PDA

Επιστροφή στο Forum : Τι είναι τα dB και οι μετρήσεις ποιότητας Signal-to-Noise - Attenuation - Power



Σελίδες : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95

cmos
22-09-05, 10:49
Eπειδή πολύς ντόρος γίνεται με τις μετρήσεις ποιότητας μιας ADSL γραμμής είπα να φτιάξω ένα thread που να κάνει λιανά τα dB τα dBm και τις μετρήσεις θορύβου - εξασθένησης - και ισχύος.

Πάμε λοιπόν :

Τι είναι τα deciBel (dB) ;

Aν και οι μηχανικοί του forum τα καταλαβαίνουν (άτιμο πανεπιστήμιο !!! :D ) θα προσπαθήσω να δώσω μια πιο απλή εξήγηση (όσο μπορώ) :
Ειναι μια κλίμακα (λογαριθμική) που ορίζεται ώς :

1 dB = 10 x log10(του μεγέθους) (log10 = λογάριθμος με βάση το 10)

το ανάποδο από τα dB, δηλαδή να βρώ το μέγεθος δίνεται από μέγεθος = 10 ^ (db/10)

και επειδή λίγοι θα το καταλάβατε :

αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη ατόφιο - χωρίς απώλειες - αυτό σημαίνει μέγεθος = 1, άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(1) = 10 x 0 = 0 dB
αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 50% του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,5 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,5) = 10 x (-0,3) = -3 dB (άρα 3 dB απώλειες = 50% απώλεια σήματος) (το - = απώλεια)
αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 10% του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,1 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,1) = 10 x (-1) = -10 dB (άρα 10 dB απώλειες = 90% απώλεια σήματος)
αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 1% του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,01 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,01) = 10 x (-2) = -20 dB (άρα 20 dB απώλειες = 99% απώλεια σήματος)
αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 1 χιλιοστό του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,001 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,001) = 10 x (-3) = -30 dB (άρα 30 dB απώλειες = 99,9% απώλεια σήματος)Πάμε τώρα που καταλάβαμε τα dB, να δούμε τις 3 βασικές μετρήσεις ADSL πώς ερμηνεύονται :

Noise Margin (σε dB) : Εδώ μετράμε τη σχέση που έχει το ωφέλιμο σήμα της γραμμής (signal - αυτό που μεταφέρει τα data μας) αν το διαιρέσουμε με το θόρυβο της (noise) γι αυτό λέγεται και S/N δηλ. Signal/Noise. Αυτό πρέπει να είναι υψηλό θετικό νούμερο και σε κάθε περίπτωση όχι μικρότερο από 6 dB θεωρητικά αλλά στην πράξη κάτω από 10-12 dB έχουμε σοβαρά προβλήματα. Αν είναι λοιπόν μικρότερο ή ίσο του 12 έχεις προβλήματα θορύβου της γραμμής και φυσικά λάθη στο modem/router.
Παράδειγμα - το πολύ συχνό S/N = 30dB είναι πολύ καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι το ωφέλιμο σήμα είναι 1000 φορές μεγαλύτερο από το θόρυβο.]
Αρα το όριο των 12db σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει όταν το σήμα είναι 15,85 φορές μεγαλύτερο από το θόρυβο.

Line attenuation (εξασθένηση γραμμής σε dB) : Δείχνει πόσο σήμα χάνεται πάνω στη γραμμή (απώλεια σήματος) από αυτό που στέλνεται προς κάποια κατεύθυνση - Αυτό πρέπει να είναι χαμηλό νούμερο και όχι μεγαλύτερο από 60-65 dB. Παράδειγμα - το attenuation (downstream) = 10dB είναι πολύ καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι το σήμα που δέχομαι από το DSLAM είναι το 10% του σήματος που φεύγει από το DSLAM ή αλλιώς ότι το σήμα εξασθενεί 90%. ]
Αρα] το όριο των 60db σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει όταν το σήμα που φτάνει σε μένα είναι το 1 εκατομμυριοστό αυτού που φεύγει από το DSLAM και όχι μικρότερο !!!! (και όμως αντέχει!!! :oops: )]

Output Power (σε dBm): Δείχνει πόση ισχύ βάζει το modem στη γραμμή για να διατηρήσει το συγχρονισμό (πόσο παιδεύεται το Modem δηλαδή για να διατηρήσει τη γραμμή). Υψηλά νούμερα μεγαλύτερα από 15-16 dBm δείχνουν πιθανά προβλήματα. To dBm σημαίνει ισχύς ανά milliwatt άρα ουσιαστικά με τον τύπο των dB βρίσκουμε το νούμερο και το αυτό που βρίσκουμε το ονομάζουμε mW.
Παράδειγμα - το output power (downstream) = 3dBm είναι μια καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι η ισχύς που βάζει το modem στη γραμμή για το downsteam είναι 2mW. Αρα το όριο των 15dbm σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει με ισχύ όχι μεγαλύτερη από 30mW.]

Aυτά !!! :-k

Kάποιες εκτιμήσεις που υπολογίζουν τη μέγιστη ταχύτητα που θα μπορείτε να πιάσετε στο ADSL σε συνδυασμό με την εξασθένιση στο download φαίνονται στο παρακάτω σχήμα :


http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=9626

Μπορείτε επίσης να χρησιμοποιήσετε την σελίδα: Υπολογισμός θεωρητικής μέγιστης ταχύτητας ADSL και ADSL2+ (http://www.adslgr.com/features/adsl_calculator.php)

Χοντρικά θα πρέπει να έχετε στο μυαλό σας ότι κάθε 13.81 db εξασθένισης αντιστοιχούν σε 1 km απόστασης από το DSLAM σας.

Επίσης για να καταλαβαίνετε πόσο καλά είναι τα νούμερα που έχετε στη γραμμή σας :


Για το S/N

255486dB ή παρακάτω είναι πολύ κακό και είναι πολύ πιθανό να έχεις προβλήματα συγχρονισμού
255487dB-10dB μέτριο αλλά δεν αφήνει πολύ χώρο για διακυμάνσεις
2554811dB-20dB καλό χωρίς προβλήματα συγχρονισμού
2554820dB-28dB εξαιρετικό
2554829dB και πάνω = αστέρι


Για την Attenuation

2554820dB και κάτω = αστέρι
2554820dB-30dB εξαιρετικό
2554830dB-40dB πολύ καλό
2554840dB-50dB καλό
2554850dB-60dB φτωχό με πιθανά προβλήματα σύνδεσης
2554860dB και πάνω = σίγουρα προβλήματα σύνδεσης

<edit by yiapap>
ΟΙ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ ΔΕΝ ΕΞΑΡΤΩΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΗΣ!!!!!! εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις.
Αν έχετε πρόβλημα με την ταχύτητα και όχι με τα χαρακτηριστικά της γραμμής, ψάξτε κάποιο άλλο νήμα του forum ;)

Δείτε επίσης :
1. Σε τι ταχύτητες θα κλειδώνει το modem μου στο ADSL2+ (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=48807)
2. SNR Margin, Attenuation, Output Power - ADSL2+ εώς 24Mbps version (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=217614)
3. Έλεγχος της γραμμής μας μέχρι τον κατανεμητή (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=114819)

Solitude^Within
22-09-05, 12:29
Εμεις πως μπορουμε να εχουμε αυτες τις μετρησεις για τις γραμμες μας??Προφανως μονοι μας δεν μπορουμε να τις κανουμε....η μπορουμε???Και αν δεν μπορουμε εμεις μπορει να μας ενημερωσει ο πΟΤΕ??Ουτε και αυτο εε??χλωμο!

cmos
22-09-05, 12:36
Εμεις πως μπορουμε να εχουμε αυτες τις μετρησεις για τις γραμμες μας??Προφανως μονοι μας δεν μπορουμε να τις κανουμε....η μπορουμε???Και αν δεν μπορουμε εμεις μπορει να μας ενημερωσει ο πΟΤΕ??Ουτε και αυτο εε??χλωμο!
Φυσικά και μπορείς - τις δίνει ο router σου !

halvas69
22-09-05, 12:46
Να υποθέσω ότι είμαι καλά εγώ ε ?

cmos
22-09-05, 12:49
Να υποθέσω ότι είμαι καλά εγώ ε ?
Eσύ τι λές ? :oops:

nickolas2005
22-09-05, 13:40
Εξαιρετική δουλειά! Μπράβο! :thumbsup1 :worthy: :worthy:

Solitude^Within
22-09-05, 13:49
Φυσικά και μπορείς - τις δίνει ο router σου !
Εμμμμ...που ακριβως?? :-k :-k :-k Εχω το speedtouch 530...

cmos
22-09-05, 14:03
Advanced - Diagnostics - Expand all στο web interface του router σου

Solitude^Within
22-09-05, 14:14
Advanced - Diagnostics - Expand all στο web interface του router σου
Thanx φιλε μου! :worthy: θα το ελεγξω οταν γυρισω σπιτι απο δουλεια..στις 10 το βραδυ!! :cry: :cry: :cry:

Hengeo
22-09-05, 14:30
Πολύ καλή δουλειά! :thumbsup1

Αλήθεια, στο jetspeed 520i που έχω εγώ που μπορώ να βρω αυτές τις μετρήσεις;

cmos
22-09-05, 14:42
Πολύ καλή δουλειά! :thumbsup1

Αλήθεια, στο jetspeed 520i που έχω εγώ που μπορώ να βρω αυτές τις μετρήσεις;
WAN - DSL - DSLParam

apxwv
22-09-05, 14:50
Output Power (dBm) up/down = 12 / 19
Attenuation (dB) up/down = 18 / 21
Noise Margin (dB) up/down = 24 / 31

δεν ειναι και τοσο καλα τα πραγματα ετσι δεν ειναι?

cmos
22-09-05, 15:08
Output Power (dBm) up/down = 12 / 19
Attenuation (dB) up/down = 18 / 21
Noise Margin (dB) up/down = 24 / 31

δεν ειναι και τοσο καλα τα πραγματα ετσι δεν ειναι?
Σου χτυπάει το output power στο downstream καμπανάκι :trombone: - αλλά από ότι φαίνεται από τις άλλες δύο μετρήσεις μάλλον τα βολεύεις.
Εχεις λάθη ? Εχεις αποσυνδέσεις ?

Πάντως το modem σου ταλαιπωρείται (ψήνεται) για να κρατήσει το συγχρονισμό :cry: !

jimakos
22-09-05, 18:24
SNR Margin (dB): 30.5 31.0
Attenuation (dB): 0.0 0.0
Output Power (dBm): 10.7 3.5
Attainable Rate (Kbps): 11840 992
Rate (Kbps): 384 128

Εγώ δηλαδή, που το Αttenuation είναι 0, μπορώ να πιάσω τη μέγιστη ταχύτητα;
Το output power στο downstream πρέπει να με ανησυχεί που είναι 10,7;

gregorisvas
22-09-05, 21:04
Output Power (dBm) up/down = 4 / 19
Attenuation (dB) up/down = 30 / 49
Noise Margin (dB) up/down = 20 / 22

Σε γραμμη 512/128.Χαλια δεν ειναι?Ειδικα το Output Power...

NoYmErOs
22-09-05, 21:17
Καλό το Attenuation επίσης και το Noise Margin, όσο για το Output Power πάνω από 19 πρέπει να ανησυχείς ή όπως είπε και ο cmos ψήνεται το μόντεμ να κρατήσει την γραμμή ...

Solitude^Within
22-09-05, 22:15
Output Power (dBm) up/down = 12.0 / 11.0
Attenuation (dB) up/down = 14.0 / 35.0
Noise Margin (dB) up/down = 31.0 / 31.0

Εμενα πως σου φαινεται cmos????Εχω και ενα καλωδιο χαλια!!!κομμενο και πατσαρισμενο προχειρα! ;)

GP
22-09-05, 22:35
Οι μετρήσεις αυτές επηρεάζονται από την ταχύτητα με την οποία είναι συγχρονισμένη η γραμμή;

apxwv
22-09-05, 23:20
παντως μια χαρα η ταχυτητα και ποτε μα ποτε αποσυνδεση δεν ειχα? μηπως το οτι ειναι 24/7 ανοικτο? ποσο επρεπε περιπου να ειναι?

βαζω παλι τα αποτελεσματα
Output Power (dBm) up/down = 12 / 19
Attenuation (dB) up/down = 18 / 21
Noise Margin (dB) up/down = 23 / 31

alefgr
23-09-05, 03:29
Οι δικές μου οι μετρήσεις σε γραμμή 1088/288 είναι τέλειες...

relative capacity occupation: 100%
noise margin upstream: 6.0 db
output power downstream: 18.0 dbm
attenuation upstream: 31.0 db

relative capacity occupation: 38%
noise margin downstream: 20.5 db
output power upstream: 10.5 dbm
attenuation downstream: 39.0 db

Απορώ πως καταφέρνει και συνδέεται. Ίσως γιατί είναι Zyxel.

cmos
23-09-05, 08:20
Output Power (dBm) up/down = 12.0 / 11.0
Attenuation (dB) up/down = 14.0 / 35.0
Noise Margin (dB) up/down = 31.0 / 31.0

Εμενα πως σου φαινεται cmos????Εχω και ενα καλωδιο χαλια!!!κομμενο και πατσαρισμενο προχειρα! ;) Καλά είσαι ! :thumbsup1

cmos
23-09-05, 08:23
παντως μια χαρα η ταχυτητα και ποτε μα ποτε αποσυνδεση δεν ειχα? μηπως το οτι ειναι 24/7 ανοικτο? ποσο επρεπε περιπου να ειναι?

βαζω παλι τα αποτελεσματα
Output Power (dBm) up/down = 12 / 19
Attenuation (dB) up/down = 18 / 21
Noise Margin (dB) up/down = 23 / 31Γερά Λοιπόν :thumbsup1 Να ξέρεις ότι το τελικό κριτήριο είναι πάντα το αν έχεις προβλήματα αποσυνδέσεων και ταχύτητας ! Αρα καλά είσαι !

cmos
23-09-05, 08:25
Οι δικές μου οι μετρήσεις σε γραμμή 1088/288 είναι τέλειες...

relative capacity occupation: 100%
noise margin upstream: 6.0 db
output power downstream: 18.0 dbm
attenuation upstream: 31.0 db

relative capacity occupation: 38%
noise margin downstream: 20.5 db
output power upstream: 10.5 dbm
attenuation downstream: 39.0 db

Απορώ πως καταφέρνει και συνδέεται. Ίσως γιατί είναι Zyxel.Δεν είναι και κακές πάντως με εξαίρεση τα db στο upstream S/N που είναι οριακά προς άθλια !!! Σημασία έχει ότι δουλεύεις ! Λάθη στο upstream δεν έχεις (CRC) ?

gregorisvas
23-09-05, 10:29
Loss of signal (local/remote) = 1 / 0
Loss of power (local/remote) = 0 / 0
Loss of framing (local/remote) = 0 / 0
Errored Seconds (local/remote) = 1320 / 19
Loss of link (remote) = 1
Συναρτησει των παραπανω μετρησεων μου τι βλεπετε?Το Loss Of Link πρεπει να ειναι οταν μου κοπηκε η συνδεση για λιγη 1 λεπτο για να μπει η 512..

cmos
23-09-05, 10:37
Οι μετρήσεις αυτές επηρεάζονται από την ταχύτητα με την οποία είναι συγχρονισμένη η γραμμή;Oχι λόγω του ότι το φάσμα συχνοτήτων παραμένει το ίδιο.

JoeBar
23-09-05, 10:50
SNR Margin (dB): 30.2 31.0 down/up
Attenuation (dB): 17.0 11.0 down/up
Output Power (dBm): 11.9 1.9 down/up
Attainable Rate (Kbps): 9568 976 down/up

Αυτές είναι οι δικές μου. Πώς είναι;

cmos
23-09-05, 10:53
SNR Margin (dB): 30.2 31.0 down/up
Attenuation (dB): 17.0 11.0 down/up
Output Power (dBm): 11.9 1.9 down/up
Attainable Rate (Kbps): 9568 976 down/up

Αυτές είναι οι δικές μου. Πώς είναι; :thumbsup1

JoeBar
23-09-05, 10:58
Σε ευχαριστώ για την απάντηση φίλε μου! :D

n!ckk
23-09-05, 11:08
Output Power (dBm) up/down = 12 / 18
Attenuation (dB) up/down = 31 / 60
Noise Margin (dB) up/down = 15 / 14

Δράμα! :cry: :cry: :cry:

Τώρα πια δεν έχω μεγάλα προβλήματα με τη γραμμή όπως στις "αναβαθμίσεις" του ΟΤΕ την άνοιξη, αλλά βλέποντας τον οδηγό του cmos συνειδητοποιώ ότι οι μετρήσεις μου δεν είναι καθόλου μα καθόλου καλές...


BTW αν δεν απατώμαι το "1 dB = 10 x log10(του μεγέθους)" που γράφεις cmos στον οδηγό ισχύει μόνο αν αναφερόμαστε στην ισχύ του σήματος...
Για τάση ή ένταση είναι 1 dB = 20 x log με βάση το 10 , κάτι που οφείλεται στο ότι η ισχύς είναι ανάλογη του τετραγώνου της τάσης ή της έντασης. (Βέβαια συνήθως μιλάμε για ισχύ.)
Ας σημειωθεί ότι σε κάθε περίπτωση το dB αναφέρεται στο λόγο μεταξύ δύο μεγεθών (συνήθως στο λόγο της ισχύος/τάσης/ρεύματος στην έξοδο προς το αντίστοιχο στην είσοδο), ενώ στο dBm έχουμε ως ισχύ αναφοράς το 1 mWatt (αυτό μπαίνει δηλαδή στον παρονομαστή).

edit: Α, ναι, μπράβο για τον πολύ καλό οδηγό! Χρειαζόταν κιόλας...

party-pooper
23-09-05, 11:09
US Noise Margin 31 dB DS Noise Margin 38 dB
US Power Level 12 dBm DS Power Level 18.5 dBm
US Attenuation 21 dB DS Attenuation 30 dB

για ριχτε και μια ματια εδω ρε παιδια :D

firefox
23-09-05, 11:25
Output Power (dBm) up/down = 12 / 16
Attenuation (dB) up/down = 31 / 52
Noise Margin (dB) up/down = 17 / 12
Vendor Id (local/remote) = ALCB / ALCB
Statistics
Loss of signal (local/remote) = 11 / 1
Loss of power (local/remote) = 0 / 0
Loss of framing (local/remote) = 0 / 0
Errored Seconds (local/remote) = 163112 / 35291
Loss of link (remote) = 11

από ότι βλέπω το attenuation το 52 στο download δεν είναι καλο. να πάρο το 121 και να το πω αλλα και αυτοί τι μπορούν να κάνουν? θα κάνουν καμια αλλαγή στο καφάο τι?θα bun στον κόπο η όχι? βεβαια είμαι makria από το DSLAM έτσι?

το output power μου καλο δεν είναι?επίσης έχω πολλά errored secs και loss of link. λέτε να είναι από αυτό το 52db noise? 2 φορες προσπαθώ να κατεβάσω το lineageII στα 1.88GB και τις 2 φορες με σταματάει κοντά στο 85%.να σχετίζονται άραγε αυτά τα 2?

Dagalidis
23-09-05, 11:43
Είμαι πού κοντά στο DSLAM (~200 Μέτρα) και έχω....

US Noise Margin 43 dB
DS Noise Margin 47 dB
US Power Level 5 dBm
DS Power Level 21 dBm
US Attenuation 7 dB
DS Attenuation 11 dB

Να υποθέσω ότι υπάρχει πολύς θόρυβος στην γραμμή που δεν δικαιολογείται από την απόστασή μου ?????

sdikr
23-09-05, 12:07
Παιδιά γιατί δεν κάθεστε να διαβάσετε το αρχικό νήμα πρώτα και να κάνετε τις πράξεις για το αν είναι καλη η γραμμη η οχι μόνοι σας;

firefox
23-09-05, 12:19
Παιδιά γιατί δεν κάθεστε να διαβάσετε το αρχικό νήμα πρώτα και να κάνετε τις πράξεις για το αν είναι καλύ η γραμμη η οχι μόνοι σας;

εxής τόσο δίκιο όσο και....άδικο. σε μερικά πράγματα μετράει η εμπειρία ούτος η άλλος και καλο είναι να παίρνεις γνώμες από κάποιο έμπειρο. κανεις τις εκτίμησης σoυ αλλα καλο δεν είναι να επιβεβαίωση και ένας άλλος που ξέρι πιο πολλά από σένα? εύχομαι η απάντηση μου να είναι αρκετή.
ένταξη δεν λέω πολύ ψάχνουμε για εύκολες απάντησης αλλα δώσε βάση σε αυτό που λέω παραπάνω.

nrg_polini
23-09-05, 12:23
Παιδες σε zyxel που τα βρισκω αυτα??

sdikr
23-09-05, 12:29
maintenance/diagnostics/dsl line/ upstream, dowstream noise margin

nrg_polini
23-09-05, 12:35
Ευχαριστω :oops:

relative capacity occupation: 75%
noise margin upstream: 8.0 db
output power downstream: 16.0 dbm
attenuation upstream: 9.0 db

relative capacity occupation: 71%
noise margin downstream: 7.0 db
output power upstream: 0.0 dbm
attenuation downstream: 19.0 db

Καλα μου φαινονται, τι λετε??? :D

GP
23-09-05, 12:51
Oχι λόγω του ότι το φάσμα συχνοτήτων παραμένει το ίδιο.Πριν διαβάσω την απάντησή σου, έψαξα λίγο και βρήκα ότι το SNR (http://www.kitz.co.uk/adsl/linestats.htm) αλλάζει (http://www.broadbandreports.com/forum/remark,14336107) με την ταχύτητα. Και μου φαίνεται λογικό. Το modem χρησιμοποιεί πάντα τις συχνότητες με το λιγότερο θόρυβο. Σε χαμηλή ταχύτητα λοιπόν (256 πχ), αυτές θα είναι οι καλύτερες που έχει να δώσει η γραμμή. Άρα θα έχει και μεγάλο SNR. Όταν είσαι στα 4mbit όμως το modem αναγκαστικά χρησιμοποιεί και τις υπόλοιπες (χειρότερες) συχνότητες, άρα μικρό SNR. (Προϋποθέτω ότι η μέτρηση είναι το average των SNR των used συχνοτήτων).

Σε αυτήν την περίπτωση, προβλέπω πανικό στα αντίστοιχα thread σε μερικά χρόνια που θα έχουμε όλοι >2mbits. :lol:

Μερικά modem λένε SNR και άλλα SNR margin. Και τα 2 εννοούν SNR margin; Γιατί απ' όσο είδα αυτά διαφέρουν.

cmos
23-09-05, 13:34
.......επίσης έχω πολλά errored secs και loss of link. λέτε να είναι από αυτό το 52db noise? 2 φορες προσπαθώ να κατεβάσω το lineageII στα 1.88GB και τις 2 φορες με σταματάει κοντά στο 85%.να σχετίζονται άραγε αυτά τα 2? Eχεις πρόβλημα βασικά με την εξασθένιση και σε αυτό φυσικά οφείλονται τα προβλήματα που παρατηρείς --- για κοίτα λίγο τις δικές σου καλωδιώσεις και βάλε μια κλήση στο 121 !!

cmos
23-09-05, 13:36
Είμαι πού κοντά στο DSLAM (~200 Μέτρα) και έχω....

US Noise Margin 43 dB
DS Noise Margin 47 dB
US Power Level 5 dBm
DS Power Level 21 dBm
US Attenuation 7 dB
DS Attenuation 11 dB

Να υποθέσω ότι υπάρχει πολύς θόρυβος στην γραμμή που δεν δικαιολογείται από την απόστασή μου ?????Δεν υπάρχει φυσικά θόρυβος - απλά λίγο πιο μεγάλη ισχύς στο κατέβασμα. Ολες οι άλλες μετρήσεις σου είναι θεικές. Εχεις προβλήματα ?

cmos
23-09-05, 13:38
Ευχαριστω :oops:

relative capacity occupation: 75%
noise margin upstream: 8.0 db
output power downstream: 16.0 dbm
attenuation upstream: 9.0 db

relative capacity occupation: 71%
noise margin downstream: 7.0 db
output power upstream: 0.0 dbm
attenuation downstream: 19.0 db

Καλα μου φαινονται, τι λετε??? :DΕχεις θόρυβο στη γραμμή - πλησιάζεις το πολύ κακό 6db σχεδόν και προς τις δύο κατευθύνσεις !!

nrg_polini
23-09-05, 13:54
Εχεις θόρυβο στη γραμμή - πλησιάζεις το πολύ κακό 6db σχεδόν και προς τις δύο κατευθύνσεις !!

Για αυτο ευθυνεται η καλωδιοση μεσα στη σπιτι ή εξω απο αυτο? Η τιποτα απο τα 2?

alefgr
23-09-05, 16:24
Δεν είναι και κακές πάντως με εξαίρεση τα db στο upstream S/N που είναι οριακά προς άθλια !!! Σημασία έχει ότι δουλεύεις ! Λάθη στο upstream δεν έχεις (CRC) ?

Λάθη δεν έχω. Έχω όμως συχνά disconnects και μια το upload συνδέεται στα 288 και μια στα 256 επειδή είναι οριακή η σύνδεση λόγω θορύβου.

Από την προηγούμενη εβδομάδα έχω δηλώσει βλάβη και ακόμα περιμένω το συνεργείο του ΟΤΕ.

chosen21
23-09-05, 16:54
Από Jetspeed 520
Local Tx Power: 10.34 dB
Remote Tx Power: 16.1 dB
Local Line Atten.: 26.0 dB
Remote Line Atten.: 12.0 dB
Local SNR Margin: 35.5 dB
Remote SNR Margin: 31.0 dB
Self Test: Passed
DSL Standard: G.dmt
Trellis Coding: Enable
Framing Structure: Framing-3

Τι λένε τα παραπάνω?

red bastid
23-09-05, 19:32
Κι εγώ από Jetspeed 520....

Local Tx Power: 9.63 dB
Remote Tx Power: 16.28 dB
Local Line Atten.: 0.0 dB
Remote Line Atten.: 9.0 dB
Local SNR Margin: 36.0 dB
Remote SNR Margin: 31.0 dB
Self Test: Passed
DSL Standard: G.dmt
Trellis Coding: Enable
Framing Structure: Framing-3

....δηλαδή?????

whitesnake
23-09-05, 20:45
Από USR9106
Downstream Uptsream
SNR Margin (dB): 31.1 14.0
Attenuation (dB): 37.5 31.5
Output Power (dBm): 5.8 18.5
Attainable Rates (Kbps): 6192 632
Rate (Kbps): 512 128

Ardeloth
23-09-05, 21:50
Απο USR 9105
SNR Margin (dB): 30.0 31.0
Attenuation (dB): 25.0 18.0
Output Power (dBm): 10.7 15.5
Attainable Rate (Kbps): 6752 1032
Rate (Kbps): 384 128
Μου φαινεται οκ και πεταει η γραμμη (δεν εχω πιασει και ποτε κατω απο 40 σε download) δεν πρεπει να εχει προβλημα.

sdikr
24-09-05, 00:17
Για να ξαναγίνω κακός :(



Noise Margin (σε dB) : Εδώ μετράμε τη σχέση που έχει το ωφέλιμο σήμα της γραμμής (signal - αυτό που μεταφέρει τα data μας) αν το διαιρέσουμε με το θόρυβο της (noise) γι αυτό λέγεται και S/N δηλ. Signal/Noise. Αυτό πρέπει να είναι υψηλό θετικό νούμερο και σε κάθε περίπτωση όχι μικρότερο από 6 dB θεωρητικά αλλά στην πράξη κάτω από 10-12 dB έχουμε σοβαρά προβλήματα. Αν είναι λοιπόν μικρότερο ή ίσο του 12 έχεις προβλήματα θορύβου της γραμμής και φυσικά λάθη στο modem/router.
Παράδειγμα - το πολύ συχνό S/N = 30dB είναι πολύ καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι το ωφέλιμο σήμα είναι 1000 φορές μεγαλύτερο από το θόρυβο.
Αρα το όριο των 12db σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει όταν το σήμα είναι 15,85 φορές μεγαλύτερο από το θόρυβο.

Line attenuation (εξασθένηση γραμμής σε dB) : Δείχνει πόσο σήμα χάνεται πάνω στη γραμμή (απώλεια σήματος) από αυτό που στέλνεται προς κάποια κατεύθυνση - Αυτό πρέπει να είναι χαμηλό νούμερο και όχι μεγαλύτερο από 60-65 dB. Παράδειγμα - το attenuation (downstream) = 10dB είναι πολύ καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι το σήμα που δέχομαι από το DSLAM είναι το 10% του σήματος που φεύγει από το DSLAM ή αλλιώς ότι το σήμα εξασθενεί 90%.
Αρα το όριο των 60db σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει όταν το σήμα που φτάνει σε μένα είναι το 1 εκατομμυριοστό αυτού που φεύγει από το DSLAM και όχι μικρότερο !!!! (και όμως αντέχει!!! )

Output Power (σε dBm): Δείχνει πόση ισχύ βάζει το modem στη γραμμή για να διατηρήσει το συγχρονισμό (πόσο παιδεύεται το Modem δηλαδή για να διατηρήσει τη γραμμή). Υψηλά νούμερα μεγαλύτερα από 15-16 dBm δείχνουν πιθανά προβλήματα. To dBm σημαίνει ισχύς ανά milliwatt άρα ουσιαστικά με τον τύπο των dB βρίσκουμε το νούμερο και το αυτό που βρίσκουμε το ονομάζουμε mW.
Παράδειγμα - το output power (downstream) = 3dBm είναι μια καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι η ισχύς που βάζει το modem στη γραμμή για το downsteam είναι 2mW. Αρα το όριο των 15dbm σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει με ισχύ όχι μεγαλύτερη από 30mW.

Aυτά !!!

red bastid
24-09-05, 01:43
Εχεις δίκιο sdikr, έκανα το post πριν δω το sticky.

Υποθέτω ότι τα:

Local Line Atten.: 0.0 dB
Remote Line Atten.: 9.0 dB
Local SNR Margin: 36.0 dB
Remote SNR Margin: 31.0 dB

μοιάζουν να είναι ΟΚ, αλλά αφού φαίνεται να έχω καλή γραμμή γιατί κατεβάζω μόλις με 53ΚΒ/s σε 512 Otenet και 576 γραμμή????? Μάλλον ρητορικό το ερώτημα.....

NoYmErOs
24-09-05, 03:12
Όσοι έχετε USR μπορείτε να δείτε το σχετικό thread που υπάρχει ήδη ανοιχτώ εδώ Μετρήσεις γραμμής με usr 9105/06 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=18801)

@ ADSLgr.com All rights reserved.