Επιστροφή στο Forum : F1-2009 Official Thread
Μπραβο αρουτι.
Η F1 έχει καταντήσει η απόλυτη βαρεμάρα. Βαριέσαι να τη βλέπεις.
George_Prix
07-10-09, 13:16
Να σας πω και στους δυο σας, δεν το παίρνετε σε pm ?
Εδώ σας έδωσα μια (κατά τη γνώμη μου) φοβερή ανάλυση για το τι γίνεται τις τελευταιες δεκαετίες στη F1 και το θέμα του overtaking.. αντί να συζητάμε το θέμα αυτό βλέπουμε γιατί δε postαρετε στο thread του gp ;... :down:
Αυτο το θεμα φιλε μου το εχουμε συζητησει 10αδες φορες και δε μπορουμε να κανουμε κατι.
Οσο βελτιωνεται η αεροδυναμικη βλεπουμε λιγοτερες προσπερασεις γιατι δε μπορει ο πισω να πλησιασει τον μπροστινο.
Φετος με τις αλλαγες στους κανονισμους θα μπορουσε να εχει γινει δουλιτσα, αλλα βρεθηκε το παραθυρακι με το διπλο διαχυτη και εγινε παλι μια τρυπα στο νερο.
Επισης πιστευω οτι οσο περνανε τα χρονια μικραινει η ψαλιδα αναμεσα στα μονοθεσια και τους οδηγους με αποτελεσμα να βλεπουμε ολο και λιγοτερες προσπερασεις. ;)
Μπραβο αρουτι.
Η F1 έχει καταντήσει η απόλυτη βαρεμάρα. Βαριέσαι να τη βλέπεις.
Σιγουρα ολοι θα θελαμε περισσοτερες προσπερασεις, αλλα νομιζω οτι εσυ πηγες στο αλλο ακρο. :(
-Εγω βλεπω καποιον οδηγο να οδηγει στο οριο και το απολαμβανω μεχρι σημερα.
-Βλεπω τις στρατηγικες και τα μυαλα να δουλευουν οσο γρηγορα δουλευουν τα πιστονια των κινητηρων και με φτιαχνει πολυ.
-Βλεπω μερικες λυσεις σκεπτικος στην αρχη και μετα απο λιγα χρονια που τις βλεπω στα "αυτοκινητακια" μας, τους βγαζω το καπελο.
Η F1 αλλαζει οπως ολα τα αθληματα, αλλα ειναι ακομα ΖΩΝΤΑΝΗ. :yahoo:
Αυτο το θεμα φιλε μου το εχουμε συζητησει 10αδες φορες και δε μπορουμε να κανουμε κατι.
Οσο βελτιωνεται η αεροδυναμικη βλεπουμε λιγοτερες προσπερασεις γιατι δε μπορει ο πισω να πλησιασει τον μπροστινο.
Φετος με τις αλλαγες στους κανονισμους θα μπορουσε να εχει γινει δουλιτσα, αλλα βρεθηκε το παραθυρακι με το διπλο διαχυτη και εγινε παλι μια τρυπα στο νερο.
Επισης πιστευω οτι οσο περνανε τα χρονια μικραινει η ψαλιδα αναμεσα στα μονοθεσια και τους οδηγους με αποτελεσμα να βλεπουμε ολο και λιγοτερες προσπερασεις.Αρα,
Εαν δεν βελτιώναμε τόσο την αεροδυναμική θα μπορούσαν τα μονοθέσια να πλησιάζουν ευκολότερα το ένα το άλλο.
Αν τα μονοθέσια είναι τόσο κοντά το ένα το άλλο και αν αεροδυναμικά υποβοηθιόντουσαν στο να πλησιάζουν το ένα το άλλο, θα ήταν λογικό συμπέρασμα το ότι τα προσπεράσματα θα ήταν πιο εύκολα, αφού ο παράγοντας άνθρωπος θα ερχόταν στο παιχνίδι (κοινώς το λάθος, η λεπτομέρια, πες το όπως θες) θα επαιζε το ρόλο του.
Φέτος ειδικά, το πρόβλημα ειναι ότι με τον διπλό διαχύτη ακυρώθηκαν όλες οι προσπάθειες της αεροδυναμικής... κατά τη γνώμη μου, αφού πάλι δεν μπορούν τελικά τα μονοθέσια να πλησιάσουν το ένα το άλλο..
........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 42 λεπτά και 52 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Renault has announced that Robert Kubica will replace the Ferrari-bound Fernando Alonso as its lead driver in 2010.
The 24-year-old Polish driver moves to Renault having spent his whole Formula 1 career so far at BMW Sauber.
Team boss Bob Bell said Renault had been eyeing Kubica for some time.
"Ever since Robert made his grand prix debut in 2006, he has been on our radar as one of the most naturally talented drivers of his generation, and he has delivered on that promise so it's great to have secured him in one of our cars next season," said Bell.
"Renault has high ambitions and hopes for the future of the team and we feel that Robert can play a big role in fulfilling them."
Kubica made his F1 testing debut with Renault four years ago, when he was given a test as a reward for winning the 2005 World Series by Renault title. But he was not offered a deal by the team and instead went to BMW to start his F1 racing career.
"I am very happy I will be joining Renault in the 2010 season," said Kubica. "I feel I have a special connection with this team because in 2005 I won the World Series by Renault. This gave me the chance to test with the team in Barcelona, which led to my debut in Formula 1.
"I share with Renault a strong winning mentality and feel comfortable with their friendly and open attitude. I'm highly motivated and optimistic that together we can be at the front of the grid next year and hopefully fighting for the world title."
Kubica finished on the podium in only his third grand prix, and went on to take his sole victory to date in Canada in 2008 - a result that helped him mount a surprise world championship challenge.
The Pole expected to be a title contender from the outset in 2009, but the BMW Sauber F1.09 proved uncompetitive and the manufacturer announced in the summer that it will pull out of F1 at the end of the year. Although the team has been bought by the Qadbak group, its future remains uncertain as it does not currently have a 2010 entry.
Toyota had also been keen to sign Kubica for 2010, but team boss John Howett admitted in Japan that it appeared Renault had won the race for his serviceshttp://www.autosport.com/news/report.php/id/79319
........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 72 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Ross Brawn is convinced further radical rule changes are necessary to increase overtaking and improve the spectacle in Formula 1.
It was hoped that the return of slick tyres, a big reduction in aerodynamic downforce, adjustable front wings and Kinetic Energy Recovery Systems for 2009 would generate much closer racing than in recent years.
But although cars are now able to follow each other a little more closely owing to a reduced aerodynamic wake, passing moves have not been noticeably more frequent.
Brawn believes the key reason for this is that the cars still generate much too high a proportion of their overall grip from aerodynamic surfaces, which are sensitive to turbulence, rather than mechanical grip from the tyres – and that no amount of tinkering will work until this nettle is grasped.
“I still think we’ve got the ratio of tyre grip and aerodynamic grip wrong,” he said at Suzuka last weekend.
“I think we’ve got far too much aerodynamic grip and not enough tyre grip.
“We really want a lot of tyre and mechanical grip and we want to diminish dramatically the aerodynamic grip, and then I think you’ll get cars that can race with each other more effectively.
“These cars are better than we had last year, for sure.
“But we’ve still got cars which rely heavily on aerodynamic performance, and because they do, it’s very difficult to create a package whereby one car can follow another.”
One factor that blunted the planned downforce reduction was the loophole in the regulations that spawned the controversial twin-diffuser designs pioneered by Brawn, Toyota and Williams and subsequently developed by the rest of the F1 grid.
But Brawn believes the damage was done earlier, when teams resisted more radical measures to slash downforce and the governing body acquiesced.
“I think there was a reasonable push to be very draconian with the aerodynamic regulations, and it was resisted too much,” he said.
Brawn’s comments echo the assessment of the FIA’s technical consultant Tony Purnell, who admitted earlier this year that the rule changes had not gone nearly far enough and described the F1 community as “deeply conservative”.
“If we’re going to give the fans what they want, we’ve got to take another step,” he said.
Brawn conceded, however, that identifying the problem and finding effective solutions were two different matters.
“There’s lots of theory, but putting it into practice is very difficult,” he said.http://www.f1press.com/full_story/view/322253/Brawn_calls_for_aero_clampdown/
Συνεχίζω να πιστευω ότι η F1 είναι βαρετή. Ο μόνος λόγος που συνεχίζω και θα συνεχίσω να τη βλέπω είναι ότι τη βλέπω πολλά χρόνια. Αλλά αυτή η κατάσταση να πέρνει πια ο ύπνος στη μέση του αγωνα δεν πάει άλλο. Φέτος κανονικά θα έπρεπε να είχαμε πολύ περισσότερες προσπεράσεις μιας και τα μονοθέσια κινούνται όλα σε πολύ κοντινούς ρυθμούς (εδώ η FI παραλίγο να πάρει νίκη) και η υποχρεωτική χρησιμοποιηση διαφορετικων ελαστικών στον αγώνα κάνει αυτοκίνητο που ήταν γρήγορο να πηγαίνει αργότερα. Παρόλα αυτά έχουμε το φαινόμενο του train. Μονοθέσια πολύ πιο γρηγορα κολάνε πίσω από π.χ. τον Τρούλι και αυτό ήταν. Καλό ύπνο.
Άλλος λόγος φυσικά είναι τα 3 εκτρώματα που υπάρχουν στο καλενταρι
1)Μονακο
2)Βαλένθια
3)Σιγκαπουρη
Σε αυτούς τους αγώνες το πιο συναρπαστικο που μπορεί να γίνει είναι κανας στούκος και να μπει το SC για 5-6 γύρους να πας να κάνεις κάνα μπάνιο μπας και ξεξυπνησεις και αντέξεις να δεις τον υπόλοιπο αγώνα.
Για μένα η λύση
1) Περισσότερες πίστες σαν το Spa και τη Suzuka
2) Απαγόρευση Defuser και οποιασδήποτε loophole που κάνει το επερχομενο μονοθέσιο να μην μπορει να κολήσει στον μπροστινό.
3) Kers για όλους, πιο ισχυρό και να μπορεί να το χρησιμοποιήσει ο πιλότος για παραπάνω χρόνο. Η χρήση του Kers σίγουρα θα αυξησει τον παράγοντα λάθους από τους οδηγούς.
4) Δεν ξέρω αν είναι πρακτικά δυνατόν, αλλά γενικά η μη αγωνιστική γραμμή είναι πολύ βρωμικη και δεν ειναι στρωμένη με γομα ελαστικού οπότε είναι ρίσκο να ακολουθήσεις τη μη αγωνιστική γραμμή. Μήπως με κάποιον τρόπο με άλλη άσφαλτο να μπορούσαν να μικρύνουν τη διαφορά μεταξύ καθαρής και βρωμικης γραμμής λίγο πριν τον αγώνα.
F1 overtaking & statistics
1984 - 1988 (Average passes down from 42 to 31) From a peak of 42 the average number of overtakes per race fell to 31 by the end of 1988. The reason for this could be two fold. Firstly, the controlling of the speeds of turbo charged cars by restricting fuel and turbo boost pressure. This led to more conservative racing where cars would have to back off towards the end of races to avoid running out of fuel. Secondly, in 1987 and19 88 there was a rise in the number of cars using normally aspirated engines and these were way off the pace of the turbo charged cars.
1989 - 1993 (Average passes down from 34 to 25) This period saw the advancement of driver aids. We see a brief spike up to an average of 34 for the 1989 season which is almost certainly due to the leveller of all teams switching to normally aspirated 3.5 litre engines. This was the time when former race-winning teams such as Williams and Lotus were stuck with using Judd engines. By 1993 almost every car on the grid had traction control, ABS, power steering, paddle shift semi-automatic gearboxes and active suspension. Though there were virtually no changes in the rules it was during this period that the technical experts of the haves proved their worth over the have-nots. During this period and the year after, more teams dropped out of F1 than at any other time in the sports’ history.
1994 This year can be taken in isolation since most of the rule changes introduced were as a result of the tragic weekend at Imola. By the end of this year the average overtake per race was down to 18, a reduction of 7 on the previous year and the biggest single drop in the year-on-year average to date.
1995 - 1997 (Average passes down from 17 to 16, with a dip down to 12 in 1996) This is an interesting period because after a further round of safety related rules and a reduction in engine capacity down to 3 litres in 1995, there were no other rule changes until the start of the 1998 season. For some reason though there was a large dip down to 12 for average overtakes in 1996 and the following year the average number of overtakes per race was back up to 17 again.
1998 - 2003 (Average passes up from 13 to 19) The fact that there is a rise in overtaking by the end of this period should not be taken as an improvement. From the average of 17 in 1997, the average number of overtakes fell to 13 by the end of 1998. This was the beginning of the "narrow track" era of F1 which saw narrower cars and the introduction of grooved tyres. Surprisingly, during this period there were very few technical rule changes and by 2002 the average number of overtakes had fallen from 16 in 1999 down to 14. There was another spike in 2003 up to 19 that may have been due to cars qualifying out of position, thanks to the new one lap qualification format.
2004 - 2009 (Average passes down from 16 to 12) This period can best be described as the "cost cutting" era. First and foremost each rule change was made on the primary basis of reducing the cost of running an F1 team. From 2003's average of 19, which was the highest number since 1993, at the end of 2004 it had fallen back to 15. The main rule change was the use of a single engine in a race weekend. In 2005 we see the lowest number of overtakes in the whole period of our data. The failed experiment of no tyre changes at pit stops and yet another round of aerodynamic rules which ironically were supposed to improve overtaking, were coupled with a 1 engine per 2 race rule. For the next 2 years it didn't matter how many rules were brought in, including changes to engine size and capacity and aero packages the number of overtakes were stuck at an average of 16 per race. This fell to 15 for 2008 which may have been cause by the introduction of yet more rules on preserving engine and gearboxes for more races and development freezes. Finally so far this season the average number of overtakes is at 15. Whether this remains at this level given that we are just over halfway through the season remains to be seen. However it is most likely to stay at around the 16 mark, thus proving that the 5 years of persistent rule changes to reduce costs and increase overtaking have actually achieved the sum total of zero.
So what can we see from this?
The greatest increase in the average number of overtakes from one season to the next was 5, between 2002 and 2003.
The greatest decrease in the average number of overtakes from one season to the next was 7, between 1993 and 1994.
During a period of pretty much unchecked technical development from 1989 to 1993 there was a decrease of 9 in the average number of overtakes over the whole period.
During a period of constant FIA rule changes from 2004 to 2008 there was an overall reduction of 1 overtake per race.
Significant increases in average overtakes per season on season have occured after:
1984: Fuel tank capacity reduced
1989 & 2006: Engine capacity changed
1997: No changes
1999: Flexible wings banned
2003: Single lap qualification
Complete analysis available on the following links:
http://www.cliptheapex.com/forum/viewtopic.php?f=51&t=814#
http://www.cliptheapex.com/forum/viewtopic.php?f=51&t=822
Εξαιρετικα ενδιαφερον αρθρο!
Για μένα η λύση
1) Περισσότερες πίστες σαν το Spa και τη Suzuka
Περίεργο γιατί εμένα ο αγώνας στη Σουζούκα μου φάνηκε βαρετός μέχρι αηδίας.
George_Prix
07-10-09, 20:06
Κακα τα ψεμματα.
Οπως εχουν τα πραγματα, μια ωραια πιστα δε μπορει να εγγυηθει ωραιο αγωνα. :(
Για να γινει πλεον ωραιος αγωνας πρεπει να "κατσουν" λιγο και οι συνθηκες του.
Αλλα οπως και να εχει, πιο ωραια ειναι να βλεπεις τα μονοθεσια να τρεχουν στη Suzuka απο το να βολοδερνουν μεσα στο Monaco. ;)
Audie_Murphy
07-10-09, 20:23
Κακα τα ψεμματα.
Οπως εχουν τα πραγματα, μια ωραια πιστα δε μπορει να εγγυηθει ωραιο αγωνα. :(
Για να γινει πλεον ωραιος αγωνας πρεπει να "κατσουν" λιγο και οι συνθηκες του.
Αλλα οπως και να εχει, πιο ωραια ειναι να βλεπεις τα μονοθεσια να τρεχουν στη Suzuka απο το να βολοδερνουν μεσα στο Monaco. ;)
αυτό το λες μέχρι να τρακάρει κανεις με 200+ σε καμια μπαριέρα εκεί "αποκρα" ενδιαφέρον..:p
Περίεργο γιατί εμένα ο αγώνας στη Σουζούκα μου φάνηκε βαρετός μέχρι αηδίας.
Δε φταει η πίστα σε αυτό. Στην ίδια πίστα το 2005 ο Κιμι και ο Αλονσο είχαν κάνει ο καθενας καμια 10αριά και παραπάνω προσπεράσματα.
Κακα τα ψεμματα.
Οπως εχουν τα πραγματα, μια ωραια πιστα δε μπορει να εγγυηθει ωραιο αγωνα. :(
Για να γινει πλεον ωραιος αγωνας πρεπει να "κατσουν" λιγο και οι συνθηκες του.
Αλλα οπως και να εχει, πιο ωραια ειναι να βλεπεις τα μονοθεσια να τρεχουν στη Suzuka απο το να βολοδερνουν μεσα στο Monaco. ;)Το μονακό μπορεί να ειναι πολύ ωραίο track και με προσπεράσματα όπως εχει αποδεικτεί στο παρελθόν, ειδικά αν βρέχει έχει μεγάλη φάση.
Τώρα, κάτι Singapore και Valencia, αν μπορούσαν αύριο να γίνουν cancel.. :whistle:
μια ειναι η πιστα...το σπα
απο αυτες που ειναι μεσα τωρα..
ο μοναδικος αγωνας που παρακουλουθησα ολοκληρος( θα μου πεις ηταν ο κιμι) αλλα οπως κ να χει ειναι πισταρα τελος
Audie_Murphy
08-10-09, 00:56
η πιστα είναι μια μονο Nordschleife από αυτές που είναι μέσα τώρα μονο η monza και το spa κάτι λένε
Δε φταει η πίστα σε αυτό. Στην ίδια πίστα το 2005 ο Κιμι και ο Αλονσο είχαν κάνει ο καθενας καμια 10αριά και παραπάνω προσπεράσματα.
Εεε, ναι, γιατί είχαν τα 2 πιο γρήγορα μονοθέσια στο γκριντ, και γιατί ξεκινούσαν απ' τις τελευταίες θέσεις, οπότε λογικό να περάσουν όλα τα πιο αργά μονοθέσια μπροστά τους. Α, και το 2005 δεν είχες όλο το γκριντ να το χωρίζουν μερικά δέκατα. Απ' τους πιο γρήγορους μέχρι τους πιο αργούς υπήρχε μεγάλη διαφορά.
George_Prix
08-10-09, 08:14
Το μονακό μπορεί να ειναι πολύ ωραίο track και με προσπεράσματα όπως εχει αποδεικτεί στο παρελθόν, ειδικά αν βρέχει έχει μεγάλη φάση.
Τώρα, κάτι Singapore και Valencia, αν μπορούσαν αύριο να γίνουν cancel.. :whistle:
Βασικα το Monaco ειναι αντρικη πιστα, γιατι θελει αντερα να πηγαινεις στο οριο μερικα εκατοστα απο τις μπαριερες αλλα ειναι μαπα κατα τη γνωμη μου.
Και γιατι ειναι αργη και γιατι δεν εχει προσπερασματα.
Σε αυτο που λες οτι ειναι track με προσπερασματα το Monaco... ειλικρινα ειναι πρωτακουστο.
Εκτος αν εννοεις το 2006 με το Schumacher που ξεκινησε τελευταιος και τερματισε 5ος οποτε ειμαι υποχρεωμενος να σου θυμισω τα εξης :
1) Μιλαμε για μια χρονια που ο πρωτος χρονος (δηλαδη αυτος που ειχε κανει κανονικα ο Schumacher) ειχε γυρω στα 4sec διαφορα απο τον τελευταιο.
2) Στον πρωτο γυρο (εκκινηση και γενικοτερη αναμπουμπουλα) πηρε 4 θεσεις.
3) Σε αντιθεση με τους υπολοιπους που εκαναν 2 pit stops, εκανε μονο 1 pit stop και περασε παρα πολλους μεσα στα pits, εφοσον ηταν τετοια η διαφορα του μονοθεσιου του, που του επετρεπε να πηγαινει με βαρυ φορτιο σε ρυθμους που οι αργοτεροι συνδιασμοι κινουντουσαν χωρις πολυ καυσιμο.
4) Εγκατελειψαν 6 μονοθεσια.
Τωρα κανε τις προσθαφαιρεσεις και δες ποσες προσπερασεις εκανε μεσα στην πιστα ο Schumi.
Για να μη θεωρηθει οτι πηγαινω κοντρα και προσπαθω να υποτιμησω τον πολυ καλο αγωνα που εκανε ο Schumi, θα τονισω οτι του βγαζω το καπελο για τις επιδοσεις του στο δυσκολο Monaco, στο συγκεκριμενο αγωνα, οπως και ολα τα υπολοιπα χρονια.
Αλλα το να βαζουμε στην ιδια προταση τη λεξη Monaco με τη λεξη προσπερασεις ειναι μεγαλη ανακριβεια. ;)
Ακομα και να τυχει να δουμε μερικες προσπερασεις σε αυτη την πιστα, δεν ειναι αρκετο για να διαγραψουμε απο τη μνημη μας ολοκληρες δεκαετιες που βλεπουμε να πηγαινουν τρενακι-γυρω γυρω ολοι τα μονοθεσια. :nono:
@george_prix, αυτό που προσπάθησα να πω και μάλλον απέτυχα ειναι ότι το monaco μπορεί να προσφέρει θέαμα (ειδικά στο βρεγμένο) και προσπεράσματα -όπως και ο ίδιος ειπες- υπο συνθήκες.
Δεν είπα ότι το Monaco = προσπεράσματα, προφανως και ειναι πολύ δυσκολο να κάνει κανεις προσπέρασμα στη συγκεκριμένη πίστα , για αυτο και κάθε προσπέρασμα μετράει.
Εεε, ναι, γιατί είχαν τα 2 πιο γρήγορα μονοθέσια στο γκριντ, και γιατί ξεκινούσαν απ' τις τελευταίες θέσεις, οπότε λογικό να περάσουν όλα τα πιο αργά μονοθέσια μπροστά τους. Α, και το 2005 δεν είχες όλο το γκριντ να το χωρίζουν μερικά δέκατα. Απ' τους πιο γρήγορους μέχρι τους πιο αργούς υπήρχε μεγάλη διαφορά.
Στη Βαλένθια δεν θα μπορούσαν να το κάνουν ούτε στα ονειρά τους.
Στη Βαλένθια δεν θα μπορούσαν να το κάνουν ούτε στα ονειρά τους.
Η Βαλένθια είναι πολύ πιο ανοιχτή πίστα σε σχέση με το Μόνακο. 'Εχει τουλάχιστον 2 γρήγορα και φαρδιά μέρη που μπορούν να γίνουν προσπεράσματα. Στη Σιγκαπουρη είναι πολύ πιο δύσκολα τα πράγματα. Τώρα το γιατί δε γίνονται προσπεράσματα, εκτός απ' τα αεροδυναμικά, μεγάλο ρόλο παίζει και το πόσο μικρές είναι οι διαφορές ανάμεσα στα μονοθέσια φέτος. Φυσικά κι εγώ θα προτιμούσα οι αγώνες να γίνονται σε κανονικές πίστες, δε νομίζω όμως οτι η Σουζούκα είναι πίστα που ευνοεί τα προσπεράσματα. Είναι πολύ στενή (όπως ανακάλυψε ο Σούτιλ όταν πηγε να περάσει τον Κοβαλάϊνεν).
Audie_Murphy
08-10-09, 19:53
Η Βαλένθια είναι πολύ πιο ανοιχτή πίστα σε σχέση με το Μόνακο. 'Εχει τουλάχιστον 2 γρήγορα και φαρδιά μέρη που μπορούν να γίνουν προσπεράσματα. Στη Σιγκαπουρη είναι πολύ πιο δύσκολα τα πράγματα. Τώρα το γιατί δε γίνονται προσπεράσματα, εκτός απ' τα αεροδυναμικά, μεγάλο ρόλο παίζει και το πόσο μικρές είναι οι διαφορές ανάμεσα στα μονοθέσια φέτος. Φυσικά κι εγώ θα προτιμούσα οι αγώνες να γίνονται σε κανονικές πίστες, δε νομίζω όμως οτι η Σουζούκα είναι πίστα που ευνοεί τα προσπεράσματα. Είναι πολύ στενή (όπως ανακάλυψε ο Σούτιλ όταν πηγε να περάσει τον Κοβαλάϊνεν).
χώρος υπάρχει αρκεί να ξέρεις και να τον βλέπεις δεν μπορεί τόσοι από τον senna μέχρι και το 2005 που πέρασε ο κύμη τον schumi να μην έβρισκαν χώρο..
χώρος υπάρχει αρκεί να ξέρεις και να τον βλέπεις δεν μπορεί τόσοι από τον senna μέχρι και το 2005 που πέρασε ο κύμη τον schumi να μην έβρισκαν χώρο..
Μην κολλάμε τώρα. Υπάρχει χώρος αλλα γενικά είναι στενή πίστα, χωρίς πολλά περιθώρια λάθους (όπως ανακάλυψαν πολλοί στο φετινό quali). Επίσης τελείως διαφορετικά τα μονοθέσια εποχής Σένα με σήμερα. Για Κίμι/ Αλόνσο το 2005 τα είπαμε.
Μπρούνο Σένα: Είμαι πολύ κοντά στην F1! Μιλάω ακόμη με την Force India, αλλά και με καινούργιες ομάδες
E οχι,ε οχι ρε φιλε μονο με το ονομα να τρεξεις στην F1, δεν γινονται αυτα,η f1 εχει καταντησει να ερχεται ο καθε ασχετος και ο καθε τυχαρπαστος και να οδηγαει μονοθεσιο.
Δεν λεω μπορει το παλικαρι να εχει ταλεντο και να αξιζει,αλλα με το στανιο και με το ζορι να μπει στην f1 επειδη εχει το ονομα,ε οχι..:evil:
Τον εχεις δει να αγωνιζεται?
Audie_Murphy
09-10-09, 15:20
ναι ο καημένος πολύ άσχετος νομίζω έτρεχε στα playmobil στις σέρρες
τι άλλο θα ακούσουμε..
Τον εχεις δει να αγωνιζεται?
Eσυ τον εχεις δει?:hmm:
ναι ο καημένος πολύ άσχετος νομίζω έτρεχε στα playmobil στις σέρρες
τι άλλο θα ακούσουμε..
Φιλε και ο σουμαχερ ειχε αδερφο με το ιδιο επιθετο αλλα οπως ειδες "δεν εκανε" για f1,το ιδιο πιστευω και για τον junior senna,οτι προσπαθει να εκμετευλευτει το ονομα του για να καπαρωσει θεση στην f1.
Δεν τον ειπα ασχετο,μην παρερμηνευετε ,ειπα οτι πλεον οποιος θελει γινεται οδηγος στην f1 ,ο ροσμπεργκ,ο πικε και αλλοι πως μπηκαν στην f1,λογω των πατεραδων τους δεν μπηκαν,επειδη ειχαν εναν ονομα.
George_Prix
09-10-09, 15:36
Φιλε και ο σουμαχερ ειχε αδερφο με το ιδιο επιθετο αλλα οπως ειδες "δεν εκανε" για f1,το ιδιο πιστευω και για τον junior senna,οτι προσπαθει να εκμετευλευτει το ονομα του για να καπαρωσει θεση στην f1.
Δεν τον ειπα ασχετο,μην παρερμηνευετε ,ειπα οτι πλεον οποιος θελει γινεται οδηγος στην f1 ,ο ροσμπεργκ,ο πικε και αλλοι πως μπηκαν στην f1,λογω των πατεραδων τους δεν μπηκαν,επειδη ειχαν εναν ονομα.
Φιλε μου και εγω ειχα αρρωστια με το Senna, αλλα δεν ισχυει το ιδιο με τον ανηψιο του.
Για την ακριβεια δε βιαζομαι να τον κρινω.
Αν φτασει στην F1, τοτε θα δουμε τι ψαρια πιανει.
Παντως να ξερετε ενα πραγμα για το Bruno Senna. Οτι το παιδι δεν εχει φαει ολη τη ζωη του στους αγωνες μεχρι να καταληξει στην F1.
Oλοι οι αλλοι οδηγοι που βλεπουμε σημερα, απο 5-6 ετων τρεχανε στα Karts και μετα απο 100αδες αγωνες σε διαφορες μορφες αγωνων κατεληξαν στην F1.
Ο Bruno λογω φοβιας της μανας του που εχασε προωρα τον αδελφο της, απειχε απο τους αγωνες για παρα παρα πολλα χρονια και οταν πια εγινε αντρας αποφασισε να κανει το γουστο του.
Και τοσο καλα που παει ειναι ηρωας κατα τη γνωμη μου, γιατι το παιδι ειναι αδουλευτο σε σχεση με τους αλλους.
Τις πραγματικες του δυνατοτητες βεβαια θα τις κρινουμε κατω απο τις καταληλες συνθηκες.
ΥΠΟΜΟΝΗ. ;)
Eσυ τον εχεις δει?:hmm:
Σου αρεσει να απαντας με ερωτησεις?
Εγω τον εχω δει να αγωνιζεται ναι.Και ειναι αρκετα καλος.Και σιγουρα εχει ενα ονομα να τον σπρωχνει προς την Φ1 αλλα δεν καταλαβα γιατι τετοιο μενος.Ο Σεννα τζρ αν ηθελε να μπει στην φ1 ειχε χορηγους απο πισω για να το κανει.Απλα δεν βιαζεται γιατι θελει να ναι ετοιμος 100%..Το ονομα του ειναι πολυ βαρυ για σπασμωδικες κινησεις..
Σκεψου ομως πως θα λιγουρευεται ο Μπερνι την εμφανιση ενος Σεννα στην Φ1 ξανα..
ειναι πολλα απο πισω που παιζουν ρολο!!!
...Και ο ραλφ που κολλαει?Κρινεις εναν οδηγο που εχει παρει νικες και εχει κανει καποιες πολυ καλες εμφανισεις στην φ1 (με οχι τοσο καλο μονοθεσιο)και συ πετας ενα 'δεν εκανε' ..
Καμια συγκριση με τον αδελφο του αλλα οχι και δεν εκανε μην τρελαθουμε κιολας.
Σου αρεσει να απαντας με ερωτησεις?
Εγω τον εχω δει να αγωνιζεται ναι.Και ειναι αρκετα καλος.Και σιγουρα εχει ενα ονομα να τον σπρωχνει προς την Φ1 αλλα δεν καταλαβα γιατι τετοιο μενος.Ο Σεννα τζρ αν ηθελε να μπει στην φ1 ειχε χορηγους απο πισω για να το κανει.Απλα δεν βιαζεται γιατι θελει να ναι ετοιμος 100%..Το ονομα του ειναι πολυ βαρυ για σπασμωδικες κινησεις..
Σκεψου ομως πως θα λιγουρευεται ο Μπερνι την εμφανιση ενος Σεννα στην Φ1 ξανα..
ειναι πολλα απο πισω που παιζουν ρολο!!!
...Και ο ραλφ που κολλαει?Κρινεις εναν οδηγο που εχει παρει νικες και εχει κανει καποιες πολυ καλες εμφανισεις στην φ1 (με οχι τοσο καλο μονοθεσιο)και συ πετας ενα 'δεν εκανε' ..
Καμια συγκριση με τον αδελφο του αλλα οχι και δεν εκανε μην τρελαθουμε κιολας.
Απλως με εχει εκνευρισει το γεγονος αυτο,οτι επειδη κουβαλαει ενα ονομα πρεπει ντε και καλα καποια στιγμη να τρεξει στην F1 μονο κ μονο επειδη ειναι ο ανηψιος του senna,ο πικε επειδη ηταν γιος του γνωστου πικε και παει λεγοντας.E δεν παει ετσι ρε φιλε οχι.
Ο ραλφ κολλαει σε ολα αυτα που ειπα,οτι δεν σημαινει πως αν εχεις αδερφο τον σουμαχερ οτι θα εισαι και εσυ καλος και αξιος σαν τον αδερφο σου,δεν σημαινει επειδη εισαι ο ανηψιος του senna οτι αξιζεις να τρεξεις στην F1. Kαι ναι πιστευω οτι "δεν εκανε" ο ραλφ,που ειναι το περιεργο δλδ.
Audie_Murphy
09-10-09, 17:25
Σου αρεσει να απαντας με ερωτησεις?
Εγω τον εχω δει να αγωνιζεται ναι.Και ειναι αρκετα καλος.Και σιγουρα εχει ενα ονομα να τον σπρωχνει προς την Φ1 αλλα δεν καταλαβα γιατι τετοιο μενος.Ο Σεννα τζρ αν ηθελε να μπει στην φ1 ειχε χορηγους απο πισω για να το κανει.Απλα δεν βιαζεται γιατι θελει να ναι ετοιμος 100%..Το ονομα του ειναι πολυ βαρυ για σπασμωδικες κινησεις..
Σκεψου ομως πως θα λιγουρευεται ο Μπερνι την εμφανιση ενος Σεννα στην Φ1 ξανα..
ειναι πολλα απο πισω που παιζουν ρολο!!!
...Και ο ραλφ που κολλαει?Κρινεις εναν οδηγο που εχει παρει νικες και εχει κανει καποιες πολυ καλες εμφανισεις στην φ1 (με οχι τοσο καλο μονοθεσιο)και συ πετας ενα 'δεν εκανε' ..
Καμια συγκριση με τον αδελφο του αλλα οχι και δεν εκανε μην τρελαθουμε κιολας.
μην πάει πουθενά με το όνομα williams από πίσω μην έχουμε αλλα:whistle::p
...Και ο ραλφ που κολλαει?Κρινεις εναν οδηγο που εχει παρει νικες και εχει κανει καποιες πολυ καλες εμφανισεις στην φ1 (με οχι τοσο καλο μονοθεσιο)και συ πετας ενα 'δεν εκανε' ..
Καμια συγκριση με τον αδελφο του αλλα οχι και δεν εκανε μην τρελαθουμε κιολας.O Ραλφ ηταν ένας καλός οδηγός ο οποίος λόγω του ονόματος Σουμάχερ δεν μπόρεσε να κριθεί για αυτό που ηταν αλλά σε αντιπαραβολή με το τέρας Μικαελ Σουμαχερ.
Λογικό να περάσει στην ιστορία ως μετριότητα..
o Glock χανει και το Ιντερλαγκος..Οποτε παμε με 2 καμικαζι στην Βραζιλια!!:cry:
George_Prix
12-10-09, 14:04
o Glock χανει και το Ιντερλαγκος..Οποτε παμε με 2 καμικαζι στην Βραζιλια!!:cry:
Εγω παντως λιγο που ειδα τον Kamui Kobayashi την Παρασκευη στη Suzuka μου αρεσε. ;)
Φυσικα ολοι οι Ιαπωνες συνηθως πανε καλα στη Suzuka γιατι την εχουν κατεβασει 1 ποντο ο καθενας την ασφαλτο απο τις πολλες δοκιμες και αγωνες αλλα ελπιζω αυτος να πηγαινει γενικοτερα καλα.
Το εχει αναγκη αυτη η χωρα να βγαλει επιτελους εναν αξιομαχο πιλοτο. :)
Εγω θα πω την αμαρτια μου:
παντα μου αρεσε ο Takuma Sato!!!
Το εχει αναγκη αυτη η χωρα να βγαλει επιτελους εναν αξιομαχο πιλοτο.Mπα... δεν θα μου λείπαν ..
Από την άλλη, θα είχα περιέργεια να δω καναν Ελληνα στην F1 αλλά δεν νομίζω να ζήσω να δω κατι τέτοιο.:whistle:
........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 1 λεπτά και 24 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Εγω θα πω την αμαρτια μου:
παντα μου αρεσε ο Takuma Sato!!!
http://www.starvin4sport.0nyx.com/images/Schumi-Anger-Sato-2.jpg
χαχαχαχ εκει εφαγε σφαλιαρα στο κρανος ο Σατο...Πως δεν βγηκε να του κανει κανενα καρατεκα του Γερμανου!!!
George_Prix
12-10-09, 20:13
Δοκιμες τη Δευτερα στην πιστα που εγινε ο αγωνας προτεινει ο Bernie. http://www.msfree.gr/msdet.php?id=8450
Αυτο γινεται ηδη στα MotoGP και ειναι καλη ιδεα, ωστε να δοκιμαζουν οι ομαδες αλλα με περιορισμενο κοστος. ;)
http://www.msfree.gr/index2.php
http://www.msfree.gr/index2.php
Καποιος απο εδω μεσα ο υποπτος?:p
George_Prix
13-10-09, 12:38
http://www.msfree.gr/index2.php
Κοροιδα πιανονται απο μονοι τους στο msfree. :down:
Πιο βλακωδη ανακοινωση ωστε να φοβηθουν και να φυγουν οι χρηστες που τους εμπιστευονται δε θα μπορουσαν να γραψουν με τιποτα. :nono:
Θελει να αλλαξει χρωματα η ρενω και να παει κιτρινο-μαυρο?:p
Κοροιδα πιανονται απο μονοι τους στο msfree. :down:
Πιο βλακωδη ανακοινωση ωστε να φοβηθουν και να φυγουν οι χρηστες που τους εμπιστευονται δε θα μπορουσαν να γραψουν με τιποτα. :nono:Σε τι ακριβώς αναφέρεστε ;
George_Prix
13-10-09, 22:47
Σε τι ακριβώς αναφέρεστε ;
Ειχαν βγαλει μια ανακοινωση το πρωι που ελεγε (στο περιπου) οτι τους την επεσαν hackers και η σελιδα ηταν επικινδυνη για να κολλησουν ιους οι επισκεπτες και οτι το παλευουν να βρουνε ακρη. :down:
Ειχαν βγαλει μια ανακοινωση το πρωι που ελεγε (στο περιπου) οτι τους την επεσαν hackers και η σελιδα ηταν επικινδυνη για να κολλησουν ιους οι επισκεπτες και οτι το παλευουν να βρουνε ακρη. :down::rolleyes:
Αν μη τι άλλο δεν ανακοινώνεις έτσι τι παθαίνεις..
Ελπίζω να έχουν λύσει το πρόβλημα και να πήραν μέτρα ..
George_Prix
14-10-09, 14:16
:rolleyes:
Αν μη τι άλλο δεν ανακοινώνεις έτσι τι παθαίνεις..
Σωστος. :oneup:
Βγαζεις μια ανακοινωση "Γινονται εργασιες συντηρησης στο site" και δεν ξενερωνεις ολο τον κοσμο με ιους και τετοια. ;)
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=39306
Τέλος η Toyota για τη Williams..
George_Prix
14-10-09, 14:19
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=39306
Τέλος η Toyota για τη Williams..
Mια και ειπες Williams, ακουστηκε εντονα ο Barrichello για να παει εκει. Για να δουμε... :hmm:
Οσον αφορα τον κινητηρα μαλλον πανε για Renault. Σε ολη την ομαδα αρεσε το ενδεχομενο συνεργασιας με το Γαλλικο εργοστασιο.
Βλεπετε ειχαν λαμπρο παρελθον μαζι. ;)
Kimi εναντίον Fernando
Ο Φινλανδός εκτόξευσε «βέλη» κατά του αντικαταστάτη του
Η έξοδος του Kimi Raikonen από το Maranello στο τέλος της σεζόν είναι φυσιολογικό να τον έχει πικράνει. Σε τέτοιο βαθμό που -αν πιστέψουμε τα όσα αναφέρουν βελγικά μέσα ενημέρωσης- κατηγορεί τον Fernando Alonso ότι «πλήρωσε» για να οδηγήσει με τα χρώματα της Ferrari. Στην πραγματικότητα, βέβαια, όχι ο ίδιος ο Ισπανός αλλά η τράπεζα Santander, προσωπικός χορηγός του πιλότου της Renault, θα είναι χρηματοδότης από το επόμενο έτος της Scuderia.
«Συνήθως οι πρωτάρηδες οδηγοί είναι αυτοί που πληρώνουν προκειμένου να αγωνιστούν. Για πρώτη φορά όμως βλέπουμε έναν δις παγκόσμιο πρωταθλητή να πληρώνει», φέρεται να δήλωσε ο 30χρονος Φινλανδός.
:shock::shock: :p
dou εχεις κανενα λινκ για αυτο?
Α ρε κιμι..:rofl:
dou εχεις κανενα λινκ για αυτο?
Α ρε κιμι..:rofl:
Απο το msfree(κανεις 1-2 ζικ ζακ:p:p)
Πρόκειται για παλιό -σχετικά- αρθρο που παρουσιάστηκε μόνο σε φιλανδικές πηγές..
Πλήρως ανεπιβεβαίωτο.
Πρόκειται για παλιό -σχετικά- αρθρο που παρουσιάστηκε μόνο σε φιλανδικές πηγές..
Πλήρως ανεπιβεβαίωτο.
Μαλλον καποιοι προσπαθουν να βαλουν λογια στον κιμι τοτε για να δημιουργησουν ψιλομανουρες. Ακομα παντως δεν εχει διαρευσει σε ποια ομαδα θα παει.
George_Prix
15-10-09, 08:23
Αποκλειω να ειπε ο Kimi τετοια πραγματα. :nono:
Μεχρι τωρα εχει αποδειξει οτι ειναι ΚΥΡΙΟΣ.
Επισης αν ισχυε κατι τετοιο, θα ειχε γραφτει και απο κανενα σοβαρο site τοσο καιρο. ;)
@ ADSLgr.com All rights reserved.