PDA

Επιστροφή στο Forum : Vista SP1 vs XP SP3 : Μαντέψτε τον νικητή



Σελίδες : [1] 2 3

manosdoc
14-05-08, 16:36
Ένα ενδιαφέρον Benchmark που έκανε τον γύρο τον forums.


http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1772

http://blogs.zdnet.com/hardware/images/xpsp3_vs_vistasp1.jpg

Βεβαίως και επισημαίνεται πως το Passmark δεν είναι ένα μέτρο σύγκρισης για Real Life εφαρμογές αλλά δείχνει τις δυνατότητες.

Τα Highlights:
Α. Δεν συμπεριελήφθηκαν τα XP SP2-64bit (δεν έχουν SP3, λόγω πυρήνα Server 2003), κακώς.
B. Τα XP SP3 32bit κερδίζουν τα Vista SP1 32bit, με μια ανάσα
Γ. Τα XP SP3 32bit χάνουν από τα Vista SP1 32bit, για μια ανάσα (RTM εκδόσεις και των 2)
Δ. Φούμαρα σύμφωνα με το Bench η ανωτερότητα των XP
E. Επιβεβαιώνεται και δω ότι το SP3 δίνει 8-10% απόδοση περίπου αντί του SP2 στα XP

Το Passmark έχει τόσο 64bit έκδοση όσο και 32bit.
@ yiapap μια και μιλούσαμε για ένα δικό μας Benchmark εδώ στο ADSLGR, προτείνω να προχωρήσουμε για να έχουμε και μεις συγκρίσεις. Μπορούμε να συμπεριλάβουμε και το Passmark 64bit καθώς και τεστ που έχουμε προ-συζητήσει.

Άνοιξα το θέμα για να συζητήσουμε για τα Benchmarks ώστε να μην είμαστε off-topic εκεί που είμασταν. Plz όχι flames τύπου Vista Succckkzzzz, XP Rulez και λοιπά.

Και Bench για το Gaming από τον ίδιο στο ίδιο σύστημα.
http://blogs.zdnet.com/hardware/images/gaming_xpsp3_graph.jpg

Άρθρο εδώ :http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1775&page=2

c4lex
14-05-08, 17:10
Μπορούμε να έχουμε κάποιο link ή έστω κάποια σύντομη περιγραφή του τι ακριβώς θα μετράμε με τα benchmarks? Και όταν κάνουμε την σύγκριση Windows XP vs Vista, το δίκαιο θα ήταν να το κάνουμε σε σύστημα μέσου όρου και όχι σε high end μηχάνημα. Κατά τα άλλα έχω τις απόψεις μου για το Vista (όχι καλές :p), αλλά αναμένω την δοκιμή.

P.S. το ZDnet είναι σαν να ρωτάς την microsoft για το TCO του linux, σαν πηγή :p

29gk
14-05-08, 21:03
Kαι αφου αρχισαμε τα blogs, να και ενα αλλο συμπερασμα απο μια σειρα τεστ :

Final Thoughts
If you were expecting a huge drop in performance as your eyes scanned from the XP to the Vista results, well, surprise! As many a tech analyst predicted, Windows Vista's gaming performance conundrum has largely been solved, and it was mainly due to early graphics drivers.

In fact, I'd been planning to run a few other gaming tests, but the results from these were so uninteresting that further work didn't seem merited. Love it or hate it, Vista is performing far better than it used to.

Game performance, it seems, has been exorcised from your concern when choosing a Microsoft operating system. That leaves a few other factors, of course: stability, responsiveness, eye candy, price, DirectX version, and a few other odds and ends.

It took about a year and a half, but the performance gap between Vista and its forerunner has finally evaporated.

Οι υπογραμμισεις δικες μου, και η πηγη και το πληρες αρθρο, εδω :

http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2303830,00.asp

manosdoc
14-05-08, 21:35
Kαι αφου αρχισαμε τα blogs, να και ενα αλλο συμπερασμα απο μια σειρα τεστ :

Final Thoughts
If you were expecting a huge drop in performance as your eyes scanned from the XP to the Vista results, well, surprise! As many a tech analyst predicted, Windows Vista's gaming performance conundrum has largely been solved, and it was mainly due to early graphics drivers.

In fact, I'd been planning to run a few other gaming tests, but the results from these were so uninteresting that further work didn't seem merited. Love it or hate it, Vista is performing far better than it used to.

Game performance, it seems, has been exorcised from your concern when choosing a Microsoft operating system. That leaves a few other factors, of course: stability, responsiveness, eye candy, price, DirectX version, and a few other odds and ends.

It took about a year and a half, but the performance gap between Vista and its forerunner has finally evaporated.

Οι υπογραμμισεις δικες μου, και η πηγη και το πληρες αρθρο, εδω :

http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2303830,00.asp

Ωραίο, άρθρο, πάνω κάτω τα ίδια λέμε. Απλώς παρέθεσα αυτά που πλέον βλέπω κάθε μέρα στην εργασία μου.

Τα χαρακτηριστικά των Vista, οι δυνατότητες, η ασφάλεια, οι βελτιώσεις πλέον έχουν το βάρος τους τώρα που πλέον ωρίμασαν και οι drivers και το λειτουργικό δείχνει τις δυνατότητές του.

........Auto merged post: manosdoc πρόσθεσε 2 λεπτά και 7 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Και όταν κάνουμε την σύγκριση Windows XP vs Vista, το δίκαιο θα ήταν να το κάνουμε σε σύστημα μέσου όρου και όχι σε high end μηχάνημα.

Nαι, στην μικρή συζήτηση που κάναμε αναφέραμε πως θα πρέπει να γίνει σε κάποιο γήινο σύστημα, και ακόμη καλύτερα σε φορητό όπου μπορούμε να δούμε και άλλες παραμέτρους όπως η κατανάλωση ενέργειας.

flamelab
14-05-08, 21:39
Εγω εκανα το τεστ, αλλα δεν ξερω τι να πρωτοανεβάσω εδώ :what:

WAntilles
14-05-08, 21:44
Α. Δεν συμπεριελήφθηκαν τα XP SP2-64bit (δεν έχουν SP3, λόγω πυρήνα Server 2003), κακώς.

Αυτά είναι ο νικητής.

29gk
14-05-08, 21:45
Ωραίο, άρθρο, πάνω κάτω τα ίδια λέμε. Απλώς παρέθεσα αυτά που πλέον βλέπω κάθε μέρα στην εργασία μου.

Τα χαρακτηριστικά των Vista, οι δυνατότητες, η ασφάλεια, οι βελτιώσεις πλέον έχουν το βάρος τους τώρα που πλέον ωρίμασαν και οι drivers και το λειτουργικό δείχνει τις δυνατότητές του.

Τα δικα μου συμπερασματα ειναι διαφορετικα.

Σαφως και βελτιωθηκε η κατασταση, ομως κατα πολυ καθυστερημενα ( Ιαν 2007 - Απρ 2008 ), υπαρχουν ακομα προβληματα κυριως στην επενδυση που εχει κανει ενας χρηστης σε υλικο το οποιο δεν ειναι διατεθειμενος να πεταξει απλα για ενα νεο λειτουργικο το οποιο επιφανειακα απλως του δινει διαφορετικη πιο λαμπερη και "γυαλιστερη" αισθηση χωρις ωστοσο στην ουσια να του προσφερει "κατι" παραπανω.

Το "κατι" με εισαγωγικα καθως, εχει την ιδια αποδοση με το αρχαιο ( ακους flamelab ? ) λειτουργικο που ηδη εχει πληρωσει και πλαισιωσει καλα με τις εφαρμογες που χρειαζεται, παιζει τα παιχνιδια του και δεν θα κερδισει τιποτα με την αλλαγη, γλυτωνει χρηματα τα οποια μπορει να τα διαθεσει σε αναβαθμιση υλικου και τελος τα vista δεν ειχαν και δεν προκειται πλεον να αποκτησουν το "κατι" που διεθεταν τα 95 και τα XP.

Οι 100 μυρια πωλησεις δε, που ισχυριζεται η MS, αφορουν περισσοτερο τα προεγκατεστημενα - κυριως σε φορητα - και ετσιθελικα συστηματα. Ποσες εταιρειες και σε ποσα μοντελα τους δινουν οδηγους και για XP ?

Και φυσικα υπαρχει και το τρομερο και αναμφισβητητο επιχειρημα του οτι πλεον η ΜS δεν παιζει μονη της. Ubuntu και ΜΑC OS εξισου "γυαλιστερα" και συγχρονα, και τραβουν την προσοχη.

Δεν μπαινω καθολου σε τεχνικα ζητηματα παρα μονο σε ενα. Το επιχειρημα του yappap περι της αγορας που "βοα".

Παντα σε αναμονη των Seven που μαλλον θα ειναι αυτο που επρεπε να ειναι τα vista αλλα δεν...

flamelab
14-05-08, 21:55
Τα δικα μου συμπερασματα ειναι διαφορετικα

Σαφως και βελτιωθηκε η κατασταση, ομως κατα πολυ καθυστερημενα ( Ιαν 2007 - Απρ 2008 ), υπαρχουν ακομα προβληματα κυριως στην επενδυση που εχει κανει ενας χρηστης σε υλικο το οποιο δεν ειναι διατεθειμενος να πεταξει απλα για ενα νεο λειτουργικο το οποιο επιφανειακα απλως του δινει διαφορετικη πιο λαμπερη και "γυαλιστερη" αισθηση χωρις ωστοσο στην ουσια να του προσφερει "κατι" παραπανω.

Μια χαρά του προσφέρει στην ουσία κατι παραπάνω. Του προσφέρει λειτουργικότητα, ταχύτητα, για πρωτη φορά αξιοπιστία (where R the BSODs now ?), όμορφο GUI, πλήρες UserCP, ασφάλεια (έχεις δει εδώ καποιον με Vista να έχει πρόβλημα με ηλιθιότητες τύπου η mystikothta-toy-ypologisth-sas ?).

Το "κατι" με εισαγωγικα καθως, εχει την ιδια αποδοση με το αρχαιο λειτουργικο ( ακους flamelab ? )

Το είχε ανέκαθεν. Τωρα επιβεβαιώθηκε.
που ηδη εχει πληρωσει και πλαισιωσει καλα με τις εφαρμογες που χρειαζεται, παιζει τα παιχνιδια του και δεν θα κερδισει τιποτα με την αλλαγη, γλυτωνει χρηματα τα οποια μπορει να τα διαθεσει σε αναβαθμιση υλικου και τελος τα vista δεν ειχαν και δεν προκειται πλεον να αποκτησουν το "κατι" που διεθεταν τα 95 και τα XP.

Κερδίζει όλα τα παραπάνω συν τόσα άλλα που τώρα ξεχνάω. Τα Windows Vista για πρώτη φορά έχουν modular πυρήνα (στα πλαίσια του closed source) και αυτό σημαίνει πολλά (Windows Se7en comin').

Και μη ξεχνάς ποτε : τα Windows XP έγιναν "ανθρωπινά" μετά το SP1. Πριν ήταν αθλιότατα.


Οι 100 μυρια πωλησεις δε, που ισχυριζεται η MS, αφορουν περισσοτερο τα προεγκατεστημενα - κυριως σε φορητα - και ετσιθελικα συστηματα. Ποσες εταιρειες και σε ποσα μοντελα τους δινουν οδηγους kai για XP ?

Γιατί υπάρχει η προκατάλλειψη και πισωγυρισμός.


Και φυσικα υπαρχει και το τρομερο και ανμφησβητητο επιχειρημα του οτι πλεον η ΜS δεν παιζει μονη της. Ubuntu και ΜΑC OS εξισου "γυαλιστερακαι συγχρονα, τραβουν την προσοχη.

Και αυτό είναι υγιέστατο για τον ανταγωνισμό. Βουρ για τα καλύτερα Windows που έρχονται : Windows Server 2008 Sp2 (modular Windows Vista kernel + server capabilities), Windows Se7en.

Παντα 64bit γιατί αυτά είναι το μέλλον.

manosdoc
14-05-08, 22:21
Αυτά είναι ο νικητής.

Είμαι περίεργος να δω που θα κυμαίνονταν. Ειδικά δε τα παιχνίδια ΑΝ θα έτρεχαν.. Εσύ φυσικά έχεις κληρονομικό χάρισμα, αλλά σου δίνω ότι δίκιο θες μια που δεν υπάρχει Bench.

Ούτως ή άλλως και τότε που σου παρέθεσα για το boot time Vista/Linux πάλι έκανες πως δεν το είδες... Δυστυχώς εδώ δεν έχω Bench. Αν έχεις πάντως ευχαρίστως να μας το δείξεις, θα συνεισφέρεις και συ. Μπορεί να είναι πράγματι ο νικητής.


...για ενα νεο λειτουργικο το οποιο επιφανειακα απλως του δινει διαφορετικη πιο λαμπερη και "γυαλιστερη" αισθηση χωρις ωστοσο στην ουσια να του προσφερει "κατι" παραπανω.

Το "κατι" με εισαγωγικα καθως, εχει την ιδια αποδοση με το αρχαιο

Συγγνώμη αλλά αν θεωρείς ότι είναι μόνο Aero, καλύτερα να το αφήσω το θέμα εδώ.
Anyway, γίνομαι κουραστικός.

29gk
14-05-08, 22:32
Μια χαρά του προσφέρει στην ουσία κατι παραπάνω. Του προσφέρει λειτουργικότητα, ταχύτητα, για πρωτη φορά αξιοπιστία (where R the BSODs now ?), όμορφο GUI, πλήρες UserCP, ασφάλεια (έχεις δει εδώ καποιον με Vista να έχει πρόβλημα με ηλιθιότητες τύπου η mystikothta-toy-ypologisth-sas ?).

Το "ομορφο" ειναι υποκειμενικο. Το "γυαλιστερο" οχι. BSOD δεν ειχα ποτε προσωπικα στα XP. Και οταν ειχαν υπαιτια ηταν παντοτε αστοχια υλικου. Στα vista ειχα αρκετες με drivers. Δεν εφτασα στο software. To GUI δεν εχει διαφορα απο τα XP. Η ασφαλεια επισης θα επρεπε να ξερεις πως ειναι πραμα σχετικο. Παντα ο αδυναμος κρικος ειναι ο χρηστης και δεν εισαι περισσοτερο ασφαλης οταν σε κλειδωνει ενας τριτος μεσα σε ενα δωματιο και κρατα και τα κλειδια. Επισης το DRM δεν ειναι μονον βαρυ αλλα εχει και παραπλευρα.

Κερδίζει όλα τα παραπάνω συν τόσα άλλα που τώρα ξεχνάω. Τα Windows Vista για πρώτη φορά έχουν modular πυρήνα (στα πλαίσια του closed source) και αυτό σημαίνει πολλά (Windows Se7en comin').

Βασει των πρωτων συγκριτικων δεν βλεπω κερδος. Ορατο και αξιολογο τουλαχιστον.

Και μη ξεχνάς ποτε : τα Windows XP έγιναν "ανθρωπινά" μετά το SP1. Πριν ήταν αθλιότατα.

Δεν διαφωνω. Αλλα ηταν και τεραστιο βημα σε σχεση με τα 98. Κατι που δεν ειναι τα vista. Θα θυμασαι φυσικα τις τεραστιες και πολυδιαφημιζομενες "διαφορες" των ΜΕ σε σχεση με τα 98SE.

Γιατί υπάρχει η προκατάλλειψη και πισωγυρισμός.

Tωρα να το σχολιασω ? Δεν θα το κανω αφου δεν καταλαβαινω τι εννοεις.

Και αυτό είναι υγιέστατο για τον ανταγωνισμό. Βουρ για τα καλύτερα Windows που έρχονται : Windows Server 2008 Sp2 (modular Windows Vista kernel + server capabilities), Windows Se7en.

Δεν συζηταμε για τον ανταγωνισμο αλλα για το προβλημα ή μη των vista. Kαι ενα προβλημα ειναι πως σημερα αν τραγουδαγαν οι Stones to "Start me Up" δεν θα ειχαν τα ιδια εισπρακτικα αποτελεσματα. Και για μενα οι συγκρισεις γινονται παντοτε σημερα και με αυτο που χρησιμοποιουν οι πολλοι , οικιακοι και εταιρικοι, για να κανουν την δουλεια τους. Οχι οι χομπιστες ή οι "διαβασμενοι". Οσο για το μελλον θα το κρινουμε στο.... μελλον.

flamelab
14-05-08, 22:42
Το "ομορφο" ειναι υποκειμενικο. Το "γυαλιστερο" οχι. BSOD δεν ειχα ποτε προσωπικα στα XP. Και οταν ειχαν υπαιτια ηταν παντοτε αστοχια υλικου. Στα vista ειχα αρκετες με drivers. Δεν εφτασα στο software. To GUI δεν εχει διαφορα απο τα XP. Η ασφαλεια επισης θα επρεπε να ξερεις πως ειναι πραμα σχετικο. Παντα ο αδυναμος κρικος ειναι ο χρηστης και δεν εισαι περισσοτερο ασφαλης οταν σε κλειδωνει ενας τριτος μεσα σε ενα δωματιο και κρατα και τα κλειδια. Επισης το DRM δεν ειναι μονον βαρυ αλλα εχει και παραπλευρα.
[/quote]

Αν σε πειράζει το Aero, κλείστο. Ενα κουτάκι είναι.

Στα Vista υπάρχει το γνωστό πρόβλημα των developers που τα σνομπάρουν. Δεν φταίνε αυτά επομένως.

Το GUI είναι σαφώς ανώτερο απο το παλαιολιθικό των XP με τα texturing bitmaps εποχής 3dfx

Η ασφάλεια είναι κοινός τόπος ότι βασίζεται στο λειτουργικό. Αν το λειτουργικό είναι μάπα (Windows XP) είναι σαν να προχωραμε στον δρόμο με κλειστά τα μάτια (με μαντίλι τον ΙΕ6 που χρησιμοποιεί κακώς ο περισσότερος κόσμος)

Οσο για το DRM : Πού το'δατε όλοι ;




Βασει των πρωτων συγκριτικων δεν βλεπω κερδος. Ορατο και αξιολογο τουλαχιστον.

Τι περίμενες δηλαδή ;Να γίνει θαύμα και να εχουμε πχ 40 % επάνω ;


Tωρα να το σχολιασω ? Δεν θα το κανω αφου δεν καταλαβαινω τι εννοεις.

Προκατάλλειψη γιατί μένουν στα XP που είναι τρύπια απο παντού ενώ βασικό είναι να έχουν ασφάλεια στους υπολογιστές τους.
Δευτερον, πισωγυρισμός σε παλιές πρακτικές και 32bit.Μόνο οι "ψαγμένες" επιχειρήσεις προχωρούν σε 64bit επιλογές οπου πια μονόδρομος είναι Windows Server 2003 x64 (aka πρόγονος των Windows XP Pro x64)και σαφώς Windows Server 2008 x64 (aka modular απόγονος των Vista)


Δεν συζηταμε για τον ανταγωνισμο αλλα για το προβλημα ή μη των vista.

Τότε τι νόημα έχει να αναφερθούν το MacOSX και το Ubuntu :what:


Kαι ενα προβλημα ειναι πως σημερα αν τραγουδαγαν οι Stones to "Start me Up" δεν θα ειχαν τα ιδια εισπρακτικα αποτελεσματα.

Δεν συγκρίνουμε ποτέ ασύγκριτα μεγέθη (μήλα με φραντζόλες ψωμί )

29gk
14-05-08, 22:54
Μονο δυο παρατηρησεις.

Η πρωτη ειναι ερωτηση. Γιατι νομιζεις πως οι developers σνομπαρουν τα vista ?

H δευτερη αφορα τις "ψαγμενες" επιχειρησεις. Οι "ψαγμενες" επιχειρησεις κοιτουν να βγαλουν λεφτα, να εξοικονομησουν λεφτα και παραλληλα να κανουν την δουλεια τους. Αυτες σιγουρα "κλεινουν το aero". ;)

flamelab
14-05-08, 22:59
Μονο δυο παρατηρησεις.

Η πρωτη ειναι ερωτηση. Γιατι νομιζεις πως οι developers σνομπαρουν τα vista ?

Γιατί βρέθηκαν μετά απο 7 χρόνια να μετατρέπουν απο κώδικα Α σε κώδικα Β. Και βαριούνται δεόντως .

Σωστούς θεωρώ και αξιόπιστους όσους βγάζουν και για XP και Vista σε όλες τις πλατφόρμες και bits (32 και 64). Αποδοκιμάζω τους άλλους (και παλι καλα μειώνονται)


H δευτερη αφορα τις "ψαγμενες" επιχειρησεις. Οι "ψαγμενες" επιχειρησεις κοιτουν να βγαλουν λεφτα, να εξοικονομησουν λεφτα και παραλληλα να κανουν την δουλεια τους. Αυτες σιγουρα "κλεινουν το aero". ;)

Είπα εγώ ότι πρέπει να το έχουν ανοιχτό ;

Είπα εγώ για Windows Vista στις επιχειρήσεις ; Μίλησα για τα modular Vista > Windows 2008 Server . Εκεί βάζεις αν θες το Aero.

29gk
14-05-08, 23:03
Και βαριούνται δεόντως .

Tωρα αυτο ειναι αιτιολογια ? :worthy:

Μαλλον δεν γουσταρουν να τελειωνουν τα μισοτελειωμενα και τα beta του θειου, που τον πηρε ο χρονος και επρεπε να βγαλει κατι στα ραφια για τα Χριστουγεννα ..... :whistle:

WAntilles
14-05-08, 23:06
Οσο για το DRM: Πού το'δατε όλοι;

Παντού και πανταχόθεν.


Προκατάλλειψη γιατί μένουν στα XP που είναι τρύπια απο παντού ενώ βασικό είναι να έχουν ασφάλεια στους υπολογιστές τους.

Ενώ τα Vista είναι ασφαλή;

Ας καγχάσω.

Αν κάτι είναι ασφαλές αυτό είναι το UNIX, και το ξέρεις από πρώτο χέρι.


...είναι Windows Server 2003 x64 (aka πρόγονος των Windows XP Pro x64)...

Δεν είναι πρόγονος.

Το ίδιο λειτουργικό είναι, ο ίδιος kernel.

flamelab
14-05-08, 23:10
Παντού και πανταχόθεν.


Στοιχεία ; Απτά ; :hmm:


Ενώ τα Vista είναι ασφαλή;

Ας καγχάσω.

Ναι είναι. Τσέκαρε προσεκτικά πόσοι απο εδώ μεσα με Vista έχουν πιάσει ιό, rootkit ή παρόμοιο.


Αν κάτι είναι ασφαλές αυτό είναι το UNIX, και το ξέρεις από πρώτο χέρι.


Nαι είναι σαφώς πολύ πιο ασφαλές. Αλλα δεν κανω σύγκριση ανόμοιων πραγμάτων γιατί το Linux εχει άλλου είδους πυρήνα και υλοποίηση.




Δεν είναι πρόγονος.

Το ίδιο λειτουργικό είναι, ο ίδιος kernel.

Ο NT 5.2 . Σωστά.

manosdoc
14-05-08, 23:12
Παντού και πανταχόθεν.

Όταν μας πεις κάποια στιγμή που, και δεν γράφεις απλά για να γράφεις θα σε πιστέψω.
Αλλά τι λέω, εδώ καλά καλά, δεν έχεις τρέξει Vista.



Ενώ τα Vista είναι ασφαλή;

Ας καγχάσω.

Αν κάτι είναι ασφαλές αυτό είναι το UNIX, και το ξέρεις από πρώτο χέρι.

Όσο ασφαλής είναι και ο Nvidia properiatary που τρέχεις στο GNU (?) Arch, μιας και το έφερες στο Linux.




Δεν είναι πρόγονος.

Το ίδιο λειτουργικό είναι, ο ίδιος kernel.

Σαφώς, όπως και τα 64bit Vista των Server 2008.

Thuglife
14-05-08, 23:19
Αυτά είναι ο νικητής.

Δεν θέλω να μπω σε αντιπαράθεση αλλά μακράν το καλύτερο λειτουργικό που έχει βγάλει η Microsoft ποτέ είναι τα 2k8 x64. Χρησιμοποιούσα 2k3 αποκλειστικά αρκετά χρόνια και ασχολούμαι ακόμα μαζί τους καθημερινά, στην δουλειά όλοι οι production servers είναι σε 2k3, ξέρω αρκετά καλά το λειτουργικό και μπορώ να πω με σιγουριά ότι τα 2k8 είναι σαφέστατα καλύτερα από τα 2κ3 σχεδόν σε όλους τους τομείς.

Δύσκολα θα βρεις άρθρα και benchmarks στο Internet που να αναφέρουν το αντίθετο, αν βρεις.

Το καλό με τα XP x64 ήταν ότι με την τιμή client OS έπαιρνες το code base των win2k3.

c4lex
14-05-08, 23:34
Α, τώρα που το θυμήθηκα: Στο test σας μην συγκρίνεται server εκδόσεις. Αντικειμενικά κανείς δεν θα σκάσει τόσα λεφτά για να το χρησιμοποιήσει σαν workstation. Οι server εκδόσεις είναι πιο "σωστά ρυθμισμένοι" εξ' αρχής από την desktop έκδοση του λειτουργικού. Αλλά δεν συγκρίνουμε κάτι τέτοιο εδώ.

opener
15-05-08, 07:02
Vista 'more open to online threats than Windows 2000'
But Windows Vista 37% more secure than Win XP

http://www.pcadvisor.co.uk/securityadvisor/news/index.cfm?newsid=13003&sa



Windows XP SP3 Yields Performance Gains

http://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html

http://tech.yahoo.com/blog/null/60370

joeyGR
15-05-08, 17:27
ενδιαφερον...

manosdoc θελω την Μegan που εχεις στην εικονα σου...:oops:

haHa
15-05-08, 17:32
Το προβλημα με τα vista δεν ειναι τοσο οι επιδοσεις(που και εκει μερικες φορες υπαρχει ενα θεμα) αλλα:

a) πολλες αλλαγες που εκαναν πχ σε control panel (βασανιζεσαι για να βρεις πως να αλλαξεις μια ip, display properties ενιαιο κλπ),
b) το για πολλους δυσχρηστο default gui (τεραστια εικονιδια και αχρηστες διαφανειες που σε μπερδευουν.Ναι ξερω οτι αλλαζουν αυτα,αλλα το default ειναι ετσι οπως το λεω)
c) δεν εχουν να προσφερουν κατι ιδιαιτερο.
d) μεχρι και προσφατα υπηρχαν προβληματα με drivers και προγραμματα. (1.5 χρονο μετα εστρωσε το θεμα σχετικα )
e) και για μια επιχειρηση ή εναν ιδιωτη που εχει τα xp ηδη ειναι και ο παραγοντας κοστος (και για την αγορα, αλλα για την επιχειρηση κοστος εγκαταστασης και εκμαθησης)



Για ολους αυτους τους λογους δεν τα βαζουν οι επιχειρησεις ή ακομα ουτε και εργαστηρια πανεπιστημιακα(που τα εχουν δωρεαν)
και για αυτο πρωτη φορα ακουμε απο χρηστες κανουριων μηχανηματων (ιδιαιτερα φορητων) να θελουν να γυρισουν σε προηγουμενη εκδοση των windows.
Αυτο δεν ειχε γινει με τα xp και τα 95 αντιστοιχα..


Για καποιο λογο υπαρχει αυτη η δυσφορια για τα vista.






Προσωπικα, εχοντας δοκιμασει τα Vista , οι επιδοσεις σε σταθερο ηταν μια χαρα , αλλα πραγματικα δεν εβρισκα το λογο να κρατησω ενα λειτουργικο που δεν μου προσφερε τιποτα παραπανω,
αλλα αντιθετως λιγοτερα , ειδικα μεχρι το καλοκαιρι που τα ειχα δοκιμασει ,που υπηρχαν ασυμβατοτητες με προγραμματα και λιγοι drivers, ενω χωρις λογο εκαναν το gui κλπ πιο δυσκολο-αλλαξαν θεσεις κλπ...
Ετσι κατεληγα να θελω περισσοτερο χρονο για απλες εργασιες που ηθελα...




Υ.Γ.: Ειμαι χρηστης των win απο εποχης 3.1 και τα ξερω με κλειστα ματια.
Περυσι ή προπερσι πρωτοετρεξα mac os x. Το πρωτο πραγμα που εκανα ηταν να βαλω καρφωτη Ip στην καρτα δικτυου. Ημουν για πρωτη φορα στο λειτουργικο και μεσα σε 30 sec ειχα βρει πως να το κανω.
Σε xp φυσικα την αλλαζω με κλειστα ματια.
Σε vista συστηματα οταν καθομαι θελω καποια ωρα για να βρω που το εχουν κρυμμενο..

Αυτο ειναι το τραγικο: τα vista ειναι συνεχεια των windows xp και αλλαξαν χωρις λογο διαφορα πραγματα και θελουμε μεγαλο χρονο προσαρμογης για απλες εργασιες.
Εδω σε τελειως αγνωστο-καινουριο λειτουργικο και εκανα αυτες τις εργασιες (πχ αλλαγη ip) πιο γρηγορα.

manosdoc
15-05-08, 17:42
ενδιαφερον...

manosdoc θελω την Μegan που εχεις στην εικονα σου...:oops:

Τρομερό μωρό...!:worthy: Google it (Pictures)



Υ.Γ.: Ειμαι χρηστης των win απο εποχης 3.1 και τα ξερω με κλειστα ματια.
Περυσι ή προπερσι πρωτοετρεξα mac os x. Το πρωτο πραγμα που εκανα ηταν να βαλω καρφωτη Ip στην καρτα δικτυου. Ημουν για πρωτη φορα στο λειτουργικο και μεσα σε 30 sec ειχα βρει πως να το κανω.
Σε xp φυσικα την αλλαζω με κλειστα ματια.
Σε vista συστηματα οταν καθομαι θελω καποια ωρα για να βρω που το εχουν κρυμμενο..

Αυτο ειναι το τραγικο: τα vista ειναι συνεχεια των windows xp και αλλαξαν χωρις λογο διαφορα πραγματα και θελουμε μεγαλο χρονο προσαρμογης για απλες εργασιες.
Εδω σε τελειως αγνωστο-καινουριο λειτουργικο και εκανε αυτες τις εργασιες (πχ αλλαγη ip) πιο γρηγορα.

Ρε haHa, δηλαδή εσύ στην τελική δεν βάζεις Vista γιατί αντί για 3 κλικ είναι 4 το να καρφώσεις την IP επειδή συμμαζεψαν και βελτίωσαν το Networking Center ; Δηλαδή για 2-3 μέρες εκμάθησης πετάς δυνατότητες και λειτουργίες που απλά δεν υπάρχουν στα XP ;

Εγώ να σου πω ας πούμε με βόλεψε το Tree-View αλά OSX στους Folders στον explorer, μπορώ να πάω σε διαδρομές ταχύτατα από το Tree. Δηλαδή να πιαστώ από το ένα, το τάδε ή το δείνα ;

Anyway έχεις την γνώμη σου και είναι σεβαστή.

........Auto merged post: manosdoc πρόσθεσε 3 λεπτά και 16 δευτερόλεπτα αργότερα ........



Για ολους αυτους τους λογους δεν τα βαζουν οι επιχειρησεις ή ακομα ουτε και εργαστηρια πανεπιστημιακα(που τα εχουν δωρεαν)


Κάνεις λάθος που τους τα δίνουν δωρεάν. Για ρώτησε το κέντρο διαχείρησης δικτύων του Campus σου να δεις. Τσικ δεν λεν να κάνουν από τα 2000, γιατί κοστίζουν οι άδειες, μόνο τώρα που έπεσαν οι τιμές κάποιοι σκέφτονται για XP, αναλόγως κονδυλίων.

Που σε τέτοιες κοινότητες έπρεπε να υπάρχει το Linux Πρωταρχικά.
Αλλά ο θείος Bill έκλεισε καλές συμφωνίες.

haHa
15-05-08, 17:48
Ρε haHa, δηλαδή εσύ στην τελική δεν βάζεις Vista γιατί αντί για 3 κλικ είναι 4 το να καρφώσεις την IP επειδή συμμαζεψαν και βελτίωσαν το Networking Center ; Δηλαδή για 2-3 μέρες εκμάθησης πετάς δυνατότητες και λειτουργίες που απλά δεν υπάρχουν στα XP ;

Εγώ να σου πω ας πούμε με βόλεψε το Tree-View αλά OSX στους Folders στον explorer, μπορώ να πάω σε διαδρομές ταχύτατα από το Tree. Δηλαδή να πιαστώ από το ένα, το τάδε ή το δείνα ;

Anyway έχεις την γνώμη σου και είναι σεβαστή.


Μα δεν ηταν μονο αυτο,ειναι πολλα αλλα.
Ειναι οτι ειχα προβληματα το καλοκαιρι που τα ειχα βαλει με καποιες εφαρμογες, ειναι οτι ειχα με κατι drivers τρεξιματα, ειναι το περιεργο start menu, ειναι οι αχρηστες διαφανειες και τα μεγαλα εικονιδια (ναι αλλαζουν αυτα αλλα δεν βρισκω το λογο να μπαινω συνεχεια στην διαδικασια των αλλαγων),ειναι οτι το control panel του αλλαξαν τα φωτα , ειναι , ειναι κλπ

Δεν αναφερομαι καν στις επιδοσεις (στον σταθερο μου ηταν μια χαρα,εφαμιλλες των xp,ισως και οριακα καλυτερες), αλλα σε αλλα προβληματα..

Και δυστυχως δεν ειχαν να μου προσφερουν τιποτα παραπανω,παρα μονο τρεξιμο. (πχ τρεξιμο για να καταφερεις να κανεις το προγραμμα undervolting να τρεξει ,τρεξιμο για τους drivers ,τρεξιμο για το ενα, τρεξιμο για το αλλο κλπ)

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 1 λεπτά και 9 δευτερόλεπτα αργότερα ........





Κάνεις λάθος που τους τα δίνουν δωρεάν. Για ρώτησε το κέντρο διαχείρησης δικτύων του Campus σου να δεις. Τσικ δεν λεν να κάνουν από τα 2000, γιατί κοστίζουν οι άδειες, μόνο τώρα που έπεσαν οι τιμές κάποιοι σκέφτονται για XP, αναλόγως κονδυλίων.

Που σε τέτοιες κοινότητες έπρεπε να υπάρχει το Linux Πρωταρχικά.
Αλλά ο θείος Bill έκλεισε καλές συμφωνίες.

Μα το θεμα ειναι οτι εχουν αγοραστει οι αδειες ,αλλα πολυ απλα δεν τα βαζουν για διαφορους λογους(μερικοι ειναι και αυτοι που ανεφερα)..

flamelab
15-05-08, 17:50
Και δυστυχως δεν ειχαν να μου προσφερουν τιποτα παραπανω,παρα μονο τρεξιμο. (πχ τρεξιμο για να καταφερεις να κανεις το προγραμμα undervolting να τρεξει ,τρεξιμο για τους drivers ,τρεξιμο για το ενα, τρεξιμο για το αλλο κλπ)

Ενώ για να βάλεις XP δεν τρέχεις ολημερίς για drivers και λοιπά συναφή , ε ; Για τσέκαρε πόσοι απο εδώ με λαπτοπ στο φορουμ λενε ότι ψάχνουν ολη μερα για drivers για να διώξουν τα .... σΒίστα (έλεος !)

Και πως θα έπρεπε να είναι δηλαδή τα Vista ; Συνέχεια των XP ; "XP 2" δηλαδή ;

Σαφώς και όχι.

joeyGR
15-05-08, 17:54
τα 2/3 των εικονων της στο google τα εχω ηδη στο PC μου..:oops:

Thuglife
15-05-08, 17:57
Το "DRM" είναι κάτι τελείως γενικό, δεν είναι ότι το λειτουργικό "έχει" DRM απλός σου παρέχει τα "κλειδιά" να ώστε να μπορείς να έχεις πρόσβαση σε κλειδωμένο περιεχόμενο που εσύ επέλεξες. Εάν δεν χρησιμοποιείς drm enabled content τότε απλά δεν σε αφορά το θέμα και ταυτόχρονα δεν συμβάλεις στην εξάπλωση του trend. Στο κάτω κάτω και τα dvd κλειδωμένα είναι, χωρίς κατάλληλο decoding απο την εφαρμογή - συσκευή που τα χρησιμοποιείς δεν παίζουν. Πολλοί επιλέγουν να αγοράζουν blueray και έχουν την απαίτηση να παίζουν στο pc που έχουν, τι να κάνουμε.

haHa
15-05-08, 17:58
Ενώ για να βάλεις XP δεν τρέχεις ολημερίς για drivers και λοιπά συναφή , ε ; Για τσέκαρε πόσοι απο εδώ με λαπτοπ στο φορουμ λενε ότι ψάχνουν ολη μερα για drivers για να διώξουν τα .... σΒίστα (έλεος !)


Καλα εννοειται οτι οι εταιριες φορητων τα εχουν βρει με την ms και δεν βγαζουν επιτηδες drivers για xp για να προωθησουν τα vista.
Μερικες εταιριες ειναι τοσο γελοιες που δινουν λαπτοπ με 4GB ram, αλλα με vista home 32 bit!! (http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=21&category=69977907&product=1059440) :rofl::rofl: (που δεν βλεπουν παντα και τα 4GB, χωρια κατι αστειους αργους σκληρους που βαζουν)
Ειναι αστειες οι τακτικες τους ...
Αυτες οι ιδιες εταιριες ειναι που δεν δινουν επιτηδες drivers για xp.
Yπαρχουν και αλλες εταιριες λαπτοπ, που για να βαλεις xp, θελεις αλλο bios!!:rofl: (δηλαδη dual boot δεν μπορεις να εχεις)


Σοβαρες εταιριες και σοβαρα λαπτοπ (ibm thinkpad, dell precision, hp compaq, apple) δεν εχουν βεβαια τετοια προβληματα γιατι δινουν drivers και για xp.


Και για να θελουν να διωξουν μερικοι χρηστες τα vista καποιο λογο θα εχουν.



Αλλα για μη ετοιμα συστηματα (οχι δηλαδη laptop) οι drivers που κυκλοφορουν ειναι πολλοι περισσοτεροι για xp.

manosdoc
15-05-08, 17:59
Μα δεν ηταν μονο αυτο,ειναι πολλα αλλα.
Ειναι οτι ειχα προβληματα το καλοκαιρι που τα ειχα βαλει με καποιες εφαρμογες, ειναι οτι ειχα με κατι drivers τρεξιματα, ειναι το περιεργο start menu, ειναι οι αχρηστες διαφανειες και τα μεγαλα εικονιδια (ναι αλλαζουν αυτα αλλα δεν βρισκω το λογο να μπαινω συνεχεια στην διαδικασια των αλλαγων),ειναι οτι το control panel του αλλαξαν τα φωτα , ειναι , ειναι κλπ


Χωρίς πλάκα τώρα, όλα αυτά παραμετροποιούνται.
Και οι διαφάνειες φεύγουν και το το Start Menu γίνεται με Classic View, και οι Folders, και το Control Panel, και τα εικονίδια στο Classic Views όπως στα XP...

Για τις εφαρμογές που λες, σκέφτηκες ότι ίσως απλά θέλουν δικαιώματα ;
Γιατί εγώ στο x64 που θα έπρεπε να ναι πιο ασύμβατο δεν έχω δει κάτι να μην παίζει.

@joeyGR Απίστευτη.... Ψηφίστηκε Νο1 για το 2008 FHM

haHa
15-05-08, 18:01
Και πως θα έπρεπε να είναι δηλαδή τα Vista ; Συνέχεια των XP ; "XP 2" δηλαδή ;

Σαφώς και όχι.


Under the hood επρεπε (και ειναι) αρκετα αλλαγμενα..

Αλλα μερικα πραγματα (πχ control panel, display properties κλπ) δεν εχει νοημα να τα αλλαξεις(αναφερομαι ως προς τι θεση)..
Τετοιες αλλαγες(χωρις καποιο κερδος δηλαδη) μονο μπερδεμα και δυχρηστια μπορουν να φερουν...



Ε τοτε να αλλαζαμε και τη θεση του start,απλα για να λεγαμε οτι ειναι διαφορετικο και δεν μοιαζει με τα xp..

EvilHawk
15-05-08, 18:02
Αυτά είναι ο νικητής.

Μην μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις, Vista64 SP1 rulezzz :p

vosk
15-05-08, 18:03
Οι περισσοτεροι κρινουμε το νεο λειτουργικο με βαση το που πηγαν τα κουμπια απο οτι βλεπω...
Λες και οι τοσες και τοσες αλλαγες που υφισταται το Gnome και το KDE μετα απο σημαντικες αλλαγες ειναι λιγοτερες. Αλλα δεν θελω να σταθω σε αυτη (την αστεια ) επιχειρηματολογια, αλλα θελω να σταθω σε θεματα υποστηριξης απο hardware και software.
Προσωπικα η μεταβαση στα Vista θα την κανω αβιαστα και ξεκουραστα (οταν γινει) διοτι το hardware μου ειναι αυτην την στιγμη 100+% συμβατο με τα Vista. Αλλα πριν 10 μηνες δεν ηταν ετσι. Εχω δει απο κοντα 2-3 εκδοσεις των Vista (δυστυχως 32 bit μονο) , μαζι με μια beta 1 που ειχε κυκλοφορησει πιο παλια , αλλα εχω δει αρκετα κομματια hardware να μενουν στην απεξω λογω ελλειψης driver... Σιγα σιγα ομως αυτο αλλαζει, οπως ακριβως εγινε και με τα XP, που στην αρχη μερικοι "ειδικοι" φωναζανε οτι ειναι μαπα, και τωρα το λειτουργικο εχει καταφερει να κυριαρχισει αδιαμφισβιτητα τις καρδιες των απλων home και workstation pcs. Αγαλι αγαλι...

flamelab
15-05-08, 18:05
Under the hood επρεπε (και ειναι) αρκετα αλλαγμενα..

Αλλα μερικα πραγματα (πχ control panel, display properties κλπ) δεν εχει νοημα να τα αλλαξεις(αναφερομαι ως προς τι θεση)..
Τετοιες αλλαγες(χωρις καποιο κερδος δηλαδη) μονο μπερδεμα και δυχρηστια μπορουν να φερουν...



Ε τοτε να αλλαζαμε και τη θεση του start,απλα για να λεγαμε οτι ειναι διαφορετικο και δεν μοιαζει με τα xp..

Μα πες μου ...

Επρεπε να είναι το ΙΔΙΟ control Panel ; Με τις ίδιες ελλειψεις ;

Το control panel που είναι βασικό στοιχείο των Windows ;

manosdoc
15-05-08, 18:08
... αλλα θελω να σταθω σε θεματα υποστηριξης απο hardware και software.
Προσωπικα η μεταβαση στα Vista θα την κανω αβιαστα και ξεκουραστα (οταν γινει) διοτι το hardware μου ειναι αυτην την στιγμη 100+% συμβατο με τα Vista. Αλλα πριν 10 μηνες δεν ηταν ετσι. Εχω δει απο κοντα 2-3 εκδοσεις των Vista (δυστυχως 32 bit μονο) , μαζι με μια beta 1 που ειχε κυκλοφορησει πιο παλια , αλλα εχω δει αρκετα κομματια hardware να μενουν στην απεξω λογω ελλειψης driver... Σιγα σιγα ομως αυτο αλλαζει, οπως ακριβως εγινε και με τα XP, που στην αρχη μερικοι "ειδικοι" φωναζανε οτι ειναι μαπα, και τωρα το λειτουργικο εχει καταφερει να κυριαρχισει αδιαμφισβιτητα τις καρδιες των απλων home και workstation pcs. Αγαλι αγαλι...

Χωρίς να θέλω να βγω off-topic το σκηνικό από drivers πλέον έχει ωριμάσει στα x64 οπότε κάνε μια δοκιμή x64 Vista SP1, θα με θυμηθείς, αλλά θέλει αρκετή Run-once παραμετροποίηση να έρθει στα μέτρα σου.

haHa
15-05-08, 18:08
Χωρίς πλάκα τώρα, όλα αυτά παραμετροποιούνται.
Και οι διαφάνειες φεύγουν και το το Start Menu γίνεται με Classic View, και οι Folders, και το Control Panel, και τα εικονίδια στο Classic Views όπως στα XP...



Το ξερω οτι παραμετροποιουνται (μερικα τα ειχα αλλαξει, το start menu μονο δεν ειχα βαλει σε classic view γιατι παρα ηταν classic:p αν θυμαμαι καλα ), αλλα οπως σου ειπα δεν βρισκω το νοημα να κανω συνεχεια αλλαγες(ιδιαιτερα απο την στιγμη που δεν μου προσεφεραν τιποτα παραπανω)...

Και σκεψου λοιπον και εναν πιο αδαη χρηστη που δεν ξερει καν οτι παραμετροποιουνται...
Για αυτο υπαρχει αυτη η δυσφορια για τα xp.

manosdoc
15-05-08, 18:10
Και σκεψου λοιπον και εναν πιο αδαη χρηστη που δεν ξερει καν οτι παραμετροποιουνται...
Για αυτο υπαρχει αυτη η δυσφορια για τα xp.

Σύμφωνοι.

haHa
15-05-08, 18:29
Μα πες μου ...

Επρεπε να είναι το ΙΔΙΟ control Panel ; Με τις ίδιες ελλειψεις ;

Το control panel που είναι βασικό στοιχείο των Windows ;



Παλι δεν με καταλαβαινεις...

Οτι ελειπε ,καλο ειναι να προστεθει..

Αλλα δεν γινεται να αλλαζουν καποια πραγματα που δεν χρειαζοντουσαν αλλαγες. (πχ αν θυμαμαι καλα το κλασσικο display properties με τις πολλες καρτελες στα xp ,εγινε πολλες διαφορετικες κατηγοριες στα vista ή τετοια μικροπραγματακια τελος παντων)

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 16 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........





Ρε haHa, δηλαδή εσύ στην τελική δεν βάζεις Vista γιατί αντί για 3 κλικ είναι 4 το να καρφώσεις την IP επειδή συμμαζεψαν και βελτίωσαν το Networking Center ; Δηλαδή για 2-3 μέρες εκμάθησης πετάς δυνατότητες και λειτουργίες που απλά δεν υπάρχουν στα XP ;




Χωρίς πλάκα τώρα, όλα αυτά παραμετροποιούνται.
Και οι διαφάνειες φεύγουν και το το Start Menu γίνεται με Classic View, και οι Folders, και το Control Panel, και τα εικονίδια στο Classic Views όπως στα XP...




Μα πες μου ...

Επρεπε να είναι το ΙΔΙΟ control Panel ; Με τις ίδιες ελλειψεις ;

Το control panel που είναι βασικό στοιχείο των Windows ;


Μου αρεσει που κολλησατε στο control panel κλπ..
Γιατι δεν κολλησατε σε αυτο:



Και δυστυχως δεν ειχαν να μου προσφερουν τιποτα παραπανω,παρα μονο τρεξιμο. (πχ τρεξιμο για να καταφερεις να κανεις το προγραμμα undervolting να τρεξει ,τρεξιμο για τους drivers ,τρεξιμο για το ενα, τρεξιμο για το αλλο κλπ)


Η χωρις λογο αλλαγη μερικων πραγματων στο control panel και γενικοτερα στο gui,ειναι ενα απο τα προβληματα των vista.


Υπαρχουν και αλλα οπως ανεφερα(χωρια το κοστος κλπ):
πχ drivers και software. Το καλοκαιρι που τα ειχα δοκιμασει ειχα προβλημα και με τα 2 .

Ακομα και τωρα απο οτι βλεπω εχουν μερικοι προβλημα με αυτα.(που ισως με ψαξιμο λυνονται)

Αλλα ποιος ο λογος(αφου για τους περισσοτερους δεν προσφερουν κατι ιδιαιτερα παραπανω τα vista) να ψαχνεις και να τρεχεις για να κανεις αυτο που εκανες με τα xp χωρις ψαξιμο κλπ?



Tις επιδοσεις δεν τις βαζω σαν προβλημα,γιατι οπως ειπα στον σταθερο μου δεν ειχα προβλημα.. (κατι κακορυθμισμενα λαπτοπ ομως με vista,ειδικα μερικα που πωλουνταν περυσι με 512mb ή 1GB ram ειχαν καποια προβληματακια και με τις επιδοσεις)

c4lex
15-05-08, 18:54
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου windows user για να έχω και λόγο, αλλά η αλλαγή των θέσεων στο control panel δεν είναι και λίγο κακό. Όπως λέει και ο Haha, στα προηγούμενα windows από τα 95-XP η θέση κάποιων στοιχείων ήταν σχεδόν αναλλοίωτη. Έχεις λοιπόν 15 χρόνια muscle memory που λένε οι αμερικανοί να ξεμάθεις. Αυτό που κάποιος κάνει με κλειστά μάτια μέχρι και XP του παίρνει πολύ περισσότερο στα Vista. Είναι το ίδιο πρόβλημα που αντιμετωπίζει κάποιος όταν αλλάζει σε άλλο λειτουργικό μη - windows. Και τα XP αλλάξανε τα πράγματα, αλλά σου δίνανε την δυνατότητα να τα γυρίσεις σε classic view. Αν δεν απατώμαι, μόνο η server έκδοση των Vista έχει αυτή τη δυνατότητα? (Αν ισχύει κάτι τέτοιο, κατ' εμέ διαφαίνεται σε ποιό τομέα πραγματικά πιστεύει η microsoft ότι παλεύει να κρατήσει την όποια θέση της :p Αλλά δεν είμαι αντικειμενικός :lol:)

flamelab
15-05-08, 18:56
Tις επιδοσεις δεν τις βαζω σαν προβλημα,γιατι οπως ειπα στον σταθερο μου δεν ειχα προβλημα.. (κατι κακορυθμισμενα λαπτοπ ομως με vista,ειδικα μερικα που πωλουνταν περυσι με 512mb ή 1GB ram ειχαν καποια προβληματακια και με τις επιδοσεις)

Εδώ laptop με Vista x64 Ultimate SP1 τρεχουν ανετα με χρήση 512 MB χωρίς ΙΧΝΟΣ υπηρεσίας κομμένο (δεν σταματησα καμία ) , με πεντε εξι προγραμματα να τρέχουν με το startup και με 1 GB RAM σύνολο μνήμη (ακόμη) .

Και επεξεργαστή Core2Duo 1.66 Ghz.

haHa
15-05-08, 19:05
Εδώ laptop με Vista x64 Ultimate SP1 τρεχουν ανετα με χρήση 512 MB χωρίς ΙΧΝΟΣ υπηρεσίας κομμένο (δεν σταματησα καμία ) , με πεντε εξι προγραμματα να τρέχουν με το startup και με 1 GB RAM σύνολο μνήμη (ακόμη) .

Και επεξεργαστή Core2Duo 1.66 Ghz.

Ποσο ειπαμε οτι κανει το λειτουργικο αυτο?? :p


Μα επαναλαμβανω, οτι εγω δεν τα θεωρω αργα τα vista * και ουτε θεωρω οτι εχουν προβλημα με τις επιδοσεις.
(παρα μονο σε μερικες περιπτωσεις λαπτοπ κακορυθμισμενων απο την μαμα εταιρια και με λιγη μνημη..)


*μαλιστα αν εχεις 2 gb ram θεωρω οτι ειναι πιο γρηγορα απο xp,αν εχεις 1gb ram οι επιδοσεις ειναι παρομοιες, ενω με 512 mb τα vista ειναι πιο αργα απο τα xp.
Ολα αυτα αναφερονται στην αισθηση που αποκομιζω και οχι σε μετροπρογραμματα και παιχνιδια. (που παλιοτερα ειχαν καποια προβληματα τα vista στις επιδοσεις παιχνιδιων, αλλα τωρα διορθωθηκαν απο οτι διαβαζω)

flamelab
15-05-08, 19:08
Ποσο ειπαμε οτι κανει το λειτουργικο αυτο?? :p

Ε, δεν θα κάνει ... :p :x
Εχω και ενα DVDάκι με 32bitα (ξέρεις τι είναι τι τώρα ...:p )


Μα επαναλαμβανω, οτι εγω δεν τα θεωρω αργα τα vista και ουτε θεωρω οτι εχουν προβλημα.
(παρα μονο σε μερικες περιπτωσεις λαπτοπ κακορυθμισμενων απο την μαμα εταιρια και με λιγη μνημη..)

Οντως ... Μαύρα χάλια ώρες ωρες ...Εβλεπα στα Multirama και στο Plaisio κατι (*&(*^ που ήταν για πεταμα.

Είδα και laptop με Celeron M να τρέχει Vista Home Premium :drunk: Ελεοc σουρνόταν και με XP σε dual boot που το'χαν :drunk:

Panos.2006
15-05-08, 20:05
Όπως και να είναι οι default ρυθμίσεις σε όλα τα λειτουργικά οι περισσότεροι χρήστες θα τις αλλάξουν για να τα φέρουν στα μέτρα τους. Παρόλο που έχετε συνηθίσει τα XP, τα Vista είναι πιο εύκολα για τους νέους χρήστες ενώ κρύβουν καλύτερα ρυθμίσεις που καλό είναι να μην πειράζουν αν δεν ξέρουν τι κάνουν.

Π.χ. γιατί να καρφώσεις την ip; είχες πρόβλημα ή το έκανες προληπτικά; έκλεισες το DHCP service;

Προσωπικά τα XP τα έστεινα και περισσότερο. Ίσως και γιατί δεν έχουν βγει ακόμα τα κατάλληλα εργαλεία για τα vista.... tweakui ;;; για vista ;;;

haHa
15-05-08, 20:12
Π.χ. γιατί να καρφώσεις την ip; είχες πρόβλημα ή το έκανες προληπτικά; έκλεισες το DHCP service;


Καλα σε περιβαλλον δικτυο και πολλων υπολογιστων, δεν πας πουθενα με dhcp.

Μονο με καρφωτες ip μπορεις να μπεις γρηγορα και με shortcuts στα αρχεια αλλων υπολογιστων του δικτυου,
μονο με καρφωτες ip μπορεις να κανεις σωστο port forwarding κλπ.

manosdoc
15-05-08, 23:07
haHa, κανένα τρέξιμο για drivers. Δες τι κρύβει αυτόματα το WU.
Όσο για το Control Panel, στο ξαναλέω γίνεται σαν τα XP Classic view.
Όσο για το Undervolting, εννοείται πως σε δυσκολεύει γιατί έχει περισσότερους φραγμούς στην ασφάλεια. Αλλά ΓΙΝΕΤΑΙ, με κατάλληλη παραμετροποίηση.
Για πες μου, κουτοί είναι εκεί στο Linux Που και εκεί θέλει να κάνεις 40 ακροβατικά και να ρισκάρεις με patch στον Kernel για Undervolting ;
Όχι. Είναι θέμα ασφάλειας.
Τα XP είναι μπάτε σκύλοι αλέστε.

c4lex
15-05-08, 23:40
haHa, κανένα τρέξιμο για drivers. Δες τι κρύβει αυτόματα το WU.
Όσο για το Control Panel, στο ξαναλέω γίνεται σαν τα XP Classic view.
Όσο για το Undervolting, εννοείται πως σε δυσκολεύει γιατί έχει περισσότερους φραγμούς στην ασφάλεια. Αλλά ΓΙΝΕΤΑΙ, με κατάλληλη παραμετροποίηση.
Για πες μου, κουτοί είναι εκεί στο Linux Που και εκεί θέλει να κάνεις 40 ακροβατικά και να ρισκάρεις με patch στον Kernel για Undervolting ;
Όχι. Είναι θέμα ασφάλειας.
Τα XP είναι μπάτε σκύλοι αλέστε.

Ρε συ, πως το γυρίζουμε το ρημάδι όπως ήτανε παλιά?
Το Classic view απλά σου δείχνει flat τα εικονίδια, οι επιλογές είναι διάσπαρτες σε σχέση με το παλιό classic view. Ανοίγω το VM να σου πω και λεπτομέρειες του προβλήματος αν θες. :)

Panos.2006
15-05-08, 23:46
Καλα σε περιβαλλον δικτυο και πολλων υπολογιστων, δεν πας πουθενα με dhcp.

Μονο με καρφωτες ip μπορεις να μπεις γρηγορα και με shortcuts στα αρχεια αλλων υπολογιστων του δικτυου,
μονο με καρφωτες ip μπορεις να κανεις σωστο port forwarding κλπ.


Και εγώ σε δίκτυο με winxp τα έχω και με shortcuts σε δικτυακούς φακέλους χωρίς καμία καρφωτή ip... Εκτός και αν έχεις πολλά pc που ανοιγωκλείνουν συνεχώς και αλλάζουν συνεχώς ip και μόνο για port forwarding.

oidarvt
15-05-08, 23:52
Δεν ξέρω εγω τι κάνουν τα τεστ, αλλα οτι και να λένε τα vista θα πάνε για αποσυρση.
Το ευχάριστο γεγονος με την έλευση των XP SP3 ήταν το εξής:
Χρησιμοποιώντας xpsp2 και το nlite και τους ICH drivers, φτιάξαμε ένα cdrom με ενσωματωμενο sp3 , με το οποιo cdrom μπορεις να ξεφορτωθεις τα vista απο τα περισσότερα laptop, χωρις να χρειάζεται εξωτερικο floppy κλπ.
Επίσης προσέξαμε οτι για την εγκατάσταση realtek highdefinition δεν χρειάζεται πλέον το σχετικό ΚΒ, αφου έχει ενσωματωθει ήδη μέσα στο XPSP3.

Πάντως , sony και HP , κάνουν οτι μπορουν για να μην διαθετουν drivers xp, ώστε οι χρήστες να παραμένουν με vista στα laptop τους.

manosdoc
15-05-08, 23:57
Ρε συ, πως το γυρίζουμε το ρημάδι όπως ήτανε παλιά?
Το Classic view απλά σου δείχνει flat τα εικονίδια, οι επιλογές είναι διάσπαρτες σε σχέση με το παλιό classic view. Ανοίγω το VM να σου πω και λεπτομέρειες του προβλήματος αν θες. :)

Classic View, μετά δεξί κλικ πάνω στο άσπρο του πίνακα ελέγχου και View->Medium Icons
Από όσο θυμάμαι, γιατί έχω καταβολευτεί με τις κατηγορίες όπως είναι κανονικά.

c4lex
16-05-08, 00:19
Classic View, μετά δεξί κλικ πάνω στο άσπρο του πίνακα ελέγχου και View->Medium Icons
Από όσο θυμάμαι, γιατί έχω καταβολευτεί με τις κατηγορίες όπως είναι κανονικά.

Ναι ακριβώς έτσι το έχω και γω, απλά το παλιό network management είναι υποπερίπτωση του Network and Sharing Center και το έχει στις επιλογές αριστερά που στα XP απενεργοποιούσα. Ή το Display πχ το έχουνε μετονομάσει σε personalization και τις καρτέλες που είχαμε εκεί σε παράθυρο στα XP τα έχει σαν επιλογές όπως είναι σε σελίδα, με διαφορετικά ονόματα απ' ότι σε προηγούμενα windows πολλά.

Αυτά που σου λέω τώρα τα προβλήματα, ξένισαν εμένα που χρησιμοποιώ windows από 3.1 με τον program manager. Οι περισσότεροι που μου ζητάνε να γυρίσω τον υπολογιστή τους σε XP μου παρέθεσαν το λόγο ότι δεν καταλαβαίνουν τα Vista.

Για μένα και σένα που φαντάζουμε power user σε σχέση με τον πολύ κόσμο και για νέους χρήστες ενδεχομένως να είναι κάτι που συνηθίζεται (όντος 1-2 click είναι και ίσως είναι πιο βολικά έτσι). Αλλά για αυτούς που ξέρουν τα windows σχεδόν μηχανικά, ότι και να τους πεις, τα XP είναι πιο "εύχρηστα".

Καμία σχέση με το θέμα δεν έχει το post αυτό, δεν θέλω να ανοίξω διαμάχη, απλά διαπιστώνω ότι η microsoft με τα Vista έδωσε ουσιαστικά στους χρήστες της ένα learning curve που αντιστοιχεί σε αυτό που ξεπερνάς όταν αλλάζεις λειτουργικό. :)

mach
16-05-08, 13:36
Όταν μας πεις κάποια στιγμή που, και δεν γράφεις απλά για να γράφεις θα σε πιστέψω.
Αλλά τι λέω, εδώ καλά καλά, δεν έχεις τρέξει Vista.

Καλά, ισχυρίζεσαι ότι τα vista δεν έχουν drm;
Εδώ έχει βουήξει ο τόπος. Ακόμα και στην πρώτη σελίδα ειδήσεων του site υπάρχει σχετικό νέο, κλασσικό παράδειγμα κακομελετημένου και intrusive λειτουργικού συστήματος.
Ο wantilles είχε παλιότερα στην υπογραφή του ένα πολύ ωραίο σχετικό άρθρο. Μάλλον πρέπει να το ξαναβάλει.

@ ADSLgr.com All rights reserved.