Επιστροφή στο Forum : ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗ ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΝΕΡΓΟΙ
Ενδιαφέροντα αυτά που λες, όμως τι έχουν κάνει (και κάνουν) όλες αυτές οι Ελληνικές εταιρείες όλα αυτά τα χρόνια? Έχουν στήσει το γνωστό καρτέλ τροφίμων που μας κατακλέβει.
Γι αυτό αν τον καταναλωτή τον συμφέρει να αγοράζει γάλα Αυστριακών Άλπεων από το Βερόπουλο προς 0,90Ε αντί ΔΕΛΤΑ προς 1,40Ε, θα συνεχίσει να το αγοράζει και καλά θα κάνει. Άλλωστε το μόνο που θα καταφέρουμε να στηρίξουμε με αυτό τον τρόπο είναι τα κέρδη των βιομηχάνων.
Την πιο αψυχολόγητη και βλακώδη ενέργεια για την στήριξη των ξένων επιχειρήσεων την έκανε η κυβέρνηση με τη μείωση του φόρου στα αυτοκίνητα. Ένα προϊόν που κατασκευάζεται εξολοκλήρου στο εξωτερικό, και μόνο στην εμπορεία του απασχολούνται κάποιοι εργαζόμενοι.
Δε στηριζω κανενα Ελληνικο προιον που ειναι πιο ακριβο απο το ξενο.
Γιατι να παρω γαλα Ολυμπος οταν ειναι πιο ακριβο απο το αλλο που ερχεται απο τη Γερμανια;
Ή μηπως υπαρχουν μεσαζοντες, που δηθεν μας πλασαρουν τα ΜΜΕ;
@@ μαντολες, ειναι ακριβοι επειδη εχουν καρτελ και ανοχη απο την εκαστοτε Ελληνικη κυβερνηση.
Δε στηριζω κανενα Ελληνικο προιον που ειναι πιο ακριβο απο το ξενο.
Γιατι να παρω γαλα Ολυμπος οταν ειναι πιο ακριβο απο το αλλο που ερχεται απο τη Γερμανια;
Ή μηπως υπαρχουν μεσαζοντες, που δηθεν μας πλασαρουν τα ΜΜΕ;
@@ μαντολες, ειναι ακριβοι επειδη εχουν καρτελ και ανοχη απο την εκαστοτε Ελληνικη κυβερνηση.
+1 και επιπροσθετα:Γιατί εισαι σιγουρος οτι το "ελληνικό" ερχεταί απο τον Ολυμπο η οποιοδήποτε αλλο ελληνικό χώμα...;;;
Εχω την αίσθηση οτι το γερμανικό μπορεί να ειναι και καλυτερο απο το ελληνικό:sorry::sorry:
@@ μαντολες
Νομιζω ειναι μεντολες:hmm:
Εγω ξερετε τι πιστευω?Καλα ολα αυτα, αλλα αν ο βιομηχανος εχει αποφασισει να διωξει κοσμο θα βγει διπλα κερδισμενος.Και απο τις απολυσεις και την αυξηση των πωλησεων.Αφου οι περισσοτεροι που απολυουν το κανουν μετη δικαιολογια της κρισης.
Αλλο ενα δημιουργημα των ΜΜΕ.
Δηλαδη τους ειχαν φορτωμενους στην καμπουρα τους; Γιατι τους ειχαν προσλαβει the first place;
........Auto merged post: Gordito πρόσθεσε 1 λεπτά και 58 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Οι αποψεις διιστανται! (http://www.slang.gr/lemma/show/paparia_mentoles_925)
Εγω ουτε βιομηχανος ειμαι ουτε ανεργος,αγαπω την πατριδα μου και θελω να την δω να ορθοποδιση,πηρα αυτο το μηνυμα και το δημοσιευσα για αυτο και μονο το λογο,οποιος θελει βοηθα μπας και συμμαζευτει αυτη η καημενη η χωρα.Ο ζαμαφουτισμος `η' αστο για τους αλλους απο τη μια,οι εκαστοτε κηφηνες που μας κυβερνουνε απο την αλλη την εχουν φερει σ' αυτο το χαλι,που ενω οι ξενοι μας θαυμαζαν τωρα μας φτυνουν και εμεις νομιζουμε οτι ψυχαλιζει.Τα ξενα κεντρα λοιπον εχουν βαλει σκοπο να μας σβησουν απο το χαρτη και εμεις αντι να αντισταθουμε κοιταζουμε να βγαλουμε τα ματια ο ενας του αλλου! Ας κανει οτι θελει ο καθενας εγω δεν επανερχομαι μ' αυτο το θεμα.
telumentil
04-04-09, 13:20
Αποκλείεται ο τύπος που το έγραψε να είναι οικονομολόγος. Ασχετος είναι αφού δεν λέει ότι: Coca Cola, παράγεται και συσκευάζεται Ελλάδα, η Nestle έχει αγοράσει τον Παυλίδη, τα προϊόντα παρασκευάζονται εδώ. Η Vivartia (ελληνική εταιρία) σταμάτησε να αγοράζει γάλα από τη βόρεια Ελλάδα.
Καμία σχέση με την πραγματικότηρα...
οι ελληνιική βιομηχανία έχει άλλα προβλήματα, δεν είναι η έλλειψη ζήτησης που την απασχολεί, ας είναι καλά οι εξαγωγές προς ανατολή! Η μεγαλύτερη απειλή που οι ελληνικές βιομηχανίες καλούνται να αντιμετωπίσουν είναι η ελληνική γραφειοκρατία! Ιδιαίτερα η βιομηχανίες της βορείου Ελλάδος αντιμετωπίζουν γολογθά, αφού για κάθε χαρτί πρέπει να τρέχουν Αθήνα, το υπουργείο β.ελλάδος είναι διακοσμητικό στοιχείο δεν προσφέρει τίποτα, ωστόσο ευτυχώς μπήκε στην ευρώπη η βουλγαρία και η ρουμανία, τώρα είναι πιθανότερο να χάσουν την δουλεία τους οι έλληνες εργάτες λόγο μεταφοράς της έδρας σε αυτές τις χώρες, μήπως και γλυτώσουν απο τις ελληνικές υπηρεσίες παρά από την έλλειψη εγχώριας ζήτησης!
Εγω ουτε βιομηχανος ειμαι ουτε ανεργος,αγαπω την πατριδα μου και θελω να την δω να ορθοποδιση,πηρα αυτο το μηνυμα και το δημοσιευσα για αυτο και μονο το λογο,οποιος θελει βοηθα μπας και συμμαζευτει αυτη η καημενη η χωρα.Ο ζαμαφουτισμος `η' αστο για τους αλλους απο τη μια,οι εκαστοτε κηφηνες που μας κυβερνουνε απο την αλλη την εχουν φερει σ' αυτο το χαλι,που ενω οι ξενοι μας θαυμαζαν τωρα μας φτυνουν και εμεις νομιζουμε οτι ψυχαλιζει.Τα ξενα κεντρα λοιπον εχουν βαλει σκοπο να μας σβησουν απο το χαρτη και εμεις αντι να αντισταθουμε κοιταζουμε να βγαλουμε τα ματια ο ενας του αλλου! Ας κανει οτι θελει ο καθενας εγω δεν επανερχομαι μ' αυτο το θεμα.
Κατσε εσυ και 'στηριξε' την 'Ελληνικη οικονομια'.
Αυτην την αγνωσια των καταναλωτων πληρωνουμε.
Why on earth να υποστηριξω ενα προιον που μου το πουλανε πανακριβα χωρις κανενα λογο;
Μηπως θα ορθοποδησω εγω σαν Ελληνας;
Εντυπωσιακό που ένας οικονομολόγος υποστηρίζει τον προστατευτισμό με τέτοιον τρόπο.
Αν έκαναν όλοι οι λαοί του κόσμου το ίδιο τότε θα είχαμε οικονομίες τύπου Αλβανίας στην επί Χότζα εποχή.
Η σίγουρη συνταγή της υπανάπτυξης και μακροπρόθεσμα της ανεργίας.
Στο χέρι μας λοιπόν να μείνουμε άνεργοι με το να υποστηρίζουμε μη ανταγωνιστικά προιόντα μόνο και μόνο γιατί τα φτιάχνουμε εμείς.
http://www.greenpeace.org/raw/content/greece/press/118523/112553.pdf
Ενα ενδιαφερον λινκ,λιγο ασχετο με το θεμα αλλα ισως ειναι ενας λογος πχ. να προτιμας το γαλα Ολυμπος (μια και αναφερθηκε) απο καποιο αγνωστου παραγωγης λογω τιμης.
Εξαλλου το ενα ληγει σε 4-5 μερες και τα αλλα σε 1 μηνα...
Αρνούμαι να αγοράσω ελληνικό προϊόν (αν είναι ελληνικό ακόμα και όχι βαφτισμένο) όταν κοστίζει σχεδόν 50% περισσότερο από το εισαγόμενο !!!
Θεωρώ ότι και οι ελεγκτικοί του εξωτερικού είναι αυστηρότεροι απο το δικό μας μπάχαλο...
Όσο για το γάλα προτιμώ το βιολογικό εκ Αυστρίας που έχει ο Βερόπουλος πάρα το απλό και πιο ακριβό Ελληνικό.
Κάποτε είχε γίνει και εκείνο το μποϊκοτάζ...Ακόμα το θυμάμαι και αρνούμαι να πληρώσω 1,30 για γάλα. Μποϊκοτάζ διαρκείας!
To όλο κείμενο είναι γεμάτο urban legends. Πρώτα απο όλα ρε παιδιά, όλοι εσείς τρώτε προσούτο; Με συγχωρείτε δηλαδή, γιατί ο άνθρωπος που το συνέταξε μαλλον απευθύνεται σε golden ή έστω silver boys. ΕΠειτα Heineken & Amstel παράγονται εν Ελλάδι, σε ελληνικά εργοστάσια. Εντάξει γίνονται και μεταφορές απο γείτονες χώρες :wink: To γάλα του LIDL, το φρέσκο, ξέρετε απο που ειναι; Απο την ΕΒΡΟΦΑΡΜΑ, το γράφει με μικρά γράμματα στο κουτί. Ενώ τα τυροκομικά του, δηλαδή ελληνικων τύπων τυριά, φέτα, γραβιέρα κλπ, είναι απο Κολιός (ΑΓΝΟ). Είστε πολλοί εσείς που παίρνετε σκληρό τυρί Δανίας; Πάμε καλά; Οσο για τσιγάρα, είναι προτροπή τα Καρέλια και ΣΕΚΑΠ; Να το κόψουν για να βρούν και την υγειά τους. Οσο για ταξίδια μην μιλήσω, είναι πιο ακριβά να πάς Ελλάδα απο το να πας αεροπορικώς στο εξωτερικό, και γιαυτό ας όψονται όλοι οι ξενοδοχειάδες της Ελλάδας που βλέπουν τον Ελληνα τουρίστα σαν τον μακακα ενώ στους ξένους κατεβάζουν σώβρακα (βέβαια απο την άλλη γίνεται γιατί έτσι παίρνουν και καλά λεφτά απο τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού).
Το πρόβλημα δεν είναι αυτό. Το πρόβλημα είναι άλλο πολύ μεγάλο και πολυποίκιλο που με γελοίους λίβελους σαν και αυτόν ουσιαστικά προσπαθούν να κλείσουν τα μάτια και να βουλώσουν τα αυτιά των πολιτών που έχουν αρχίσει να ανησυχούν για το τι μέλλει γεννέσθαι, και να τον απομακρύνουν την σκέψη απο τα πραγματικά προβλήματα. Ακόμα και εαν στο σύνολο της η Ελλάδα ακολουθήσει τις επιταγές αυτού του λαικισμού, τι θα γίνει; Θα πουλήσει περισσότερα μακαρόνια η Μέλλισα, περισσότερα τυριά η Δωδώνη/Ολυμπος, περισσότερες σοκολάτες η ΙΟΝ, και θα έχουμε κάπως περισσότερες κρατήσεις σε ελληνικά ξενοδοχεία. Σώθηκε η ελληνική οικονομία; Μιλάμε δηλαδή για μια ιστορία, που σύμφωνα με τα νούμερα του γράφοντος, δηλαδή τα 4.5 εκ ευρώ, αντιστοιχούν σε μισθούς (άνδρας+γυναίκα εργαζόμενη ανα οικογένεια) κοντά στις 500-700 οικογένειες. Η' όπως αλλιώς λέμε στο χωριό μου, χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι.
Να σας πω εγώ άλλους τρόπους που θα μπορούσε να επιλυθεί ενα μέρος του προβλήματος; Η' μάλλον πως προέκυψε; Μεταφορά εργαζομένων απο ιδιωτική τράπεζα απο το δικό τους ταμείο στο ΙΚΑ. Το δικό τους ταμείο το διαχειριζόταν η τράπεζα (τα λεφτά τους). Τους πήρε το ΙΚΑ, αλλά δεν πήρε το απαραίτητο αποθεματικό τους, που ήταν 1 δις ευρώ. Αυτό πέρασε στην μούγκα, αλλά εαν ψάξετε θα το βρείτε. Και αυτό απο μια μόνο τράπεζα. Ειναι και άλλες με μικρότερα ποσά. Μιλάμε για δις ευρώ, όχι για ένα δυο εκατομύρια. Οταν λοιπόν το κράτος με την κυβέρνηση που εμείς ψηφίσαμε χαρίζει δεξιά και αριστερά δισεκατομύρια, είτε με τέτοιου είδους συναλλαγές, είτε με φοροαπαλλαγές σε επιχειρήσεις (ντεμέκ για να ανεβεί η επιχειρηματικότητα και να μειωθεί η ανεργία), είτε με όλες τις κομπίνες και λοβιτούρες, είτε με τον μη έλεγχο σε ελεύθερους επαγγελματίες και επιχειρηματλιες (*), κλπ, τότε αυτά τα χρήματα απο κάπου πρέπει να βγούν. Απο την τσέπη του απλού κοσμάκη, αυτού που δεν έχει τα κονέ, που είναι απλός μισθωτός ή συνταξιούχος. ΔΗλαδή ένα ποσοστο περίπου οι μισοί, μην πω λιγότερους απο τους μισούς (πόσοι είναι οι μισθωτοί και συνταξιούχοι που δεν έχουν άλλο κύριο επάγγελμα) συντηρούν και όχι μόνο αλλά τους πλουτίζουν όλους τους υπόλοιπους. Αυτό λέγεται άνιση διανομή του πλούτου. Και αυτό ειναι το βασικό πρόβλημα στην Ελλάδα αλλά και στον εξωτερικό γενικότερα. Με μικρές διαφορές ίσως απο χώρα σε χώρα.
Και για να σας το κάνω πιο λιανά, θα σας αναφέρω ένα παράδειγμα που αρέσκομαι να λέω, που χτυπά κόκκαλα. Πάρτε παράδειγμα την γνωστή αλυσίδα ταχυφαγείων McDonalds. Το τελικό προιόν πχ ένα BigMac έχει την ίδια τιμή και στην Αθήνα, και στο Παρίσι, και στο Μόναχο, και στο Λονδίνο, με ελάχιστες διαφορές. Η πρώτη ύλη επίσης έχει το ίδιο περίπου κόστος με αμηλητέες διαφορές. Επίσης το κόστος ενοικίου ή επαγγελματικής στέγης είναι μεγαλύτερο στο Παρίσι ή στο Λονδίνο, και μην μου πείτε κάτι άλλο. Και όμως εκεί οι επιχειρήσεις αυτές έχουν εργαζομένους με βασικό 1200 ευρώ το μήνα , ενώ εδώ είναι 700! Τι λέτε, ότι εκεί δεν βγάζουν κέρδος; Και βέβαια βγάζουν, απλά εδώ στην Ελλάδα βγάζουν περισσότερο! (στην περίπτωση αυτή μιλάμε ότι βγάζει ο franchisee που είναι κάποιος έλληνας επιχειρηματίας μην χαρακτηρίσω και αλλιώς). Γιατί δίνει λοιπόν ο έλληνας επιχειρηματίας μόνο 700 αφού θα μπορούσε να δώσει και 1200 και πάλι να έχει κέρδος; (έχουμε δείξει με τα προηγούμενα ότι όλες οι παράμετροι είναι ίδιοι, και φορολογικά επίσης δεν διαφέρουν πολύ μην πώ ότι εδώ είναι και ευνοημένοι περισσότερο απο ότι στο εξωτερικό οι επιχειρηματίες) Γιατί πολύ απλά το επιτρέπει, έχει την δυνατότητα απο τον νόμο, απο την εργατική νομοθεσία, απο τις ΣΣΕ. Γιατί δεν είναι μεγαλύτερος ο μισθός στις ΣΣΕ; Γιατί οι κυβερνήσεις μέχρι τώρα και ειδικότερα του Σημίτη (που θα έπρεπε να προχωρήσουν σε μια ευρωπαική σύγκλιση ταχύτερα ειδικά σε αυτό το σημείο και δεν το κάνανε), α) είναι πουλημένες στο μεγάλο κεφάλαιο, και β) εαν δώσουν μεγαλύτερο βασικό μισθό ομοίως θα πρέπει να δώσουν ανάλογες αυξήσεις για όλους τους τεμπελχανάδες του Δημοσίου τομέα, πράγμα που θα έριχνε τον προυπολογισμό εκτός πραγματικότητας με τόσο κόσμο που έχουμε για δημόσιους.
Περαστικά μας.
ΥΓ Θα συγγράψω πόνημα σε αντιπαράθεση αυτού με πραγματικά τρολαριστικά τι μπορούμε να κάνουμε, όχι για να καταπολεμήσουμε την ανεργία αλλά για να επιβιώσουμε με αυτή την ύφεση
(*) Αυτό που έγραψα για ελεύθερους επαγγελματίες και επιχειρηματίες έχει να κάνει με την παραοικονομία. Γιατί ότι και να λέμε αυτό ειναι μεγάλο και ουσιαστικό πρόβλημα, γιατί η παραοικονομία δεν δίνει φόρους, άρα οι φόροι (περισσότερου) μπαίνουν σε αυτούς που δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν. Τρανό παράδειγμα το τελευταίο μέτρο της έκτακτης οικονομικής εισφοράς. Ελεγε για όσους έχουν εισοδήματα πάνω απο 60,000 χιλιάδες ευρώ θα πρέπει να δώσουν ένα χιλιάρικο φόρο. ΟΚ, δεν είναι κακό αυτό, αφού έχουν τέτοια εισοδήματα. Βγαίνει λοιπόν στην τηλεόραση και αναφέρεται ότι είναι 200,000 αυτοί που πρέπει να πληρώσουν. Και απο αυτούς τους 200,000 οι 148,000 είναι μισθωτοί και συνταξιούχοι!!!! Μόνο 12,000 είναι ελεύθεροι επαγγελματίες (ξέρετε σε αυτόν τον τομέα ανήκουν όλοι οι γιατροί, δικηγόροι, ηλεκτρολόγοι, υδραυλικοί κλπ κλπ)... Και να συμπληρώσω ότι όσοι ειναι μισθωτοί και συνταξιούχοι και τυγχάνει να έχουν τόσο μεγάλο εισόδημα, ήδη πληρώνουν ΦΜΥ (Φόρο Μισθωτών υπηρεσιών) στην τάξη του 40%, που αυτός με βασικό δεν πληρώνει καθόλου φόρο! Δεν το γράφω για να προστατέψω τους υψιλόμισθους, αλλά στο θεό σας, είναι δυνατόν σε όλη την Ελλάδα να εχουμε μόνο 12000 επαγγελματίες που έχουν τέτοιο εισόδημα; Αλλά είπαμε, δεν τους αγγίζουμε, ειδικά γιατρούς και δικηγόρους, άμεση σχέση με τους 300....
Big Lebowski
05-04-09, 14:07
http://www.greenpeace.org/raw/content/greece/press/118523/112553.pdf
Ενα ενδιαφερον λινκ,λιγο ασχετο με το θεμα αλλα ισως ειναι ενας λογος πχ. να προτιμας το γαλα Ολυμπος (μια και αναφερθηκε) απο καποιο αγνωστου παραγωγης λογω τιμης.
Εξαλλου το ενα ληγει σε 4-5 μερες και τα αλλα σε 1 μηνα...
Στην ίδια κατηγορία (πράσινο με πιστοποίηση) υπάρχουν και άλλα γάλατα, δεν είναι μόνο ο Όλυμπος! Είναι πχ. και το Αγνό το οποίο στο σούπερ μάρκετ πωλείται 1 ευρώ... γιατί να μην επιλέξω αυτό;;;
To όλο κείμενο είναι γεμάτο urban legends. Πρώτα απο όλα ρε παιδιά, όλοι εσείς τρώτε προσούτο; Με συγχωρείτε δηλαδή, γιατί ο άνθρωπος που το συνέταξε μαλλον απευθύνεται σε golden ή έστω silver boys. ΕΠειτα Heineken & Amstel παράγονται εν Ελλάδι, σε ελληνικά εργοστάσια. Εντάξει γίνονται και μεταφορές απο γείτονες χώρες :wink: To γάλα του LIDL, το φρέσκο, ξέρετε απο που ειναι; Απο την ΕΒΡΟΦΑΡΜΑ, το γράφει με μικρά γράμματα στο κουτί. Ενώ τα τυροκομικά του, δηλαδή ελληνικων τύπων τυριά, φέτα, γραβιέρα κλπ, είναι απο Κολιός (ΑΓΝΟ). Είστε πολλοί εσείς που παίρνετε σκληρό τυρί Δανίας; Πάμε καλά; Οσο για τσιγάρα, είναι προτροπή τα Καρέλια και ΣΕΚΑΠ; Να το κόψουν για να βρούν και την υγειά τους. Οσο για ταξίδια μην μιλήσω, είναι πιο ακριβά να πάς Ελλάδα απο το να πας αεροπορικώς στο εξωτερικό, και γιαυτό ας όψονται όλοι οι ξενοδοχειάδες της Ελλάδας που βλέπουν τον Ελληνα τουρίστα σαν τον μακακα ενώ στους ξένους κατεβάζουν σώβρακα (βέβαια απο την άλλη γίνεται γιατί έτσι παίρνουν και καλά λεφτά απο τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού).
Το πρόβλημα δεν είναι αυτό. Το πρόβλημα είναι άλλο πολύ μεγάλο και πολυποίκιλο που με γελοίους λίβελους σαν και αυτόν ουσιαστικά προσπαθούν να κλείσουν τα μάτια και να βουλώσουν τα αυτιά των πολιτών που έχουν αρχίσει να ανησυχούν για το τι μέλλει γεννέσθαι, και να τον απομακρύνουν την σκέψη απο τα πραγματικά προβλήματα. Ακόμα και εαν στο σύνολο της η Ελλάδα ακολουθήσει τις επιταγές αυτού του λαικισμού, τι θα γίνει; Θα πουλήσει περισσότερα μακαρόνια η Μέλλισα, περισσότερα τυριά η Δωδώνη/Ολυμπος, περισσότερες σοκολάτες η ΙΟΝ, και θα έχουμε κάπως περισσότερες κρατήσεις σε ελληνικά ξενοδοχεία. Σώθηκε η ελληνική οικονομία; Μιλάμε δηλαδή για μια ιστορία, που σύμφωνα με τα νούμερα του γράφοντος, δηλαδή τα 4.5 εκ ευρώ, αντιστοιχούν σε μισθούς (άνδρας+γυναίκα εργαζόμενη ανα οικογένεια) κοντά στις 500-700 οικογένειες. Η' όπως αλλιώς λέμε στο χωριό μου, χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι.
Να σας πω εγώ άλλους τρόπους που θα μπορούσε να επιλυθεί ενα μέρος του προβλήματος; Η' μάλλον πως προέκυψε; Μεταφορά εργαζομένων απο ιδιωτική τράπεζα απο το δικό τους ταμείο στο ΙΚΑ. Το δικό τους ταμείο το διαχειριζόταν η τράπεζα (τα λεφτά τους). Τους πήρε το ΙΚΑ, αλλά δεν πήρε το απαραίτητο αποθεματικό τους, που ήταν 1 δις ευρώ. Αυτό πέρασε στην μούγκα, αλλά εαν ψάξετε θα το βρείτε. Και αυτό απο μια μόνο τράπεζα. Ειναι και άλλες με μικρότερα ποσά. Μιλάμε για δις ευρώ, όχι για ένα δυο εκατομύρια. Οταν λοιπόν το κράτος με την κυβέρνηση που εμείς ψηφίσαμε χαρίζει δεξιά και αριστερά δισεκατομύρια, είτε με τέτοιου είδους συναλλαγές, είτε με φοροαπαλλαγές σε επιχειρήσεις (ντεμέκ για να ανεβεί η επιχειρηματικότητα και να μειωθεί η ανεργία), είτε με όλες τις κομπίνες και λοβιτούρες, είτε με τον μη έλεγχο σε ελεύθερους επαγγελματίες και επιχειρηματλιες (*), κλπ, τότε αυτά τα χρήματα απο κάπου πρέπει να βγούν. Απο την τσέπη του απλού κοσμάκη, αυτού που δεν έχει τα κονέ, που είναι απλός μισθωτός ή συνταξιούχος. ΔΗλαδή ένα ποσοστο περίπου οι μισοί, μην πω λιγότερους απο τους μισούς (πόσοι είναι οι μισθωτοί και συνταξιούχοι που δεν έχουν άλλο κύριο επάγγελμα) συντηρούν και όχι μόνο αλλά τους πλουτίζουν όλους τους υπόλοιπους. Αυτό λέγεται άνιση διανομή του πλούτου. Και αυτό ειναι το βασικό πρόβλημα στην Ελλάδα αλλά και στον εξωτερικό γενικότερα. Με μικρές διαφορές ίσως απο χώρα σε χώρα.
Και για να σας το κάνω πιο λιανά, θα σας αναφέρω ένα παράδειγμα που αρέσκομαι να λέω, που χτυπά κόκκαλα. Πάρτε παράδειγμα την γνωστή αλυσίδα ταχυφαγείων McDonalds. Το τελικό προιόν πχ ένα BigMac έχει την ίδια τιμή και στην Αθήνα, και στο Παρίσι, και στο Μόναχο, και στο Λονδίνο, με ελάχιστες διαφορές. Η πρώτη ύλη επίσης έχει το ίδιο περίπου κόστος με αμηλητέες διαφορές. Επίσης το κόστος ενοικίου ή επαγγελματικής στέγης είναι μεγαλύτερο στο Παρίσι ή στο Λονδίνο, και μην μου πείτε κάτι άλλο. Και όμως εκεί οι επιχειρήσεις αυτές έχουν εργαζομένους με βασικό 1200 ευρώ το μήνα , ενώ εδώ είναι 700! Τι λέτε, ότι εκεί δεν βγάζουν κέρδος; Και βέβαια βγάζουν, απλά εδώ στην Ελλάδα βγάζουν περισσότερο! (στην περίπτωση αυτή μιλάμε ότι βγάζει ο franchisee που είναι κάποιος έλληνας επιχειρηματίας μην χαρακτηρίσω και αλλιώς). Γιατί δίνει λοιπόν ο έλληνας επιχειρηματίας μόνο 700 αφού θα μπορούσε να δώσει και 1200 και πάλι να έχει κέρδος; (έχουμε δείξει με τα προηγούμενα ότι όλες οι παράμετροι είναι ίδιοι, και φορολογικά επίσης δεν διαφέρουν πολύ μην πώ ότι εδώ είναι και ευνοημένοι περισσότερο απο ότι στο εξωτερικό οι επιχειρηματίες) Γιατί πολύ απλά το επιτρέπει, έχει την δυνατότητα απο τον νόμο, απο την εργατική νομοθεσία, απο τις ΣΣΕ. Γιατί δεν είναι μεγαλύτερος ο μισθός στις ΣΣΕ; Γιατί οι κυβερνήσεις μέχρι τώρα και ειδικότερα του Σημίτη (που θα έπρεπε να προχωρήσουν σε μια ευρωπαική σύγκλιση ταχύτερα ειδικά σε αυτό το σημείο και δεν το κάνανε), α) είναι πουλημένες στο μεγάλο κεφάλαιο, και β) εαν δώσουν μεγαλύτερο βασικό μισθό ομοίως θα πρέπει να δώσουν ανάλογες αυξήσεις για όλους τους τεμπελχανάδες του Δημοσίου τομέα, πράγμα που θα έριχνε τον προυπολογισμό εκτός πραγματικότητας με τόσο κόσμο που έχουμε για δημόσιους.
Περαστικά μας.
ΥΓ Θα συγγράψω πόνημα σε αντιπαράθεση αυτού με πραγματικά τρολαριστικά τι μπορούμε να κάνουμε, όχι για να καταπολεμήσουμε την ανεργία αλλά για να επιβιώσουμε με αυτή την ύφεση
(*) Αυτό που έγραψα για ελεύθερους επαγγελματίες και επιχειρηματίες έχει να κάνει με την παραοικονομία. Γιατί ότι και να λέμε αυτό ειναι μεγάλο και ουσιαστικό πρόβλημα, γιατί η παραοικονομία δεν δίνει φόρους, άρα οι φόροι (περισσότερου) μπαίνουν σε αυτούς που δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν. Τρανό παράδειγμα το τελευταίο μέτρο της έκτακτης οικονομικής εισφοράς. Ελεγε για όσους έχουν εισοδήματα πάνω απο 60,000 χιλιάδες ευρώ θα πρέπει να δώσουν ένα χιλιάρικο φόρο. ΟΚ, δεν είναι κακό αυτό, αφού έχουν τέτοια εισοδήματα. Βγαίνει λοιπόν στην τηλεόραση και αναφέρεται ότι είναι 200,000 αυτοί που πρέπει να πληρώσουν. Και απο αυτούς τους 200,000 οι 148,000 είναι μισθωτοί και συνταξιούχοι!!!! Μόνο 12,000 είναι ελεύθεροι επαγγελματίες (ξέρετε σε αυτόν τον τομέα ανήκουν όλοι οι γιατροί, δικηγόροι, ηλεκτρολόγοι, υδραυλικοί κλπ κλπ)... Και να συμπληρώσω ότι όσοι ειναι μισθωτοί και συνταξιούχοι και τυγχάνει να έχουν τόσο μεγάλο εισόδημα, ήδη πληρώνουν ΦΜΥ (Φόρο Μισθωτών υπηρεσιών) στην τάξη του 40%, που αυτός με βασικό δεν πληρώνει καθόλου φόρο! Δεν το γράφω για να προστατέψω τους υψιλόμισθους, αλλά στο θεό σας, είναι δυνατόν σε όλη την Ελλάδα να εχουμε μόνο 12000 επαγγελματίες που έχουν τέτοιο εισόδημα; Αλλά είπαμε, δεν τους αγγίζουμε, ειδικά γιατρούς και δικηγόρους, άμεση σχέση με τους 300....
Μία διαφορετική άποψη...απλά :respekt:
Οσο για ταξίδια μην μιλήσω, είναι πιο ακριβά να πάς Ελλάδα απο το να πας αεροπορικώς στο εξωτερικό, και γιαυτό ας όψονται όλοι οι ξενοδοχειάδες της Ελλάδας που βλέπουν τον Ελληνα τουρίστα σαν τον μακακα ενώ στους ξένους κατεβάζουν σώβρακα (βέβαια απο την άλλη γίνεται γιατί έτσι παίρνουν και καλά λεφτά απο τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού).
όταν όλοι οι Έλληνες θέλουν να πάνε διακοπές τον Αύγουστο αυτό γίνεται! Στους ξένους έχουν πολύ καλύτερες τιμές επειδή τα πρακτορεία στέλνουν κόσμο απο τον Απρίλιο μέχρι και τον Οκτώβριο, είναι πολύ λογικό. Και στο κάτω κάτω δεν είναι κακό να γίνει διαχείριση του χρόνου μας, αν πάμε διακοπές τον Μάιο ή ακόμα και τον Ιούνιο θα βρούμε πολύ λογικές τιμές , δες εδώ www.booking.com ξενοδοχεία 3*,4* με 30€ το δωμάτιο Μάιο,Ιούνιο,Σεπτέμβριο, ε δεν το λές και ακριβά.
Δεν θέλουν, τους το επιβάλουν, ζήτα εσύ άδεια εκτός Χριστουγέννων/Πάσχα/Αυγούστου και σε κοιτάνε με μισό μάτι και μπορεί και να μην σου δώσουν άδεια.
Μία διαφορετική άποψη...απλά :respekt:
Μα έχει άδικο??? 1000 φορές :respekt:
όταν όλοι οι Έλληνες θέλουν να πάνε διακοπές τον Αύγουστο αυτό γίνεται! Στους ξένους έχουν πολύ καλύτερες τιμές επειδή τα πρακτορεία στέλνουν κόσμο απο τον Απρίλιο μέχρι και τον Οκτώβριο, είναι πολύ λογικό. Και στο κάτω κάτω δεν είναι κακό να γίνει διαχείριση του χρόνου μας, αν πάμε διακοπές τον Μάιο ή ακόμα και τον Ιούνιο θα βρούμε πολύ λογικές τιμές , δες εδώ www.booking.com (http://www.booking.com) ξενοδοχεία 3*,4* με 30€ το δωμάτιο Μάιο,Ιούνιο,Σεπτέμβριο, ε δεν το λές και ακριβά.
Δεν νομίζω. Εντάξει, εαν πας σε καλοκαιρινα ξενοδοχεία τον Μάιο (*) θα έχεις καλύτερες τιμές απο ότι τον Αύγουστο, όπως επίσης βέβαια θα έχεις καλύτερες τιμές εαν αντί να πας μόνος σου ή απο κάποιο ελληνικό πρακτορείο, πας με TUI ή κάποιο άλλο μεγάλο πρακτορείο του εξωτερικού. Συμπεράσματα δικά σας.
(*) Εκτός του ότι δεν θα είναι ευκολο να πάρεις άδεια καλοκαιρινών διακοπών τον Μάιο, υπάρχει και το θέμα των σχολείων. Πρακτικά για έναν οικογενειάρχη το διάστημα που μπορεί να πάει σίγουρα, λόγω υποχρεώσεων, είναι το δίμηνο Ιούλιος-Αυγουστος, και ω τι σύμπτωση, είναι η περιοδος hot season με τις πιο ακριβές τιμές. Ασε που Μάιο, και Ιούνιο ακόμη, δεν είναι για μπάνιο, εκτός εαν είσαι χειμερινός κολυμβητής. Μην ανοίξουμε περισσότερο το θέμα της τουριστικής βιομηχανίας, θα βγούμε σίγουρα πολύ offtopic.
Δεν είναι για μπάνια τον Ιούνιο; 20-30/6 άσχημα είναι ; Θα βρείτε ΠΟΛΥ καλές τιμές. Οι περίοδοι που αλλάζουν στα ξενοδοχεία συνήθως είναι 10-15/7 με 5-10/09 αυτή είναι η high season . Πιο πρίν και πιό μετά βρίσκετε πολύ καλές τιμές. Και μην ξεχνάμε δεν είναι μόνο οικογενειάρχες που πάνε διακοπές, είναι και παρέες φίλων, είναι και ζευγάρια! Πολύς κόσμος πάει.
Ok chrispen έστω ότι έλυσες το πρόβλημα, για πιό οικονομικές διακοπές. Τώρα βρες την λύση ώστε να έχουμε τα ίδια ή περισσότερα χρήματα για να πάμε διακοπές, μιας και οι αυξήσεις ήταν γελοίες ή δεν δόθηκαν καθόλου, ενώ όλα τα προιόντα έχουν ανέβει (λόγω αύξησης της τιμής του πετρελαίου), αλλά δεν κατέβηκαν (με την πτώση του). Πέρυσι έπαιρνα το 1 λίτρο 1.30 ευρώ και τώρα 1.50-1.60 (ομοίως για σχεδόν τα περισσότερα αγαθά, και μην ξεχνάμε ανέβηκε η ΔΕΗ λόγω αύξησης του πετρελαίου, αλλά δεν μειώθηκε ούτε αυτή με την πτώση τιμών). Οσο για τους δύστυχους με φυσικό αέριο στην Θεσσαλονίκη ας μην μιλήσουμε καλύτερα.
μην το λες σε μένα, εγώ δουλεύω 2 δουλειές, βέβαια τα ήθελε βλέπεις ο κώλος μου γιατι στα 26 μου ήμουν μεγάλος για να μένω με την οικογένεια μου κ αποφάσισα να μείνω μόνος. Τέσπα. Δεν έχω βρεί λύση.. οικονομία απο παντού..
@ ADSLgr.com All rights reserved.