the connection in a state that transports the signal across the network with the least amount of distortion.
<snip>
Passthrough Switchover

When the gateway detects a data modem, both the originating gateway and the terminating gateway roll over to G.711. The roll over to G.711 disables the high-pass filter, disables echo cancellation, and disables VAD. At the end of the modem call, the voice ports revert to the prior configuration and the digital signal processor (DSP) goes back to the state before switchover. You can configure the codec by selecting the g711alaw or g711ulaw option of the codec command.
Στο fax γίνεται κάτι ακόμη καλύτερο (T.38) -- με τον παραπάνω τρόπο (G.711/uncompressed) δεν θα έπαιζε reliably.


2) Στην προκειμένη η τηλεφωνία απέχει πολύ από το να θεωρηθεί "άθλια" όπως είπαμε. Υπάρχουν και τα αυτάκια μας ώς κριτής. Και αν δεν κάνω λάθος όταν μιλάμε για υπηρεσίες voice, τα αυτάκια μας έχουν τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο τελικά, έτσι δεν είναι;
Η NetOne η ίδια είπε (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1340675&postcount=2) ότι χρησιμοποιούν G.729.
Πρόκειται για ένα codec το οποίο κάνει πολύ υψηλή συμπίεση κρατώντας ένα ικανοποιητικό επίπεδο στη φωνή.

Δεν ξέρω για τα δικά σου αυτιά, τα δικά μου (και των περισσοτέρων) πάντως μπορούν να ξεχωρίσουν πολύ εύκολα το compressed (G.729, gsm κλπ.) από το uncompressed (G.711) codec στη φωνή.

Περισσότερα για το G.729 στο Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/G.729).
Για reference, το ISDN χρησιμοποιεί (TDM-switched) G.711.

Η μόνη περίπτωση που το VoIP μπορεί να ακουστεί καλύτερα από το ISDN, είναι στη χρήση wideband codecs, κάτι που ούτε η NetOne ούτε καμμιά άλλη εταιρία στην Ελλάδα κάνει.
Ούτε στο εξωτερικό είναι ιδιαίτερα διαδεδομένα βέβαια -είναι σχετικά καινούργιο φρούτο- με εξαίρεση το Skype.


3) Το χαρακτηρισμό περι "βλακειών" κράτα τον και αυτόν για σένα.Το ύφος μου είναι αυτό που είναι, και δεν προτίθεμαι να το αλλάξω για τον οποιονδήποτε. Δεν προσέβαλλα κανέναν, σε αντίθεση με σένα. Επι της ουσίας έχεις να πεις κάτι;
Το ύφος σου, για την ακρίβεια, είναι: "τι επιστήμες, αστρονομίες και βλακείες, η γη είναι επίπεδη, δεν τη βλέπεις που δεν κλίνει;"


4) Είπες αυτά: "
Άσχετο, η τηλεφωνία σου είναι *data*. Data over IP, over PPP (ή όχι, δεν ξέρω τις λεπτομέρειες) over Ethernet over ATM over physical DSL.
Το μόνο που μπορεί να επηρρεάσει ένα κακό σήμα είναι ένα ενδεχόμενο packet loss αν η γραμμή σου είναι _τόσο_ χάλια." Έρχεσαι στα λόγια μου να υποθέσω. Εφόσον τίποτα άλλο εκτός ενός packet loss δε μπορεί να επηρρεάσει την τηλεφωνία μου, και εφόσον δεν έχω packet loss, έχω καλύτερη τηλεφωνία.
Έχεις καλύτερη σε σχέση με αυτόν που έχει packet loss/jitter.
Όχι σε σχέση με την TDM τηλεφωνία, που η έννοια του πακέτου δεν έχει νόημα.
Σε σχέση με αυτή έχεις πάντα χειρότερη, γιατί πάντα υπάρχει jitter στα packet-switched δίκτυα. Εσύ μπορεί να μην το καταλαβαίνεις, το fax σου όμως τρελένεται (εξ'ου και η ανάγκη να μιλάει fax το Speedtouch, λέγε με T.38).


5) Το τι γνωρίζω για τον υπόλοιπο κόσμος, δεν είσαι σε θέση να το ξέρεις. Πέρα δε από αυτό, το ότι η μόνη μη voip τηλεφωνία σε ορισμένες χώρες, μπορεί να είναι ISDN αντί PSTN, δε σημαίνει ότι το ISDN "ζει και βασιλεύει". Σημαίνει απλά ότι το ISDN επακτάθηκε και επικράτησε σε αυτές τι χώρες, σε πολύ προγενέστερο χρόνο σε σχέση με την Ελλάδα, με αποτέλεσμα απλά η PSTN να έχει εκλείψει ήδη πριν την εξάπλωση του voip.
Είμαι σε θέση να το ξέρω, βασιζόμενος στα λεγόμενά σου.

Το ISDN ζει και βασιλεύει και θα περάσουν πολλά χρόνια πριν αντικατασταθεί.-
Δεν έχει καν νόημα να επιχειρηματολογήσω επ'αυτού, δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς.

theopan
30-04-08, 09:46
Αυτά τα κατεβατά τα έγραψες για να αντικρούσεις αυτό;



Βλέπε παραπάνω. Μια χαρά μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ISDN εξάλλου έχει μάλλον πεθάνει προ πολλού στον "προοδευμένο" κόσμο και εμείς εδώ ακόμα "χαιρόμαστε".

Το "μπορεί να υπάρξει σύγκριση" (μεταξύ VoIP και ISDN) επειδή παρεμπιπτόντως αναφέρθηκε και αυτή, το ερμηνεύεις ως "το VoIP παρέχει ανώτερη ποιότητα ήχου από το ISDN"; Η συζήτηση αν δεν κάνω λάθος ήταν πάνω στην υπεροχή κάποιας εκ των 2 λύσεων που παρέχουν οι εναλλακτικοί (PSTN έναντι VoIP).


Η NetOne η ίδια είπε (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1340675&postcount=2) ότι χρησιμοποιούν G.729.
Πρόκειται για ένα codec το οποίο κάνει πολύ υψηλή συμπίεση κρατώντας ένα ικανοποιητικό επίπεδο στη φωνή.

Δεν ξέρω για τα δικά σου αυτιά, τα δικά μου (και των περισσοτέρων) πάντως μπορούν να ξεχωρίσουν πολύ εύκολα το compressed (G.729, gsm κλπ.) από το uncompressed (G.711) codec στη φωνή.

Περισσότερα για το G.729 στο Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/G.729).
Για reference, το ISDN χρησιμοποιεί (TDM-switched) G.711.

Η μόνη περίπτωση που το VoIP μπορεί να ακουστεί καλύτερα από το ISDN, είναι στη χρήση wideband codecs, κάτι που ούτε η NetOne ούτε καμμιά άλλη εταιρία στην Ελλάδα κάνει.
Ούτε στο εξωτερικό είναι ιδιαίτερα διαδεδομένα βέβαια -είναι σχετικά καινούργιο φρούτο- με εξαίρεση το Skype.


Το ύφος σου, για την ακρίβεια, είναι: "τι επιστήμες, αστρονομίες και βλακείες, η γη είναι επίπεδη, δεν τη βλέπεις που δεν κλίνει;"


Έχεις καλύτερη σε σχέση με αυτόν που έχει packet loss/jitter.
Όχι σε σχέση με την TDM τηλεφωνία, που η έννοια του πακέτου δεν έχει νόημα.
Σε σχέση με αυτή έχεις πάντα χειρότερη, γιατί πάντα υπάρχει jitter στα packet-switched δίκτυα. Εσύ μπορεί να μην το καταλαβαίνεις, το fax σου όμως τρελένεται (εξ'ου και η ανάγκη να μιλάει fax το Speedtouch, λέγε με T.38).


Είμαι σε θέση να το ξέρω, βασιζόμενος στα λεγόμενά σου.

Το ISDN ζει και βασιλεύει και θα περάσουν πολλά χρόνια πριν αντικατασταθεί.-
Δεν έχει καν νόημα να επιχειρηματολογήσω επ'αυτού, δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς.

Ένα απόσπασμα από το user.ini του speedtouch μου:

codec config type=g711u ptime=20 vad=enabled priority=3 status=enabled
codec config type=g711a ptime=20 vad=enabled priority=2 status=enabled
codec config type=g723.1 ptime_g723=30 vad=enabled priority=8 status=disabled
codec config type=g726_16 ptime=20 vad=enabled priority=7 status=disabled
codec config type=g726_24 ptime=20 vad=enabled priority=6 status=disabled
codec config type=g726_32 ptime=20 vad=enabled priority=5 status=disabled
codec config type=g726_40 ptime=20 vad=enabled priority=4 status=disabled
codec config type=g729 ptime=20 vad=enabled priority=1 status=enabled
codec dynamic config type=rfc2833 payloadtype=97
codec dynamic config type=g726_16 payloadtype=98
codec dynamic config type=g726_24 payloadtype=99
codec dynamic config type=g726_32 payloadtype=100
codec dynamic config type=g726_40 payloadtype=101

Με βάση τα παραπάνω, υπάρχει χρήση g711 ή όχι; (Δε μπορώ με σιγουρια να τα ερμηνεύσω, ερώτηση κάνω).

RASTAVIPER
30-04-08, 10:39
Ρε αφήστε τα τεχνικά τώρα και τις συγκρίσεις με NETONE (που δεν είναι του παρόντος), μπας και δώσει κάνα 2ώρο σε κινητά η forthnet και τρελαθούμε όλοι!! :)

Vassilis_X
30-04-08, 10:53
ας βελτιωσει τη ποιοτητα των υπηρεσιων της και μετα ζητατε δωρεαν κινητα.. μη ξαχνατε οτι σε αλλες εταιρειες τυπου OΝ πληρωνετε και τελη ενεργοποιησης.. επισης ποιος ο λογος για 2 νουμερα στο ιδιο τηλεφωνο;;; αφου οταν καλεις τα νουμερα χτυπουν στην ιδια συσκευη.. να ηταν 2 ξεχωριστες γραμμες τοτε ενταξει.. αλλα μη ξεγελιεστε με την ON που δινει και τηλεοραση.. Ξερετε οτι αν βλεπετε τηλεοραση απο την ΟΝ, χρησιμοποιει 6mbit απο τη συνδεση σας;;;; Σιγα και τα καναλια που προσφερει.. θα μου πειτε οτι θελετε να βλεπετε σειρες 3 ημερων.. και γιατι δε τις κατεβαζετε απο το νετ;;;

paravoid
30-04-08, 16:16
Ένα απόσπασμα από το user.ini του speedtouch μου:

codec config type=g711u ptime=20 vad=enabled priority=3 status=enabled
codec config type=g711a ptime=20 vad=enabled priority=2 status=enabled
codec config type=g723.1 ptime_g723=30 vad=enabled priority=8 status=disabled
codec config type=g726_16 ptime=20 vad=enabled priority=7 status=disabled
codec config type=g726_24 ptime=20 vad=enabled priority=6 status=disabled
codec config type=g726_32 ptime=20 vad=enabled priority=5 status=disabled
codec config type=g726_40 ptime=20 vad=enabled priority=4 status=disabled
codec config type=g729 ptime=20 vad=enabled priority=1 status=enabled
codec dynamic config type=rfc2833 payloadtype=97
codec dynamic config type=g726_16 payloadtype=98
codec dynamic config type=g726_24 payloadtype=99
codec dynamic config type=g726_32 payloadtype=100
codec dynamic config type=g726_40 payloadtype=101

Με βάση τα παραπάνω, υπάρχει χρήση g711 ή όχι; (Δε μπορώ με σιγουρια να τα ερμηνεύσω, ερώτηση κάνω).[/offtopic]

Χωρίς να γνωρίζω ιδιαίτερα από Speedtouch, βλέπω ότι έχει disabled τα περισσότερα codecs, ενώ αυτά που έχει enabled τα έχει με σειρά προτεραιότητας:
- G.729
- G.711 a-law
- G.711 μ-law

Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι αν ο απέναντι σου πει, κατά το codec negotiation, ότι υποστηρίζει μόνο G.711, θα του μιλήσει G.711.
Αν του πει ότι τα μιλάει όλα, θα προτιμήσουν G.729.
Αν του πει ότι μιλάει μόνο G.726, θα του κλείσει τη γραμμή.

Στην προκειμένη, το απέναντι άκρο είναι το soft-switch της NetOne.
Οι ρυθμίσεις τους φαίνεται να επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα τους.
Τα G.711 υπάρχουν πιθανότατα για το modem passthrough ή ίσως και για εισερχόμενες.

Είναι πιθανό βέβαια το softswitch να πει ότι δεν μιλάει καθόλου G.729, οπότε όλες οι κλήσεις να λειτουργούν σε G.711. Δεν ξέρω, δεν έχω NetOne :)

Σχετικά με το PSTN vs VoIP, σίγουρα το PSTN έχει καλύτερη ποιότητα φωνής από ένα G.729, τουλάχιστον με την ποιότητα των γραμμών στην Αθήνα.

Με μια μικρή υποσημείωση όμως: οι περισσότεροι εναλλακτικοί που έχουν PSTN (όλοι πλην Tellas και ίσως το PSTN της HOL πια, κάτι τέτοιο άκουσα) έχουν PSTN μέχρι το πρώτο κέντρο.
Μετά ταξιδεύει με VoIP στο backbone τους.
Έτσι καταφέρνει π.χ. η Forthnet που ξέρω να έχει *τόσο* άθλια ποιότητα :) Όπως είχε και στο 1738 άλλωστε, για τους ίδιους λόγους.

D4emon
30-04-08, 17:37
theopan αφού δε το κατέχεις,τι το παλεύεις...

@ ADSLgr.com All rights reserved.