PDA

Επιστροφή στο Forum : Άρνηση παροχής τηλεφώνου - ISDN - ADSL απο τον ΟΤΕ



29gk
10-02-09, 13:14
Αν και εχουν ξανασυζητηθει παρομοιες καταστασεις κατα το παρελθον, θα ηθελα την γνωμη σας για το πως θα επρεπε να κινηθω στο προβλημα που αντιμετωπιζω με τον ΟΤΕ. Θα με ενδιεφερε επισης και η τυχον παραθεση των υποχρεωσεων του ΟΤΕ προς τους πολιτες - πελατες.

Το ιστορικο εχει ως εξης.

Σε μια γραμμη η οποια δεν απεχει πανω απο 500 μετρα απο το dslam Κορυδαλλου, υπηρχε τηλεφωνια και 1024 dsl ιντερνετ απο την ΤΕΛΛΑΣ, εως και τον Σεπτεμβριο του 2008. Η ποιοτητα της τηλεφωνιας ομως ηταν απαραδεκτη ενω το ιντερνετ επαιζε με παρα πολλα προβληματα.

Τον Οκτωβριο του 2008, εγινε αιτηση και τελικα μεταβαση στο 2play της vodafone με σε μια προσπαθεια να λυθει το κυριοτερο προβλημα το οποιο ηταν η ποιοτητα της τηλεφωνιας. Δυστηχως, αυτη χειροτερεψε ( !!! ) ενω το ιντερνετ ( 24αρι στα χαρτια ) ουσιαστικα δεν επαιξε ποτε !

Μετα απο συνεχεις κλησεις βλαβης στην vodafone, και πληρη αδιαφορια αλλα και μη επιλυσης του προβληματος εκ μερους τους, εψαξα λιγο το θεμα του ιντερνετ με δικο μου ανθρωπο στην ΗΟL ( η οποια δινει χονδρικα ιντερνετ στην vodafone ) ο οποιος διαπιστωσε σοβαρο προβλημα στο καλωδιο, στα 60 περιπου μετρα απο το dslam προς το σπιτι. Και ενω η γραμμη ηταν ικανη για ταχυτητες +20000/1024 δεν πηγαιγε πανω απο 700-800/128. Αυτα βεβαια στο ρουτερ, γιατι πρακτικα, οπως εγραψα, ιντερνετ δεν ειχαμε ποτε.

Αναφερθηκε το συγκεκριμενο προβλημα στην vodafone, εισπραξαμε αρκετα ευχαριστω και ορκους αγαπης αλλα και αμεριστης συμπαραστασης εκ μερους τους, και ....... μεχρι εκει.

Αφου λοιπον, πηραμε αποφαση πως δεν ειχαν σκοπο να το διορθωσουν και αφου ζητουσαμε "χαλκινη" γραμμη κατι που η ΗΟL δεν παρεχει στο συγκεκριμενο dslam, ακολουθησε αιτηση μεταβασης στο 2play της forthnet.

H αιτηση φανηκε στο συστημα τους στις 2/12/2008 και διθηκε ενεργοποιηση για τις 17/12/2008.

Ομως μεχρι σημερα, η γραμμη δεν εχει ενεργοποιηθει και μαλιστα η forthnet δεσμευει το νουμερο καθως αυτο βρισκεται στην διαδικασια της υλοποιησης, στον "αερα" δηλαδη, και δεν μπορει να ακυρωσει εστω την αιτηση.

Σωστο και λογικο, το βρισκω, αλλα απαντηση ως προς τις ενεργειες που κανουν αυτοι πλεον εναντι του ΟΤΕ, ακομα δεν εχω παρει.

Προσπαθωντας λοιπον να εντοπισω αν το εμποδιο ειναι οντως ο ΟΤΕ, κανουμε αιτηση για νεα, δευτερη γραμμη, PSTN, με νεο νουμερο στον ΟΤΕ απευθειας.

Η αιτηση προχωρησε, ο τεχνικος ηρθεκ και.......εφυγε μετα απο 5 λεπτα λεγοντας κατι ακαταληπτα και αοριστα περι τεχνικου προβληματος, το οποιο θα λυνοταν, τηλεφωνοντας εμεις στο τεχνικο του ΟΤΕ στο Περιβολακι, ετσι ωστε να μας τοποθετησουν μια "ειδικη συσκευη" ( sic) η οποια θα μας εδινε τηλεφωνο. Φυσικα, στην συνδιαλεξη που ειχαμε με τον "Αρχηγο" του τεχνικου αποδεικτικε πως μιλουσαν για φερεσυχνο και αρνηθηκαν την υλοποιηση μολις του εξηγησαμε πως θα ζητουσαμε adsl πανω σε αυτη τη γραμμη σε δευτερο βημα.

Για να μην μακρυγορω, η κατασταση σημερα εχει ως εξης.
Ο ΟΤΕ, με τα λογια ( αναμενουμε γραπτες εξηγησεις ) δυο προισταμενων, περιοχης και τεχνικου, δηλωνει πως δεν προτιθεται να δωσει τηλεφωνια σε αυτην την γραμμη, καθως εχει επιγνωση του προβληματος - χτυπημενο καλωδιο - και δεν συμφερει να σκαψει για εναν πελατη !!

Καθως λοιπον, βρισκομαστε ενα βημα πριν την αναθεση της υποθεσης σε δικηγορο, θα με ενδιεφερε να μαθω αν ο ΟΤΕ εχει αυτο το δικαιωμα της αρνησης παροχης :

α) τηλεφωνιας
β) dsl
γ) ιντερνετ, email και γενικα διαδικτυακων υπηρεσιων

σε συνοικια της Αθηνας, με ολους τους γειτονες ακομα και στο ιδιο κτιριο, να απολαμβανουν τα παραπανω, το 2009.

patriot3132
10-02-09, 13:31
O OTE δεν δικαιούται να αρνηθεί την παροχή τηλεφωνίας. Διαθέτει ουσιαστικά το μονοπώλιο στην παροχή. Μπορείς δικαστικά να ικανοποιήσεις τα αιτηματά σου. Αν συμβουλευτείς δικηγόρο, αυτός θα σε κατατοπίσει...

emeliss
10-02-09, 13:41
Ο ΟΤΕ είναι υποχρεωμένος να παρέχει υπηρεσίες τηλεφωνίας. Κάτι που εσείς δεν δεχτήκατε λέγοντας όχι σε λύση με PCM.

29gk
10-02-09, 13:49
Ευχαριστω για τις απαντησεις σας, αλλα για το κομματι της τηλεφωνιας το γνωριζω. Και εγινε επιτηδες αν το καταλαβες emeliss, για να διαπιστωσω τι ακριβως συμβαινει. Βεβαια και εδω υπαρχει μια αναιρεση απο την στιγμη που ο ΟΤΕ αρνειται και την παροχη ή εστω και την μετατροπη αργοτερα, της PCM σε ISDN.

Αυτο που δεν γνωριζω ομως ειναι για το αν εχει αντιστοιχη υποχρεωση παροχης adsl. Αυτο ειναι το πρωτο σκελος. Το δευτερο αφορα το τυχον δικαιωμα του ή οχι, στην επιλεκτικη αρνηση στην συγκεκριμενη παροχη οταν το κτιριο, η γειτονια, η συνοικια, ο δημος εχει καλυψη.

emeliss
10-02-09, 13:56
Αυτο που δεν γνωριζω ομως ειναι για το αν εχει αντιστοιχη υποχρεωση παροχης adsl.
Όχι δεν υπάρχει.

Το καλώδιο έρχεται υπόγεια στο σπίτι σου;

29gk
10-02-09, 13:59
Όχι δεν υπάρχει.

Το καλώδιο έρχεται υπόγεια στο σπίτι σου;

Ναι ειναι κανονικο υπογειο καλωδιο, σε πυκνοκατοικημενη περιοχη.

Να σε ρωτησω. Αν δεν εχει υποχρεωση adsl, εχει υποχρεωση isdn ?

emeliss
10-02-09, 14:04
Όχι...

Spectre
10-02-09, 14:12
Ο ΟΤΕ έχει υποχρέωση παροχής Καθολικής Υπηρεσίας μόνο για σταθερή τηλεφωνία. Δεν υπάρχει υποχρέωση Καθολικής Υπηρεσίας για ADSL ακόμα στην Ελλάδα (αλλά, αν δεν κάνω λάθος, ούτε πουθενά στην Ευρώπη - το εξετάζει αυτό το διάστημα η Κομισιόν).

Οπότε ο ΟΤΕ δεν μπορεί να σου αρνηθεί την παροχή σταθερής τηλεφωνίας, την οποία είναι διατεθειμένος να σου δώσει με PCM.

Τώρα, σχετικά με το ότι έχει ο γείτονας, η συνοικία κλπ, αυτά δεν έχουν σχέση. Αν το ΚΑΦΑΟ του ΟΤΕ στην περιοχή σου είναι τελείως κατειλημμένο (δηλαδή όλα τα χάλκινα ζεύγη, οι γραμμές ή όπως αλλιώς θες πες το), τότε ο ΟΤΕ δεν μπορεί να δώσει νέα γραμμή με χαλκό στην περιοχή εκτός κι αν σκάψει και τοποθετήσει νέες γραμμές. Αυτό σημαίνει ουσιαστικά, όποιος πρόλαβε, πρόλαβε... Και εκεί συνήθως ο ΟΤΕ τοποθετεί ONU, οπτικές ίνες, που είναι πιο εύκολο να στρώσεις.

Στη δική σου περίπτωση, μάλλον το κτίριό σου έχει κατειλημμένες όλες τις διαθέσιμες γραμμές, οπότε για να σου δώσει επιπλέον γραμμή ο ΟΤΕ τοποθετεί την "ειδική συσκευή" PCM, που πολυπλέκει μία γραμμή σε τέσσερα κανάλια. Επειδή όμως αυτά τα 4 κανάλια πιθανότατα θα δοθούν σε διαφορετικούς συνδρομητές, δεν γίνεται να δοθεί ADSL μέσω PCM.

Κοινώς, καλά ξεμπερδέματα φίλε.

29gk
10-02-09, 14:24
Το παρακατω, εξηγει γιατι εφυγε οπως-οπως, ο τεχνικος που θελησε να εγκαταστησει τη δευτερη γραμμη


Τώρα, σχετικά με το ότι έχει ο γείτονας, η συνοικία κλπ, αυτά δεν έχουν σχέση. Αν το ΚΑΦΑΟ του ΟΤΕ στην περιοχή σου είναι τελείως κατειλημμένο (δηλαδή όλα τα χάλκινα ζεύγη, οι γραμμές ή όπως αλλιώς θες πες το), τότε ο ΟΤΕ δεν μπορεί να δώσει νέα γραμμή με χαλκό στην περιοχή εκτός κι αν σκάψει και τοποθετήσει νέες γραμμές. Αυτό σημαίνει ουσιαστικά, όποιος πρόλαβε, πρόλαβε... Και εκεί συνήθως ο ΟΤΕ τοποθετεί ONU, οπτικές ίνες, που είναι πιο εύκολο να στρώσεις.

Στη δική σου περίπτωση, μάλλον το κτίριό σου έχει κατειλημμένες όλες τις διαθέσιμες γραμμές, οπότε για να σου δώσει επιπλέον γραμμή ο ΟΤΕ τοποθετεί την "ειδική συσκευή" PCM, που πολυπλέκει μία γραμμή σε τέσσερα κανάλια. Επειδή όμως αυτά τα 4 κανάλια πιθανότατα θα δοθούν σε διαφορετικούς συνδρομητές, δεν γίνεται να δοθεί ADSL μέσω PCM.


Ομως οταν η πρωτη γραμμη ειχε adsl , κακης ποιοτητας εστω, μεσω Tellas και Vodafone, χωρις να ειναι pcm, και βρεθηκε "χτυπημενη" δικαιολογει την αρνηση του ΟΤΕ να την επιδιορθωσει ? Και λεω ειχε γιατι σημερα πλεον, που τυπικα παραμενει στην vodafone, εχει καταληξει εντελως "νεκρη", ασχετα αν οι λογαριασμοι ερχονται κανονικα. Αν κι αυτο ειναι αλλο θεμα.

emeliss
10-02-09, 14:30
Έχετε μία εισαγωγή που βγαίνει το καλώδιο του ΟΤΕ. Ανάλογα με τα νόμιμα διαμερίσματα του κτιρίου πάνε όταν ακόμα είναι οικοδομή και τα απαραίτητα ζευγάρια. Η εισαγωγή σίγουρα έχει γεμίσει. Πόσα διαμερίσματα και πόσα τηλέφωνα υπάρχουν; Είναι σίγουρα όλα τα διαμερίσματα νόμιμα;

29gk
10-02-09, 14:36
Έχετε μία εισαγωγή που βγαίνει το καλώδιο του ΟΤΕ. Ανάλογα με τα νόμιμα διαμερίσματα του κτιρίου πάνε όταν ακόμα είναι οικοδομή και τα απαραίτητα ζευγάρια. Η εισαγωγή σίγουρα έχει γεμίσει. Πόσα διαμερίσματα και πόσα τηλέφωνα υπάρχουν; Είναι σίγουρα όλα τα διαμερίσματα νόμιμα;

Το κτιριο ειναι 30ετιας, ειναι νομιμο, βγαζει 6 διαμερισματα, τα οποια και ολα διαθετουν τηλεφωνο απο την αρχη. Ομως ενω καταλαβαινω πως ψαχνεις την περιπτωση της δευτερης γραμμης και μαλλον κατι εχεις βρει εκει, θα μπορεσω να το κοιταξω σημερα αυριο, αυτο δεν εξηγει την περιπτωση της πρωτης γραμμης.:hmm:

tsorbi
10-02-09, 14:36
Έχετε μία εισαγωγή που βγαίνει το καλώδιο του ΟΤΕ. Ανάλογα με τα νόμιμα διαμερίσματα του κτιρίου πάνε όταν ακόμα είναι οικοδομή και τα απαραίτητα ζευγάρια. Η εισαγωγή σίγουρα έχει γεμίσει. Πόσα διαμερίσματα και πόσα τηλέφωνα υπάρχουν; Είναι σίγουρα όλα τα διαμερίσματα νόμιμα;

Σε παρακαλώ γίνε πιο πιο σαφής:
Τι εννοείς οταν λες νόμιμα διαμερίσματα;

emeliss
10-02-09, 14:42
Το κτιριο ειναι 30ετιας, ειναι νομιμο, βγαζει 6 διαμερισματα, τα οποια και ολα διαθετουν τηλεφωνο απο την αρχη. Ομως ενω καταλαβαινω πως ψαχνεις την περιπτωση της δευτερης γραμμης και μαλλον κατι εχεις βρει εκει, θα μπορεσω να το κοιταξω σημερα αυριο, αυτο δεν εξηγει την περιπτωση της πρωτης γραμμης.:hmm:
Η πρώτη πρέπει να δηλωθεί βλάβη και να αποκατασταθεί. Αφού δεν υπάρχει ελεύθερος βρόχος, θα πρέπει να πέσει τσάπα.

........Auto merged post: emeliss πρόσθεσε 0 λεπτά και 51 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Σε παρακαλώ γίνε πιο πιο σαφής:
Τι εννοείς οταν λες νόμιμα διαμερίσματα;
Ξέρεις πόσες πυλωτές και πλυσταριά έχουν γίνει γκαρσονιέρες;

tsorbi
10-02-09, 14:44
Ευχαριστώ για την απάντηση.

29gk
10-02-09, 14:45
Η πρώτη πρέπει να δηλωθεί βλάβη και να αποκατασταθεί. Αφού δεν υπάρχει ελεύθερος βρόχος, θα πρέπει να πέσει τσάπα.

Και η απαντηση λοιπον, προφορικα μεχρι στιγμης, και για τις δυο περιπτωσεις και απο δυο οπως προειπα, αρμοδιους προισταμενους, ειναι πως δεν προκειται να σκαψουν ξοδευοντας 3000€ για να εισπραξουν 50€ !!!

Αυτο τωρα , αν και επιχειρηματικα λογικο, πως ακουγεται και το σημαντικοτερο, πως υπερπηδαται σαν εμποδιο ? :evil:

ariadgr
10-02-09, 14:46
Και η απαντηση λοιπον, προφορικα μεχρι στιγμης, και για τις δυο περιπτωσεις και απο δυο οπως προειπα, αρμοδιους προισταμενους, ειναι πως δεν προκειται να σκαψουν ξοδευοντας 3000€ για να εισπραξουν 50€ !!!

Αυτο τωρα , αν και επιχειρηματικα λογικο, πως ακουγεται και το σημαντικοτερο, πως υπερπηδαται σαν εμποδιο ? :evil:

Με καταγγελία, αφού θα έχει δηλωθεί βλάβη και δεν θα επιδιορθώνεται.
Έχει δηλωθεί βλάβη από τον πάροχο (vodafone/hol); :hmm:

29gk
10-02-09, 14:56
Με καταγγελία, αφού θα έχει δηλωθεί βλάβη και δεν θα επιδιορθώνεται.
Έχει δηλωθεί βλάβη από τον πάροχο (vodafone/hol); :hmm:

Αλλη μια απορια μου.

Πως δηλωνεται βλαβη απο την στιγμη που παροτι εχει γινει η δεσμευση του βρογχου και ολα τα υπολοιπα, ο ΟΤΕ δεν παραδινει την γραμμη ? Οφειλω να πω πως ενω απο την πλευρα της TELLAS και της Vodafone, δεν υπηρξε η παραμικρη απαντηση και ισως και ενδιαφερον, αν και η δευτερη ειχε δηλωσει τουλαχιστον 3 φορες βλαβη, με την Forthnet υπαρχει ενας "διαλογος". Μου ειπαν πως, θυμιζω η ενεργοποιηση επρεπε να γινει στις 17/12/2008, την προηγουμενη εβδομαδα επαναπροωθησαν το αιτημα ξανα στον ΟΤΕ.

Περιμενω βεβαια και τις γραπτες απαντησεις απο Forthnet και ΟΤΕ.

Αυτο που παρελειψα ισως να αναφερω, ειναι πως η αιτηση της δευτερης γραμμης, ειχε αποκλειστικο στοχο να διαπιστωθουν οι προθεσεις και οι ευθυνες του ΟΤΕ. Καθως μιλαμε για μια κατοικια που δεν εχει adsl απο το καλοκαιρι και η τηλεφωνια ειναι εξαιρετικα προβληματικη. Ουσιαστικα γινεται σχεδον αποκλειστικη χρηση κινητων εδω και 5 μηνες.

πλυμηρας
10-02-09, 17:57
κοιτα βρες καμια ακρη (κοινως μπαρμπα στη κωρονη)και θα την κανουνε εργοταξιο τη γειτονια σου,σου μιλαω εκ πειρας , 6 κολωνες μπηκανε για κολητο σε ενα πρωι.ΨΥΧΟΠΟΝΙΑΡΗΣ Ο ΠΡΟΙΣΤΑΜΕΝΟΣ ΑΜΑ ΤΟΝ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΩΣ ΘΑ ΤΡΕΧΕΙ

29gk
10-02-09, 19:42
Και ξαφνικα, σημερα το μεσημερι, τεχνικος του ΟΤΕ μας καλεσε και μας ειπε πως μπορει να μας ενεργοποιησει τα ...... παντα !!! Και τηλεφωνο pstn, και τηλεφωνο isdn και dsl και απο ολα ! :what::blink::eek::shock::smoke::stunned:

Τωρα, τι εγινε, τι συνεβη, τι ετρεξε απο την Παρασκευη οπου και παιχτηκε το τελευταιο ματς, εως και τα σημερα, δεν ξερω. :hmm:

Θα περιμενω να ερθει οντως, να στησει την δευτερη γραμμη και θα δω και μετα την εγκατασταση της αν "ξεκολλησε" και η πρωτη στην οποια εκκρεμει η αιτηση της φορητοτητας στην forthnet.

gcf
10-02-09, 20:07
Μερικές φορές βάζουν σε φερέσυχνο άλλο συνδρομητή που δεν χρησιμοποιεί isdn/adsl και σου δίνουν εσένα το καθαρό ζεύγος.

πλυμηρας
11-02-09, 07:12
καπως ετσι εγινε

@ ADSLgr.com All rights reserved.