Επιστροφή στο Forum : Κιτρινόμαυρο μονοπάτι
Burning Skies
05-10-08, 23:14
Έλα μωρέ - η διαιτησία έφταιγε... :p
@gedo
Σκουπισου λιγο..λερωθηκες.;)
Mπραβο για την προσπαθεια στην ομαδα..το οτι δεν ειχαμε τυχη φανηκε και στο δοκαρι...με καραγκιοζιλικια και κτλ κτλ ,δεν θα ασχοληθω..
Νίκο, ΚΑΜΙΑ προσπάθεια δεν έγινε. Λάθη επί λαθών και τον Δώνη να κοιμάται... Όταν δεν έχεις κέντρο, μην περιμένεις τίποτε. Ο μόνος που διασώθηκε κι έπαιξε με πάθος ήταν ο Τζεμπούρ.
Όταν χάνεται , από Γιώργος γίνομαι Gedo??:)
..οτα καφριζεις/γαυριζεις εισαι ο Gedo...;):evil:
Περαστικα!!!!:lol:
Που το σκέφτηκες ρε μεγάλε τέτοιο αστείο; Μιλάμε λύθηκα στα γέλια. Μπράβο
Νίκο, ΚΑΜΙΑ προσπάθεια δεν έγινε. Λάθη επί λαθών και τον Δώνη να κοιμάται... Όταν δεν έχεις κέντρο, μην περιμένεις τίποτε. Ο μόνος που διασώθηκε κι έπαιξε με πάθος ήταν ο Τζεμπούρ.
δεν ηταν ο μονος.
αλλα τι να πεις? 3 δωρακια μεσα στην ιδια φαση για να βαλει τζαμπα γκολ ο γερος. Και μετα χασανε το γηπεδο.
Τζαμπα χαμενο ματς, ισα για να ξεφυσανε απο ανακουφιση οι γαυροι. Οπως περυσι ακριβως.
Burning Skies
05-10-08, 23:23
Κλειστό παιχνίδι αν και η Άεκ δεν απείλησε ιδιαίτερα. Μίλησε και πάλι η κλάση κάποιων παικτών της ομάδας μου και η εξαιρετική επαφή με τα δίκτυα Ντάρκο-Ντιόγο.
........Auto merged post: Burning Skies πρόσθεσε 1 λεπτά και 31 δευτερόλεπτα αργότερα ........
αλλα τι να πεις? 3 δωρακια μεσα στην ιδια φαση για να βαλει τζαμπα γκολ ο γερος. Και μετα χασανε το γηπεδο.
Ο "γέρος" δεν δυσκολεύεται και ιδιαίτερα να βάλει γκολ. Μισή ευκαιρία του αρκεί και αυτή που το δόθηκε έκανε για 2... ;)
Κλειστό παιχνίδι αν και η Άεκ δεν απείλησε ιδιαίτερα. Μίλησε και πάλι η κλάση κάποιων παικτών της ομάδας μου και η εξαιρετική επαφή με τα δίκτυα Ντάρκο-Ντιόγο.
Και χωρις Στολτιδη και Ντουντου.Μια χαρα τα καταφεραμε.Η Αεκ ανυπαρκτη.Ακομα και με αυτες τις ελλειψεις δεν εκανε τιποτα!
........Auto merged post: Redbill πρόσθεσε 2 λεπτά και 14 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Που το σκέφτηκες ρε μεγάλε τέτοιο αστείο; Μιλάμε λύθηκα στα γέλια. Μπράβο
Δεν πειιραζει λυθηκα εγω!
Α ρε Ριμπο μονο εσυ ελειπες απο τη σημερινη φιεστα:rofl:
Δεν πειιραζει λυθηκα εγω!
Α ρε Ριμπο μονο εσυ ελειπες απο τη σημερινη φιεστα:rofl:
Αν λύθηκες εσύ, πήγαινε στο ερυθρόλευκο θέμα να λυθείς με τους όμοιους σου.
Αν λύθηκες εσύ, πήγαινε στο ερυθρόλευκο θέμα να λυθείς με τους όμοιους σου.
Πηγα πηγα μην ανυσηχεις.Απλα ετσι ηρθα να δω πως τα πατε απο εδω
Σας συμπονω!!:rofl:
enwsitis21
05-10-08, 23:53
Μήν ανησυχείτε σύντροφοι, θα ρολλάρει η ομάδα.
Το 5ετές πλάνο λήγει τον Μάη.
Ετσι ετσι...γυριζει ο τροχος λεμε..φανηκε
...
Mπραβο για την προσπαθεια στην ομαδα..το οτι δεν ειχαμε τυχη φανηκε και στο δοκαρι...
Ναι, λιγη προσπαθεια ακομη και ανετα πιανουν τα 100 φαουλ σε εναν αγωνα.
Ενω αν ειχε τυχη στο δοκαρι, θα γινοταν το 2-0 ... 2-1!
Λες γι αυτα που δεν πηρε ο Τζιμπουρ...συμφωνω .αν και υπερβαλεις...γυρω στα 10 ηταν..και μετα δεν ξερεις...;)
Αν λύθηκες εσύ, πήγαινε στο ερυθρόλευκο θέμα να λυθείς με τους όμοιους σου.
http://aplo.eled.auth.gr/14_files/image009.jpg
και ΑΛΑΤΙ....:rofl:
Ναι, λιγη προσπαθεια ακομη και ανετα πιανουν τα 100 φαουλ σε εναν αγωνα.
Ενω αν ειχε τυχη στο δοκαρι, θα γινοταν το 2-0 ... 2-1!
Τα ίδια φάουλ είχαν και οι δύο ομάδες. Και αυτό χωρίς να έχουμε παίκτη να κάνει βουτιές στις 4 από τις 5 φορές που έπαιρνε την μπάλα.
Ο γαύρος σήμερα ήταν καλύτερος και κέρδισε δίκαια...
Δεν υπάρχουν δικαιολογίες, δεν ανταποκρίθηκε η ομάδα στις προσδοκίες, δεν παίξαμε καλά και χάσαμε...
Ας μην βιάζονται να πανυγηρίσουν τα γαυράκια, σιγά την μπάλα που παίξανε κι αυτοί... Και παρεπιπτόντως, περισσότερα φάουλ είχε ο γαύρος στο παιχνίδι... ;)
Μπράβο στον πιτσιρικά τον παπαδόπουλο, που μπήκε αλλαγή και δεν μάσησε καθόλου...
Και παρεπιπτόντως, περισσότερα φάουλ είχε ο γαύρος στο παιχνίδι... ;)
http://i35.tinypic.com/mkhi8k.jpg
:cool:
Τα ίδια φάουλ είχαν και οι δύο ομάδες. Και αυτό χωρίς να έχουμε παίκτη να κάνει βουτιές στις 4 από τις 5 φορές που έπαιρνε την μπάλα.
Καμμια αντιρρηση και στα 2, το σχολιο ηταν για το παρακατω =
Mπραβο για την προσπαθεια στην ομαδα
edit:
...Από την πλευρά της η ΑΕΚ εκτός από την δυναμική της στον αγωνιστικό χώρο δεν κατάφερε να επιδείξει κάτι παραπάνω στο ντέρμπι του “Γ. Καραϊσκάκης” και το τελικό 2-0 μπορεί να μην την αφήνει ικανοποιημένη αλλά ήταν το μοναδικό αποτέλεσμα που θα μπορούσε να αποσπάσει βάση της εμφάνισής της....
http://www.sport24.gr/html/ent/681/ent.255681.asp
Tsitso συμφωνώ.
Δεν υπάρχει λόγος για αναζήτηση δικαιολογιών. Έγινε ένα παιγνίδι, όπου σε κάποιο σημείο ο αντίπαλος ήταν ανώτερος. Ήταν το σημείο ακριβώς, που η ομάδα μας έπαιζε (αν δεν κάνω λάθος), με 8-9 νέους ποδοσφαιριστές (φετινούς, νέα ομάδα), ενώ ο αντίπαλος ακριβώς το αντίθετο (8-9 παλιούς, δουλεμένος κορμός). Δεν φάνηκε αμέσως; Και έλεγε κάποιος, λείπουν οι αυτοματισμοί κλπ. Πότε; Σε 5 αγώνες; Δεν γίνονται όλα με 5 αγώνες στην αγωνιστική διαδρομή της ομάδας.;)
Μεγάλος αριθμός αβίαστων λαθών έγιναν και σε ευκολότερα παιγνίδια. Πρόβλημα στην δημιουργία και στην ανάπτυξη λόγω (κατα τη γνώμη μου) παλινδρομήσεων του προπονητή (4-4-2 & 4-4-3) υπάρχει απο το καλοκαίρι. Δεν θα έβγαιναν αυτά στο Καραισκάκη και μάλιστα με έναν ΟΣΦΠ που έπαιξε καλά;
Εγώ βλέπω οτι η ομάδα βγάζει κάτι στέρεο και οτι ο χρόνος μόνο καλό θα κάνει. Δεν έχω ξαναπεί για υπομονή και τέτοια. Τώρα όμως το πιστεύω και το λέω. Οι 2-3 διορθωτικές κινήσεις που απαιτούνται, πιστεύω οτι θα γίνουν. Αρκεί να είναι 3 κι όχι 23. :lol:
Το πρόβλημα το έχω γράψει. Οι κεφαλές:what:. Δεν χρειάζεται όμως να τα λέμε συνέχεια......
Ο Ολυμπιακός τελειώνει. Αργά-αργά ..... Μετά απο 15ετή παντοκρατορία στην Ελλάδα και ισάριθμες παρουσίες σε ομίλους Τσουλου με ιλιγγιώδη έσοδα, απέκτησε τέτοια τεχνογνωσία στο αντικείμενο (σε επίπεδο στελεχών) που δίνει 8 εκατομ. ευρώ για το 1 πόδι Μπελούτσιδων. Μέχρι πότε θα πληρώνει ο πρόεδρος; Δεν τον κόβω για κορόιδο.:whistle:
Δεν έγινε τίποτα. Προχωράμε.
@da59190,
Το καλυτερο κραταω για αποψε..:oneup:
Καληνυχτες
Ρε γαμωτο δεν υπαρχουν πια αεκτζηδες που να θελουν την ομαδα μεγαλη?
πως στο καλο μας καταντησανε? Ειναι η πεντηκοστη φορα που χανουμε στο καραισκακη, εχουμε να παρουμε πρωταθλημα τρακοσια χρονια, χανουμε απο εναν οσφπ της πλακας και οσο εβλεπα εκτος απο δυο τρεις παικτες κανενας δε θα επαιζε ουτε ως αλλαγη στην παλια αεκ. Για τον προπονητη οτι και να πουμε ειναι σαν κακογουστο αστειο. Καθομαστε και ακουμε την καθε παπαρια του νικολαιδη και της παρεας του τελειως απαθεις. Εχουν περασει πεντε χρονια και ουτε μια διακριση απο τοτε που ανελαβαν την ομαδα. Απο μπαλα ειδικα φετος δε βλεπεται με τιποτα. Παλια χαναμε ντερμπυ και σκαγαμε οι αεκτζηδες. Σημερα χασαμε απο εναν λιγο οσφπ και φανταζει σαν φυσιολογικο. Οπως δειχνει αυτη η ομαδα δεν εχει χαρακτηρα να καλυψει τους βαθμους που ειναι πισω. Στο ποδοσφαιρο παιζει ρολο η ψυχολογια. Υπαρχουν μεγαλες ομαδες που μπορει στην αρχη να ξεκινανε ασχημα στο πρωταθλημα αλλα ξερουν πως εχουν τα φοντα να καλυψουν τη διαφορα και να βγουν στο τελος μπροστα. Υπαρχει περιπτωση να κανει κατι τετοιο αυτη η ομαδα? Αν χαθει κι αλλο πρωταθλημα αρχιζουμε να βυθιζομαστε. Το πενταετες πλανο τους μαρανε τους βλαμενους. Τι να πω ρε γαμωτο , που ειναι οι αεκτζηδες απολαμβαναν την ομαδα να παιζει ποδοσφαιρο και να παιρνει τιτλους? Εχουμε συμβιβαστει με τη μετριοτητα του νικολαιδη και της παρεουλας του
Tsitso συμφωνώ.
Δεν υπάρχει λόγος για αναζήτηση δικαιολογιών. Έγινε ένα παιγνίδι, όπου σε κάποιο σημείο ο αντίπαλος ήταν ανώτερος. Ήταν το σημείο ακριβώς, που η ομάδα μας έπαιζε (αν δεν κάνω λάθος), με 8-9 νέους ποδοσφαιριστές (φετινούς, νέα ομάδα), ενώ ο αντίπαλος ακριβώς το αντίθετο (8-9 παλιούς, δουλεμένος κορμός). Δεν φάνηκε αμέσως; Και έλεγε κάποιος, λείπουν οι αυτοματισμοί κλπ. Πότε; Σε 5 αγώνες; Δεν γίνονται όλα με 5 αγώνες στην αγωνιστική διαδρομή της ομάδας.;)
Μεγάλος αριθμός αβίαστων λαθών έγιναν και σε ευκολότερα παιγνίδια. Πρόβλημα στην δημιουργία και στην ανάπτυξη λόγω (κατα τη γνώμη μου) παλινδρομήσεων του προπονητή (4-4-2 & 4-4-3) υπάρχει απο το καλοκαίρι. Δεν θα έβγαιναν αυτά στο Καραισκάκη και μάλιστα με έναν ΟΣΦΠ που έπαιξε καλά;
Εγώ βλέπω οτι η ομάδα βγάζει κάτι στέρεο και οτι ο χρόνος μόνο καλό θα κάνει. Δεν έχω ξαναπεί για υπομονή και τέτοια. Τώρα όμως το πιστεύω και το λέω. Οι 2-3 διορθωτικές κινήσεις που απαιτούνται, πιστεύω οτι θα γίνουν. Αρκεί να είναι 3 κι όχι 23. :lol:
Το πρόβλημα το έχω γράψει. Οι κεφαλές:what:. Δεν χρειάζεται όμως να τα λέμε συνέχεια......
Ο Ολυμπιακός τελειώνει. Αργά-αργά ..... Μετά απο 15ετή παντοκρατορία στην Ελλάδα και ισάριθμες παρουσίες σε ομίλους Τσουλου με ιλιγγιώδη έσοδα, απέκτησε τέτοια τεχνογνωσία στο αντικείμενο (σε επίπεδο στελεχών) που δίνει 8 εκατομ. ευρώ για το 1 πόδι Μπελούτσιδων. Μέχρι πότε θα πληρώνει ο πρόεδρος; Δεν τον κόβω για κορόιδο.:whistle:
Δεν έγινε τίποτα. Προχωράμε.
Πρέπει να τελειώσουμε με την καραμέλα του πότε βγαίνουν οι αυτοματισμοί. Οι Ελληνικές ομάδες πληρώνουν υπέρογκα ποσά για προετοιμασίες στο εξωτερικό. Και στο τέλος, είναι οι μόνες ομάδες που είναι οι πιο ανέτοιμες; Πάντα στην ΑΕΚ τα τελευταία χρόνια, τα ίδια λέμε. Τι έκανε η ΑΕΚ στην Αυστρία; Εκεί δεν δούλεψε τα συστήματα; Εκεί δεν δούλεψε τους αυτοματισμούς;
Αμ το άλλο, για τον κορμό; Αν η ΑΕΚ απέδιδε καλύτερα πέρυσι, γιατί να χαλάσει ο κορμός; Γιατί να μην γίνει σωστός μεταγραφικός προγραμματισμός; Το κέντρο είναι ανύπαρκτο. Φάνηκε από το πρώτο φιλικό. Τι κάναμε γι'αυτό. Πουλήσαμε τον Τόζερ, δεν πήραμε τον Κατσουράνη και δεν έχουμε ΕΝΑΝ επιτελικό παίκτη να περάσει 2 μπαλιές. Ο Ολυμπιακός είχε πολλούς νέους παίκτες μέσα. Όχι 8-9 παλαιούς. Παπαδόπουλος, Ντομί, Λέτο, Ντούντου, Ντιόγκο. Πέντε παίκτες δεν είναι και λίγο.
Δυστυχώς η ΑΕΚ θέλει παραπάνω από 2-3 διορθωτικές κινήσεις. Για παράδειγμα, έχουμε 4 καθαρούς επιθετικούς παίκτες. Σκόκο, Μπλάνκο, Εντίνιο, Τζεμπούρ. Υπερβολικό. Την ίδια στιγμή, δεν έχουμε ούτε δεξί, ούτε αριστερό μπάκ και το κέντρο παραπαίει. Ομάδα χωρίς αρχή και τέλος. Βάζουμε τον Σκόκο στο κέντρο αλλά δεν μπορεί. Έχουμε και τον Δώνη να αλλάζει από 4-4-2 σε 4-3-3 με την ίδια ευκολία που αλλάζαμε σύστημα στο Kick Off στην Amiga. Λες και είναι κάτι απλό. Θέλει και παίκτες να αλλάξεις το σύστημα.
Εδώ είμαστε, τα χειρότερα δεν έχουν έρθει ακόμα. Η ΑΕΚ ξέρει ότι πλέον μόνο με την δύναμη δεν παίρνεις τα παιχνίδια. Σήμερα φάγαμε μια σφαλιάρα. Δυστυχώς, έτσι όπως είναι η ΑΕΚ υθα γυρίσει και από την άλλη να φάει και δεύτερη και τρίτη και τέταρτη.
(παρεπιμπτόντως, από που και ως που τελειώνει ο Ολυμπιακός; Πρώτος είναι, τον Γκαγκάτση θα έχει, ότι γουστάρει θα κάνει).
Πρέπει να τελειώσουμε με την καραμέλα του πότε βγαίνουν οι αυτοματισμοί. Οι Ελληνικές ομάδες πληρώνουν υπέρογκα ποσά για προετοιμασίες στο εξωτερικό. Και στο τέλος, είναι οι μόνες ομάδες που είναι οι πιο ανέτοιμες; Πάντα στην ΑΕΚ τα τελευταία χρόνια, τα ίδια λέμε. Τι έκανε η ΑΕΚ στην Αυστρία; Εκεί δεν δούλεψε τα συστήματα; Εκεί δεν δούλεψε τους αυτοματισμούς;
Αμ το άλλο, για τον κορμό; Αν η ΑΕΚ απέδιδε καλύτερα πέρυσι, γιατί να χαλάσει ο κορμός; Γιατί να μην γίνει σωστός μεταγραφικός προγραμματισμός; Το κέντρο είναι ανύπαρκτο. ΦάΤο προσωποπαγές διοικητικό σχήμα που απαίτησε ο ίδιος κάνει την ομάδα δέσμια των γούστων του και φυσικά των βιολογικών αντοχών του. Με δεδομένη τη μηδενική σχεδόν τεχνογνωσία στο αντικείμενο (σε επίπεδο στελεχών), δεν εξασφαλίζεται καμιά συνέχεια. Ούτε ο γιός του δεν τον θέλει. Δεν γράφονται όμως αυτάνηκε από το πρώτο φιλικό. Τι κάναμε γι'αυτό. Πουλήσαμε τον Τόζερ, δεν πήραμε τον Κατσουράνη και δεν έχουμε ΕΝΑΝ επιτελικό παίκτη να περάσει 2 μπαλιές. Ο Ολυμπιακός είχε πολλούς νέους παίκτες μέσα. Όχι 8-9 παλαιούς. Παπαδόπουλος, Ντομί, Λέτο, Ντούντου, Ντιόγκο. Πέντε παίκτες δεν είναι και λίγο.
Δυστυχώς η ΑΕΚ θέλει παραπάνω από 2-3 διορθωτικές κινήσεις. Για παράδειγμα, έχουμε 4 καθαρούς επιθετικούς παίκτες. Σκόκο, Μπλάνκο, Εντίνιο, Τζεμπούρ. Υπερβολικό. Την ίδια στιγμή, δεν έχουμε ούτε δεξί, ούτε αριστερό μπάκ και το κέντρο παραπαίει. Ομάδα χωρίς αρχή και τέλος. Βάζουμε τον Σκόκο στο κέντρο αλλά δεν μπορεί. Έχουμε και τον Δώνη να αλλάζει από 4-4-2 σε 4-3-3 με την ίδια ευκολία που αλλάζαμε σύστημα στο Kick Off στην Amiga. Λες και είναι κάτι απλό. Θέλει και παίκτες να αλλάξεις το σύστημα.
Εδώ είμαστε, τα χειρότερα δεν έχουν έρθει ακόμα. Η ΑΕΚ ξέρει ότι πλέον μόνο με την δύναμη δεν παίρνεις τα παιχνίδια. Σήμερα φάγαμε μια σφαλιάρα. Δυστυχώς, έτσι όπως είναι η ΑΕΚ υθα γυρίσει και από την άλλη να φάει και δεύτερη και τρίτη και τέταρτη.
(παρεπιμπτόντως, από που και ως που τελειώνει ο Ολυμπιακός; Πρώτος είναι, τον Γκαγκάτση θα έχει, ότι γουστάρει θα κάνει).
Αυτοματισμοί σε ταχύτατη ομαδική αντίδραση σε διαδικασίες άμυνας ή επίθεσης επιτυγχάνονται μετά από 80 τουλάχιστον αγώνες (όχι προπονήσεις) του βασικού κορμού και φυσικά υπό την κατάλληλη καθοδήγηση. Τότε, λένε οι ειδικοί, ότι επέρχεται η ωρίμανση της ομάδας και η εκμετάλλευση του 100% των ικανοτήτων του ρόστερ της. Δες τι κάνουν οι ελληνικές ομαδάρες όλες, αλλάζοντας 10 – 15 και 20 παίκτες σε μια σεζόν. Αυτό δίνει απάντηση νομίζω στο γιατί οι ομάδες είναι διαρκώς ανέτοιμες.;)
Για τη δική μας ομάδα τώρα, επειδή είναι θέμα (ανεπάρκειας) των κεφαλών, νομίζω ότι δεν χρειάζεται να τα λέμε συνέχεια. Και μόνο ότι κάθε χρόνο αλλάζουν το 60% του ρόστερ, είναι σαν να λένε οι ίδιοι ότι είμαστε μαμάκες. Δεν ξέρουμε τι μας γίνεται. Είναι έτσι όμως; Μήπως υπάρχουν πράγματα που δεν ξέρουμε; Πώς να χωνέψω ότι ένας Ντέμης πλήρωνε για να πάρει Μορέτο; Έδιωχνε Μόρα και έπαιρνε Ασκάρατε; Και πολλά άλλα. Όταν ανέλαβε ο Ντέμης, πετάξαμε στον ουρανό και είπαμε, ότι επιτέλους ένας πρόεδρος που ξέρει μπάλα και θα ισοσκελίσει με την ποδοσφαιρική του γνώση το φτωχό μπάτζετ σε σχέση με αυτό του ανταγωνισμού. Τι έχει συμβεί; Δεν έχω βρεί απάντηση.:what:
Για τον Τόζερ είμαι ίσως ο μοναδικός στο νήμα που συμφωνεί μαζί σου.:oneup:
Το κρίσιμο 5λεπτο που φάγαμε τα 2 τεμάχια οι αναλογίες παλιών – νέων των 2 ομάδων είναι όπως τις έγραψα.:)
Διορθωτικές κινήσεις: 2 ακραία μπακ και δυνατό επιθετικό χαφ, σε πρώτο χρόνο. Σε 2ο χρόνο αμυντικό χαφ γιατί θεωρώ Καφέ – Μπασινά τελειωμένους, ξεζουμισμένους. Για το Δώνη (με πλήρη επίγνωση ότι γνωρίζω το 1/1000 απ΄όσα αυτός), με το συμπάθιο, αλλά εγώ ήξερα και ξέρω, ότι μια ομάδα αναλύοντας επισταμένα τα ιδιαίτερα τεχνικοτακτικά χαρακτηριστικά των παικτών της επιλέγει αυτό το σύστημα που αποδίδει τα μέγιστα και το ξεσκίζει μέχρι να φτάσουν οι παίκτες να βρίσκονται, έστω και με δεμένα μάτια. Τότε θα μιλήσουμε για ταχύτητα και αυτοματισμό. Η αλλαγή ρόλων των χαφ και των επιθετικών από αγώνα σε αγώνα (και κατά τη διάρκεια του αγώνα), δίνει στο δημιουργικό τομέα τα αποτελέσματα που βλέπουμε. :crazy:
Πιστεύω ότι είναι θέμα χρόνου και σωστής δουλειάς για να πάει καλύτερα η ομάδα. Έχει τσαγανό. Η δημιουργία θέλει αυτά που είπα. Αν γίνει σωστή δουλειά θα πάει καλά το πράγμα. Βλέπω κάτι. Για πρώτη φορά από το 2004.:hmm:
Για τον Ολυμπιακό; Δεν μιλάω για φέτος. Μιλάω για 2ετία – 3ετία. Νόμος της φύσης. Τίποτα άλλο. Η φύση δεν κάνει ποτέ λάθος. Εκτός αν ο Κόκκαλης νικήσει και τη βαρύτητα. :p Το προσωποπαγές διοικητικό σχήμα που απαίτησε ο ίδιος κάνει την ομάδα δέσμια των γούστων του και φυσικά των αντοχών του στο να τον ξεψειρίζουν αυτοί που έχει γύρω του. Με δεδομένη τη μηδενική σχεδόν τεχνογνωσία στο αντικείμενο (σε επίπεδο στελεχών), δεν εξασφαλίζεται καμιά συνέχεια. Ούτε ο γιός του δεν τον θέλει. Δεν γράφονται όμως αυτά. Δεν θέλω να πώ άλλα. Και μη λες για Γκαγκάτση. Με κρατικό χρήμα εξαγοράζει την επανεκλογή του. Τελειώνουν αυτά όμως και μόλις κλείσει η κάνουλα τα λαμόγια θα αναζητήσουν το νέο πόλο. Τελειώνει κι ο Ντέμης. Έρχονται οι άλλοι. Αυτοί το ξέρουν το παιγνίδι. Μαθαίνουν και οι πολυμετοχικοί το κόλπο και αρχίζει το ματς με την κανονική τράπουλα.;)
wi fi thief
06-10-08, 10:10
oσον αφορα το κομματι της βαθμολογιας (ασημαντο κατα τη γνωμη μου): το χθεσινο αποτελεσμα δεν ειναι κρισιμο ουτε εκτος σχεδιων μια ηττα μεσα στο καραισκακη, η ομαδα εχει δωσει τα 3 ντερμπυ (εκτος εδρας τα δυο) και εχει μια νικη, μια ισοπαλια, μια ηττα: δεν ειναι ασχημο βαθμολογικα
οσον αφορα το αγωνιστικο κομματι (σημαντικο): η ΑΕΚ δεν μπορει να παιξει μπαλα της προκοπης. Δεν βλεπεται.
ειναι αθλος οταν αλλαζει τρεις μπαλιες. :down:
ειναι ευκαιρια τωρα που τελειωσε ο "γολγοθας" να δειξει ΑΝ μπορει να κανει απο πλευρας δημιουργιας (αν και με τους παικτες που διαθετει δεν βλεπω να καταφερνει πολλα)
η προσθηκη τουλαχιστον ενος ΚΑΛΟΥ επιτελικου χαφ ειναι αναγκαια
η αποκτηση δεξιου μπακ επισης
για μενα, ενας απο τους χθεσινους διασωθεντες που χρειαζεται αναφορα (μετα τα οσα συζητηθηκαν ολη τη βδομαδα) ειναι ο μαιστοροβιτς που χθες ητανε αριστος
απο εκει και περα ανασταλτικα ολοι ητανε πολυ καλοι, δημιουργικα υπαρχει χοντρο προβλημα...
και θα συνεχισει να υπαρχει οταν ολο το παιχνιδι της ΑΕΚ ειναι: "μπασινας βγαζει καμιναδα για να βρει αριστερα τον τζιμπουρ" και σκοκο βαζει το κεφαλι κατω σε στυλ "εγω μονος μου κι εσεις ολοι" :evil:
Αυτοματισμοί σε ταχύτατη ομαδική αντίδραση σε διαδικασίες άμυνας ή επίθεσης επιτυγχάνονται μετά από 80 τουλάχιστον αγώνες (όχι προπονήσεις) του βασικού κορμού και φυσικά υπό την κατάλληλη καθοδήγηση. Τότε, λένε οι ειδικοί, ότι επέρχεται η ωρίμανση της ομάδας και η εκμετάλλευση του 100% των ικανοτήτων του ρόστερ της. Δες τι κάνουν οι ελληνικές ομαδάρες όλες, αλλάζοντας 10 – 15 και 20 παίκτες σε μια σεζόν. Αυτό δίνει απάντηση νομίζω στο γιατί οι ομάδες είναι διαρκώς ανέτοιμες.;)
Για τη δική μας ομάδα τώρα, επειδή είναι θέμα (ανεπάρκειας) των κεφαλών, νομίζω ότι δεν χρειάζεται να τα λέμε συνέχεια. Και μόνο ότι κάθε χρόνο αλλάζουν το 60% του ρόστερ, είναι σαν να λένε οι ίδιοι ότι είμαστε μαμάκες. Δεν ξέρουμε τι μας γίνεται. Είναι έτσι όμως; Μήπως υπάρχουν πράγματα που δεν ξέρουμε; Πώς να χωνέψω ότι ένας Ντέμης πλήρωνε για να πάρει Μορέτο; Έδιωχνε Μόρα και έπαιρνε Ασκάρατε; Και πολλά άλλα. Όταν ανέλαβε ο Ντέμης, πετάξαμε στον ουρανό και είπαμε, ότι επιτέλους ένας πρόεδρος που ξέρει μπάλα και θα ισοσκελίσει με την ποδοσφαιρική του γνώση το φτωχό μπάτζετ σε σχέση με αυτό του ανταγωνισμού. Τι έχει συμβεί; Δεν έχω βρεί απάντηση.:what:
Για τον Τόζερ είμαι ίσως ο μοναδικός στο νήμα που συμφωνεί μαζί σου.:oneup:
Το κρίσιμο 5λεπτο που φάγαμε τα 2 τεμάχια οι αναλογίες παλιών – νέων των 2 ομάδων είναι όπως τις έγραψα.:)
Διορθωτικές κινήσεις: 2 ακραία μπακ και δυνατό επιθετικό χαφ, σε πρώτο χρόνο. Σε 2ο χρόνο αμυντικό χαφ γιατί θεωρώ Καφέ – Μπασινά τελειωμένους, ξεζουμισμένους. Για το Δώνη (με πλήρη επίγνωση ότι γνωρίζω το 1/1000 απ΄όσα αυτός), με το συμπάθιο, αλλά εγώ ήξερα και ξέρω, ότι μια ομάδα αναλύοντας επισταμένα τα ιδιαίτερα τεχνικοτακτικά χαρακτηριστικά των παικτών της επιλέγει αυτό το σύστημα που αποδίδει τα μέγιστα και το ξεσκίζει μέχρι να φτάσουν οι παίκτες να βρίσκονται, έστω και με δεμένα μάτια. Τότε θα μιλήσουμε για ταχύτητα και αυτοματισμό. Η αλλαγή ρόλων των χαφ και των επιθετικών από αγώνα σε αγώνα (και κατά τη διάρκεια του αγώνα), δίνει στο δημιουργικό τομέα τα αποτελέσματα που βλέπουμε. :crazy:
Πιστεύω ότι είναι θέμα χρόνου και σωστής δουλειάς για να πάει καλύτερα η ομάδα. Έχει τσαγανό. Η δημιουργία θέλει αυτά που είπα. Αν γίνει σωστή δουλειά θα πάει καλά το πράγμα. Βλέπω κάτι. Για πρώτη φορά από το 2004.:hmm:
Για τον Ολυμπιακό; Δεν μιλάω για φέτος. Μιλάω για 2ετία – 3ετία. Νόμος της φύσης. Τίποτα άλλο. Η φύση δεν κάνει ποτέ λάθος. Εκτός αν ο Κόκκαλης νικήσει και τη βαρύτητα. :p Το προσωποπαγές διοικητικό σχήμα που απαίτησε ο ίδιος κάνει την ομάδα δέσμια των γούστων του και φυσικά των αντοχών του στο να τον ξεψειρίζουν αυτοί που έχει γύρω του. Με δεδομένη τη μηδενική σχεδόν τεχνογνωσία στο αντικείμενο (σε επίπεδο στελεχών), δεν εξασφαλίζεται καμιά συνέχεια. Ούτε ο γιός του δεν τον θέλει. Δεν γράφονται όμως αυτά. Δεν θέλω να πώ άλλα. Και μη λες για Γκαγκάτση. Με κρατικό χρήμα εξαγοράζει την επανεκλογή του. Τελειώνουν αυτά όμως και μόλις κλείσει η κάνουλα τα λαμόγια θα αναζητήσουν το νέο πόλο. Τελειώνει κι ο Ντέμης. Έρχονται οι άλλοι. Αυτοί το ξέρουν το παιγνίδι. Μαθαίνουν και οι πολυμετοχικοί το κόλπο και αρχίζει το ματς με την κανονική τράπουλα.;)
Οι αυτοματισμοί, ή έστω προσπάθεια για αυτούς έπρεπε ήδη να είχαν φανεί. Έστω προσπάθεια. Δεν φαίνονται όμως και όσο η ομάδα είναι ξεκομμένη, δεν πρόκειται. Χθες ο Βαλβέρδε είδε ότι η ΑΕΚ έχει πρόβλημα στο κέντρο. Κι επί 90 λεπτά σε πίεσε στο κέντρο. Μέχρι και οι τυφλοί (βλ Μίχος) το είδανε. Αποτέλεσμα να κάνουμε το ένα λάθος μετά το άλλο μέχρι που τα φάγαμε. Τι αυτοματισμοί να γίνουν όταν δεν υπάρχει επιτελικός παίκτης. Άλλαζαν την μπάλα πίσω. Κυριάκος στον Μαϊστόροβιτς, αυτός στον Σάχα, ο Σάχα στον Γεωργέα, ο Γεωργέας στον Μπασινά. Αυτός είναι ο μόνος αυτοματισμός της ΑΕΚ. Η μπάλα δεν πηγαίνει μπροστά. Δεν έχουμε παίκτες να το κάνουν. Και προς μεγάλη μου έκπληξη, ο Δώνης βγαίνει και λέει ότι το πρόβλημα δεν είναι στο κέντρο αλλά στην άμυνα και ότι η μπάλα δεν βγαίνει από την άμυνα. :down: Η άμυνα θα οργανώσει το παιχνίδι; Ή μήπως περιμένει τα πλάγια μπακ να οργανώνουν το παιχνίδι με τον άξονα να κάθεται και να βλέπει; Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει. Το καλοκαίρι είχαμε την άνεση να πάρουμε καλούς παίκτες και τους παίρναμε σε λάθος θέση. Αυτούς που είχαμε σε σωστή θέση τους διώχναμε.
Επίσης, θα ήθελα να πω ότι καλό είναι σαν ΑΕΚτσήδες να δούμε το πρόβλημα και όχι να λέμε 'ολα καλά, όλα ωραία, θα φτιάξει κλπ κλπ'. Οι περισσότερες ομάδες, όπως ξεκινάνε, έτσι τελειώνουν. 'Όπως στρώσεις θα κοιμηθείς' λένε. Η ΑΕΚ εδώ και 5 χρόνια είναι η πιο αδύναμη ομάδα στο Καραϊσκάκη. Μέχρι και ο ΠΑΣ Γιάννινα έπαιξε με πιο τσαγανό από εμάς. Την μία έφταιγε ο Σάντος, την άλλη ο Φερέρ, τώρα ο Δώνης. Πάνω από όλα αυτά, έφταιγαν οι διαιτητές. Μήπως πρέπει να ανοίξουμε τα μάτια μας και να δούμε ότι τα προβλήματα ξεκινάνε από λίγο παραπάνω; Μήπως είναι θέμα αδιαφορίας και δημιουργία κλίματος βολέματος στην ΑΕΚ; Δηλαδή, η ΑΕΚ, πότε θα παίξει μπάλα στο Καραϊσκάκη και να πάρει έστω ένα Χ προσπαθώντας; Κάποτε να τελειώσει το παραμύθι.
Ο Κόκκαλης, προσωπικά πιστεύω ότι είναι πιο ισχυρός από ποτέ. Και να χάσει 1 πρωτάθλημα, πάλι στο επόμενο μέσα θα είναι. Και στο κάτω-κάτω, ας αφήσουμε τον Κόκκαλη. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς που είμαστε απόντες από όλα. Κάθε χρόνο μένουμε με το 'θα παίξουμε μπάλα'. 5 χρόνια τώρα το ίδιο τροπάρι. Και στο τέλος είμαστε το ίδιο έργο θεατές.
...........................................
για μενα, ενας απο τους χθεσινους διασωθεντες που χρειαζεται αναφορα (μετα τα οσα συζητηθηκαν ολη τη βδομαδα) ειναι ο μαιστοροβιτς που χθες ητανε αριστος
απο εκει και περα ανασταλτικα ολοι ητανε πολυ καλοι, δημιουργικα υπαρχει χοντρο προβλημα...
και θα συνεχισει να υπαρχει οταν ολο το παιχνιδι της ΑΕΚ ειναι: "μπασινας βγαζει καμιναδα για να βρει αριστερα τον τζιμπουρ" και σκοκο βαζει το κεφαλι κατω σε στυλ "εγω μονος μου κι εσεις ολοι" :evil:
Ο Μαιστόροβιτς τα άκουσε χοντρά και του έβαλε χοντρό χέρι και ο Δων. Ο Πελετιέρι είναι πολύ καλός αμυντικά (άσχετα με το χθεσινό λάθος στο γκολ) και με έναν δεύτερο αξιόλογο δίπλα του πιό απελευθερωμένο θα έκαναν καλή δουλειά. Ο Μπασινάς, όμως δεν μπορεί. Για το Σκόκο πιστεύω οτι δεν έχει έρθει ακόμη η ώρα του.
Οι αυτοματισμοί, ή έστω προσπάθεια για αυτούς έπρεπε ήδη να είχαν φανεί. Έστω προσπάθεια. Δεν φαίνονται όμως και όσο η ομάδα είναι ξεκομμένη, δεν πρόκειται. Χθες ο Βαλβέρδε είδε ότι η ΑΕΚ έχει πρόβλημα στο κέντρο. Κι επί 90 λεπτά σε πίεσε στο κέντρο. Μέχρι και οι τυφλοί (βλ Μίχος) το είδανε. Αποτέλεσμα να κάνουμε το ένα λάθος μετά το άλλο μέχρι που τα φάγαμε. Τι αυτοματισμοί να γίνουν όταν δεν υπάρχει επιτελικός παίκτης. Άλλαζαν την μπάλα πίσω. Κυριάκος στον Μαϊστόροβιτς, αυτός στον Σάχα, ο Σάχα στον Γεωργέα, ο Γεωργέας στον Μπασινά. Αυτός είναι ο μόνος αυτοματισμός της ΑΕΚ. Η μπάλα δεν πηγαίνει μπροστά. Δεν έχουμε παίκτες να το κάνουν. Και προς μεγάλη μου έκπληξη, ο Δώνης βγαίνει και λέει ότι το πρόβλημα δεν είναι στο κέντρο αλλά στην άμυνα και ότι η μπάλα δεν βγαίνει από την άμυνα. :down: Η άμυνα θα οργανώσει το παιχνίδι; Ή μήπως περιμένει τα πλάγια μπακ να οργανώνουν το παιχνίδι με τον άξονα να κάθεται και να βλέπει; Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει. Το καλοκαίρι είχαμε την άνεση να πάρουμε καλούς παίκτες και τους παίρναμε σε λάθος θέση. Αυτούς που είχαμε σε σωστή θέση τους διώχναμε.
Επίσης, θα ήθελα να πω ότι καλό είναι σαν ΑΕΚτσήδες να δούμε το πρόβλημα και όχι να λέμε 'ολα καλά, όλα ωραία, θα φτιάξει κλπ κλπ'. Οι περισσότερες ομάδες, όπως ξεκινάνε, έτσι τελειώνουν. 'Όπως στρώσεις θα κοιμηθείς' λένε. Η ΑΕΚ εδώ και 5 χρόνια είναι η πιο αδύναμη ομάδα στο Καραϊσκάκη. Μέχρι και ο ΠΑΣ Γιάννινα έπαιξε με πιο τσαγανό από εμάς. Την μία έφταιγε ο Σάντος, την άλλη ο Φερέρ, τώρα ο Δώνης. Πάνω από όλα αυτά, έφταιγαν οι διαιτητές. Μήπως πρέπει να ανοίξουμε τα μάτια μας και να δούμε ότι τα προβλήματα ξεκινάνε από λίγο παραπάνω; Μήπως είναι θέμα αδιαφορίας και δημιουργία κλίματος βολέματος στην ΑΕΚ; Δηλαδή, η ΑΕΚ, πότε θα παίξει μπάλα στο Καραϊσκάκη και να πάρει έστω ένα Χ προσπαθώντας; Κάποτε να τελειώσει το παραμύθι.
Ο Κόκκαλης, προσωπικά πιστεύω ότι είναι πιο ισχυρός από ποτέ. Και να χάσει 1 πρωτάθλημα, πάλι στο επόμενο μέσα θα είναι. Και στο κάτω-κάτω, ας αφήσουμε τον Κόκκαλη. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς που είμαστε απόντες από όλα. Κάθε χρόνο μένουμε με το 'θα παίξουμε μπάλα'. 5 χρόνια τώρα το ίδιο τροπάρι. Και στο τέλος είμαστε το ίδιο έργο θεατές.
Υπάρχει πρόβλημα. Αγωνιστικά. Δεν λέω όχι. Έχει γίνει όμως μιά αρχή. Μπήκαν μερικά καλά εργαλεία. Σαχά, Κυργιάκος, Πελετιέρι, Ρίκα, Σκόκο, Τζιμπούρ. Βάλε και 2-3 απο τους παλιούς μέσα. Υπάρχει σημείο αναφοράς. Δεν είναι για πέταμα κι αυτός ο κορμός.
Είναι αδούλευτη η ομάδα στο 4-4-2 (2 επιθετικοί). Πάλευε ο Δων όλο το καλοκαίρι με το 4-3-3, που στην ουσία ήταν 4-5-1, με Μπλάνκο κορυφή, που δικαιολογημένα δεν μπορούσε. Και επιμένει. Και αναγκάζεται απο την εξέλιξη των παιγνιδιών να το γυρνά σε 4-4-2. Δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο, διαπιστώσεις κάνω με βάση πλέον τα αποτελέσματα που βλέπουμε να βγαίνουν στο γήπεδο.
Sorry, αλλά για το όπως στρώσεις θα κοιμηθείς, διαφωνώ. Το 2006 με το Φερέρ ξεκινήσαμε σφαίρα και τερματίσαμε πεσμένοι στα τέσσερα. Το 2007 ξεκινήσαμε στα τέσσερα (απο πλευράς μπάλας) και παραλίγο να βγούμε πρώτοι.
Σε κανέναν δεν αρέσει η ήττα, αλλά είναι κι αυτή στο παιγνίδι. Άλλοι δεν τη δέχονται. Δεν πιστεύω πάντως στο ξήλωμα και αυτού του ρόστερ. Προσθήκες όπως τις είπαμε χθές, ναι.
Τώρα, για τις κεφαλές (Ντέμη - Δων), τα έχουμε πεί.
wi fi thief
06-10-08, 11:14
Ο Πελετιέρι είναι πολύ καλός αμυντικά (άσχετα με το χθεσινό λάθος στο γκολ) και με έναν δεύτερο αξιόλογο δίπλα του πιό απελευθερωμένο θα έκαναν καλή δουλειά. Ο Μπασινάς, όμως δεν μπορεί. Για το Σκόκο πιστεύω οτι δεν έχει έρθει ακόμη η ώρα του.
το λαθος στο γκολ το κανει ο λαγος: παιρνει αποκρουση για αντεπιθεση και αντι (ως υποτιθεται ο δημιουργικος απο τους τρεις χαφ) να κοιταξει πως να την βγαλει μπροστα, κανει πασουλα δυο μετρων προς τα πισω στον (διπλομαρκαρισμενο) πελετιερι...
ο μπασινας και να "μπορουσε", δεν θα δεις τιποτα αλλιωτικο (ισως δυο πετυχημενες καμιναδες παραπανω και κανενα καλοτραβηγμενο στημενο, μεχρι εκει ητανε παντα) δημιουργικα, ανασταλτικα δεν ειχε (ουτε αυτος ουτε καποιος αλλος χτες) προβληματα.
ο ανθρωπος ουδεποτε υπηρξε δημιουργικος χαφ, και αν γι' αυτο το λογο αποκτηθηκε ή χρησιμοποιειται, δεν φταιει αυτος...
Το 2006 και το 2007 είχαμε σταθερή πορεία. Η θέση της ΑΕΚ δεν επηρεάστηκε από την δική μας απόδοση αλλά την απόδοση των άλλων. Η ΑΕΚ ήταν σταθερή, δηλαδή μέτρια πράγματα. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ποτέ δεν ήμασταν έτοιμοι για την υπέρβαση. Είχαμε μερικές αναλαμπές αλλά τίποτε παραπάνω. Επί 5 χρόνια, νιώθει κανείς σιγουριά ότι η ΑΕΚ είναι ικανή για κάτι μεγάλο; Εγώ όχι. Ακόμα και όταν μετά το 96 ήμασταν ψόφιοι, πάντα είχα περισσότερες ελπίδες από ότι τα τελευταία χρόνια. Είχαμε τσαγανό και δεν φοβόμασταν. Η ΑΕΚ είναι πολύ φοβισμένη ομάδα. Πάμε στο ΟΥΕΦΑ και ξεφτιλιζόμαστε. Στην Ελλάδα, σοβαρό ντέρμπι δεν κερδίζεις. Βάλε ότι χάνεις και από ομαδούλες και μετά το χάος. Πρέπει η διοίκηση να τραβάει το αυτί. Ο Παναθηναϊκός ήταν χάλια και η διοίκηση έβαλε χέρι στον προπονητή. Στην ΑΕΚ, δεν γίνεται αυτό. Αν εγώ στην δουλειά μου κάνω λάθος, θα μου βάλουν χέρι. Αν γίνει αυτό, προσπαθώ να γίνω καλύτερος. Αν θυμόμαστε, πέρυσι ο Φερέρ είπε ότι έμεινε έκπληκτος με την απόλυση. Λογικότατο από την στιγμή που τον χάιδευε ο Νικολαϊδης. Είναι θέμα εσωτερικής πειθαρχίας και αυτογνωσίας αλλά και αυτοκριτικής.
Edit: Για να μην νομίζει ο Νίκος ότι διαφωνώ μόνο μαζί του, θα πω ότι συμφωνώ και για τον Μαϊστόροβιτς (καλύτερος μαζί με τον Τζεμπούρ και τον Πελετιέρι) αλλά και για το λάθος του Πελετιέρι. Κακώς πήγε η μπάλα σε αυτόν. Λάθος αλλουνού ήταν.
Hi fi και manicx συμφωνώ.
Πάντως η έκπληξή μου για την αδυναμία του Ντέμη μέσα σε αυτήν την 4ετία να ''μαζέψει'' κάποια πράγματα που έχουν αφετηρία την ποδοσφαιρική γνώση (όχι την επιχειρηματική) παραμένει. Την ποδοσφαιρική γνώση θεωρούσαμε όπλο του. Τώρα επιχειρηματικά, ποσα φράγκα θα βάζανε κλπ, κουμάντο σε ξένες τσέπες δεν μπορώ να κάνω. Να έδινε 7-8 εκατομ. ευρώ για το άλλο πόδι του Μπελούσι (το ένα το πήρε ο θρύλος) ...................:lol:
wi fi thief
06-10-08, 11:40
Hi fi και manicx συμφωνώ.
Πάντως η έκπληξή μου για την αδυναμία του Ντέμη μέσα σε αυτήν την 4ετία να ''μαζέψει'' κάποια πράγματα που έχουν αφετηρία την ποδοσφαιρική γνώση (όχι την επιχειρηματική) παραμένει.
το οτι δεν κανει παρεμβασεις στην αγωνιστικη εικονα της ομαδας (με το σκεπτικο "πιεζω τον κοουτς να βγαλει τον δεινα και να βαλει τον ταδε") ειναι IMO στα θετικα
οσον αφορα τον σχεδιασμο ειναι εκ του αποτελεσματος πασιφανες οτι εκανε χοντρα λαθη και αστοχες προβλεψεις-εκτιμησεις
ευτυχως ή δυστυχως υπαρχει και γι' αυτον ημερομηνια ληξης (γνωστη πλεον) και πανω στις σωστες βασεις που εβαλε (κυριως εξωαγωνιστικες) θα πατησει ο διαδοχος ;)
ειναι λογικο (οσο και αδικο) καθε χρονια της ΑΕΚ να συγκρινεται με την πρωτη περιοδο του πριγκηπα οπου η ομαδα επαιξε ποδοσφαιρο αναφορας, πρωτογνωρο και ανεπαναληπτο για τα ελληνικα δεδομενα
.........................................
ειναι λογικο (οσο και αδικο) καθε χρονια της ΑΕΚ να συγκρινεται με την πρωτη περιοδο του πριγκηπα οπου η ομαδα επαιξε ποδοσφαιρο αναφορας, πρωτογνωρο και ανεπαναληπτο για τα ελληνικα δεδομενα
Για σύγκριση όχι. Τουλάχιστον, όμως, για μελέτη - ανάλυση των τότε επιλογών (σε όλους τους τομείς), που έφεραν αυτό το αποτέλεσμα,θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί. Μερικά πράγματα τα άλλαξε ο χρόνος. Πολλά, όμως, παραμένουν ίδια.:oneup:
Είναι η ιστορία και κυρίως η γνώση - εμπειρία που λειτουργεί αθροιστικά στο στελεχιακό κυρίως δυναμικό μιάς ομάδας και βοηθά στην αποτροπή λαθών που έχουν κόστος. Ηθικό και οικονομικό.
Δηλαδή χάσατε άδικα ; Δεν είμασταν καλύτεροι; Έλεος πια μέχρι και ο Βασάρας θα σας φταίει! Είναι καιρός να βγάλετε το κεφάλι απο την άμμο και να δείτε τι συμβαίνει, δεν μπορεί μια ομάδα που σπαταλά 25 εκατομμύρια να είναι ισάξια με μια ομάδα που σπαταλά 5.
Πρόσκαιρες νίκες μπορεί να έχετε ΠΟΙΟΤΗΤΑ ομάδας με τέτοιες επενδύσεις ΟΧΙ.
Δηλαδή χάσατε άδικα ; Δεν είμασταν καλύτεροι; Έλεος πια μέχρι και ο Βασάρας θα σας φταίει! Είναι καιρός να βγάλετε το κεφάλι απο την άμμο και να δείτε τι συμβαίνει, δεν μπορεί μια ομάδα που σπαταλά 25 εκατομμύρια να είναι ισάξια με μια ομάδα που σπαταλά 5.
Πρόσκαιρες νίκες μπορεί να έχετε ΠΟΙΟΤΗΤΑ ομάδας με τέτοιες επενδύσεις ΟΧΙ.
post ΕΝΤΕΛΩΣ εκτός χρόνου και τόπου. Αν διάβαζες λίγο θα έβλεπες ότι κάνουμε πρώτα κριτική στην ομάδα μας. Πως σου ήρθε το χάσαμε 'αδικα' είναι άξιο απορίας. Προφανώς το 1989 να μην θυμάσαι ότι η ομάδα του Κοσκωτά με budget 4-5 φορές μεγαλύτερο αυτό της ΑΕΚ ήρθε δεύτερη.
Δηλαδή χάσατε άδικα ; Δεν είμασταν καλύτεροι; Έλεος πια μέχρι και ο Βασάρας θα σας φταίει! Είναι καιρός να βγάλετε το κεφάλι απο την άμμο και να δείτε τι συμβαίνει, δεν μπορεί μια ομάδα που σπαταλά 25 εκατομμύρια να είναι ισάξια με μια ομάδα που σπαταλά 5.
Πρόσκαιρες νίκες μπορεί να έχετε ΠΟΙΟΤΗΤΑ ομάδας με τέτοιες επενδύσεις ΟΧΙ.
;;;;;;;;; Τί είναι τούτο πάλι; :rofl::rofl: Απ΄την πόλη έρχομαι .....
Παναθηναϊκός είμαι αλλά κάποια πράγματα ήταν οφθαλμοφανέστατα χθές.
Βασικά (γράφτηκε και προηγουμένως) η ΑΕΚ φάνηκε ασύνδετη στο ντέρμπυ. Σαν να μην υπήρχε ΜΕΣΑΙΑ γραμμή.
Ο Μπασινάς δεν ήταν ποτέ ο επιτελικός μέσος για να περιμένετε να γίνει τώρα στα 30+ κάτι του. Έτσι είχαμε τις περίφημες γιόμες και μόνο από κάποια σπόντα μπορούσε η ΑΕΚ να ελπίζει ότι θα γίνει κάτι.
Απλά υπάρχει διαφορά ποιότητας και δεν χρειάζεται πολύ αμπελοφιλοσοφία ...
Αυτό είναι κάτι για να μας φτιάχνει την διάθεση και να μας θυμίζει το καλό παρελθόν. Οι δικαιολογίες του Γούναρη όλα τα λεφτά. Και ας κοιτάξουμε με τι παίκτες παίρναμε πρωταθλήματα....
http://uk.youtube.com/watch?v=H_HAzvAQfio
Έγραφα εδώ (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=2368380&postcount=13100) ότι οι ξένοι της ΑΕΚ ίσως μπλοκάρανε λόγω ατμόσφαιρας στο Καραϊσκάκη.Τελικά αποδείχθηκε ότι απλά ποτέ δε μπήκανε στο νόημα του συγκεκριμμένου αγώνα,όπως και κάποιοι του Ολυμπιακού (Λέτο,Μπελούτσι) ασφαλώς,και κάτι τέτοιο δε πρέπει να μας προξενεί εντύπωση...
Ε,άλλο να παίζεις με Ζήκο,Δέλλα,Λυμπερόποuλο,Παπασταθόποuλο κι άλλο με Πελετιέρι,Μαϊστόροβιτς,Σκόκο,Χοuανφράν.Δε λέω ότι οι πρώτοι είναι καλύτεροι των δεύτερων,αλλά απλά ότι καταλαβαίνανε πολύ περισσότερο τι σημαίνει ελληνικό ντέρμπι...
Κατά τα άλλα,ο Ολυμπιακός κέρδισε δίκαια,όπως είπατε κι εσείς,καλή μπάλα δεν είδαμε κι επιτέλους είχαμε ένα παιχνίδι που ΔΕΝ θα μιλήσουμε για διαιτησία,καθότι δεν υπήρξαν καν φάσεις που να επέτρεπαν να διαδραματίσει ρόλο ο Βασσάρας...
Μάνο, ο Πελετιέρι ήταν ο καλύτερος παίκτης στο γήπεδο χθες. Μακράν και με διαφορά από τους άλλους. Το λάθος δεν οφείλεται σε αυτόν. Τον ακολούθησε ο Μαϊστόροβιτς. Το πρόβλημα της ΑΕΚ δεν ήταν οι ξενοι. Το πρόβλημα είναι καθαρά θέμα τακτικής και οργάνωσης της ομάδας.
Μα δεν είπα ότι δεν έπαιξε καλά ο Πελετιέρι Νίκο,ίσα ίσα ήταν από τους κορυφαίους της ΑΕΚ χθες.Είπα ότι δε μπορεί να μπει στην ψυχολογία τέτοιων ματς,και το θεωρώ απόλυτα φυσικό,όπως και για πολλούς άλλους "μισθοφόρους" διαφόρων ομάδων...
Ασφαλώς και δεν ήταν αυτός ο λόγος που χάσατε χθες,αλλά,όπως και να το κάνουμε,φαινόταν ότι ο Κυργιάκος,ακόμη κι ο Γεωργέας, ήταν πιο "κουρδισμένοι" για το ματς αυτό...
ManolisGti
06-10-08, 16:37
Επι εποχης Νικολαιδη,εχουμε φτασει στο σημειο να χανουμε στο Καραισκακη,και να το θεωρουμε δεδομενο!
Μια ζωη οπως πολυ σωστα γραψανε αρκετοι προηγουμενως,παμε στο Καραισκακη και παιζουμε φοβισμενοι!
Και στην χθεσινη μας ηττα δεν μας εφταιγε κανενας διαιτητης κατα την γνωμη μου!
wi fi thief
06-10-08, 16:57
η κουβεντα περι μπατζετ και ποσο αυτο ειναι ενδεικτικο της ποιοτητας μιας ομαδας ειναι αστεια
να παρουμε σαν δεδομενο τον μπελουτσι? (παικτης αξιας 15 μυριων)
τον (υπενθυμιζω: πιο ακριβο απο τον γκαλετι) οσκαρ?
τον ντιογο? (9 μυρια το 60%)
αν αυτα τα ποσα (ή τα λεφτα του χριστοδουλοπουλου και του σιλβα) αντικατοπτριζουν την ποιοτητα (που εχουνε δειξει μεχρι τωρα) στο γηπεδο, τοτε μονο μπορουμε να συζητησουμε σε καποια σοβαρη βαση για το μπατζετ.
αλλωστε, το παραδειγμα του γαυρου του κοσκωτα τα λεει ολα ;)
Δίχως διάθεση ειρωνείας,αναρωτιέμαι τελικά:Μήπως έχουμε γίνει σχεδόν όλοι λογιστές και οικονομικοί σύμβουλοι των κυρίων Νικολαϊδη,Κόκκαλη και των πολυμετοχικών ;
Ρε παιδιά,προσωπικά ΔΕΝ με ενδιαφέρει αν ο Μπελούτσι κόστισε 7.5 εκ. ευρώ,κι αυτά για το 50% των δικαιωμάτων του,ο Ντιόγκο 10 εκ. και πάει λέγοντας...
Εγώ ξέρω αυτό που βλέπω στο γήπεδο και αυτό που βλέπω στο γήπεδο είναι ότι οι παίκτες αυτοί ξέρουν τη μπαλίτσα καλά.Και περιμένω πολλά περισσότερα από αυτούς..Τώρα,αν θα πουληθούν παραπάνω από την τιμή απόκτησής τους,ειλικρινά ΔΕΝ με ενδιαφέρει !
Δηλαδή πόσους ξένους παίκτες είχαν πάρει ελληνικές ομάδες και τους πουλήσανε πολύ περισσότερο κατα το παρελθόν ; Eγώ τον Καστίγιο θυμάμαι και τον Τουρέ,άλλος δε μου έρχεται στο μυαλό.Διορθώστε με αν μου διαφεύγει κάποια τρανταχτή περίπτωση...
Συμπερασματικά,μάλλον κρίνουμε παίκτες βάσει -φημολογούμενων- ποσών απόκτησής τους τελικά,κι όχι βάσει εικόνας τους,διότι αν ο Μπελούτσι έιχε κοστίσει 2 εκ.,τώρα όλοι θα λέγανε περί "λίρας εκατό"...
wi fi thief
06-10-08, 17:14
@ μανος: γι' αυτο ακριβως εννοω οτι η κουβεντα περι συσχετισμου ποιοτητας-μπατζετ ειναι αστεια ;)
...........................................
Τώρα,αν θα πουληθούν παραπάνω από την τιμή απόκτησής τους,ειλικρινά ΔΕΝ με ενδιαφέρει !
Δηλαδή πόσους ξένους παίκτες είχαν πάρει ελληνικές ομάδες και τους πουλήσανε πολύ περισσότερο κατα το παρελθόν ; Eγώ τον Καστίγιο θυμάμαι και τον Τουρέ,άλλος δε μου έρχεται στο μυαλό.Διορθώστε με αν μου διαφεύγει κάποια τρανταχτή περίπτωση...
.....................................
Μάνο, τα έσοδα της ΠΑΕ απο πώληση ποδοσφαιριστών, είναι σε όλο τον πλανήτη κύρια πηγή εσόδων μαζί με τα τηλεοπτικά.
Οι ΠΑΕ προβαίνουν σε μιά αδιάκοπη αγοραπωλησία ποδοσφαιριστών με βάση τη φιλοσοφία του αγοράζω φτηνά - πουλάω ακριβά, προκειμένου να αντέξουν και φυσικά να κλείσουν θετικά τους ισολογισμούς τους. Οργανώνονται άριστα στην επιστημονική υποστήριξη του ποδοσφαιριστή για να μην τον καταστρέψουν αγωνιστικά και σωματικά, και χτενίζουν μέσω του τμήματος σκάουτινγκ όλο τον πλανήτη για την ανεύρεση εξελιξιμων ταλέντων. Πληρώνουν και κρατάνε ή αγοράζουν επιπλέον μεγάλους παίκτες, όταν θεωρούν κάποιες δεδομένες χρονιές, με βάση τους συσχετισμούς δυνάμεων με τον ανταγωνισμό, οτι θα κάνουν πρωταθλητισμό.
Διαφορετικά ΔΕΝ υφίσταται έννοια ομάδας - Εταιρείας με διαρκές παθητικό. Χρεωκοπεί και κλείνει το μαγαζί. Γιατί να πάει ο άλλος επιχειρηματίας (ή μικροεπενδυτής μέσω χρηματηστηρίου για τις εισηγμένες) να επενδύσει; Λόγω ΑΕΚοφροσύνης, βαζελοφροσύνης κλπ; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
Αυτά για τον δυτικό κόσμο, που ανθεί το ποδόσφαιρο. Στη χώρα όμως που το μόνο που ανθεί είναι η φαιδρά πορτοκαλέα, συμβαίνουν άλλα πράγματα.
Αγοράζει την ομάδα ο λεφτάς ο πρόεδρας, προκειμένου ή να ξεπλένει χρήμα μέσω της δύσκολα ελεγχόμενης ποδοσφαιρικής εμπορικής δραστηριότητας και να έχει προσωπικό στρατό προστασίας, που σίγουρα θα τον χρειάζεται γιατί οι κύριες επιχειρηματικές δραστηριότητές του είναι άλλες.
Ακριβώς γι΄αυτό ΔΕΝ τον ενδιαφέρει η οργάνωση της ΠΑΕ του όπως περιέγραψα πιό πάνω, γιατί δεν κόπτεται να παρουσιάσει πλεόνασμα το ισοζύγιό του.
Το γεγονός οτι θυμόμαστε μόνο τον Τουρέ και τον Καστίγιο είναι το απόλυτο αίσχος και η ξεφτύλα για το κατάντημα του ποδοσφαίρου μας. (Μόνο η Ξάνθη με τον Πανόπουλο δούλεψε σωστά σε αυτό το θέμα και νομίζω οτι είναι η μόνη μη χρεωμένη ΠΑΕ)
Μόνο τα τελευταία χρόνια έχουν μπεί όλοι στο νόημα και πουλάνε ποδοσφαιριστές, αφού τους αναδείξουν. Δες τον ΠΑΟΚ φέτος τί μοσχοπούλησε στους πολυμετοχικούς. Δες περίπτωση Παπασταθόπουλου. Μέχρι και για το Ρίμπο πήρε 500.000 ευρώ νομίζω ο δικός μας.:lol:
Burning Skies
06-10-08, 19:26
Λάθος κάνεις... Αυτά που λες ισχύουν για τις μεσαίες ομάδες που δεν έχουν μεγάλα κέρδη από χορηγούς, τηλεοπτικά, εισιτήρια και λοιπά έσοδα (Ευρώπη, πώληση προϊόντων κλπ κλπ). Οι ισχυρές ομάδες όμως παγκοσμίως δεν στηρίζονται στην αγοραπωλησία παιχτών για να κλείσουν τους ισολογισμούς τους. Ο Ολυμπιακός πχ. έχει μονιμως γεμάτο το Καραϊσκάκη και sold out όλα τα πανάκριβα διαρκείας του. Έχει τεράστια έσοδα από τηλεοπτικά δικαιώματα, χορηγούς ενώ οι boutiques οι καφετέριες και τα λοιπά καταστήματα που σχετίζονται με την ΠΑΕ έχουν σημαντικά έσοδα (σε κάθε αγώνα γίνεται της κακομοίρας). Σε αυτά δεν υπολογίζω καν τα ιδιαίτερα υψηλά έσοδα από τις ευρωπαϊκές οργανώσεις.
Η ουσία είναι ότι ο Ολυμπιακός έχει την δυνατότητα να ξοδεύει αρκετά εκατομμύρια κάθε χρονιά για μεταγραφές (ακόμη και χωρίς να πουλάει)- και πάλι να παρουσιάζει θετικό ισοζύγιο. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι η αγοραπωλησία παιχτών σε συμφέρουσες τιμές δεν είναι επιθυμητή - το αντίθετο μάλιστα. Καλή διαχείριση σε αυτό το κομμάτι σημαίνει ακόμη μεγαλύτερα έσοδα που οδηγούν σε σημαντικότερες επενδύσεις.
Όσον αφορά συγκεκριμένα τις περιπτώσεις Μπελούτσι και Ντιόγο σαφώς και ελπίζει ο ΟΣΦΠ να τους πουλήσει σε μεγαλύτερη τιμή απ'ότι τους πήρε (αλλά και να μην συμβεί κάτι τέτοιο το ισοζύγιο πάλι θετικό θα βγει). Αυτό όμως αφορά την διοίκηση και όχι εμένα. Εγώ θα κρίνω τον κάθε παίχτη με βάση αυτά που βλέπω και όχι με βάση τα πόσα έσκασε η ΠΑΕ για να τον πάρει.
ΥΓ. Αν ψάχνεις για τερατωδως αρνητικά ισοζύγια δες στο μπάσκετ τον Ολυμπιακό και τον ΠΑΟ. Στο ποδόσφαιρο μια χαρά κέρδος βγάζουν όλοι... ;)
Δε διαφωνώ σε τίποτα απ' όσα λες φίλε da59190,αλλά από την άλλη δε μπορώ να μη τονίσω ότι οι φίλαθλοι έχουμε λίγο-πολύ μπει σε μια κατάσταση λογιστικής αποτίμησης των οικονομικών της κάθε ΠΑΕ,πράγμα που δεν είναι λογικό...
Αν σ' αυτό δε,προσθέσω ότι,εντελώς προσωπικά,θεωρώ ότι πολλά ποσά μεταγραφών είναι ψεύτικα-φουσκωμένα,καταλήγω ότι είναι εντελώς ανώφελο να ασχολούμαστε μ' αυτά,πόσο μάλλον να μας προκαταβάλουν οι αριθμοί απέναντι στον οποιοδήποτε παίκτη αποκτά η ομάδα μας ή οποιαδήποτε άλλη ομάδα....
Αυτό λέω,και γι' αυτό τονίζω ότι ουσιαστικά δε με νοιάζει αν το ένα πόδι του Μπελούτσι κόστισε 7.5 εκ. ευρώ,αυτοί που τον αποκτήσανε πρέπει να ξέρουνε πού δίνουν τα λεφτά τους,ώστε να τα πάρουν πίσω μετά.
Άλλωστε,ο Κοβάσεβιτς δε θα φέρει ποτέ πίσω τα λεφτά που κόστισε στον Ολυμπιακό,αλλά σε ποδοσφαιρική ποιότητα και ουσία,ήταν εξαίρετη επιλογή.Αν λοιπόν δεν είχε αποκτηθεί ως ελεύθερος,αλλά π.χ με 5 εκ. ευρώ,οικονομικά θα ήταν εντελώς μη συμφέρουσα μεταγραφή,αφού δε θα τον δώσει ποτέ ο Ολυμπιακός τόσο σε άλλη ομάδα στα 35 του πλέον,αλλά δε σημαίνει ότι δεν έπρεπε να αποκτηθεί!
Βάλε κοντά σ' αυτό και περιπτώσεις Τζιοβάνι,Καρεμπέ,Ριβάλντο κτλ κτλ,και μάλλον με τη λογική αυτή καταλήγουμε ότι μια ελληνική ομάδα ή μόνο ελεύθερους παίκτες θα μπορεί να παίρνει ή να ψάχνει συνεχώς για λαβράκια.Το πρώτο είναι ρίσκο,το δεύτερο πολύ δύσκολο,άσε που προϋποθέτει σοβαρό σκάουτινγκ,που οι ελληνικές ομάδες δε νομίζω ότι πολυδιαθέτουν...
Συνεπώς,θα ψωνίσει και παίκτες στυλ Μπελούτσι,Ντιόγκο,Ντούντου,οι οποίοι ή θα της καραβγούν και θα κερδίσει κι απ' αυτούς πολλά χρήματα ή απλά θα ανεβάσουν το ποδοσφαιρικό επίπεδο της ομάδας,κι όταν έρθει η ώρα να πουληθούν,πιθανότατα δε θα γυρίσουν πίσω τα λεφτά που κοστίσαν,στο ακέραιο.Άρα ΑΝ κόστισε τόσο το ένα πόδι του Μπελούτσι,το πολύ πολύ να μη πάρει η ΠΑΕ τα λεφτά της πίσω από αυτό(ν).Δε σημαίνει όμως ότι εγώ δεν τον θέλω στην ομάδα μου !
Δε συμφωνούμε σε όλα αυτά ;
Να πως αντιστραφηκαν οι πελατειακες σχεσεις...το παραθετω οχι για τα χτεσινα βεβαια κι αλλα ...για μερικους αδιορθωτους ..
Άλλο ένα ντέρμπι ΟΣΦΠ – ΑΕΚ μπροστά μας. Και όπως κάνω εδώ και πέντε-έξι χρόνια, παραμονές ΑΥΤΟΥ του ματς, απλώς γίνομαι... Κύπριος: ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ πως το «28-26-27» έγινε (με... σερί τρόμου 3-4-11) «31-30-38»!
Κι είναι μια αναφορά που την έχω κάνει, όπου κι όποτε. Στο «Sportime», στο «Goal», ακόμη και στο... «Derby». Η «ΩΡΑ ΤΩΝ ΣΠΟΡ» θα μου γλίτωνε; Πάμε, λοιπόν.
Το 1999, στα «40 χρόνια Α’ Εθνικής», η ΑΕΚ ήταν Η ΜΟΝΗ ΟΜΑΔΑ με θετικό πρόσημο στην παράδοσή της με τον θρύλο. Στα ογδόντα ένα παιχνίδια, αφού υπήρχε και το μπαράζ του 1979 (γνωστό κι ως «θρύλε τρέμεις γι’ αυτό δεν κατεβαίνεις») με το 2-0 άνευ αγώνος, που ΜΟΝΟ στην ιστορία της Α’ Εθνικής μπορεί να καταγραφεί, η «Ένωση» είχε μία νίκη περισσότερη: 28 η ΑΕΚ, 27 ο ΟΣΦΠ και 26 ισοπαλίες!
Ήδη, ο Σωκράτης (κι όχι ο... Ολυμπιακός, βεβαίως) διένυε το 3ο έτος κυριαρχίας του (’96–’99) με ισάριθμους τίτλους κι είχε προλάβει να χάσει 2-0 το ’96-’97, 1-0 και 0-1 το ’97-’98 και 2-0 τον Γενάρη του ’99!
Στις 30/5/99, στο ματς της ΑΛΗΤΕΙΑΣ του Γεωργάτου που κλώτσησε – ΑΠΟΓΕΙΩΣΕ τον Ντέμη ατιμώρητος, ο Σωκράτης -ως άλλος... Νέρων- περιμένει τη νίκη-αποθέωση της «ερυθρόλευκης αυτοκρατορίας». Του κάκου...
Τελικό αποτέλεσμα 0-0, με τον Μέντεζ να χάνει ΤΗΝ ευκαιρία στο 89’ και τους «Ενωσίτες» να αποχωρούν πριν από την «ερυθρόλευκη φιέστα» τραγουδώντας το (σύνηθες τότε) «ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΠΕΛΑΤΕΣ»!
Η τριετία έκλεινε με τέσσερις νίκες ΑΕΚ, μία ΟΣΦΠ κι ένα «Χ». Ο Σωκράτης είχε, πλέον, ΧΡΩΜΑ στους εφιάλτες του: ΚΙΤΡΙΝΟΜΑΥΡΟ!
Και το... τακτοποίησε.
*Στις 15/11/99, στο ΑΕΚ – ΟΣΦΠ κεκλεισμένων των θυρών, ζήσαμε τα... «Δημητροπούλεια Α’»! Ακολούθησαν τα όργια στο Members Club, όπου ο... οδηγός του Βίκτωρα έβγαλε πιστόλι! Αποτέλεσμα; «Πού πας, καημένε οδηγέ». Το ’βαλε... πίσω κι έφυγε σε φορείο!
Στο ίδιο ματς, ο Σωκράτης κι η κουστωδία του αποχώρησαν στο 71’, όταν ο «Τζόλε» (με πέναλτι όπως ΠΑΝΤΑ) έκανε το 0-1.
Τόση... ΣΙΓΟΥΡΙΑ(!), 20’ πριν από το τέλος. Η ΑΕΚ, βέβαια, έπαιζε απ’ το 63’ με δέκα, λόγω αποβολής του Καλιτζάκη.
*Στις 12 Μάρτη του 2000, ο θρύλος νίκησε 3-0, σε ματς αδιάφορο για την ΑΕΚ. Όμως, ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΗΜΕΡΕΣ ΠΡΙΝ, στις 8 Μάρτη, ο θρύλος είχε αρπάξει την 3άρα του στη Ν. Φιλαδέλφεια για το Κύπελλο, στη ρεβάνς του 1-1 στο ΟΑΚΑ, με τον Ζαραλύκο, στα πλατό τότε, να «παίζει» τα «Φιλάκια» του Πανταζή στα... τούρκικα!
*Το 2000–2001, στο ΟΑΚΑ, η ΑΕΚ χάνει 4-1 κι ο (μακαρίτης) Γιάννης Παθιακάκης θα πει: «Έχω πολλά να πω για τη διαιτησία, αλλά όταν έχεις φάει τέσσερα...».
Η αλήθεια είναι πως στο 1-1, στο 51’, ο Ντέμης βγαίνει τετ α τετ, πλασάρει ενώ ο «Ελέ», δίκην... Νίντζα, του ρίχνει κλωτσιά στο υπογάστριο. Η μπάλα κυλάει στα δίχτυα. Ή γκολ και 1-2 ή φάουλ και ΚΟΚΚΙΝΗ στον «Ελέ». Όμως, ο «αείμνηστος» Τσαγκαράκης, με... μαγικό, σφυρίζει... οφσάιντ και απ’ το ελεύθερο (52’) ο Νινιάδης κάνει το 2-1...
*Στον β’ γύρο, η ΑΕΚ είναι τιμωρημένη. Ήδη έχει κάνει ΕΔΡΑ της (δύο αγώνες) την Αλεξανδρούπολη. Όμως, η... ΕΠΑΕ, παραμονές του ντέρμπι, της... αλλάζει (την εκ τιμωρίας!) έδρα και τη στέλνει στο... Ηράκλειο! Στις 26-2-01, Καθαροδευτέρα, ο Γιαννακόπουλος κλωτσάει -στο 7’- ΕΝ ΨΥΧΡΩ τον Ζαγοράκη. Ο διαιτητής Χέλης τον αφήνει μέσα και στο 15’ σκοράρει με φάουλ. Στο ημίχρονο το σκορ είναι 1-2 (28’ «Τζόλε», 36’ Τσιάρτας) με άλλα δύο φάουλ. Και στο β’ μέρος ο Μαλαδένης βγαίνει τετ α τετ ξεκινώντας ΠΕΝΤΕ ΜΕΤΡΑ ΚΑΛΥΠΤΟΜΕΝΟΣ και... δίπλα στον Χέλη. Ως εκ... θαύματος, τον σταματούν με... οφσάιντ!
*Ενδιάμεσα, στις 10-1-01, ζήσαμε τα... «Ποντίκεια Α’»! Το περίφημο ματς Κυπέλλου όπου με το σκορ 1-0 από το 46’ με γκολ Ντέμη κι ενώ η ΑΕΚ έχει μπει στο β’ μέρος παίρνοντας... ΠΑΡΑΜΑΖΩΜΑ τον θρύλο, ενώ ο Ντέμης βγαίνει τετ α τετ, στο 52’, ο Ποντίκης σφυρίζει... φάουλ, γυρίζοντας 30’’ πίσω, στον... Ζήκο. Αποβάλει με δεύτερη κίτρινη τον Άκη και για διαμαρτυρία τον Ντέμη!
Το γήπεδο ΒΡΑΖΕΙ. Λεμονής και Μητρόπουλος μπροστά στη θύρα τρία, δεν μπορούν να... ξεμυτίσουν απ’ τον πάγκο. Η ΑΕΚ μένει με εννέα παίκτες. Το πορτάκι της «ΣΚΕΠΑΣΤΗΣ» σπάζει.
Τα ΜΑΤ... μπαινοβγαίνουν στο γήπεδο. Ο Νινιάδης ισοφαρίζει στο 65’. Και τότε, ο ΕΝΤΡΟΜΟΣ Ολλανδός, Κορνίλιους Σιρχάουζ, βάζει τον Στάθη να βρει τρόπο διακοπής.
Ο θρύλος λέει πως απ’ την ΕΠΑΕ (Παυλόπουλος) του «θυμίζουν» πως «με έξι παίκτες το ματς διακόπτεται». Έτσι κι έγινε.
Το θράσος των Ολυμπιακών κι η ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ του... οικείου τους Τύπου εφευρίσκουν το σύνθημα «πέστε κάτω», για να σκεπαστούν οι ΒΡΩ-ΜΙ-ΕΣ του Ποντίκη, «ξεχνώντας» πως το ματς ήταν 1-1 περασμένο 75’ κι ένα καλό κατενάτσιο -έστω με εννιά- θα έβγαζε καλύτερο αποτέλεσμα απ’ το... «0-2 ά.α.».
Στη ρεβάνς, οι ΑΙΩΝΙΟΙ ΓΑΥΡΟΙ (κι όχι οι πραγματικοί Ολυμπιακοί) γιορτάζουν το 6-1 επί των Πίτου, Κοπιτσή, Κόλα, Πετκόφ, ακόμη και Κωστή (τότε), όταν όλοι τους ήταν αλλαγές κι ο Πίτος δεν ξανάπαιξε καν. ΕΥΓΕ...
Μ’ αυτά τα έξι ματς και τα 2-3 και 4-3 (με το ακυρωθέν 0-2 του Ντέμη από τον Βασσάρα, σε ματς όπου και το «Χ» έδινε τίτλο!) ο θρύλος έκανε το δικό του... σερί!
Ακολούθως, η ΑΕΚ νίκησε 2-1 στον τελικό του Κυπέλλου του 2002, 2-1 το 2002-2003 και 1-0 το 2003-2004 στη Ριζούπολη και μετά γνώρισε τέσσερις ήττες και πήρε τρία «Χ», δηλαδή ΔΕΝ νίκησε σε εφτά ματς σερί! Στο ίδιο διάστημα, έχασε τον τελικό του 2006 (0-3) και (το 2004-2005) 0-1 (έχοντας τέσσερα δοκάρια) και 1-2 (στην παράταση) στο Κύπελλο. Μέχρι τα... φρέσκα: 30/3/2008, 4-0.
ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ!
http://www.orasports.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2382:karalis-xoynta&catid=15:2008-08-28-08-11-02
@ ADSLgr.com All rights reserved.