PDA

Επιστροφή στο Forum : Αναβάθμιση Ταχύτητας ADSL 384,512,1024



Σελίδες : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9

rewt_gr
14-09-05, 10:44
I have an OTEnet 512 connection with a 512 adsl line from ote.If i upgrade my line only to 1024 and leave the provider's connecton to 512 (due to the price drops in september 20)will be any difference?I download (ftp ntua.gr) with 52-53 24/7.My dslam in case that matters it have max 10 ppl on it.(I know only me and another one but i guess there are more so let's say 10...can't be more ;-))
Thanks in advance

aesir
14-09-05, 10:51
Το ελληνικό πληκτρολόγιο είναι απλά θέμα συνήθειας... κάνε το install και καλό typing!!!

No-Name
14-09-05, 13:45
Μόλις ξύπνησα και είδα πως ο ΟΤΕ μου έκανε την γραμμή 1024/256(παρότι είχα πεί για 20/9) η παροχή είναι 512/128.από οτι είδα σε speed test το download ειναι 469 και το upload 128.Τελικά μάλλον έχουν κόφτη και στο ανέβασμα.Πάντως όταν κατέβαζα κατα μέσο όρο κυμένεται στα 68kb/s.Δεν έχω παράπονο καλά είναι..

alefgr
14-09-05, 15:03
Μόλις ξύπνησα και είδα πως ο ΟΤΕ μου έκανε την γραμμή 1024/256(παρότι είχα πεί για 20/9) η παροχή είναι 512/128.από οτι είδα σε speed test το download ειναι 469 και το upload 128.Τελικά μάλλον έχουν κόφτη και στο ανέβασμα.Πάντως όταν κατέβαζα κατα μέσο όρο κυμένεται στα 68kb/s.Δεν έχω παράπονο καλά είναι..
Κόφτη στο upload; Σε ποιόν provider είσαι για να αρχίσω να ανησυχώ και εγώ...;

No-Name
14-09-05, 15:16
vivodi έχω και το upload είναι ακόμα 128 δεν ανεβαίνει άλλο...Κλαψ :cry: .Ζήτησα demo απο 4νετ για 1024 και μου είπαν σε μισή ώρα θα είναι οκ και θα ισχύει μέχρι Δευτέρα.Θέλω να δώ κατα πόσο η 4νετ στο 1Mb είναι καλή.

circi
14-09-05, 17:44
εγω με γραμμη 1024/256 απο τον οτε και συνδεση 512/128 με ISP την forthnet ανεβαζω με 12,5 και κατεωαζω με 53-60...θεσσαλονικη στην παπαφη...

θελω isp βιβοντι σε 1024/256?////ξερετε εχει γενικα καλες ταχυτητες???
θεσσαλονικη???

TNX

No-Name
14-09-05, 17:46
Μάλλον τελικά όλες έχουν κόφτη στο ανέβασμα....κάποιος έλεγε ότι δεν έχουν, δεν θυμάμαι ποιός όμως.Τελικά δεν λέει και πολύ να έχεις συνδρομή 512 και γραμμή 1024, δεν είδα τόσο μεγάλη διαφορά μόνο 6 kb/s

mac_user
14-09-05, 17:53
Κάποιος είχε γράψει παλιότερα για την HOL ότι δεν έχει κόφτη στο upload,δεν ξέρω αν ισχύει ακόμη...

No-Name
14-09-05, 18:00
Από εμεπιρία βλέπω ότι η vivodi έχει και από ότι λέει και φίλος παραπάνω και η 4νετ έχει.έχει δοκιμάσει κανείς κάποια άλλη να μας πεί?

mac_user
14-09-05, 18:06
Εγώ τώρα είμαι με 512/128 forthnet,αλλά από Τρίτη αναβαθμίζω σε 1024/256 και θα δοκιμάσω το δωρεάν της hol που δίνει το ram. Να δουμε αν έχει κόφτη στο upload. Καλή η forthnet αλλά είναι ασύμφορη και θα την κάνω με ελαφρά για vivodi ή tellas.Αλλά αυτή η vivo πολύ γραφειοκρατία ρε παιδί μου για να σου ενεργοποιήσει τη σύνδεση!!!

No-Name
14-09-05, 18:10
θα θελά πολύ να μου πείς πόσο θα παίξει η ΗΟL 384 πάνω στην 1024.είμαι πολύ περίεργος να δώ :-)

mac_user
14-09-05, 18:30
Εγώ να δεις περίεργος που είμαι να δω!Την Τρίτη θα ενημερώσω το φόρουμ.Αν δεν έχει κόφτη θα την κρατήσω και παίρνω και 2ο ram για να έχω 5 μήνες δωρεάν. Είμαι σε siemens 1 dslam και αν έχω 46-48 dl με 28-30 up θα γουστάρω πολύ(και τζάμπα κιόλας)

nnn
14-09-05, 22:20
I have an OTEnet 512 connection with a 512 adsl line from ote.If i upgrade my line only to 1024 and leave the provider's connecton to 512 (due to the price drops in september 20)will be any difference?I download (ftp ntua.gr) with 52-53 24/7.My dslam in case that matters it have max 10 ppl on it.(I know only me and another one but i guess there are more so let's say 10...can't be more ;-))
Thanks in advance
In effect you are going to be able to have the peak of your Isp connection because you won't lose the overhead bandwidth.
I'll make the same change 1024/256 OTE line and 512/128 Isp after September 20(now I have 512/128 on both) .

No-Name
14-09-05, 22:23
nnn Μην περιμένεις τρελλή διαφορά και εγώ ήλπιζα να κατεβάζω με 70 αλλά από ότι φαίνεται το μέγιστο δυνατό είναι στα 66 αλλά συνήθως είναι κολλημένο στα 60 οπότε μάλλον καλύτερα να αλλάξεις και τον isp σε 1024 αν σε παίρνει.

nnn
14-09-05, 23:41
nnn Μην περιμένεις τρελλή διαφορά και εγώ ήλπιζα να κατεβάζω με 70 αλλά από ότι φαίνεται το μέγιστο δυνατό είναι στα 66 αλλά συνήθως είναι κολλημένο στα 60 οπότε μάλλον καλύτερα να αλλάξεις και τον isp σε 1024 αν σε παίρνει.
Ναι το ξέρω αυτό δεν περιμένω θαύματα.
Η επόμενη αλλαγή θα είναι ο Isp αλλά περιμένω να πέσουν και εκεί οι τιμές.

NoYmErOs
15-09-05, 00:51
Γιατί δεν ρωτάτε βρε παιδία ...
Από τα 60 στα 125 που κατέβαζα με 1024 έχει πολύ πολύ μεγάλη διαφορά ... και το κόστος φυσικά ανεβαίνει ...

Γραμμή μεγαλύτερη (512) μόνο για 384(ISP) από εκεί και πέρα δεν έχει και μεγάλη διαφορά.. και μην νομίζετε ότι στα 1024 λύνονται όλα τα προβλήματα σας..(κακία) σκεφτείτε πόσα εργοστάσια icafe εκπαιδευτήρια γραφεία κτλπ έχουν 1024 ..
Βέβαια αν κατεβάζετε με 95 δεν θα σας χαλάει γιατί συνηθισμένοι στα 30-35 με 384 το 95 είναι ουτοπία.. αλλά 1024 = 128kbit dl …

Τώρα κάτι παράλογα του τύπου 1024 γραμμή 384 ISP δεν τα σχολιάζω ...

No-Name
15-09-05, 01:19
Ναι αλλά πόσα εργοστάσια νετ καφέ κτλ υπάρχουν στις γειτονιές??Προσωπικά έχω δεί στη Νίκαια 4-5 τα οποία δεν θα φέρουν και την καταστροφή.Και δεν νομίζω ακόμα να μπούν όλοι σε 1024 εδώ καλά καλά γκρινιάζουν πολλοί για την 512.Οπότε no prob προς το παρόν

pelasgian
15-09-05, 01:21
Παίδες, τα πράγματα είναι απλά:
ή 256/384 ή 384/512
Το 512/1024 είναι μαμακίες και τσάμπα λεφτά.

No-Name
15-09-05, 01:24
Το 512/1024 δεν νομίζω ότι είναι μαμακίες εάν πριν με 512/512 κατέβαζεσ με 52 τώρα κατεβάζεις με 60-66 με το ζόρι και για δεύτερα.τρελλή διαφορά(πλάκα κάνω).Επειδή το δοκίμασα με ΟΤΕ 1024 και Vivodi 512 συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Crosstalk
18-09-05, 15:50
Μετά τις μειώσεις από ΟΤΕ στις γραμμές, ζήτησα αναβάθμιση απο 384 σε 512 την Τετάρτη. Την Παρασκευή ήταν έτοιμη η γραμμή.

Ενημέρωσα την altec και είμαι πλέον στα 512 και χτυπάω 60αρια. Μαλλον ειμια σε καλο κεντρο γιατι και με 384 δεν επεφτα κατω απο 43-44!

mac_user
20-09-05, 14:22
Πριν μια ώρα περίπου ενεργοποιήθηκε η αλλαγή από 512/128 σε 1024/256.Ακόμη έχω isp forthnet με 512/128.
Και ναι κύριοι η forthnet ΔΕΝ κλειδώνει το upload!!! Κανω seed αυτή τη στιγμή ένα torrent και έχω βάλει unlimited upload και η ταχύτητα είναι 25-30 KiB/sec!!!
Ημουν έτοιμος να πάρω αορίστου 1024/256 από την altecnet αλλά τώρα μπήκα σε σκέψεις να μείνω ως έχω (512/128) στην forthnet,αφού δεν μου περιορίζει το upload.
Αργότερα θα ενεργοποιήσω την δωρεάν του ram στη hol,να δω τι γίνεται και μ' αυτούς και θα γράψω εντυπώσεις.

alefgr
20-09-05, 17:16
Αυτά να τα λές με τρόπο μην μας πάρουνε χαμπάρι... :whip:

Το ίδιο ισχύει και για την Tellas. Έτσι έχουμε σίγουρα 2 providers, αν και έχουν αναφέρει και τον OTEnet. Αν υπάρχει κανένα νεότερο ας γίνει επιβεβαίωση.

Από vivo δεν κατάφερα να μάθω μιας και το demo τους τελικά είναι 1024 και όχι 512. Για το αν έχουν κόφτη στο upload μου είπαν να στείλω mail και να ρωτήσω το τεχνικό τμήμα! Φανταστείτε να απαντήσουν αρνητικά… Θα έχει πλάκα…

spartacus
20-09-05, 21:07
Μόλις ξύπνησα και είδα πως ο ΟΤΕ μου έκανε την γραμμή 1024/256(παρότι είχα πεί για 20/9) η παροχή είναι 512/128.από οτι είδα σε speed test το download ειναι 469 και το upload 128.Τελικά μάλλον έχουν κόφτη και στο ανέβασμα.Πάντως όταν κατέβαζα κατα μέσο όρο κυμένεται στα 68kb/s.Δεν έχω παράπονο καλά είναι..


είναι σίγουρο; μόλις πήρα τηλέφωνο στην vivodi και μου είπαν ότι αν η γραμμή σου είναι 1024/256 τότε ακόμη και με 512/128 απο την vivodi το upload θα είναι 256 επειδή η γραμμή είναι μεγαλύτερη, κάνε σε παρακαλώ upload σε ένα t.....t αρχείο δίχως όριο στο upload να δεις πόσα ανεβάζεις, ούτε και η hol έχει κόφτη στο up.

NoYmErOs
20-09-05, 21:15
είναι σίγουρο; μόλις πήρα τηλέφωνο στην vivodi και μου είπαν ότι αν η γραμμή σου είναι 1024/256 τότε ακόμη και με 512/128 απο την vivodi το upload θα είναι 256 επειδή η γραμμή είναι μεγαλύτερη, κάνε σε παρακαλώ upload σε ένα t.....t αρχείο δίχως όριο στο upload να δεις πόσα ανεβάζεις, ούτε και η hol έχει κόφτη στο up.

Καλά και πώς έμαθες εσύ για την γραμμή του ????? :shock:

Εγώ πάντως και με 1024 30 upload δεν είδα, max που να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο δεν είδα πάνω από 28 ...
Και με συνδρομή 1024 αλλά για 512 δεν το συζητάω το 19 ήταν πολύ ...

spartacus
20-09-05, 21:27
Καλά και πώς έμαθες εσύ για την γραμμή του ????? :shock:

Εγώ πάντως και με 1024 30 upload δεν είδα, max που να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο δεν είδα πάνω από 28 ...
Και με συνδρομή 1024 αλλά για 512 δεν το συζητάω το 19 ήταν πολύ ...

το ''η γραμμή σου'' δεν πήγαινε ρε φίλε σε αυτόν, απλά έγραψα τι μου απάντησε η τεχνική υποστήριξη, και φυσικά αφορούσε εμένα.

Με hol η 1024 γραμμή και 384 isp δίνει upload τουλάχιστον 28, τσεκαρισμένο, το ίδιο μου είπαν και από vivo.

Να σου πω ότι κατέβαζα με 48 kb/sec και ανέβαζα χαλαρά χωρίς μπουκώματα 26 kb/sec;

spartacus
20-09-05, 21:57
Παίδες, τα πράγματα είναι απλά:
ή 256/384 ή 384/512
Το 512/1024 είναι μαμακίες και τσάμπα λεφτά.

Όταν πλακώσουν όλοι οι φοιτητές στις 512 και πολλοί απο τις 384άρες τότε μέτρα τα pings και πες μου :D όσο για τις 384άρες όσοι και να φύγουν πάλι παστωμένες θα είναι.

nnn
20-09-05, 22:52
Με γραμμή από σήμερα 1024 και Forthnet 512 υπάρχει μια άνεση 7-10KB(από 58 Μ.Ο. που είχα πριν).
Και ακόμα πιο χαμηλό ping από το ήδη χαμηλό που είχα.

Cool19
21-09-05, 01:27
Ωραίος!!! Εγώ έκανα σήμερα αίτηση στον πΟΤΕ για αναβάθμιση σε 512 από 384. Για να δούμε τι θα δούμε. Εγώ είμαι γύρω στα 40-41 με την 384:(.

apos74
21-09-05, 01:56
Εγώ είμαι γύρω στα 40-41 με την 384.


Καλα, πιανεις ταχυτητες 40 με 41 και εισαι unhappy??? http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/ed/M16.gifhttp://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/ut1/rocketwhore.gif

Ti να πουμε και εμεις που με τα βιας πιανουμε τα 36 με 37. :cry:

groove54
21-09-05, 02:06
Εγώ που έχω πάρει το πακέτο adsl in a box της FORTHNET και είναι προπληρωμένα τα πάντα γίνεται να κάνω αυτην την αναβάθμιση σε 512? Θα δω καμία διαφορά μιας και η συνδρομή είναι 384? Τα downloads φτάνουν εώς 32 στα Ρ2Ρ και εώς 42 από ΗΤΤΡ :p

sdikr
21-09-05, 02:09
Εγώ που έχω πάρει το πακέτο adsl in a box της FORTHNET και είναι προπληρωμένα τα πάντα γίνεται να κάνω αυτην την αναβάθμιση σε 512? Θα δω καμία διαφορά μιας και η συνδρομή είναι 384? Τα downloads φτάνουν εώς 32 στα Ρ2Ρ και εώς 42 από ΗΤΤΡ :p

θα πρέπει να πλήρωσεις την διαφορά τιμής

groove54
21-09-05, 02:13
Ναι θα δω καμία διαφορά όμως ή τσάμπα θα δίνω το 5ευρο? Η συνδρομή θα παραμείνει όπως έχει 384

sdikr
21-09-05, 02:17
Ναι θα δω καμία διαφορά όμως ή τσάμπα θα δίνω το 5ευρο? Η συνδρομή θα παραμείνει όπως έχει 384

αν έχεις In a box, (χωρίς να είμαι απόλυτα σιγουρος) δεν μπορείς να κάνεις αναβάθμίση μονο της γραμμης, θα γίνει αναγκαστικά και η συνδρομή

Cool19
21-09-05, 02:25
Καλα, πιανεις ταχυτητες 40 με 41 και εισαι unhappy??? http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/ed/M16.gifhttp://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/ut1/rocketwhore.gif

Ti να πουμε και εμεις που με τα βιας πιανουμε τα 36 με 37. :cry:

Ναι αλλά ο Crosstalk πιάνει 43-44! Εντάξει, δε λέω, καλά είμαι. Αλλά λίιιγο παραπάνω, δε θα με χάλαγε! :D

predator
21-09-05, 11:35
με 512 demo απο 4net:



running 10s outbound test (client to server) . . . . . 115.61Kb/s
running 10s inbound test (server to client) . . . . . . 492.79kb/s


με 384 isp 4net:


running 10s outbound test (client to server) . . . . . 115.61Kb/s
running 10s inbound test (server to client) . . . . . . 442.08kb/s

Alda
21-09-05, 11:42
Εγώ δηλαδή που έκανα αναβάθμιση προχτές και ενώ με 384 κατέβαζα σταθερά με 39-40 τώρα με την 512 ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κατεβάζω κι εγώ με 30-32! ΚΑΛΟ!!!?????

predator
21-09-05, 12:09
lol εσυ φιλε εισαι περιπτωση!
αν ειναι ετσι οπως τα λες κανε παλι υποβαθμιση!

σε μενα ολα κομπλε, συνεχιζουν οι θετικες εντυπωσεις!
μεχρι τωρα highlight ειναι οτι ενω τραβαω με 50+ (demo 512 4net) σερφαρω λες και ειναι idle η γραμμη!
super!

Gedo
21-09-05, 17:02
Εγώ δηλαδή που έκανα αναβάθμιση προχτές και ενώ με 384 κατέβαζα σταθερά με 39-40 τώρα με την 512 ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κατεβάζω κι εγώ με 30-32! ΚΑΛΟ!!!?????

:lol:
Ax και τα λεγα, θα γεμισουν οι 512αρες και θα τραγουδαμε ολοι μαζι

Πηραμε πηραμε κ@βλοπ@π@ρα ζεστα
Πηραμε πηραμε τα @@ μας....:guitar

apos74
21-09-05, 17:06
Εγώ δηλαδή που έκανα αναβάθμιση προχτές και ενώ με 384 κατέβαζα σταθερά με 39-40 τώρα με την 512 ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κατεβάζω κι εγώ με 30-32! ΚΑΛΟ!!!?????

http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/lilly/hmm3grin2orange.gif http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/lilly/hmm3grin2orange.gif http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/lilly/hmm3grin2orange.gif

Πολυ καλο!!! Γιατι ετσι?? Παρε τηλεφωνο και αρχισε να μπινελικιαζεις!!! http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/sz/pikachusgoodbye.gif

Cool19
21-09-05, 21:12
Σήμερα με αναβάθμισε κι εμένα ο πΟΤΕ. Με 384 σύνδεση πιάνω 54-55 χαλαρά! :D:D

NoYmErOs
21-09-05, 22:47
Σήμερα με αναβάθμισε κι εμένα ο πΟΤΕ. Με 384 σύνδεση πιάνω 54-55 χαλαρά! :D:D

55? :shock:
με 384 σε 512 γραμμή ?:shock:

βάλε 512 σύνδεση να πιάνεις .. τόσο ;)

groove54
21-09-05, 22:56
Σήμερα με αναβάθμισε κι εμένα ο πΟΤΕ. Με 384 σύνδεση πιάνω 54-55 χαλαρά! :D:D Δεν μας ειπες ομως. Συνδεση 384 σε γραμμη 512?

apos74
21-09-05, 23:11
Τελικα ρε παιδια, αξιζει η αναβαθμιση σε 512 μετα την πτωση των τιμων?

Το σκεφτομαι πολυ σοβαρα να αλλαξω την 384 και να ανεβω "κυβικα".

NoYmErOs
21-09-05, 23:28
Δεν μας ειπες ομως. Συνδεση 384 σε γραμμη 512?

Σε τι γραμμή λες να του έκανε αναβάθμιση ? 256 σε 384 ?? :D

spartacus
21-09-05, 23:51
Από εμεπιρία βλέπω ότι η vivodi έχει και από ότι λέει και φίλος παραπάνω και η 4νετ έχει.έχει δοκιμάσει κανείς κάποια άλλη να μας πεί?


Θα θέλαμε να σας ευχαριστήσουμε για την πρόσφατη επικοινωνία μαζί μας και για την προτίμηση σας στην ALTEC TELECOMS και τις υπηρεσίες της.

Σε απάντηση του e-mail που μας αποστείλατε, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι, ανάλογα με την συνδρομή adsl που θα προμηθευτείτε θα έχετε και το ανάλογο upload (256/128 , 384/128, 512/128 και 1024/256). Άρα εσείς έχοντας μια γραμμή 1024/256 και μια συνδρομή 384/128 το upload θα είναι μέχρι 128.

Για οποιαδήποτε τεχνική πληροφορία στα προϊόντα της ALTEC TELECOMS, μη διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας μέσω email ή τηλεφωνικώς, από σταθερό στο 801 11 10000 ή από κινητό στο 210 6872489, όλο το 24ώρο. Θα χαρούμε πολύ να σας εξυπηρετήσουμε.
===========================================================

ευχαριστούμε που επικοινωνήσατε μαζί.
Σε απάντηση των ερωτήσεων σας, σας ενημερώνουμε ότι εάν πάρετε γραμμή 1024/256 από τον ΟΤΕ
αλλά 512/128 από εμάς, τότε η μέγιστη ταχύτητα στο upload θα είναι 128Kbps.
Εν γένει με μία γραμμή από ΟΤΕ 1024/256 μπορείτε να πάρετε ότι συνδρομή θέλετε από τον ISP
αλλά οι μέγιστες ταχύτητες θα είναι φυσικά αυτές που έχετε με βάση την συνδρομή στον ISP.

Το ίδιο κανονικά θα πρέπει να συμβαίνει και στην περίπτωση της συνδρομής HOL,
αλλά προφανώς η HOL έχει κάνει κάποιο λάθος, στην ρύθμιση, και σας αφήνει να έχετε upload 256.
Επομένως για να έχετε από εμάς upload 256 θα πρέπει να πάρετε και συνδρομή Fast Internet 1024/256.


Είμαστε στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε συμπληρωματική πληροφορία
ή διευκρίνηση.

Από τελας δεν μου απάντησαν ακόμη, από vivodi μου είπε μια τεχνικός ότι άσχετα με την σύδεσή σου το upload θα είναι 256 γιατί η γραμμή είναι 1024/256, δεν έχουν κόφτη στο up όπως οι άλλοι οι ξεφτίλες

chatasos
22-09-05, 00:51
... δεν έχουν κόφτη στο up όπως οι άλλοι οι ξεφτίλες
γιατί ξεφτίλες? ότι πληρώνεις παίρνεις ;) :D

spartacus
22-09-05, 01:03
είναι ξεφτίλες γιατί δεν είναι και προς θανατον να αφήσουν το upload ελεύθερο, λες και όλοι αυτοί προσφέρουν άψογες υπηρεσίες, πόση χασούρα μπορεί να έχουν αν σε αφήσουν να στέλνεις 28kb/sec αντί για 14;

groove54
22-09-05, 01:30
Σε τι γραμμή λες να του έκανε αναβάθμιση ? 256 σε 384 ?? :D δεν μας εχει πει αν εχει και 512 προσβαση (απο ISP) ή μονο γραμμή :D

alefgr
22-09-05, 01:37
γιατί ξεφτίλες? ότι πληρώνεις παίρνεις ;) :D

Λες δηλαδή ότι άμα αφήσουν το upload χωρίς κόφτη, θα πέσουν έξω οι εταιρείες ISP;


Ότι πληρώσεις παίρνεις μεν, αλλά στην Ελλάδα πληρώνουμε χρυσό και παίρνουμε ... άντε να μην πω τίποτα...

chatasos
22-09-05, 02:21
Ρε παιδιά δίκιο έχετε, αλλά εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ξεφτίλες αυτούς που είναι τυπικοί.
Πάντως όσοι το έχουν αφήσει ελεύθερο (οι περισσότεροι αν όχι όλοι), σίγουρα έχουν συγκεκριμένο λόγο που το άφησαν.

@ ADSLgr.com All rights reserved.