Επιστροφή στο Forum : ΣΥΝΤΟΜΑ ΦΤΗΝΟ ADSL ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!
Μέτρα για να διαδοθεί το «γρήγορο Internet» στην Ελλάδα προετοιμάζουν τα υπουργεία Οικονομίας και Μεταφορών σε συνεργασία με τον ΟΤΕ και τις εταιρείες παροχής υπηρεσιών Internet.
Η συντονισμένη προσπάθεια να καλλιεργηθεί κλίμα... ομοψυχίας αναμένεται να κορυφωθεί μέσα στο Δεκέμβριο, προκειμένου να μην χαθεί η ευκαιρία υλοποίησης μεγάλων έργων με κοινοτική χρηματοδότηση, προϋπολογισμού άνω των 250 εκατομμυρίων ευρώ.
Ηδη, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει ασκήσει έντονη κριτική στην Ελλάδα, τόσο για τη χαμηλή διείσδυση των νέων τεχνολογιών -είμαστε τελευταίοι στην Ευρώπη- όσο και για την καθυστέρηση στην υλοποίηση των μεγάλων έργων που προγραμματίζονται στο πλαίσιο της «Κοινωνίας της Πληροφορίας».
Τα κυριότερα μέτρα που περιλαμβάνει το «πακέτο» είναι τα εξής:
*Περαιτέρω μείωση στις τιμές του «γρήγορου Internet» (τεχνολογία DSL) από τον ΟΤΕ και τις εταιρείες παροχής υπηρεσιών Internet. Απτά αποτελέσματα αναμένεται να δούμε από το νέο έτος. Ο ΟΤΕ θα λανσάρει πακέτα DSL που θα απαλλάσσουν τον συνδρομητή από το τέλος εγκατάστασης (50 ευρώ), ενώ οι ISP's προετοιμάζονται για διψήφιες μειώσεις στο μηνιαίο κόστος σύνδεσης.
Ο ΟΤΕ έχει δεσμευθεί απέναντι στα υπουργεία Μεταφορών και Οικονομίας ότι, μέσα στο επόμενο οκτάμηνο, το γρήγορο Internet στην Ελλάδα θα πάψει να είναι ακριβότερο από ό,τι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Ο ελληνικός οργανισμός τηλεπικοινωνιών ήταν ο τελευταίος στην Ευρώπη που καθιέρωσε τις υπηρεσίες του DSL. Ετσι, μέχρι σήμερα υπάρχουν λιγότεροι από 6.000 χρήστες, ενώ οι τιμές είναι πολύ υψηλότερες απ' ό,τι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.
Οι γραμμές
*Μείωση στα τιμολόγια των μισθωμένων από τον ΟΤΕ γραμμών. Οι μισθωμένες γραμμές μεγάλης χωρητικότητας (άνω των 2 Mbps) είναι ακριβότερες έως και κατά 50% σε σχέση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Πτώση αυτών των τιμών σημαίνει αύξηση του ανταγωνισμού, καθώς τα μισθωμένα κυκλώματα αποτελούν «πρώτη ύλη» για τους εναλλακτικούς τηλεπικοινωνιακούς φορείς. Οι ιδιωτικοί τηλεπικοινωνιακοί οργανισμοί διαμαρτύρονται έντονα τόσο για τα υψηλά τέλη των μισθωμένων γραμμών όσο και για τα εμπόδια που προβάλλει το πρώην κρατικό μονοπώλιο στην ουσιαστική απελευθέρωση της αγοράς.
*Αμεση προκήρυξη δράσεων στο πλαίσιο του προγράμματος «Κοινωνία της Πληροφορίας» για να τονωθεί η ζήτηση ευρυζωνικών υπηρεσιών. Δράση προϋπολογισμού 21 εκατομμυρίων ευρώ -αναμένεται να βγει στον αέρα πριν από το τέλος του χρόνου- προβλέπει τη χρηματοδότηση 400 μικρομεσαίων επιχειρήσεων με έως και 100.000 ευρώ, προκειμένου να χρησιμοποιήσουν ευρυζωνικές υπηρεσίες.
*Εξάπλωση των ευρυζωνικών υπηρεσιών σε όλη την Ελλάδα. Με καθυστέρηση τουλάχιστον ενός έτους αναμένεται να προκηρυχθεί από την «Κοινωνία της Πληροφορίας» η δράση για την ανάπτυξη ευρυζωνικών υποδομών ανά την ελληνική επικράτεια.
Το έργο -προϋπολογισμού άνω των 184 εκατ. ευρώ, με φορέα εκτέλεσης το υπουργείο Μεταφορών- επιχορηγεί τηλεπικοινωνιακές επιχειρήσεις για να προσφέρουν ευρυζωνικές υπηρεσίες σε περιοχές εκτός Αθηνών και Θεσσαλονίκης.
http://www.enet.gr/online/online_p1_text.jsp?c=114&id=62093212
JediMasterMANIAC
08-11-03, 20:20
grreat news ermis!!! ας το πουμε σε κανα empire / admin να το βαλει στα κεντρικα νεα ;)
Μπράβο ermi,πάντα τέτοια νέα να μας φέρνεις. :wink: :wink: :wink:
Φιλικά eric_in.
Ρε παιδιά... τί να τονωθεί η ζήτηση ευρυζωνικών συνδέσεων λέει το άρθράκι;;;
Εδώ τώρα που είμαστε 3 και ο κούκος (σε σχέση με αυτό που λένε οτι θέλουν) και έχουν γεμίσει τα πάντα! Τώρα διάβασα ένα ποστ που έλεγε οτι στο dslam της Νέας Σμύρνης (του οποίου οι ISDN θύρες έχουν γεμίσει), έχουν ήδη "κλεισθεί" και οι θύρες της αναβάθμισης που έρχεται (ελπίζω να είμαι και εγώ σε ένα από αυτά τα "κλεισίματα")!!!!! Για όνομα πια! Εδώ δε μπορούν να κουμαντάρουν 6 χιλιάδες χρήστες και θα τα καταφέρουν με 600; :roll:
Παρόλα αυτά, είναι αρκετά αισιόδοξα νέα... ας μοιάζουμε τουλάχιστον (μονο) εκεί στην υπόλοιπη Ευρώπη...
Απο όσο θυμάμαι ο ΟΤΕ έχει δεσμευτει για μείωση των πακέτων aDSL στο 50% μέχρι τον Απρίλιο.
Wraio neo... kairos na kanw anabathmisi se 1024 loipon (kai profanws na exw mikroteri taxitita sto telos apo oso exw twra me 384!) :mrgreen:
Αυτοί που πρέπει να ρίξουν τιμές είναι και οι ISP.Για να λέμε και του στραβου το δίκαιο ο οτε έκανε μειώσεις,βέβαια τι μειώσεις έριξε σε ψιλολογικές τιμές τα είδη ακριβά που έδινε αρχικά.Αλλά όπως και να το κάνουμε έγιναν κάποιες μειώσεις.Οι ISP είναι που δεν κάναν τπτ.Πέρα απο Vivo και Tellas που έχουν κάπως χαμηλότερες τιμές όλοι οι άλλοι δεν ρίξαν ούτε δραχμούλα(για να μην ξεχνιόμαστε) τα πακέτα.Και βέβαια δεν τίθεται θέμα οτι οι ταχύτητες 512 και 1024 είναι ουσιαστικά απλησίαστες με αυτές τις τιμές και απο οτε και απο ISP.Αλλά σύμφωνα με το άρθρο όλα αυτά θα αλλάξουν το επόμενο διάστημα και αυτό θα είναι προς όφελος όλων μας.
σε λίγο θα βγεί ο φίλος μας ο JAMES να μας πεί ότι το 250 εκατ ευρώ που θα πάρουμε από την ΕΕ είναι λεφτά του ΟΤΕ.
Κατάλαβες JAMES πώς κάνει business ο οτε; με λεφτά άλλων.
εφ'όσον το δικαιούται καλά καί το κάνει αλλά μην έρχεσαι εδώ σ'αυτό το φόρουμ να μας λές ότι παραπληροφορούμε τον κόσμο.
--------------------------------------------------------------
Καλά εε, άμα δεν ήταν για τα 250 εκ δεν θα γινόταν τίποτα. Ελπίζω να πάρει καί κανένας ISP όχι μόνο ό οτε.
Ας πούμε να πάρουν μικρότεροι ISPs για να φτίαξουν δικά τους ιδιόκτητα δίκτυα καί να μήν εξαρτώνται απόκλειστικά από το δίκτυο του ΟΤΕ.
Απορώ εκείνη η Φορθνετ τι θα κάνει; Κάποτε μιλούσε για δημιουργία δικού της δικτύου αλλά μετα το έκανε γαργάρα.
Αυτό που σας έλεγα καί στο άλλο topic τρίβουμε ο ένας την πλάτη του άλλου.
ΑΥΤΗ είναι η ουσία όλου του άρθρου:
"Μείωση στα τιμολόγια των μισθωμένων από τον ΟΤΕ γραμμών. Οι μισθωμένες γραμμές μεγάλης χωρητικότητας (άνω των 2 Mbps) είναι ακριβότερες έως και κατά 50% σε σχέση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Πτώση αυτών των τιμών σημαίνει αύξηση του ανταγωνισμού, καθώς τα μισθωμένα κυκλώματα αποτελούν «πρώτη ύλη» για τους εναλλακτικούς τηλεπικοινωνιακούς φορείς. Οι ιδιωτικοί τηλεπικοινωνιακοί οργανισμοί διαμαρτύρονται έντονα τόσο για τα υψηλά τέλη των μισθωμένων γραμμών όσο και για τα εμπόδια που προβάλλει το πρώην κρατικό μονοπώλιο στην ουσιαστική απελευθέρωση της αγοράς. "
όταν διευθετηθεί το πρόβλημα αυτό τότε καί οι ISPs θα ρίξουν τις τιμές.
το θέμα είναι απλό ο οτε τα πέρνει χοντρά από εμάς αλλά καί από τους ISPs με αποτέλεσμα οι ISPs να μην μπορούν να ρίξουν τις τιμές καί στα μάτια του απλού χρήστη να φαίνεται ότι καί οι ISPs έχουν υψηλές τιμές.
Απο όσο θυμάμαι ο ΟΤΕ έχει δεσμευτει για μείωση των πακέτων aDSL στο 50% μέχρι τον Απρίλιο.
εγω ειχα πει σε παλιοτερο ποστ μου οτι πριν της εκλογες και 8α δειτε σιγουρα οτι 8α γινει το παγιο+ισπ συνολικα μια 384 γραμμη 8α παει μονο 30-35ευρο το μηνα τελικη τμη με φπα μεσα.ο οτε οτι αρπαξει μεχρι τοτε και θα το δειτε.
νανε καλα και οι ολυμπιακοι αγωνες που βοηθανε και αυτοι στην κατασταση που ειμαστε.
επίσης καί κάτι άλλο.
η κατάργηση των 50 ευρώ για τέλος εγκατάστασης που αναφέρεται στο αρθρο εν μέρη εφαρμόζεται ήδη. Εφόσον το μόντεμ δεν είναι πλέον υποχρεωτικό δεν πληρώνουμε ούτε κόστος εγκατάστασης.
Το θέμα είναι να κόψουν καί τα τέλη ενεργοποίησης. Και το κυριότερο να μειώσουν δραστικά τα μηνιαία τελη γιατί καί το τέλος εγκατάστασης καί το τέλος ενεργοποίησης είναι μόα φορα μόνο στην αρχή. Το μηνιαίο τέλος είναι που τσούζει. Καί ολα αυτά χώρις να μας κάνουν να κατεβάζουμε με 15ΚΒ/s για τις 384.
"Ο ΟΤΕ θα λανσάρει πακέτα DSL που θα απαλλάσσουν τον συνδρομητή από το τέλος εγκατάστασης (50 ευρώ), ενώ οι ISP's προετοιμάζονται για διψήφιες μειώσεις στο μηνιαίο κόστος σύνδεσης."
Lord_British
09-11-03, 09:41
Το ολο ζητημα ειναι οι μειωσεις στους Isp.Ακομα και στα 15 ευρω να ριξει το παγιο ο ΟΤΕ (μια λογικη τιμη πιστευω) αν οι ISP κρατησουν τις τιμες στους στα 45+ ευρω,το ADSL παλι ακριβο θα ειναι.Η ουσια στο ζητημα των ISP ειναι μια και πρεπει να την καταλαβουν ολοι.Εφοσον tellas και vivodi μπορουν και εχουν τιμες 33-34 ευρω,μπορουν και οι αλλοι.Η τελλας μαλιστα ειχε πει οτι υπαρχουν και περαιτερω περιθωρια για μειωσεις τιμων.Αυτο που δεν εχω καταλαβει στο αρθρο ειναι για τις μειωσεις στους ISP.Ποια τιμη παιρνει ως βαση; Την χαμηλοτερη ή το μεσο ορο; Το λεω γιατι υπαρχει τεραστιο χασμα στην τιμολογιακη πολιτικη που εφαρμοζουν οι ISP.
Το ολο ζητημα ειναι οι μειωσεις στους Isp.Ακομα και στα 15 ευρω να ριξει το παγιο ο ΟΤΕ (μια λογικη τιμη πιστευω) αν οι ISP κρατησουν τις τιμες στους στα 45+ ευρω,το ADSL παλι ακριβο θα ειναι.Η ουσια στο ζητημα των ISP ειναι μια και πρεπει να την καταλαβουν ολοι.Εφοσον tellas και vivodi μπορουν και εχουν τιμες 33-34 ευρω,μπορουν και οι αλλοι.Η τελλας μαλιστα ειχε πει οτι υπαρχουν και περαιτερω περιθωρια για μειωσεις τιμων.Αυτο που δεν εχω καταλαβει στο αρθρο ειναι για τις μειωσεις στους ISP.Ποια τιμη παιρνει ως βαση; Την χαμηλοτερη ή το μεσο ορο; Το λεω γιατι υπαρχει τεραστιο χασμα στην τιμολογιακη πολιτικη που εφαρμοζουν οι ISP.
νομίζω ότι το άρθρο κάνει σύγκριση με το τί ισχυεί στις άλλες χώρες της ΕΕ.
Αρα σαν βάση θα πέρνει τις τιμές των άλλων χωρών της ΕΕ
Καλά... τις είδαμε και τις κυρίες Tellas και Vivodi... Κόψαν μεν τις τιμές, αλλά έκοψαν και υπηρεσίες. Και πολύ φοβάμαι οτι όλοι θα κάνουν παρόμοιες μπινιές όταν θα αρχίσουν να κατεβάζουν τις τιμές.
Όσο για τον πΟΤΕ, θα εκμεταλλευτεί το UBR που μας δίνει στο έπακρο... Θα κατεβάζουμε με 3 (και αν), αλλά τουλάχιστον δε θα τα πληρώνουμε ΤΟΣΟ χρυσά όσο τώρα.
Για να δούμε...
JediMasterMANIAC
09-11-03, 14:26
ασ προσευχηθουμε για "γρηγορο internet" Αληλουια!
κοιτα λεει για διψιφιες μοιώσεις... αν ειναι οι φτηνοτεροι, πχ τελλας και παει στα 25 οι αλλαο θα ακτεβουν ΠΟΛΥ γιατι αν ειναι 25 vs 45 δεν θα παταει κανενας
αν ειναι στους ακριβους θα πεσουν στα επιπεδα της tellas οπότε λογικα και αν ακολουθησει την πολιτκη που εχει δηλωσει θα κατεβει και αλλο και αυτη.
σε καθε περιπτωση κερδιζουμε
Αυτο με τον οτε ποθ δεν θα ζηταει τα 50€ στα "νεα πακετα" αναρωτιεμαι πως θα δουλευει. Θα ζητα κατι σε ανταλαγμα//?? (πχ διαβεβαιωση οτι δεν θα το κοψεις για τουλάχιστον ενα χρονο??)
Βλέπω σιγά σιγά ο όρος "γρήγορο internet" να αντικαθίσταται (διακριτικά) από τον όρο "μόνιμο internet"... για ευνόητους λόγους :evil:
Α... όταν έκανα την αίτηση στο εμπ. του πΟΤΕ, είδα ΠΑΝΤΟΥ φυλλάδια της πΟΤΕnet που έγραφαν "Μεγάλες ταχύτητες κατεβάσματος" κ.λπ. κ.λπ.... Από την άλλη, στους όρους τους λένε οτι δε σου δίνουν εγγυημένο bw, άρα το παραπάνω (με τον τρόπο που το λένε) δεν αποτελεί ψευδή διαφήμηση;; Δεν θα έπρεπε να είχε ενα αστεράκι και να έλεγε κάπου με μικρά γράμματα οτι το bw δεν είναι εγγυημένο;
Δεκέμβριο με βλέπω να βάζω και εγώ adsl.
Το ολο ζητημα ειναι οι μειωσεις στους Isp.Ακομα και στα 15 ευρω να ριξει το παγιο ο ΟΤΕ (μια λογικη τιμη πιστευω) αν οι ISP κρατησουν τις τιμες στους στα 45+ ευρω,το ADSL παλι ακριβο θα ειναι.
Μα αυτα ειναι αμεσα συνεδεμενα...αν ριξει ο Οτε τις τιμες θα ακολουθησουν πολυ γρηγορα και οι isp, ενω αν δεν ριξει ο Οτε και δημιουργει προβληματα τους κοβει τα ποδια!!!!
-Το κοστος των ISP βγαινει απο τον αριθμο των χρηστων που εχουν και τον μεσο ορο GB που κατεβαζουν αυτοι.
-Αν ριξει τις τιμες ο Οτε θα μπουν στο dsl και users με μικρες απαιτησεις download , και ετσι θα μειωθουν και οι τιμες των ISP.
Και οσο πιο πολοι και πιο "normal"χρηστες μπαινουν ,και οσο περναει ο καιρος και αναπτυσετε χωρις καθυστερισεις το dsl, ολα θα πανε καλυτερα.
Δες πχ τις τιμες του εξωτερικου για ογκοχρεωση...δεν ειναι τοσο φτηνες οσο θα νομιζαμε σε σχεση με τα αλλα πακετα τους.
Και εμεις θα καταφερουμε να εχουμε φτηνο και γρηγορο dsl χωρις περιορισμους οσο μειωνει ο Οτε τις τιμες του και οσο μπαινει απλος κοσμος στο dsl.
ΥΓ.
Μια λογικη τιμη για το dsl του Οτε οντος ειναι 15 ευρω...αλλα οταν βγαλει ο Οτε το αρχικο κοστος που εχει, και 5 ευρω το μηνα ειναι αρκετα για να εχει κερδος απο την τεχνολογια.
Ελπιζουμε να πιασουν τοπο τα κερατιατικα που δωσαμε, και η ζητηση που υπαρχει στα 27.5 ευρω,ωστε να αρχισουν οι μειωσεις μια ωρα αρχιτερα.
o blizard είπε:
"Μια λογικη τιμη για το dsl του Οτε οντος ειναι 15 ευρω...αλλα οταν βγαλει ο Οτε το αρχικο κοστος που εχει, και 5 ευρω το μηνα ειναι αρκετα για να εχει κερδος απο την τεχνολογια. "
ποιό κόστος ρε blizard λεφτά της ΕΕ είναι.
επιχορηγήσεις από τα κοινοτικά ταμεία.
Ε, λεμε τωρα... μπορει να εχουν αγορασει πολυ ακριβα τον εξοπλησμο η να εχουν υποχρεωσεις... :wink:
15 ευρω καλα ειναι...δεν εγινε και τιποτα αν τους κοστιζει 5 η 10 η συντηρηση, στα πλαισια του λογικου κερδους ειναι.
(Εξαλου αν δεν τα παρουν απο εκει θα τα παρουν απο τα παγια και τα τοπικα.)
Ε, λεμε τωρα... μπορει να εχουν αγορασει πολυ ακριβα τον εξοπλησμο η να εχουν υποχρεωσεις... :wink:
15 ευρω καλα ειναι...δεν εγινε και τιποτα αν τους κοστιζει 5 η 10 η συντηρηση
ή οι αναβαθμίσεις.......... (ΠΟΙΕΣ;;; ΑΑΑΑΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!! :twisted: :twisted: :twisted: )
avatarious
09-11-03, 22:56
πολύ θετικό άντε και να εφαρμοστεί διοτι ως γνωστόν στην Ελλάδα με τα λόγια καλά τα πάμε με τα έργα όμως..
Όντως πολύ καλά ακούγονται τα νέα,αλλά συμφωνώ με τον avatarious.Άμα δεν το δούμε με τα μάτια μας...
Από το άρθρο πέρασε απαρατήρητο(ως ευνόητο υποθέτω) ένα σημείο:"Το έργο -προϋπολογισμού άνω των 184 εκατ. ευρώ, με φορέα εκτέλεσης το υπουργείο Μεταφορών...".
Μιλάμε για πολλά,πάρα πολά δις,υπό τη διαχείριση κρατικών υπευθύνων και δημοσίων φορέων...."Είναι πολλά τα λεφτά Άρη"...
Αν πράγματι γίνει κάτι καλό πάντως,θα το γιορτάσω διασχίζοντας μονοκοπανιά την Εγνατία(όχι την οδό της Θεσσαλονίκης) με 180 ;).
apolos, δεν τρέχεις τώρα καλύτερα, αφου όταν έρθει η ώρα, τότε θα ασχολείσαι με την ταχύτητα του πισιού σου... :D :D :D
Θα έτρεχα αν είχαν φτιάξει την Εγνατία. :)
Με τον ίδιο τρόπο ήταν να γιορτάσω τα δύο τελευταία ολυμπιακά χρυσά του Δήμα. :wink:
Αν περιμένεις μέχρι το 2010 θα έχει τελειώσει και η Εγνατία(και οχι μόνο η "λειτουργική" :wink: ) κατά τα άλλα μια μείωση έστω κ 25% των παγίων θα ήταν καλή εξέλιξη για το DSL στην Ελλάδα
Το ρητό λέει: "Κάλλιο αργά παρά ποτέ"
Δυστυχώς όμως υπάρχει και το άλλο: "Αν είχα μια δεκάρα για κάθε φορά που τα άκουσα αυτά..."
:(
Όλα αυτά τα έργα (μεταξύ και των οποιών είναι και η διάδοση νέων τεχνολογιών - βλέπε DSL π.χ.) θα πρέπει να προχωρήσουν με γοργό ρυθμό γιατι αλλιώς θα κλείσει η κάνουλα της Ευρωπαικής Ένωσης.....για ποιό λόγο να χρηματοδοτούνται έργα που δεν προχωρούν(π.χ. Κτηματολόγιο :wink:) ???
Παιδια απο τι στιγμη που η χωρα μας δεν εχει ουτε υπηρεσιες ISDN που να λειτουργουν χωρις κανενα απολυτος προβλημα πως περιμενετε να γινουν ολα αυτα τα ωραια που περιγραφονται και μαλιστα σε τοσο συντομο χρονικο διαστημα? Προσωπικα δηλωνω απαισιοδοξος για την υλοποιηση των παραπανω. Και στο κατω κατω της γραφης τι να τις κανω τις πιο φτηνες τιμες απο τη στιγμη που μου βγαινει η ψυχη για να κανω ενα απλο πραγμα οπως ειναι η αιτηση εως και να καταληγω να κατεβαζω τελικα με 15 kb λογω overbooking? Τι 15 τι 25 τι 65 Ε οπως και να εχει χαμενα πανε τα λεφτα. Πρωτα πρεπει να φυγει η σαπιλα και η ασχετοσυνη απο το οικοδομημα που λεγετε ΟΤΕ και μετα ας κοιταξουν και τις τιμες.
Just my opinion...
-Το κοστος των ISP βγαινει απο τον αριθμο των χρηστων που εχουν και τον μεσο ορο GB που κατεβαζουν αυτοι.
-Αν ριξει τις τιμες ο Οτε θα μπουν στο dsl και users με μικρες απαιτησεις download , και ετσι θα μειωθουν και οι τιμες των ISP.
Και οσο πιο πολοι και πιο "normal"χρηστες μπαινουν ,και οσο περναει ο καιρος και αναπτυσετε χωρις καθυστερισεις το dsl, ολα θα πανε καλυτερα.
ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΩΣΤΟΣ! Δυστυχως τα 15 ευρώ από τον ΟΤΕ θα αργησουν να ερθουν τουλαχιστον για 1-2 χρόνια. Αντε να κατεβει μεχρι 22 ή και 20...
Μην παίρνεις όρκο.Αν τον πιέσουν ότι θα χάσει τα λεφτά τηε ΕΕ τότε θέλει δε θέλει θα τα κόψει.
-Το κοστος των ISP βγαινει απο τον αριθμο των χρηστων που εχουν και τον μεσο ορο GB που κατεβαζουν αυτοι.
-Αν ριξει τις τιμες ο Οτε θα μπουν στο dsl και users με μικρες απαιτησεις download , και ετσι θα μειωθουν και οι τιμες των ISP.
Και οσο πιο πολοι και πιο "normal"χρηστες μπαινουν ,και οσο περναει ο καιρος και αναπτυσετε χωρις καθυστερισεις το dsl, ολα θα πανε καλυτερα.
ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΩΣΤΟΣ! Δυστυχως τα 15 ευρώ από τον ΟΤΕ θα αργησουν να ερθουν τουλαχιστον για 1-2 χρόνια. Αντε να κατεβει μεχρι 22 ή και 20...
Και ποιός μας εγγυάται ότι οι οι "normal" χρήστες δέν θα μυηθούν πολύ
γρήγορα στα P2P programs? Σύμφωνα με την παραπάνω λογική θα
έπρεπε τώρα οι τιμές της dialup πρόσβασης να είναι 3 €/μήνα....αλλά
νομίζω δέν είναι ...δεδομένου και του ακριβού ΕΠΑΚ. ....
Κάπου είχα διαβάσει ότι αν ο Incumbent δίνει τιμή Χ €/μήνα για πρόσβαση
συνήθως η τιμή για τον ISP είναι Χ/3 ή Χ/2 €/μήνα NOMIZΩ πάντα πρέπει
να το κοιτάξω....καθώς και το overbooking που κάνουν οι ISP είναι
συνήθως (TONIZΩ συνήθως) μεγαλύτερο από αυτό που κάνει ο
Ιncumbent στο ATM δίκτυο..... Τέλος πάντων ΔΥΣΤΥΧΩΝ και εγώ δέν
βλέπω πολύ καλύτερες τιμές από 20-25 ευρώ αλλά ίσως δοθούν
μεγαλύτερες ταχύτητες (ονομαστικές όχι πραγματικές ) με αυτή την τιμή.
JB
auto pou den mporw na katalabw einai pia i diafora gia ton ote tou an exeis 384 kbit i 512 i 1mbit ???? Einai eksofreniko auto pou simbenei na xrewnei tin adsl 1mbit pou einai to meso oro se olo to kosmo enos home user oso xrewnoun eksw tin antistixi leased line.... Ti einai auto pou dikaiologei (kai afinw apeksw tous isp) tin toso megali diafora sta paketa (kai sigkekrimena ta misa apoti dinoume ston isp) efoson apla mas metaferei xwris egkisi apo bra mexri to spiti kai ola einai katw twn 4 xiliometrwn kai stous pio pollous opws kai semena den ksepernaei to 1xiliometro....
Ο Οτε μεταφερει την γραμμη απο το σπιτι μας μεχρι 2 σημεια σε ολη την Ελλαδα... αρα μπορει να ειναι πολλα χιλιομετρα.
Επισης υπαρχει μια επενδυση που πρεπει να αποσβεσει.
Αλλα μολις το κανει, σιγουρα δεν εχει και μεγαλο κοστος συντηρησης μετα.
Επισης οι Isp πληρωνουν αρκετα για να συνδεθουν με τον Οτε και να βγουν απο την Ελλαδα...
Θα ηταν πολυ ενδιαφερον να ξεραμε με σιγουρια αυτο το ποσο.
auto pou den mporw na katalabw einai pia i diafora gia ton ote tou an exeis 384 kbit i 512 i 1mbit ???? Einai eksofreniko auto pou simbenei na xrewnei tin adsl 1mbit pou einai to meso oro se olo to kosmo enos home user oso xrewnoun eksw tin antistixi leased line.... Ti einai auto pou dikaiologei (kai afinw apeksw tous isp) tin toso megali diafora sta paketa (kai sigkekrimena ta misa apoti dinoume ston isp) efoson apla mas metaferei xwris egkisi apo bra mexri to spiti kai ola einai katw twn 4 xiliometrwn kai stous pio pollous opws kai semena den ksepernaei to 1xiliometro....
ΜΕ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να κάνω λάθος, Δύο πραγματα διαφοροποιούν την τιμή.
1. Το ATM b/w σε συνδιασμό με το contention ratio (βλέπε overbooking)
που είναι διαφορετικό για κάθε πακέτο (πχ. 1/10 για 1 Mbps, 1/15 για
0,5 Mbps και 1/20 για 384 Kbps) και το γεγονός ότι το ATM VC κάθε
χρήστη φτάνει στα δύο σημεία Αθήνα, Θεσ/νίκη που είναι οι B-RAS.
2. To target group για το κάθε πακέτο.... οπότε απευθύνεται σε διαφορετικά
βαλάντια...(βλέπε marketing tricks....δέν μπορώ να βρώ ένα πρόσφατο
comic strip από το FoxTrot πάνω σε αυτό)...!!!!
JB
YΓ. καλά γιατί δέν μπορώ να επισυνάψω αρχεία? ούτε να βάλω φωτο κάτω από το όνομά μου?
Και ποιός μας εγγυάται ότι οι οι "normal" χρήστες δέν θα μυηθούν πολύ
γρήγορα στα P2P programs? Σύμφωνα με την παραπάνω λογική θα
έπρεπε τώρα οι τιμές της dialup πρόσβασης να είναι 3 €/μήνα....αλλά
νομίζω δέν είναι ...δεδομένου και του ακριβού ΕΠΑΚ. ....
Κάπου είχα διαβάσει ότι αν ο Incumbent δίνει τιμή Χ €/μήνα για πρόσβαση
συνήθως η τιμή για τον ISP είναι Χ/3 ή Χ/2 €/μήνα NOMIZΩ πάντα πρέπει
να το κοιτάξω....καθώς και το overbooking που κάνουν οι ISP είναι
συνήθως (TONIZΩ συνήθως) μεγαλύτερο από αυτό που κάνει ο
Ιncumbent στο ATM δίκτυο..... Τέλος πάντων ΔΥΣΤΥΧΩΝ και εγώ δέν
βλέπω πολύ καλύτερες τιμές από 20-25 ευρώ αλλά ίσως δοθούν
μεγαλύτερες ταχύτητες (ονομαστικές όχι πραγματικές ) με αυτή την τιμή.
JB
Διαφωνώ ...σε όλα! Καταρχήν το ΕΠΑΚ δεν ειναι ακριβό αλλά ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΟ. Ο ΟΤΕ μπαινει μεσα με τα απειροελάχιστα χρηματα που εισπράττει από το ΕΠΑΚ και οι τιμες εχουν επιβληθει με πολιτικη απόφαση.
Επίσης το κοστος του ΟΤΕ για το ADSL δεν εχει καμια απολύτως σχεση με το κοστος των ISP για ιντερνετ. οπου και να το διαβασες, ήταν ασχετος αυτος που το εγραψε. Ο ΟΤΕ σου πουλαει συνδεση από το σπίτι σου μέχρι τον ISP κι αυτός σου πουλαει συνδεση στο ιντερνετ. Η μέρα με τη νύχτα δηλαδή.
Μας λες ποια ειναι τα εξοδα που εχει ο Οτε με το να μας δινει το Επακ καθε βραδυ 22:00-08:00?
(γιατι την μερα καταλαβαινω οτι θα μπουκωνε, και θελει χρηματα για να ριξει καλωδια.)
Καιει πολυ ρευμα?
Χαλανε τα μηχανηματα με την χρηση του ιντερνετ ?
Υπαρχει καποιο αλλο κοστος?
Γιατι χωρες οπως τα σκοπια δινουν alwaysOn σε dialup με 10 ευρω,και ο Οτε θελει 200?
Ε, μη τρελαθούμε και τελείως!! Όχι μπαίνει και μέσα!! Γιατί; Τί του κοστίζω εγώ τώρα που απασχολώ μια γραμμή του;;; Όπως και αν το δεις, παίρνει κάποια χρήματα δίνοντας πολύ λιγότερα (τί; το ρεύμα που καίνε τα κέντρα;; ).
Και μην ακούσω πάλι για επενδύσεις και αποσβέσεις... στο συγκεκριμένο τομέα δεν έχει γίνει γίνει καμία επένδυση (ΕΠΑΚ). Απλά δε βγάζει όσα θα έβγαζε αν μας χρέωνε αστικά (θού κύριε!).
Όσο, τώρα, για το αν είναι ακριβός ο ΕΠΑΚ, θα συμφωνήσω μαζί σου (σχεδόν) στο οτι η τιμή του είναι καλή (όχι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΟ ομως). Και μάλιστα ανάλογη με την τιμή σε κάποιες άλλες ευρωπαϊκές χώρες που ξέρω. Και τώρα έρχονται και δένουν τα κομμάτια του παζλ... Σιγά μην έδινε ποτέ ο πΟΤΕ τέτοιες τιμές από μόνος του!
(Πές τα ρε blizzard! Με πρόλαβες κατά ένα λεπτό btw :) )
JediMasterMANIAC
16-11-03, 22:54
σε ενα αλλο ποστ ειδαμη αναφορες απο εφημεριδα απο ανακοινωση σημιτη για μειψση τιμων ΝΑΙ ΓΙΑ DSL .... εγω λεω πως μπορουμε να περιμενουμ πολλα !
ΞΕρεις τι κανουν οι εκλογες ??:D
ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ.
Αν είναι φτηνό το EΠΑΚ και οι ISP κανονίζουν τις τιμές ανάλογα
με τα GB που κατεβάζουν οι χρήστες,,, γιατί ΔΕΝ είναι η τιμή της
πρόσβαση στα Dialup 3 ευρώ το μήνα????? ή τέλος πάντων φτηνώτερη
από ότι είναι τώρα ?????? και η διείσδυση του Internet μεγαλύτερη?
Έχει άμεση σχέση η τιμή / MB του ΟΤΕ με την τιμή των ΙSP καθώς
άν ο ΟΤΕ ρίξει τις τιμέ τότε όλοι θα πάρουν μεγαλύτερες ταχύτητες
και (αν ο ΟΤΕ κάνει ...που πρέπει να κάνει λιγότερο Overbooking)
τότε οι γραμμές των ΙSP θα γεμίσουν και θα αναγκαστούν να
πληρώσουν περισσότερα για μεγαλύτερες γραμμές......οπότε άντε
τότε να κατεβάσουν τις τιμές τους!!!! :D
Τέλος σχετικά με το λόγο κοστους Incumbent/ISP ήταν καθαρά
έρευνα αγοράς για την ευρώπη (νομίζω) και το ανέφερα για να
δούμε αν ισχύει και στην Ελλάδα......που ΔΕΝ ισχύει....όπως
ξέρουμε....Πάντως επιμένω ότι τα δύο έχουν σχέση....όχι από άποψη
τεχνολογίας αλλά από οικονομοτεχνική άποψη....
JB
[quote="OTEtzisΔιαφωνώ ...σε όλα! Καταρχήν το ΕΠΑΚ δεν ειναι ακριβό αλλά ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΟ. Ο ΟΤΕ μπαινει μεσα με τα απειροελάχιστα χρηματα που εισπράττει από το ΕΠΑΚ και οι τιμες εχουν επιβληθει με πολιτικη απόφαση.
[/quote]
8O 8O 8O Καλά αυτά δεν τα λέει ούτε ο πΟΤΕ! Ο πΟΤΕ με 0€ επενδύσεις θησαυρίζει από το ΕΠΑΚ εδώ και πολλά χρόνια μέχρι που τον ανάγκασε η ΕΕ να δώσει ADSL και αφού είχαμε μείνει δαχτυλοδικτούμενοι σχεδόν η τελευταία χώρα στον κόσμο χωρίς broadband. Αν δεν τον συνέφερε θα είχε δώσει μόνος του και νωρίτερα το ADSL.
Οι άλλες χώρες που δίνουν flat dialup μάλλον θα έχουν κομουνισμό ακόμα δεν εξηγείτε αλλιώς, εκτός αν εννοείς ότι ο πΟΤΕ μπαίνει μέσα με το ΕΠΑΚ λόγο των χιλιάδων υπεράριθμων υπαλλήλων που έχει και για αυτό δεν τον συμφέρει να δίνει σε τέτοια τιμή το ΕΠΑΚ οπότε και με βρίσκεις σύμφωνο.
σε ενα αλλο ποστ ειδαμη αναφορες απο εφημεριδα απο ανακοινωση σημιτη για μειψση τιμων ΝΑΙ ΓΙΑ DSL .... εγω λεω πως μπορουμε να περιμενουμ πολλα !
ΞΕρεις τι κανουν οι εκλογες ??:D
http://www.adslgr.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2986
Ναι και το άλλο με τον ΤΟΤΟ το έχεις ακούσει!!!!
Και ποιός μας εγγυάται ότι οι οι "normal" χρήστες δέν θα μυηθούν πολύ
γρήγορα στα P2P programs? Σύμφωνα με την παραπάνω λογική θα
έπρεπε τώρα οι τιμές της dialup πρόσβασης να είναι 3 €/μήνα....αλλά
νομίζω δέν είναι ...δεδομένου και του ακριβού ΕΠΑΚ. ....
Κάπου είχα διαβάσει ότι αν ο Incumbent δίνει τιμή Χ €/μήνα για πρόσβαση
συνήθως η τιμή για τον ISP είναι Χ/3 ή Χ/2 €/μήνα NOMIZΩ πάντα πρέπει
να το κοιτάξω....καθώς και το overbooking που κάνουν οι ISP είναι
συνήθως (TONIZΩ συνήθως) μεγαλύτερο από αυτό που κάνει ο
Ιncumbent στο ATM δίκτυο..... Τέλος πάντων ΔΥΣΤΥΧΩΝ και εγώ δέν
βλέπω πολύ καλύτερες τιμές από 20-25 ευρώ αλλά ίσως δοθούν
μεγαλύτερες ταχύτητες (ονομαστικές όχι πραγματικές ) με αυτή την τιμή.
JB
Διαφωνώ ...σε όλα! Καταρχήν το ΕΠΑΚ δεν ειναι ακριβό αλλά ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΦΘΗΝΟ. Ο ΟΤΕ μπαινει μεσα με τα απειροελάχιστα χρηματα που εισπράττει από το ΕΠΑΚ και οι τιμες εχουν επιβληθει με πολιτικη απόφαση.
Επίσης το κοστος του ΟΤΕ για το ADSL δεν εχει καμια απολύτως σχεση με το κοστος των ISP για ιντερνετ. οπου και να το διαβασες, ήταν ασχετος αυτος που το εγραψε. Ο ΟΤΕ σου πουλαει συνδεση από το σπίτι σου μέχρι τον ISP κι αυτός σου πουλαει συνδεση στο ιντερνετ. Η μέρα με τη νύχτα δηλαδή.
ΕΕΕΕΕ οχι και φθηνος!!
Οσο για αυτο που ειπες ο οτε με πηγαινει 2-10 χιλ με dialup
500-700χιλ με adsl, οι isp σε πανε 10 χιλιαδες χιλιομετρα!!!
φιλικα
Αν είναι φτηνό το EΠΑΚ και οι ISP κανονίζουν τις τιμές ανάλογα
με τα GB που κατεβάζουν οι χρήστες,,, γιατί ΔΕΝ είναι η τιμή της
πρόσβαση στα Dialup 3 ευρώ το μήνα????? ή τέλος πάντων φτηνώτερη
από ότι είναι τώρα ?????? και η διείσδυση του Internet μεγαλύτερη?
Περιπου 3 ευρω ειναι, η θα γινει σε λιγο....Ας υπολογισουμε χοντρικα:
-Καταρχην υπαρχει το κοστος που εχει ο Isp για την dialup γραμμη.(1-2 ευρω)
-Υπαρχη το κοστος για την υποστηρηξη-modem-μηχανιματα κλπ. (1-2 ευρω)
-Υπαρχει το κοστος για το bandwith. (4-5 ευρω)
-Υπαρχει το κοστος για το ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ hellastream (1-3 ευρω)
Συνολο 7-12 ευρω...9 ευρω εχει η pstn του b-online εδω και χρονια.
-Σε λιγο, θα φυγουν οι πολλοι havy-χρηστες απο το dialup για dsl και θα μειωθει λιγο o Μ.Ο. download και το κοστος του bandwith και του hellastream.
-Θα πεσει και το κοστος του bandwith και λογο ποσοτητας πλεον(dsl)...
-Ετσι δεν αποκλειεται να δουμε και τιμες απο τα 9 στα 5-6 ευρω....
-Αυτο θα φερει νεο κοσμο στις dialup απο τις netcartes και ακομα μεγαλυτερη μειωση.
Αντοιστιχα υπολογισε και την τιμη της Isdn,που λογο του οτι εχει πιο havy-users ειναι διπλη τιμη...
Aν εχουμε φτηνο dsl θα πεσει με το καιρο και αυτη στα επιπεδα σχεδον της pstn
JediMasterMANIAC
16-11-03, 23:13
το οτι το ΕΠΑΚ ειναι φθηνο ειναι πολυ φθηνο αλλα ΕΠΡΕΠΕ να υπηρχε και flat rate ετσι ωστε ο καθενας να εκανε τις επιλογες του αναλογα με αυτο που ηθελε γιατι καποιος που εμπαινε για 6 -8 ωρες (την ημερα οπως εγω !! )
γα****αν απο μπρως και απο πισω!!
Σχετικα με όσα έγραψε ο blizzard:
Ok. όσα λές...οπότε ας ρωτήσω και κάτι άλλο μιάς και γνωρίζεις πολλά
Για το DSL οι ISP έχουν τα κόστη 4 & 5 (b/w kai hellasStream) και αυτά
είναι ας πούμε 5 φορές περισσότερο οπότε πρέπει να πουλάν 25-40 ευρώ....
και αν όπως λές παρακάτω λόγω ποσότητας πρέπει να πέσει και αυτό τότε
γιατί δέν βλέπω αυτές τις τιμές... 20-30 €/μήνα.
Επίσης δέν κατάλαβα γιατί στοιχίζει στον ISP 1-2 euro η dialup γραμμή?
(αφού αυτή την πληρώνει ο χρήστης)....και το κόστος υποστήριξης-modem
klp το βάζεις ακριβώς από κάτω...ΑΡΑ το dialup πρέπει να πέσει και άλλο.
Όσο για flat rate dialup μάλλον δύσκολο το βλέπω εκτός και αν γίνουν
offload τα PSTN κέντρα του OTE (βλέπε σύστημα HiQ/HiG, TiGRIS etc.).
JB :idea:
Ok. όσα λές...οπότε ας ρωτήσω και κάτι άλλο μιάς και γνωρίζεις πολλά
:) καλο...
Για το DSL οι ISP έχουν τα κόστη 4 & 5 (b/w kai hellasStream) και αυτά
είναι ας πούμε 5 φορές περισσότερο οπότε πρέπει να πουλάν 25-40 ευρώ....
και αν όπως λές παρακάτω λόγω ποσότητας πρέπει να πέσει και αυτό τότε
γιατί δέν βλέπω αυτές τις τιμές... 20-30 €/μήνα.
Δεν εχουν τοσο hellastream στο dsl(προς το παρον)
Αλλα απο bandwith εχουν ισως 10-20 φορες περισοτερο αυτη τη στιγμη που ολοι εχουν αποθημενα, και ειναι οι πιο havy user ακομα μεσα...
Με pstn, ενας μεσος χρηστης μπαινει ΤΟ ΠΟΛΥ 2 ωρες την μερα(14 ευρω το μηνα στο φτηνο Επακ), και κατεβαζει στο full το πολυ την μια (την αλλη καθεται).
Αρα κατεβαζει 700 ΜΒ περιπου.(με πολυ γεναιοδορους υπολογισμους)
7 gb στο dsl ειναι ουτε 2 ωρες την μερα download... και σιγουρα το 90% των χρηστων ξεπερνανε τα 7 gb, αφου κανεις δεν ενδιαφερεται για την ογκοχρεωση που υπαρχει ...
(Η tellas και η Vivodi πχ που μπηκαν τελευταιοι στο παιχνιδη, ξεμπερδεψαν απο τους πρωτους havy χρηστες και εδωσαν φτηνοτερα...οι τιμες λογικα θα συνεχισουν να πεφτουν οσο πιο πολλοι μπαινουν στο dsl...)
Επίσης δέν κατάλαβα γιατί στοιχίζει στον ISP 1-2 euro η dialup γραμμή?
Το παγιο της γραμμης που πρεπει να εχει με το modem απο πισω...εκτος αν τις δινει τζαμπα ο οτε.
Όσο για flat rate dialup μάλλον δύσκολο το βλέπω εκτός και αν γίνουν
offload τα PSTN κέντρα του OTE (βλέπε σύστημα HiQ/HiG, TiGRIS etc.).
JB :idea:
Δεν καταλαβα τιποτα...υπαρχει καποιο κοστος ετσι οπως ειναι?
Θα μπορουσαν να αφαιρουν τo extra ποσο που φαινεται στον λογαριασμο, για οσους ξεπερνανε τα 20-30 ευρω το μηνα τουλαχιστον.
Ειναι και αυτο αδυνατο? γιατι υπαρχουν περιοχες που δεν παρεχεται dsl.
Ποιός (τί;) είναι ο Incumbent;
σε ενα αλλο ποστ ειδαμη αναφορες απο εφημεριδα απο ανακοινωση σημιτη για μειψση τιμων ΝΑΙ ΓΙΑ DSL .... εγω λεω πως μπορουμε να περιμενουμ πολλα !
ΞΕρεις τι κανουν οι εκλογες ??:D
Δίνουν υποσχέσεις πριν που δεν τηρούνται μετά?
Όσο για το φίλο οτετζή από λαλακίτσες δικαιολογίτσες έχουμε διαβάσει πολλά(του μπαμπά σου είναι η επιχείρηση?).Τα πολλά λόγια μεγάλε είναι φτώχεια δικιά μας-λεφτά δικά σας.
Είμαστε με διαφορά η τελευταία τρύπα του ζουρνά στην Ευρώπη και στο σύνολο των ανεπτυγμένων χωρών(lol) στις τηλεπικοινωνίες,ναι ή ού?
Θα μας περάσουν σε λίγα χρόνια με αυτούς τους ρυθμούς ακόμη και νέα εισαγόμενα μέλη της ΕΕ,που ήταν πρώην κομμουνιστικές χώρες,όπως Τσεχία,Πολωνία,Ουγγαρία κλπ?
Δώσε μια στοιχειωδώς λογική απάντηση που να δικαιολογεί την πραγματικότητα αυτή έστω κατά 20%,και μα το Δία θα γίνω πελάτης αποκλειστικά του πΟΤΕ και θα εξαίρω τις καταπληκτικές και οικονομικές υπηρεσίες του όλη μέρα.
Το θέμα είναι όμως ότι και να ήθελες φιλαράκι δε θα μπορούσες,οπότε τα υπόλοιπα περιττεύουν.
@ ADSLgr.com All rights reserved.