Επιστροφή στο Forum : DIABASTE OSOI LETE OTI EXETE PROBLIMATA TAXITITAS....
LOIPON...
gia na kanoume liana kapia pramata.Oloi paraponiounte gia problimata taxititas kai tin ali mera postaroune"kala paei simera..abrio omos??".
-Ksekatharizo oti kai ego fisika exo kanei paromio post.Pleon omos ola pane kala ,ala otan blepo taxitites tou typou:2.34, 11,00, 0,11 den strabono.Giafto ton logo thelo na anafero ta eksis(perisotero gia newbies pou nomizoun oti adsl balame kai oti kai na ginei tha prepei na einai stin tsita!)
-otan blepete oti den paei kala to downlaod:Mpeite se ena poli megalo site,me kalo bandwitch kai kante kati download.Min biazeste na bgalete simperasmata.Mpite p.x. sto site tis adobe kai katebaste to premiere etsi gia to xabale.An pesei kato apo to 40k/s iparxei ontos problima.
-Otan kanete ena download sto kazaa pigenete sto transfer kai blepete to d/l speed sto 2.3 kai skefteste katefthian :tha ta spaso ola!!.Dokimaste na kanete mia anazitisi apo kati gnosto pou tha bgalei pola results kai taksikonomiste ta results ana bandwitch.Apo to ipsilo mexri to pio xamilo.Panta tha katebazete apo to pio ipsilo bandwitch(p.x 368..mexri toso mou fenete bgazei to kazaa).Sinithos otan exei toso megalo bandwitch einai poloi xristes mazi kai tha skefteite oti eina kalo kai tha piasei kalo speed.Ego den to sinisto.Kalitera na breite 1 memonomeno user pou monos tou dixnei oti exei to megalitero bandwitch.
-Min kolate me to speedmeter tou adsl ,gia polous logous..Apla min kanete to test sas bgazei kana 23 kai treleneste.
-Gia osous asxolounte me IRC download tha paratirisoun oti i taxitita talantebete apo to 48 pou mpori na piasei na pesei gia kana lepto sto 3.2 kai meta na ksananebei kai na ginete sinexeia afto.Den fteei to modem,router,dslam,isp.Oi perisoteroi ekei mesa pou douleboun Fservers exoun rithmizmeno to bandwitch na mirazete se olous.Ligo se esena.ligo stous alous.
-Kai telos gia osous pezoun online games min treleneste an lagarei kai lete,ti diaolo???den mporo na pekso!.na koitate ta pings pou sas bgazoun oi server(panta to pio xamilo 50-300).Mporei o alos na einai ougkanda!kai na sas bgalei kana ping 1000 eee pos na min exei lag???(kathisterisi stin kinisi,kolimata ktlp??
-Kai malon tora einai to TELEFTEO.to oti exoume emeis dsl den simenei oti tha prepei panta to d/l na einai korifeo.(kataligo pali sto bandwitch)an o alos einai mesa me 56k kai tou zitas na sou kanei upload ena arxeio omos to upload tou den mpori gia polous logous na iperbei to 3.00k/s pos tha sto dosei me 45????
Afta se genikes grames,apo kapion pou tin proti mera epiane 45 kai epidi tin epomeni eide to d/l speed sto 12 frikare!!!.Na ta koitame ola afta.
σωστός ο Salvador25 σε αυτά που γράφει.
avatarious
24-11-03, 20:28
episis ta speedmeter me servers poli makrinous px usa einai ligo epifova giati to overhead megalwnei,to ping den einai to pleon vasiko sta online games alla nai ipodilwnei kapoia pragmata...
etsi re pedes. :)
na aliboithithoume gia na "coolaroume" ligo kathos pezei oligon agnoia gia olous mas : 8O
episis kati pou ksexasa.Otan imouna se fasi na sxiso ta rouxa mou me tis xamiles taxitites eixa psaxtei ligo sto net kai eixa katebasei ena mikrouli se kb "application".Tora mpori na itan simpntosi giati ekeini tin mera eixa kseskisei kai stis rithmiseis mou to router oti i taxitita ksanapeire ta pano tis.Pantos otan pao spiti tha postaro to link na to dokimaste :wink:
Den kserw egw simera evala kai i diafora apo tin PSTN pou eixa einai TERASTIA!!!!
An kai den exw katevasei panw apo 20kb/sec!!!!! Kai i metrisi pou exei to www.adslgr.com to speedtest mou tin vgazei 115kbps!!! :? :?
Asximo einai ayto?
Με πιο απλά λόγια αυτά που είπε ο Σαλβαδόρ με ένα παραδειγματάκι επειδή εμείς πήραμε "Ferrari" δεν σημαίνει οτι όλοι έχουν αυτό το αμάξι και όλοι οι δρόμοι είναι τεράστιοι και άδειοι για να τρέχουμε με όσο θέλουμε. :wink:
Den kserw egw simera evala kai i diafora apo tin PSTN pou eixa einai TERASTIA!!!!
An kai den exw katevasei panw apo 20kb/sec!!!!! Kai i metrisi pou exei to www.adslgr.com to speedtest mou tin vgazei 115kbps!!!
Asximo einai ayto?
Kοίτα με την PSTN φυσικά και βλέπεις τεράστια διαφορά,ήδη με το 20kb/sec που κατεβάζεις είναι σχεδόν 5πλάσιο απο την PSTN.Aλλα για την DSL είναι πολύ μικρή ταχύτητα,λογικά άν έχεις την 384 πρέπει να σουν κοντά στα 45.Δοκίμασε και άλλα speedtest και δες τι σου βγάζουν.Αν όλα βγάζουν το ίδιο χάλι τότε κατα πάσα έχει πιττάρει το DSLAM και δυστυχώς δεν μπορείς να κάνεις τπτ για αυτό.
Μπράβο ρε παιδιά επιτέλους και ένας (όλοι σε αυτό το thread) που τα λέει όπως πρέπει, το ADSL δεν είναι μισθωμένη γραμμή, αυτό πρέπει να το καταλάβετε.
Αν κατεβάζετε φουλ τότε να ξέρετε ότι είστε τυχεροί και δεν είναι 100% σίγουρο.
Όμως το πρόβλημα που φωνάζω εγώ δεν είναι οι ταχύτητες ανόδου και καθόδου αλλά το φοβερό πρόβλημα της συμφόρησης.
Και εξηγούμαι, δεν δικαιολογήτε να παίζεις σε ελληνικό server counterstrike και από 30-60ms ping σταθερότατο να σου πηγαίνει στα 2000ms με απίστευτο lag (με άδεια γραμμή, δεν κατεβάζω σχεδόν ποτέ) και να κυμαίνεται από 1000-2000ms.
Αυτό είναι πρόβλημα, πως να το κάνουμε δηλαδή!
Σημείωση: Το bandwidth που χρησιμοποιεί το counterstrike είναι δεν είναι 4-5KB/sec.
Κάτι γίνεται με τα threads, εάν ανοίξεις δεύτερο thread, έστω και με 1 kbyte να κατεβάζεις σου κάνει timeouts.
Ελλάς το μεγαλείο σου.
Basika enas filos mou xthes (pou idi exei DSL) mou eipe oti an sindesw to modem mesw kartas diktyou (egw to exw se USB) tha dw kaliteres taxitites kai isws ayto ftaiei!!!
Stekei ayto?
Giati fovamai na to vgalw mou pire poso kairo na to setarw!!!!!!To exei fovithei to mati mou!!! 8O 8O
Basika enas filos mou xthes (pou idi exei DSL) mou eipe oti an sindesw to modem mesw kartas diktyou (egw to exw se USB) tha dw kaliteres taxitites kai isws ayto ftaiei!!!
Stekei ayto?
Giati fovamai na to vgalw mou pire poso kairo na to setarw!!!!!!To exei fovithei to mati mou!!! 8O 8O
Gegonos einai oti to USB katanalvnei perisoteroys poroys toy systhmatos, alla an exeis grhgoro epejergasth kai arketh mnhmh mallon den tha mashsei gri apo to DSL , apo thn allh me to USB glytvneis to encapsulation toy ethernet opote mallon isxyei to anapodo, alla milame gia merika bytes parano overhead, se kamia periptvsh den tha se paei apo ta 20k sta 40k
Sorry Salvador, αλλά επέτρεψέ μου να διαφωνήσω μαζί σου, άν και όχι σε όλα.
Η κατάσταση που περιγράφεις είναι η ιδανική και σίγουρα δεν θα πρέπει να έχεις παράπονο κατεβάζοντας από την Adobe με 40.
Να είσαι σίγουρος ότι άν είχα δεί έστω και για μια στιγμή 40, όχι από τη Adobe αλλά ακόμα και από τοπικό ftp server δεν θα είχα και εγώ κανένα πρόβλημα. Πρίν όμως καταλογίσεις άγνοια στους παραπονούμενους, σκέψου ότι υπάρχουν περιοχές της πόλης μας (Θεσσαλονίκη) που η peak ταχύτητα d/l από την Adobe για παράδειγμα δεν ξεπερνά τα 15kb/sec, ασχέτως ISP. Προσωπικά έχω συνδρομή της Otenet και της Forthnet και ταχύτητες d/l μεγαλύτερες από 20kb έχω να δώ εβδομάδες.
Και φυσικά δεν μιλώ για P2P αηδιούλες αλλά για ftp και για peaks ταχύτητας, ας μην αναφερθώ σε μέσους όρους ή κατώτερα όρια (4-5kb)
Οπως είπε και ο Empire, υπάρχει πρόβλημα συμφόρησης αλλά θα συμπληρώσω ότι σε μερικές περιοχές το πρόβλημα είναι τόσο μεγάλο, που μόνο ζώντας το μπορεί κάποιος να το κατανοήσει. Αρκεί να σου πώ Empire, ότι σπάνια στην περιοχή μου το ping lag πέφτει κάτω από 200msec για να μην σου πώ πόσο ανεβαίνει.
Sorry Salvador, αλλά επέτρεψέ μου να διαφωνήσω μαζί σου, άν και όχι σε όλα.
Η κατάσταση που περιγράφεις είναι η ιδανική και σίγουρα δεν θα πρέπει να έχεις παράπονο κατεβάζοντας από την Adobe με 40.
Να είσαι σίγουρος ότι άν είχα δεί έστω και για μια στιγμή 40, όχι από τη Adobe αλλά ακόμα και από τοπικό ftp server δεν θα είχα και εγώ κανένα πρόβλημα. Πρίν όμως καταλογίσεις άγνοια στους παραπονούμενους, σκέψου ότι υπάρχουν περιοχές της πόλης μας (Θεσσαλονίκη) που η peak ταχύτητα d/l από την Adobe για παράδειγμα δεν ξεπερνά τα 15kb/sec, ασχέτως ISP. Προσωπικά έχω συνδρομή της Otenet και της Forthnet και ταχύτητες d/l μεγαλύτερες από 20kb έχω να δώ εβδομάδες.
Και φυσικά δεν μιλώ για P2P αηδιούλες αλλά για ftp και για peaks ταχύτητας, ας μην αναφερθώ σε μέσους όρους ή κατώτερα όρια (4-5kb)
Οπως είπε και ο Empire, υπάρχει πρόβλημα συμφόρησης αλλά θα συμπληρώσω ότι σε μερικές περιοχές το πρόβλημα είναι τόσο μεγάλο, που μόνο ζώντας το μπορεί κάποιος να το κατανοήσει. Αρκεί να σου πώ Empire, ότι σπάνια στην περιοχή μου το ping lag πέφτει κάτω από 200msec για να μην σου πώ πόσο ανεβαίνει.
Αμ μπράβο, περίμενα να μου απαντήσει κάποιος και να πει αυτό.
Λοιπόν και τώρα να σου πω ότι τα 200ms (αν φταίει ο ΟΤΕ) αποτελεί βλάβη στην ADSL σου και πρέπει τώρα αμέσως να τηλεφωνήσεις στις βλάβες.
Και φυσικά δεν μπορούν να επικαλεστούν ΤΙΠΟΤΑ όσον αφορά το RTT (ping) γιατί πολύ απλά η σύμβαση σου μιλάει μόνο για την μη-εγγύηση ταχύτητας ανόδου/καθόδου, η ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΜΕΝΗ ΑΠΟΚΡΙΣΗ όμως αποτελεί ΒΛΑΒΗ.
Παράδειγμα, αγοράζεις ένα αυτοκίνητο και ο κατασκευαστής/πωλητής στην σύμβαση σου δίνει έναν όρο ότι δεν είναι εγγυημένη η ταχύτητα του αυτοκινήτου. Εσύ συμφωνείς και ξέρεις ότι έτσι και αλλιώς στους δρόμους των πόλεων θα πηγαίνεις με 10χλμ/ώρα οπότε δεν σε πειράζει. Άρα αυτός ο όρος είναι εκεί απλά για να καλυψουν τον κ**** τους οι κατασκευαστές από κανέναν μουρλό που μπορεί να υσχιριστεί ότι το αυτοκίνητο δεν τρέχει με 200χλμ/ώρα στην Πατησίων σε ώρα συμφόρησης.
Όμως αν εσυ μπεις στο αυτοκίνητο βάλεις μπροστά και αλλάξεις ταχύτητα και δεις ότι οι ταχύτητες αλλάζουν μετά από 10 δευτερόλεπτα από την κίνηση σου δεν θα είναι ΒΛΑΒΗ;
:wink:
Μην ανησυχείς φίλε μου Empire, και το έχω κάνει εδώ και 2 εβδομάδες. Μετά από διαδοχικά τηλεφωνήματα στις βλάβες και στο τοπικό τεχνικό επιτελείο του OTE με παρέπεμψαν στην τεχνική διεύθυνση ADSL του ΟΤΕ. Εκεί η απάντηση που μου δώθηκε ήταν η εξής.
"Η καθυστέρηση απόκρισης που παρατηρείτε, είναι κάτι που θα πρέπει να διερευνηθεί, πάντως εμείς δεν το αντιμετωπίζουμε ως τεχνικό πρόβλημα της υποδομής του OTE αλλά ως αποτέλεσμα του φόρτου των γραμμών δρομολόγησης της περιοχής σας."
Κατόπιν αυτής της "κατατοπιστικότατης" απάντησης επικοινώνησα με το κεντρικό τεχνικό τμήμα του OTE της περιοχής μου και συγκεκριμένα με τον τεχνικό προϊστάμενο.
Για να μην πολυλογώ, λόγω του ότι πολλά διαδραματίστηκαν στο μεταξύ, το μπαλάκι παιζόταν μεταξύ διοικητικών του ΟΤΕ και τεχνικών που ισχυρίζονται ότι όλλα δουλεύουν καλά γι'αυτούς αν και οι ίδιοι μέτρησαν το ίδιο ping lag με εμένα.
Καταλαβαίνεις λοιπόν Empire, ότι ασφαλές συμπέρασμα δεν βγαίνει και η μόνη λύση είναι ίσως η νομική διέξοδος, πράγμα που ηδη έκανα καταθέτοντας την 19/11 εξώδικα αίτηση ασφαλιστικών μέτρων εις βάρος του OTE, της Otenet και παντός υπευθύνου, αρνούμενος την οποιαδήποτε πληρωμή λογαριασμού έως ότου ληθεί το παρόν πρόβλημα.
Μέχρι στιγμής δέχθηκα πλήθος τηλεφωνημάτων από ανθρώπους της Otenet και του ΟΤΕ. Μερικά από τα λεγχθέντα πιστεύω τα έχεις ήδη διαβάσει στο άλλο μου σχετικό post. Πάντως λύση δεν δόθηκε αν και η γραμμή ελέγθηκε και το πρόβλημα διαπιστώθηκε και όπως που εκμυστηρεύτηκε απλός υπάλληλος του OTE που έλεγξε την γραμμή μου, όλοι στην περιοχή έχουν το ίδιο πρόβλημα και δεν αποτελεί δικό μου "προνόμιο".
Για μιά ακόμα φορά, όλα συγκλίνουν στην υποδομή του OTE που με τον φόρτο που δέχεται απαιτεί αναβάθμιση το συντομότερο δυνατό.
Με τα ασφαλιστικά μέτρα να εκρεμούν και την προβληματική κατάσταση να παραμένει, αναμένω νεώτερα για τα οποία και θα σε ενημερώσω.
Βάλε στην συνάρτηση ότι πολύ πιθανών από αυτά που μου έχουν πει οι τεχνικοί σε εκείνο το τμήμα είναι ότι η περιβόητη αυτή ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ είναι θέμα 5 λεπτών (αλλαγή 2 settings από μία remote console) και τώρα προσπαθώ να βρω και ποιο είναι το κόστος του κάθε Mbit που δεσμέυει ο ΟΤΕ για κάθε του DSLAM.
Αφού δικό του είναι και το ATM και τα καλώδια και οι διασυνδέσεις και το bandwidth και οι routers και όλα πόσο περίπου του στοιχίζει;
ΥΓ. Σε ποια περιοχή είσαι;
kai giati sto eksoteriko oloi katebazoun mia xara kai edo sernete?dsl exoun kai aftoi dsl kai emeis...logika i ipodomi den einai i idia me ekso,alla edo dosane oloi katef8ian dsl, kai pio akriba kiolas?den ksero stro eksoteriko an eixan tetoia problimata kai aftoi stin arxi,alla sigoura den eixan kai teoies oikonomikes apitiseis opos edo,pou sto kato kato den einai kai kanenas efxaristimenos 8O
...logika i ipodomi den einai i idia me ekso,
Εδω μιλαμε για πΟτε οχι και ιδια!!!! (intracom ring a bell?)
φιλικα
Empire, περιοχή μου είναι η Άνω πόλη Θεσσαλονίκης και ανοίκω στο κέντρο Βάρνας του ΟΤΕ.
Αυτή τη στιγμή για να καταλάβεις το ping είναι στα 300ms και η ταχύτητα από ftp το πολύ 8kb/sec. To ίδιο με Otenet, Forthnet και κάρτα ACN.
SSB το θέμα που πρέπει να τονίσεις δεν είναι ότι παίζει αλλά είναι αργή, αλλά ότι ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ γιατί ως επαγγελματίας που είσαι (λέω εγώ τώρα) ή ακόμη και ως απλός ιδιώτης έχεις κάποια ΚΡΙΣΙΜΑ προγράμματα τα οποία ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΟΥΝ λόγω της ΒΛΑΒΗΣ του ΟΤΕ, άρα και η υπηρεσία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΗ.
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο για να σε βοηθήσω. :?
Πάντως εδώ είμαστε και θα βρούμε την λύση, σίγουρα τα αίσχη αυτά δεν πρόκειται να συνεχιστούν για πολύ ακόμη, ΕΚΤΟΣ βέβαια αν το αμελήσουμε και το ΑΝΕΧΤΟΥΜΕ.
Λέξη-κλειδί στα παραπάνω: ΑΝΟΧΗ, το πιο κακό πράγμα. ΜΗΝ ΑΝΕΧΕΣΤΕ ΤΙΠΟΤΑ (αυτό πάει για όλους!!!)
Καταλαβαίνεις λοιπόν Empire, ότι ασφαλές συμπέρασμα δεν βγαίνει και η μόνη λύση είναι ίσως η νομική διέξοδος, πράγμα που ηδη έκανα καταθέτοντας την 19/11 εξώδικα αίτηση ασφαλιστικών μέτρων εις βάρος του OTE, της Otenet και παντός υπευθύνου, αρνούμενος την οποιαδήποτε πληρωμή λογαριασμού έως ότου ληθεί το παρόν πρόβλημα.
Isws auto na einai to pio endiaferon pou exw diavasei sto forum.
Opoiadipote thetiki ekseliksi pros ton SSB tha dwsei se olous mas ena tromero simeio piesis!
Mporeis na dwseis to url apo to allo post pou anaferesai se auto?
ssb file mou esy opos poly kala leei kai o empire EXEIS PROBLIMA.tha se stenaxoriso akomi perisotero ala apo site toy typou"adobe" me toso megalo bandwitch"eftixos gia mena,distixos gia sena den kanei d/l me 40 opos les ala me 45-50(ekei mesa pezei...).As poume simera to apogebma epsaxna gia to wolfenstein enemy terriotry kai imouna poli xalaros giati iksera oti tha to bro apo "dinato server" kai tha katebei grigora.Opos kai egine...250 mb ta katebasa se 90' kai to speed epeze sto 47 :o Einai pasifanestato oti exeis problima kai to ksereis kai esy.Ego apla edosa merika paradigmata gia na min katafebgoume se simperasmata oti ola einai skata kai arxizoume tzampa na "skalizoume" kai genika xaliomaste...giati einai megalo xalasma to ksero.Oxi toso gia ta fragka kai as einai pola ala gia to gamoto!.makari na mporousa na boithiso kathos eimaste kai oi 2 thesaloniki ala efxome na tin breis tin akri mesa apo ta pampola threads tou forum pou anaferonte se problimata:?
Πάντος παιδιά η φιλαδέλφεια παει μιά χαρα εχω ADSL (με ACN) εδώ και 2 μήνες και είμαι συνέχεια 40 με....51,6 :D (και ελπίζω να συνεχίσω έτσι) :?
apo download speeds oloi mia xara einai epi to pleiston (ektos kai ean exoun otenet :P) Alla apo ping oloi sto kouva lol
afto me ton kouba kati apo stoixima mou leei :lol:
p.s. :ekei sigoura den pame kala :mrgreen:
The_StarGazer
26-11-03, 05:53
Αμ μπράβο, περίμενα να μου απαντήσει κάποιος και να πει αυτό.
Λοιπόν και τώρα να σου πω ότι τα 200ms (αν φταίει ο ΟΤΕ) αποτελεί βλάβη στην ADSL σου και πρέπει τώρα αμέσως να τηλεφωνήσεις στις βλάβες.
Και φυσικά δεν μπορούν να επικαλεστούν ΤΙΠΟΤΑ όσον αφορά το RTT (ping) γιατί πολύ απλά η σύμβαση σου μιλάει μόνο για την μη-εγγύηση ταχύτητας ανόδου/καθόδου, η ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΜΕΝΗ ΑΠΟΚΡΙΣΗ όμως αποτελεί ΒΛΑΒΗ.
Και σιγουρα τα 200ms ειναι καραβλαβαρα (προσοχη μην πεις τιποτα αλλο :) ). Αλλα τι θα τους πει ο SSB η ο καθενας μας αμα οι Οτετζηδες ριξουν το φταιξιμο στο οτι μπορει η περιοχη σου να ειναι τιγκαρισμενη στο traffic, η οτι το site που εσυ-αυτος-εγω απο το οποιο παμε να κατεβασουμε δεν εχει δυνατοτητα να δωσει τετοιες ταχυτητες και γιαυτο να σερνεται? Ετσι κι αλλιως θα πουνε οτι αφου η γραμμη δουλευει (ασχετα εαν εχει ταχυτητες 56k) δεν υπαρχει προβλημα. Το λεει και στη συμβαση οτι η ταχυτητα δεν ειναι εγγυημενη. Μηπως αυτο εννοουν με το "η ταχυτητα δεν ειναι εγγυημενη"?? Το ξερω ακουγεται πολυ κυνικο αλλα τι τους λετε εκει ρε παιδες. Εεε???
Ναι stargazer άλλο οτι δεν είναι εγγυμένη και άλλο οτι θα είναι μονίμως χαμηλή.Μην λέμε οτι θέλουμε τώρα,ο empire τα είπε πολύ καλά.Όταν πληρώνεις για 384 και δεν τα χεις ποτέ και έχεις το πολύ μέχρι 100 τότε αυτό δεν ειναι κοροιδία.Άλλο για κάποιες ώρες να μειώνεται η ταχύτητα λόγω φόρτου και άλλο να είναι μονίμως χάλια.Υπάρχει τεράστια διαφορά,και φυσικά και είναι βλάβη,και ουσιαστικά είναι κατάχρηση της σύμβασης.Αν είναι γιατι να πληρώνουμε για 384, ας πληρώνουμε για 100 και να είμαστε εντάξει.Και αν η περιοχή σου είναι τιγκαρισμένη να πάνε να το αναβαθμίσουν,δεν υπάρχει καμία δικαιολογία.Στο εξωτερικό ούτε κατα διάνοια δεν γίνονται τετοια πράγματα,σπάνια να υπάρχουν χαμηλές ταχύτητες λόγω φόρτου και όταν γίνεται,να είναι για κάποιο μικρό χρονικό διάστημα.
The_StarGazer
26-11-03, 06:32
Ναι ρε συ Nick. Και εγω μαζι σας ειμαι. Δε διαφωνω πουθενα με τον empire.Και εγω συμφωνω και το θεωρω μεγα-κοροιδια και μ@λακι@ το να πληρωνεις για κατι που ουσιαστικα δεν σου παρεχεται. Στο κατω κατω δε μας τρεχουν και απο τα μπατζακια τα €υρα. Αλλο ρωτησα. Τι θα του πω εγω εαν μου αρχισει και μου λεει ο οτετζης τετοιες π@π@ριες. Να τον αρχισω στα .... (τελος παντον) ?? Αυτο ρωτησα. Sorry εαν δεν το εδωσα να το καταλαβετε σωστα. Δικο μου λαθος.
- Ισως θα επρεπε να ειχα πει απο το 1ο post οτι δεν εχω ακομα DSL. Και ξερεις κατι ? Ενας απο τους λογους και αυτος.
Ναι βρε Stargazer κατάλαβα τι ενοούσες και οτι συμφωνείς. :) Η απάντηση μου απευθυνόνταν στον οτε και οτι αν παν να σου πουν τπτ,θα πρέπει να τους πεις όλα αυτα,και λιγα θα τους είναι.Να θέλουν να βγουν και απο πάνω δηλαδή.Αλλά οι περισσότεροι δεν λένε τπτ σε τελική ανάλυση και ο οτε κάνει τα στραβά μάτια.Αν ξέραμε όλοι τις συμβάσεις που υπογράφουμε και τι είναι σωστό και τι λάθος θα ταν διαφορετικά τα πράγματα.Αλλα δυστυχώς πολλοί λίγοι μπορούν και έχουν την διάθεση να το κάνουν και είναι δικαιολογημένοι,ποιος έχει τον χρόνο να κάθεται να μαλώνει και να μπλέκεται σε τέτοια για μαλακίες του οτε,τι να πεις.
Υ.Γ Και γω DSL δεν έχω ακόμα,αλλα θα έχω μέσα στην βδομάδα αν πάνε όλα καλά. :wink: Ελπίζω να μην χρειαστεί να αντιμετωπίσω τέτοιες καταστάσεις,αλλά δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος. :roll:
to upload epireazei to download kai antistrofa?
@ ADSLgr.com All rights reserved.