Επιστροφή στο Forum : Γνωμη για αγορα αυτοκινητου
Πανάκριβο δεν είναι γιατί αρχίζει από 18500. Πανάκριβο είναι γιατί αποκλείεται να δώσεις κάτω από 20000.
Στα Ιταλικα υπαρχει η "ρετσινια".
Τα Ιταλικα μετα το 90 αλλαξαν ριζικα.
Πλεον ομως (μετα το 2000 και ειδικα μετα το 2004) με τις τοσες συνεργασιες δεν ξερεις αν εχεις παρει Ιταλικο, Γερμανικο, Γαλλικο ή Γιαπωνεζικο.
Βαλε οτι η FIAT (το group) εχει συνεργασια με πολλους κατασκευαστες απο τις χωρες αυτες.
Γιατι αραγε;
Γιατι η FIAT εδω και δεκαετιες αναβαθμισε την ποιοτητα ενω οι αλλοι οσο πηγαινουν και την υποβαθμιζουν ωστε να ειναι ανταγωνιστικοι σε τιμες.
Στα μεσα της δεκαετιας του `90 η FIAT φορουσε Bosch και οι "Γερμανοι" Marelli...
Η FIAT ανεξαρτητη αναρτηση πισω μ ψαλιδια και οι αλλοι αξονα...
Επισης γιατι η FIAT εχει αναπτυξει και υλοποιησει πολλα απο τα πρωτοπορειακα πραγματα που θα περιμενε κανεις να εχουν γινει απο αλλους.
Αυτη την στιγμη θεωρω την χειροτερη μαρκα σε αξιοπιστια την Opel.
Ειναι επισης αν οχι η ακριβοτερη ολων (μεταξυ αυτων και BMW, Mercedes, Porsche) απο τις ακριβοτερες σε ανταλλακτικα.
Αλλά ολο και καποιος που νομιζει πως τα Opel ειναι "Γερμανικα" θα παει να το αγορασει και θα καλοπερασει.
giannhs1984
22-09-08, 21:54
και το καλο ειναι οτι η fiat κερδισε τα ευρωπαικα ραλλυ με το πουντο
(που σε δυο τρια χρονια λενε οτι θα βγει πολιτικη εκδοση του s2000 με 280 αλογακια και 4κινηση
κατι σαν αυτο εδω http://www.youtube.com/watch?v=dwOqljY6WF0&feature=related )
παιδια μονο τα turbo αξιζουν.λογω του τεραστιου βαρους των σημερινων αυτοκινητων,για να προσπερασεις θες ροπη απο χαμηλα ==turbo
Ροπή από χαμηλά = compressor. Ροπή «άτσαλη» και ξαφνική για να κολλάς στο προφυλακτήρα του μπροστινού σου στο φανάρι = turbo.
Συνδυασμός turbine + compressor = jet engine με παρέμβυσμα μία ΜΕΚ.
(Το κάνει η VW).
Δεν χρειαζεται κομπρεσσορας.
Φτανει και μια καλη (ζυγισμενη και λεπτομερης) υλοποιηση με Turbo.
Παραδειγμα ο κινητηρας 1.8T 150HP, 163HP, 180HP της AUDI (κατα κυριο λογο).
Απο τις 2500rpm μεγιστη ροπη χωρις ιχνος turbo lag.
Απιστευτος κινητηρας σε αποδοση.
Πιο γραμμικη δεν γινεται την στιγμη που μπορει και παρεχει ωμη δυναμη οταν πατησεις το γκαζι.
Στις εκδοσεις 193HP, 220HP υπαρχει αρκετο turbo lag.
Το ιδιο θα μπορουσε να γινει σε εναν μικρου κυβισμου κινητηρα.
Ο κομπρεσσορας κατα κυριο λογο βοηθαει στην μειωση καταναλωσης καυσιμου αφου η μεταβαση απο το ενα καθεστως στο αλλο ειναι προβλεψιμη και σταθερη (βαση των στροφων κινητηρα).
Εναλλακτικα χρησιμοποιειται για να καλυψει το κενο ροπης (περιορισμο του turbo lag) αναμεσα σε κινητηρες μικρου κυβισμου με τεραστια ιπποδυναμη, οπως στον 1.4TSI 170HP.
Ο compressor οδηγείται μηχανικά ή ηλεκτρικά καταναλώνοντας ενέργεια, σε αντίθεση με τη turbine που χρησιμοποιεί την εκτόνωση των καυσαερίων και γι αυτό πρέπει ανέβουν οι στροφές και γι αυτό και έχει και υστέρηση.
Αν τα ίδια άλογα βγουν από turbine είναι πιο οικονομικά από compressor. Όμως, στον compressor δεν υπάρχει υστέρηση.
Η VW έβαλε τον compressor για τις χαμηλές και τη turbine για τις υψηλές ώστε να τα συνδυάσει.
Οι ωραίοι ήταν κάτι παλιοί ηλεκτρικοί συμπιεστές που έβγαιναν για τις camaro που όταν το άνοιγες άκουγες το «πλυντήριο» να φορτώνει και ήξερες ότι όταν ανοίξεις την εισαγωγή με το σχετικό boost button ότι θα κολλήσεις στο κάθισμα.
giannhs1984
22-09-08, 22:32
Ο compressor οδηγείται μηχανικά ή ηλεκτρικά καταναλώνοντας ενέργεια, σε αντίθεση με τη turbine που χρησιμοποιεί την εκτόνωση των καυσαερίων και γι αυτό πρέπει ανέβουν οι στροφές και γι αυτό και έχει και υστέρηση.
Αν τα ίδια άλογα βγουν από turbine είναι πιο οικονομικά από compressor. Όμως, στον compressor δεν υπάρχει υστέρηση.
Η VW έβαλε τον compressor για τις χαμηλές και τη turbine για τις υψηλές ώστε να τα συνδυάσει.
Οι ωραίοι ήταν κάτι παλιοί ηλεκτρικοί συμπιεστές που έβγαιναν για τις camaro που όταν το άνοιγες άκουγες το «πλυντήριο» να φορτώνει και ήξερες ότι όταν ανοίξεις την εισαγωγή με το σχετικό boost button ότι θα κολλήσεις στο κάθισμα.
μικρα τουρμπο αναλογικα με τα κυβικα δικουν απο τις 1200 στροφες ροπη
a/r 0.32
Ο κομπρεσσορας μπορει να καταναλωνει ενεργεια αλλά εχει το πλεονεκτημα της σταθερης (σε σχεση με τις στροφες), προβλεψιμης και γραμμικης αλλαγης στην πιεση.
Αυτο μπορει να δωσει πολυ καλυτερη διαχειριση καυσιμου απο ενα turbo μεγαλης ροης και πιεσης στις χαμηλες στροφες, οπου η τουρμπινα θα αλλαξει αποτομα την πιεση ενω εκεινη την ωρα υπαρχει αδρανεια στον κινητηρα, ο οποιος θα υποχρεωθει να γυριζει σε πολλαπλασιες στροφες αμμεσα ενω δεν μπορει, κατι που θα πρεπει να νικηθει απο ασκοπη καταναλωση καυσιμου.
Ετσι με αυτον τον τροπο μπορει να λειτουργησει με φτωχοτερο μιγμα, με λιγοτερη πιεση=λιγοτερο καυσιμο μιγμα για το ιδιο αποτελεσμα (αυξηση στροφων και εργου σε δεδομενο χρονο) κτλ.
Αυτο ομως ισχυει σε κινητηρες που εχουν τσιτωθει ωστε να παραγουν μεγαλα ποσα ιπποδυναμης.
Η χρησιμοτητα του για την καλυψη της υστερησης (turbo lag) σε επιδοσεις ειναι και αυτη σημαντικη σε αυτους τους κινητηρες αλλά οχι το μονο θετικο το οποιο προσφερουν, το αλλο θετικο ειναι η καταναλωση.
Και μπορει να ισχυει γιατι εκτος απο το θεμα σταδιακης υπερτροφοδοτησης το μηχανικο συνολο ειναι καλυτερα προσαρμοσμενο (σχεση συμπιεσης, εκκεντροφορος, βαλβιδες, κτλ) για χαμηλη καταναλωση καυσιμου.
Θα μπορουσε ο ιδιος κινητηρας να εχει μονο τουρμπινα και να βγαζει τα ιδια αλογα, 170.
Αλλά εκτος απο την ανεξελεγκτη και επικινδυνη δυναμη θα καταναλωνε πολυ περισσοτερο σε μικτες συνθηκες.
ΥΓ. το ξερω, το κουρασα...:biggrin: αλλά τι να κανουμε...:p
Πανάκριβο δεν είναι γιατί αρχίζει από 18500. Πανάκριβο είναι γιατί αποκλείεται να δώσεις κάτω από 20000.
γιατι αποκλειεται να δωσεις κατω απο 20.000???αμα θες να βαλεις 18αρα και brembo να τα δωσεις...
και μεταξυ μας,δεν εχει καμια σχεση σχεδιαστικα το mito με το grande punto με το mito.
Στα Ιταλικα υπαρχει η "ρετσινια".
Τα Ιταλικα μετα το 90 αλλαξαν ριζικα.
Πλεον ομως (μετα το 2000 και ειδικα μετα το 2004) με τις τοσες συνεργασιες δεν ξερεις αν εχεις παρει Ιταλικο, Γερμανικο, Γαλλικο ή Γιαπωνεζικο.
Βαλε οτι η FIAT (το group) εχει συνεργασια με πολλους κατασκευαστες απο τις χωρες αυτες.
Γιατι αραγε;
Γιατι η FIAT εδω και δεκαετιες αναβαθμισε την ποιοτητα ενω οι αλλοι οσο πηγαινουν και την υποβαθμιζουν ωστε να ειναι ανταγωνιστικοι σε τιμες.
Στα μεσα της δεκαετιας του `90 η FIAT φορουσε Bosch και οι "Γερμανοι" Marelli...
Η FIAT ανεξαρτητη αναρτηση πισω μ ψαλιδια και οι αλλοι αξονα...
Επισης γιατι η FIAT εχει αναπτυξει και υλοποιησει πολλα απο τα πρωτοπορειακα πραγματα που θα περιμενε κανεις να εχουν γινει απο αλλους.
Αυτη την στιγμη θεωρω την χειροτερη μαρκα σε αξιοπιστια την Opel.
Ειναι επισης αν οχι η ακριβοτερη ολων (μεταξυ αυτων και BMW, Mercedes, Porsche) απο τις ακριβοτερες σε ανταλλακτικα.
Αλλά ολο και καποιος που νομιζει πως τα Opel ειναι "Γερμανικα" θα παει να το αγορασει και θα καλοπερασει.
ακριβως,οι εποχες εχουν αλλαξει αλλα η δυσπιστια παραμενει...καπου μεταξυ 85-95 τα χαλασαν πολυ οι ιταλοι γι αυτο και υπαρχει και το : τα ιταλικα χαλανε....
Ροπή από χαμηλά = compressor. Ροπή «άτσαλη» και ξαφνική για να κολλάς στο προφυλακτήρα του μπροστινού σου στο φανάρι = turbo.
ροπη ατσαλη και ξαφνικη??δεν μιλαμε για saab 9000 ουτε για uno turbo.μιλαμε για συγχρονους τουρμπινοκινητηρες με τουρμπινες twin scroll αμεσους ψεκασμους κλπ κλπ.ειλικρινα δεν εχουν καμια σχεση
Συνδυασμός turbine + compressor = jet engine με παρέμβυσμα μία ΜΕΚ.
(Το κάνει η VW).
Ο compressor οδηγείται μηχανικά ή ηλεκτρικά καταναλώνοντας ενέργεια, σε αντίθεση με τη turbine που χρησιμοποιεί την εκτόνωση των καυσαερίων και γι αυτό πρέπει ανέβουν οι στροφές και γι αυτό και έχει και υστέρηση.
Αν τα ίδια άλογα βγουν από turbine είναι πιο οικονομικά από compressor. Όμως, στον compressor δεν υπάρχει υστέρηση.
Η VW έβαλε τον compressor για τις χαμηλές και τη turbine για τις υψηλές ώστε να τα συνδυάσει.
Οι ωραίοι ήταν κάτι παλιοί ηλεκτρικοί συμπιεστές που έβγαιναν για τις camaro που όταν το άνοιγες άκουγες το «πλυντήριο» να φορτώνει και ήξερες ότι όταν ανοίξεις την εισαγωγή με το σχετικό boost button ότι θα κολλήσεις στο κάθισμα.
εχεις οδηγησει tfsi???? :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Μια αναδρομή στο παρελθόν θα μας δείξει πως η Fiat (group Fiat-Lancia-Alfa Romeo) ήξερε να σχεδιάζει φινετσάτα και όμορφα αυτ/τα, με (πολλές φορές) καινοτόμα συστήματα ανάρτησης και ενίοτε κινητήρες (Lancia Delta Integrale, Fire κλπ). Όμως αυτό ήταν (και για εμένα εξακολουθεί να είναι) το τυράκι. Η φάκα ερχόταν μετά την αγορά και με την πρώτη επίσκεψη στο συνεργείο. Κάντε μια βόλτα στα συνεργεία να δείτε. Τα πιο ζημιάρικα εξακολουθούν να είναι τα Fiat και τώρα τελευταία τα Golf!! Ναι τα Golf τελευταίας γενιάς.
Για ρωτήστε τους κατόχους Alfa Romeo πόσο πληρώνουν για ένα τυπικο service και πόσο αξιόπιστο είναι το αυτ/το τους.
Παιδιά σας καταλαβαίνω. Κι εγώ κάποτε αυτά κοίταζα. Τις επιδόσεις, τον οδική συμπεριφορά τα turbo κι όλα αυτά τα καλούδια. Όμως σήμερα η παγκοσμιοποίηση έχει κτυπήσει για τα καλά την αυτοκινητοβιομηχανία. Συνεργασίες επι συνεργασιών. Peugeot 107-Toyota Aygo-Citroen C1. Tο ίδιο φαγητό σε διαφορετικό μαγαζί. Κι άλλα πολλά παραδείγματα.
Με δεδομένο πως λίγο πολύ τα σημερινά αυτ/τα είναι περίπου τα ίδια, η επιλογή έχει να κάνει με προσωπικά κριτήρια.
Για εμένα (που έχω περάσει ατέλειωτες ώρες στα συνεργεία με τα "αγαπημένα" Fiat) η αξιοπιστία είναι το πιο σημαντικό κριτήριο για την αγορά αυτ/του. Και βέβαια μην ξεχνάμε πως κάποια στιγμή θα χρειαστεί να το πουλήσουμε. Μια βόλτα στις μάντρες θα ήταν χρήσιμη σε όλους.
Δυστυχώς για τους Ευρωπαίους, στο παιχνίδι αξιοπιστία χάνουν από του κιτρινιάρηδες. Τα "Γιαπωνέζικα" ακόμα κι αν φτιάχνονται στην Αγγλία (corolla), Γαλλία (Yaris), Τουρκία!! (Auris), εξακολουθούν να είναι πιο αξιόπιστα. Και με δεδομένο τον Εξευρωπαϊσμό τους σε Design και οδική συμπεριφορά, φαντάζουν κατα τη γνώμη μου πολύ συμφέρουσες αγορές. Συν την καλή τιμή μεταπώλισης.
Να σημειώσω πως ήμουν εκ πεποιθήσεως αντιγιαπωνέζος. Που καταντήσαμε!
Υ.Γ Ο TFSi 1.8 του VW-Group είναι μακράν ο κορυφαίος κινητήρας turbo της αγορά. Τον φοράνε πολά μοντέλα. Μέχρι και τα Leon (αντιγραφή τις 147) που ο ειδικός τύπος τα έχει για κορυφαία.
giannhs1984
23-09-08, 10:40
Μια αναδρομή στο παρελθόν θα μας δείξει πως η Fiat (group Fiat-Lancia-Alfa Romeo) ήξερε να σχεδιάζει φινετσάτα και όμορφα αυτ/τα, με (πολλές φορές) καινοτόμα συστήματα ανάρτησης και ενίοτε κινητήρες (Lancia Delta Integrale, Fire κλπ). Όμως αυτό ήταν (και για εμένα εξακολουθεί να είναι) το τυράκι. Η φάκα ερχόταν μετά την αγορά και με την πρώτη επίσκεψη στο συνεργείο. Κάντε μια βόλτα στα συνεργεία να δείτε. Τα πιο ζημιάρικα εξακολουθούν να είναι τα Fiat και τώρα τελευταία τα Golf!! Ναι τα Golf τελευταίας γενιάς.
Για ρωτήστε τους κατόχους Alfa Romeo πόσο πληρώνουν για ένα τυπικο service και πόσο αξιόπιστο είναι το αυτ/το τους.
Παιδιά σας καταλαβαίνω. Κι εγώ κάποτε αυτά κοίταζα. Τις επιδόσεις, τον οδική συμπεριφορά τα turbo κι όλα αυτά τα καλούδια. Όμως σήμερα η παγκοσμιοποίηση έχει κτυπήσει για τα καλά την αυτοκινητοβιομηχανία. Συνεργασίες επι συνεργασιών. Peugeot 107-Toyota Aygo-Citroen C1. Tο ίδιο φαγητό σε διαφορετικό μαγαζί. Κι άλλα πολλά παραδείγματα.
Με δεδομένο πως λίγο πολύ τα σημερινά αυτ/τα είναι περίπου τα ίδια, η επιλογή έχει να κάνει με προσωπικά κριτήρια.
Για εμένα (που έχω περάσει ατέλειωτες ώρες στα συνεργεία με τα "αγαπημένα" Fiat) η αξιοπιστία είναι το πιο σημαντικό κριτήριο για την αγορά αυτ/του. Και βέβαια μην ξεχνάμε πως κάποια στιγμή θα χρειαστεί να το πουλήσουμε. Μια βόλτα στις μάντρες θα ήταν χρήσιμη σε όλους.
Δυστυχώς για τους Ευρωπαίους, στο παιχνίδι αξιοπιστία χάνουν από του κιτρινιάρηδες. Τα "Γιαπωνέζικα" ακόμα κι αν φτιάχνονται στην Αγγλία (corolla), Γαλλία (Yaris), Τουρκία!! (Auris), εξακολουθούν να είναι πιο αξιόπιστα. Και με δεδομένο τον Εξευρωπαϊσμό τους σε Design και οδική συμπεριφορά, φαντάζουν κατα τη γνώμη μου πολύ συμφέρουσες αγορές. Συν την καλή τιμή μεταπώλισης.
Να σημειώσω πως ήμουν εκ πεποιθήσεως αντιγιαπωνέζος. Που καταντήσαμε!
Υ.Γ Ο TFSi 1.8 του VW-Group είναι μακράν ο κορυφαίος κινητήρας turbo της αγορά. Τον φοράνε πολά μοντέλα. Μέχρι και τα Leon (αντιγραφή τις 147) που ο ειδικός τύπος τα έχει για κορυφαία.
ο ελληνικος ειδικος τυπος ειναι για τα μπαζα εκτως απο μερικες εκλαμψεις περιοδικων.....
δες ποσο καλα παει το leon κτλ μετα την ελευση grande punto/500 :crazy:
οσο για την αξιοπιστια ενταξει μαλλον δεν θα εχεις δει τα νεα φιατ..
τούρμπο = βενζίνη
ξέρω απο το corsa opc που καίει 17 λίτρα μέσο όρο. μην παίρνετε αμάξια για το ΣΚ μόνο και μετά να σας κερνάει η γκόμενα.
θα μείνετε με την...εξάτμιση στο χέρι.;)
Μια αναδρομή στο παρελθόν θα μας δείξει πως η Fiat (group Fiat-Lancia-Alfa Romeo) ήξερε να σχεδιάζει φινετσάτα και όμορφα αυτ/τα, με (πολλές φορές) καινοτόμα συστήματα ανάρτησης και ενίοτε κινητήρες (Lancia Delta Integrale, Fire κλπ). Όμως αυτό ήταν (και για εμένα εξακολουθεί να είναι) το τυράκι. Η φάκα ερχόταν μετά την αγορά και με την πρώτη επίσκεψη στο συνεργείο. Κάντε μια βόλτα στα συνεργεία να δείτε. Τα πιο ζημιάρικα εξακολουθούν να είναι τα Fiat και τώρα τελευταία τα Golf!! Ναι τα Golf τελευταίας γενιάς.
Για ρωτήστε τους κατόχους Alfa Romeo πόσο πληρώνουν για ένα τυπικο service και πόσο αξιόπιστο είναι το αυτ/το τους.
Παιδιά σας καταλαβαίνω. Κι εγώ κάποτε αυτά κοίταζα. Τις επιδόσεις, τον οδική συμπεριφορά τα turbo κι όλα αυτά τα καλούδια. Όμως σήμερα η παγκοσμιοποίηση έχει κτυπήσει για τα καλά την αυτοκινητοβιομηχανία. Συνεργασίες επι συνεργασιών. Peugeot 107-Toyota Aygo-Citroen C1. Tο ίδιο φαγητό σε διαφορετικό μαγαζί. Κι άλλα πολλά παραδείγματα.
Με δεδομένο πως λίγο πολύ τα σημερινά αυτ/τα είναι περίπου τα ίδια, η επιλογή έχει να κάνει με προσωπικά κριτήρια.
Για εμένα (που έχω περάσει ατέλειωτες ώρες στα συνεργεία με τα "αγαπημένα" Fiat) η αξιοπιστία είναι το πιο σημαντικό κριτήριο για την αγορά αυτ/του. Και βέβαια μην ξεχνάμε πως κάποια στιγμή θα χρειαστεί να το πουλήσουμε. Μια βόλτα στις μάντρες θα ήταν χρήσιμη σε όλους.
Δυστυχώς για τους Ευρωπαίους, στο παιχνίδι αξιοπιστία χάνουν από του κιτρινιάρηδες. Τα "Γιαπωνέζικα" ακόμα κι αν φτιάχνονται στην Αγγλία (corolla), Γαλλία (Yaris), Τουρκία!! (Auris), εξακολουθούν να είναι πιο αξιόπιστα. Και με δεδομένο τον Εξευρωπαϊσμό τους σε Design και οδική συμπεριφορά, φαντάζουν κατα τη γνώμη μου πολύ συμφέρουσες αγορές. Συν την καλή τιμή μεταπώλισης.
Να σημειώσω πως ήμουν εκ πεποιθήσεως αντιγιαπωνέζος. Που καταντήσαμε!
Υ.Γ Ο TFSi 1.8 του VW-Group είναι μακράν ο κορυφαίος κινητήρας turbo της αγορά. Τον φοράνε πολά μοντέλα. Μέχρι και τα Leon (αντιγραφή τις 147) που ο ειδικός τύπος τα έχει για κορυφαία.
ο μακραν κορυφαιος κινητηρας turbo στην αγορα ειναι ο tfsi αλλα ο διλητρος...οσο για το golf,το περιεργο με αυτο το αμαξι ειναι πως εξαρτηματα του φορανε τα a3,octavia ''5'' και λεον,αυτα δεν εχουν τοσα προβληματα...
ο ελληνικος ειδικος τυπος ειναι για τα μπαζα εκτως απο μερικες εκλαμψεις περιοδικων.....
δες ποσο καλα παει το leon κτλ μετα την ελευση grande punto/500 :crazy:
οσο για την αξιοπιστια ενταξει μαλλον δεν θα εχεις δει τα νεα φιατ..
ασχετο,γιαννη,ο t-jet των 120 hp τι διαφορα εχει σε σχεση με τον 150(abarth),155(mito) kai 135(500 abarth)??ειναι μονο διαφορετικο προγραμμα?τι τουρμπινες εχουν?πιεσεις?
τούρμπο = βενζίνη
ξέρω απο το corsa opc που καίει 17 λίτρα μέσο όρο. μην παίρνετε αμάξια για το ΣΚ μόνο και μετά να σας κερνάει η γκόμενα.
θα μείνετε με την...εξάτμιση στο χέρι.;)
απο vespa ξερεις?τι ανακριβειες ειναι αυτες ρε φιλε?17 λιτρα μεσο ορο!τι μεσο ορο?αμα το σκιζεις το αμαξι πρωι-μεσημερι-βραδυ ε λογικο ειναι να καψει τοσο.παρε ενα 1.3 και σκιζε το ολη μερα να δεις ποσο μεσο ορο θα δειξει....
ps:το type-r ξερεις ποσο καιει??? :whistle: :whistle:
ρε τώρα το είδα: τί βλακίες λέτε για τις alfa;
ελάτε να δείτε την 147 μου των 140,000χλμ με 300Ε το service στα 20,000χλμ να κόβει με 170 τις στροφές στο κιάτο...ιμάντες θέλει ανα 60,000 και λαδάκι (ανα 5,000 θέλει συμπλήρωμα 1 λίτρο)
ΠΕΤΑΕΙ!!!!! στα 1600.
Golf, Corolla και λοιπα αμάξια για γερόντια τα είχε για τη πλάκα. Απλώς γέρασε - είναι και 7 χρονών σχεδίαση και δεν έχει τούρμπο (δεν βάζω την gta γιατί το θρεντ για τις F1 είναι αλλού;) )
Του χρόνου με το 149 με τα 1600/230 άλογα τα ξαναλέμε ;)
Το Mito το είδα. Το οδήγησα. Με τον διακόπτη στο σπορ είναι...άγγελος.. (και οδηγάω το corsa opc απο το μάρτη) αλλά πραγματικά για μένα μικρό σε χώρους. Συνήθισα στο σουλούπι της 147. Αλλιώς...
Πολύ καλό και το Delta. οικογενειακό σπορ με τρελή γκλαμουριά μέσα. οι ιταλοί ξέρουν οτι ο οδηγός βλέπει το μέσα. και τον ικανοποιούν ΑΠΟΛΥΤΑ.
επίσης πάρα πολύ καλό στα 1400 και οικονομικότατο το νέο mazda 2.
giannhs1984
23-09-08, 13:58
ο μακραν κορυφαιος κινητηρας turbo στην αγορα ειναι ο tfsi αλλα ο διλητρος...οσο για το golf,το περιεργο με αυτο το αμαξι ειναι πως εξαρτηματα του φορανε τα a3,octavia ''5'' και λεον,αυτα δεν εχουν τοσα προβληματα...
ασχετο,γιαννη,ο t-jet των 120 hp τι διαφορα εχει σε σχεση με τον 150(abarth),155(mito) kai 135(500 abarth)??ειναι μονο διαφορετικο προγραμμα?τι τουρμπινες εχουν?πιεσεις?
απο vespa ξερεις?τι ανακριβειες ειναι αυτες ρε φιλε?17 λιτρα μεσο ορο!τι μεσο ορο?αμα το σκιζεις το αμαξι πρωι-μεσημερι-βραδυ ε λογικο ειναι να καψει τοσο.παρε ενα 1.3 και σκιζε το ολη μερα να δεις ποσο μεσο ορο θα δειξει....
ps:το type-r ξερεις ποσο καιει??? :whistle: :whistle:
το ιδιο μοτερ ειναι ακομη και αυτο με τα 280 αλογα το ιδιο φοραει αλλα νομιζω με 1.8 bar και σφυρηλατα πιστονια
(υπαρχει ενα στο forum του gp που εβγαλε απο το 1.4 χωρις να λεει πολλα φυσικα 296 αλογα το εχει σε βιντεο στο youtube μιλαμε το μοτερ ειναι θηριο οχι παιζουμε :biggrin: )
........Auto merged post: giannhs1984 πρόσθεσε 0 λεπτά και 59 δευτερόλεπτα αργότερα ........
ρε τώρα το είδα: τί βλακίες λέτε για τις alfa;
ελάτε να δείτε την 147 μου των 140,000χλμ με 300Ε το service στα 20,000χλμ να κόβει με 170 τις στροφές στο κιάτο...ιμάντες θέλει ανα 60,000 και λαδάκι (ανα 5,000 θέλει συμπλήρωμα 1 λίτρο)
ΠΕΤΑΕΙ!!!!! στα 1600.
Golf, Corolla και λοιπα αμάξια για γερόντια τα είχε για τη πλάκα. Απλώς γέρασε - είναι και 7 χρονών σχεδίαση και δεν έχει τούρμπο (δεν βάζω την gta γιατί το θρεντ για τις F1 είναι αλλού;) )
Του χρόνου με το 149 με τα 1600/230 άλογα τα ξαναλέμε ;)
Το Mito το είδα. Το οδήγησα. Με τον διακόπτη στο σπορ είναι...άγγελος.. (και οδηγάω το corsa opc απο το μάρτη) αλλά πραγματικά για μένα μικρό σε χώρους. Συνήθισα στο σουλούπι της 147. Αλλιώς...
Πολύ καλό και το Delta. οικογενειακό σπορ με τρελή γκλαμουριά μέσα. οι ιταλοί ξέρουν οτι ο οδηγός βλέπει το μέσα. και τον ικανοποιούν ΑΠΟΛΥΤΑ.
επίσης πάρα πολύ καλό στα 1400 και οικονομικότατο το νέο mazda 2.
το mito ειναι το 500:twisted: το ttc πως ειδες σε βοηθησε καθολου?
το mito ειναι το 500:twisted: το ttc πως ειδες σε βοηθησε καθολου?
μιτο <> 500... καμία σχέση. το μόνο κοινό: θα σκιστούν στις πωλήσεις.
αναστήθηκε επιτέλους η fiaτ group.
βαρέθηκα να βλέπω στο δρόμο αμάξια απο κρυόκολους ευρωπαίους και μικροτσούτσουνους ασιάτες.
για τους ιταλούς αμάξι = monica belucci
καψούλα στο φουλ :worthy::worthy::worthy::worthy:
το ttc; εννοείς τον διακόπτη; αλλάζει όλη η οδηγική συμπεριφορά. αν είχε και χαμηλή κατανάλωση (απο το 2011 ίδια τεχνολογία με την BMW:() θα ήταν σταθμός στα μίνι αμάξια.
giannhs1984
23-09-08, 14:26
μιτο <> 500... καμία σχέση. το μόνο κοινό: θα σκιστούν στις πωλήσεις.
αναστήθηκε επιτέλους η fiaτ group.
βαρέθηκα να βλέπω στο δρόμο αμάξια απο κρυόκολους ευρωπαίους και μικροτσούτσουνους ασιάτες.
για τους ιταλούς αμάξι = monica belucci
καψούλα στο φουλ :worthy::worthy::worthy::worthy:
το ttc; εννοείς τον διακόπτη; αλλάζει όλη η οδηγική συμπεριφορά. αν είχε και χαμηλή κατανάλωση (απο το 2011 ίδια τεχνολογία με την BMW:() θα ήταν σταθμός στα μίνι αμάξια.
το μιτο ειναι το 500:rofl: ιδια βαση εχουν και ιδιο μοτερ (σε καποια εκδοση νομιζω)
ενα ξερω οτι μετα gp/500/mito η φιατ θα φερει πισω και την abarth σε ολους οχι μονο στην φιατ :shifty: ποιος θα ελεγε οτι η φιατ μετα απο 30 χρονια θα ξαναεφτιαχνε αμαξι που να νικα στα ραλλυ? και ποσο μαλλον να το βγαλει στην παραγωγη :twisted:
(βλακεια δικια μου με το gp εχει σχεση οχι με το 500)
Εγώ πάντως έχω πάρει το PEugeot 107 και δεν το έχω μετανοιώσει καθόλου, δεν καίει σχεδόν τίποτα, πραγματικά ξεχνάω να βάλω βενζίνη, έχει ηλεκτρικά και κινητήρα από Toyota (αλλιώς δεν παίζει να αγόραζα peugeot). Αν και νόμιζα πως δεν θα μπορεί, είναι αρκετά γρήγορο για το μέγεθός του, ενώ ταξίδεύει μια χαρά με 140χλμ/ω χωρίς αστάθειες. Aν είχε και λίγο μεγαλύτερο χώρο αποσκευών θα ήταν καλύτερα τα πράγματα.
Αν θες αυτοκίνητο πόλης πάρε κάτι παρόμοιο που να μην καίει πολύ βενζίνη....και να είναι ευέλικτο :)
το μιτο ειναι το 500:rofl: ιδια βαση εχουν και ιδιο μοτερ (σε καποια εκδοση νομιζω)
ενα ξερω οτι μετα gp/500/mito η φιατ θα φερει πισω και την abarth σε ολους οχι μονο στην φιατ :shifty: ποιος θα ελεγε οτι η φιατ μετα απο 30 χρονια θα ξαναεφτιαχνε αμαξι που να νικα στα ραλλυ? και ποσο μαλλον να το βγαλει στην παραγωγη :twisted:
(βλακεια δικια μου με το gp εχει σχεση οχι με το 500)
ρε με το bravo έχει ίδιο σασί αλλά το έχει αλάξει κατα πολύ η άλφα. το 500 χωράει στο καπό της:rofl:
κάτσε να βγουν τα mito-gta, 149-gta(:lock:), Delta intergalle κτλ κτλ
θα ψάχνουμε τράπεζες να κλέψουμε μετά:whistle:
το mito εχει το ιδιο σασι με το grande punto,
το mito δεν εχει καμια σχεση με το 500 περα απο το μοτερ 1.4 που το φορανε 500,gp και mito.
το mito εχει το ιδιο σασι με το grande punto,
το mito δεν εχει καμια σχεση με το 500 περα απο το μοτερ 1.4 που το φορανε 500,gp και mito.
μπράβο με το grante punto έχει το ίδιο αλλά όπως είπα βελτιωμένο σασί.
η ίδια μηχανή αλλά με διαφορετική απόδοση.
δείτε και δω:http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?CATEGORY_id=72&NEWS_DATA_ID=71895
ναι,προφανως με διαφορετικο προγραμμα.μαλιστα το μιτο εχει 6 εκατοστα διαφορα στο μηκος σε σχεση με το grande punto.
giannhs1984
23-09-08, 17:07
μπράβο με το grante punto έχει το ίδιο αλλά όπως είπα βελτιωμένο σασί.
η ίδια μηχανή αλλά με διαφορετική απόδοση.
δείτε και δω:http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?CATEGORY_id=72&NEWS_DATA_ID=71895
εγω δεν θα εβαζα λινκ απο αυτο το σαιτ......
χειροτερο περιοδικο απο αυτο δεν υπαρχει πολυ biased και ανακριβειες στο φουλ
για τις φώτο το έβαλα. τη στιγμή που κάποιος ζει απο πωλήσεις και διαφημίσεις θα πει ψέματα ή θα υποστηρίξει κάτι
το autotriti ειναι το χειροτερο περιοδικο και εξυπηρετει συμφεροντα.αποδειξη η περιπτωση με τα φρενα του bravo
giannhs1984
23-09-08, 17:27
το autotriti ειναι το χειροτερο περιοδικο και εξυπηρετει συμφεροντα.αποδειξη η περιπτωση με τα φρενα του bravo
αυτο λες εσυ?
η το αλλο που το uno ειχε 10 αλογα παραπανω και εβγαλε βωμα οτι η φιατ λεει ψεμματα και οτι πουλαει το αμαξι φτηνα για τα ματια του κοσμου?:rofl::crazy::stunned:
Το Fiat 500 στα 1.4 χάνει για πλάκα απ το clio 1.2 των 100Hp. Τώρα αν θα πουλήσει, εξαρτάται από το μαζοχισμό κάθε νοσταλγού του κουβα που λεγάταν 500.
αυτο λες εσυ?
η το αλλο που το uno ειχε 10 αλογα παραπανω και εβγαλε βωμα οτι η φιατ λεει ψεμματα και οτι πουλαει το αμαξι φτηνα για τα ματια του κοσμου?:rofl::crazy::stunned:
σιγουρα δεν ηταν το uno,εχω την εντυπωση πως ηταν το bravo/brava.παντως γενικα εχει την ταση να κρινει παραλογα τις ιταλικες αυτοκινητοβιομηχανιες
Το Fiat 500 στα 1.4 χάνει για πλάκα απ το clio 1.2 των 100Hp. Τώρα αν θα πουλήσει, εξαρτάται από το μαζοχισμό κάθε νοσταλγού του κουβα που λεγάταν 500.
''Το Fiat 500 στα 1.4 χάνει για πλάκα απ το clio 1.2 των 100Hp''.Σε τι?στις επιδοσεις?στο κρατημα?στο τεννις?το φιατ 500 1.4 με 120 η 135 αλογα χανει απο το clio???αυτο προκυπτει απο κατι η απλα ηθελες να ποσταρεις κατι?
κουβας το 500?εσυ τι αυτοκινητο εχεις αν επιτρεπεται...
giannhs1984
23-09-08, 18:46
το ακουσαμε και αυτο
το abarth 500 χανει απο clio :rofl:
για το Uno η tipo ηταν ακομη καπου εχω το περιοδικο εκεινο:rofl:
εδω ειπε οτι η f430 scuderia δεν εχει καλη πληροφορηση στο τιμονι:rofl::rofl::rofl:
ναι μωρε με το μπουρουχι!!!
μολις το κοιταξα,το περιοδικο ηταν to auto motor und sport (autotriti) και αυτοκινητο το fiat marea 1.6!
Να συγκρίνετε όμοια πράγματα. Στα ίδια λεφτά. Λοιπόν το 500 1.4 (90Hp αν δεν κάνω λάθος) έχει τα ίδια λεφτά με το Clio 1.2 turbo. Το Fiat δεν μπορεί με τίποτα να το συναγωνιστεί σε όλα.
Και κάτι ακόμα. Επειδή απ ότι φαίνεται είστε νεαροί σε ηλικία (αυτό είναι καλό) πρέπει να ξέρετε πως το πρώτο μου αυτ/το ήταν ένα Autobianchi abarth με (τότε) 70Hp. Καμάρωνα πως είχα γρήγορο εργαλείο. Όμως αυτοί οι άτιμοι οι Γάλλοι είχαν ανακαλύψει το turbo και όποτε συνάνταγα εκείνα τα δαιμονισμένα Renault 5 turbo, κρυβόμουνα.
Όσο για τα uno - Punto turbo, ακόμα κλαίνε μαννούλες για γιούς και κόρες.
Επειδή πέρασαν τα χρόνια και επειδή αρκετά τους πλήρωσα τους φίλους μας τους Ιταλούς, "άραξα" σε μια Corolla 1.6 VVT-i με 110 αλογάκια που στο πολύ χαλαρό κάτι punto, stillo, marea, libra και λοιπά ζαρζαβατικά made in Italy, βλέπουν την πλάτη μου.
Και βέβαια χωρίς κάθε τόσο να συμπληρώνω λάδια, να καθαρίζω τον κινητήρα απ τα λάδια και να "ξηλώνομαι" στα συνεργεία.
Παλικάρια κι εγώ μαζί σας. Ναι στα γρήγορα και καλοστημένα αυτ/τα. Αλλά δείτε λίγο και τους Γάλλους, τους Γερμανούς, και άλλους κατασκευαστές που έχουν παρουσιάσει διαμάντια πλαίσια (Golf, A3, Clio) αλλά και κινητήρες. Ναι οι Ιταλοί κάνουν μια προσπάθεια να αναστηθούν. Γιατί τόσα χρόνια πεθαμένοι ήταν. Ένα punto βγάζανε και το είδαμε σε 100 διαφορετικές εκδοχές. Και σιγά το αυτ/το. Στην κατηγορία του υπήρχαν και υπάρχουν πολύ καλύτερα.
Μακάρι η νέα γενιά Fiat να είναι καλά και αξιόπιστα. Προσωπικά αμφιβάλλω. Δεν τους εμπιστεύιομαι γιατί πολύ απλά, "όποιος καίγεται στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι" που λέιε ο λαός. Κι εγώ τους έχω πληρώσει ακριβά.
α)αυτο το σε ολα δεν το καταλαβαινω.το φιατ 500 δεν ειναι ενα μικροτερο grande punto,δεν ειναι η συνεχεια του seicento,ειναι ενα νεο μοντελο,αναβιωση του παλιου 500.και γι αυτο εχει αυτη την τιμη.ειναι κατι αντιστοιχο του mini.
β)απο την μια κρυβοσουν απο τα ρενο τουρμπο αλλα απο την αλλη τα uno-punto turbo ηταν σκοτωστρες...μηπως τα λες οπως θες?ξερεις ποσα παιδακια εχουν σκοτωθει με μηχανακια,σαξοραλλα,εως μεγαλα τζιπ??μην λεμε οτι θελουμε....
γ)βλεπουν την πλατη σου στις ευθειες..και αμα...γιατι στις στροφες αυτα στριβουν ενω το δικο σου παει μονο ευθεια..
δ)οταν οι ιταλοι εβγαζαν 100 αλογα απο 1400 κιβικα ατμοσφαιρικα,οι αλλοι εβαζαν 4 ταμπουρα.οι ιταλοι το εχασαν το παιχνιδι οταν βγηκαν τα καταλυτικα.ομως τα τελευταια χρονια εχουν συνελθει και βγαζουν καλα αυτοκινητα.οχι τα καλυτερα,αλλα καλα αυτοκινητα και σε καποιες κατηγοριες αυτοκινητα-ονειρα fiat coupe,alfa 156,punto...
αρα φιλε μου stevelo ειναι θεμα προτεραιοτητων.αμα ηθελα ενα αυτοκινητο ομορφο στυλατο με καλο κρατημα που μπορει να με τραβαει λιγο περισσοτερο στα συνεργεια αλλα να το ευχαριστιεμαι,να μπαινω μεσα και να γουσταρω,πιθανα να επαιρνα ιταλικο.
αμα ηθελα ενα αμαξι αχαρο,αωσμο,χωρις κρατημα,οικονομικο να κανω απλα την δουλεια μου πιθανα να επαιρνα τουοτα.
giannhs1984
23-09-08, 22:06
Να συγκρίνετε όμοια πράγματα. Στα ίδια λεφτά. Λοιπόν το 500 1.4 (90Hp αν δεν κάνω λάθος) έχει τα ίδια λεφτά με το Clio 1.2 turbo. Το Fiat δεν μπορεί με τίποτα να το συναγωνιστεί σε όλα.
Και κάτι ακόμα. Επειδή απ ότι φαίνεται είστε νεαροί σε ηλικία (αυτό είναι καλό) πρέπει να ξέρετε πως το πρώτο μου αυτ/το ήταν ένα Autobianchi abarth με (τότε) 70Hp. Καμάρωνα πως είχα γρήγορο εργαλείο. Όμως αυτοί οι άτιμοι οι Γάλλοι είχαν ανακαλύψει το turbo και όποτε συνάνταγα εκείνα τα δαιμονισμένα Renault 5 turbo, κρυβόμουνα.
Όσο για τα uno - Punto turbo, ακόμα κλαίνε μαννούλες για γιούς και κόρες.
Επειδή πέρασαν τα χρόνια και επειδή αρκετά τους πλήρωσα τους φίλους μας τους Ιταλούς, "άραξα" σε μια Corolla 1.6 VVT-i με 110 αλογάκια που στο πολύ χαλαρό κάτι punto, stillo, marea, libra και λοιπά ζαρζαβατικά made in Italy, βλέπουν την πλάτη μου.
Και βέβαια χωρίς κάθε τόσο να συμπληρώνω λάδια, να καθαρίζω τον κινητήρα απ τα λάδια και να "ξηλώνομαι" στα συνεργεία.
Παλικάρια κι εγώ μαζί σας. Ναι στα γρήγορα και καλοστημένα αυτ/τα. Αλλά δείτε λίγο και τους Γάλλους, τους Γερμανούς, και άλλους κατασκευαστές που έχουν παρουσιάσει διαμάντια πλαίσια (Golf, A3, Clio) αλλά και κινητήρες. Ναι οι Ιταλοί κάνουν μια προσπάθεια να αναστηθούν. Γιατί τόσα χρόνια πεθαμένοι ήταν. Ένα punto βγάζανε και το είδαμε σε 100 διαφορετικές εκδοχές. Και σιγά το αυτ/το. Στην κατηγορία του υπήρχαν και υπάρχουν πολύ καλύτερα.
Μακάρι η νέα γενιά Fiat να είναι καλά και αξιόπιστα. Προσωπικά αμφιβάλλω. Δεν τους εμπιστεύιομαι γιατί πολύ απλά, "όποιος καίγεται στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι" που λέιε ο λαός. Κι εγώ τους έχω πληρώσει ακριβά.
βαζεις μαζι ενα αμαξι με 90 αλογα ατμοσφαιρα και ενα τουρμπατο με 100 μαλιστα...
το πρωτο αμαξι ηταν ενα φιατ 127 του οποιο η οπισθεν δεν κουμπωνε (και ευχαριστω την φιατ που μου εκανε μπρατσα και μπουτια με αυτο το υπεροχο αμαξι που δεν ειχε υποβοηθηση πουθενα)
φυσικα και κλαινε μανουλες διοτι δεν ηξεραν να τα οδηγησουν οταν στα mk2 με τα 136 αλογα δεν ειχε προοδευτικοτητα αλλα τα αλογα ερχοντουσαν πολυ αποτομα λογικο ειναι ηταν για χεραδες οπως και το 106
το ενα πουντο βγαλανε απλα μαλλον ζεις σε αλλο πλανητη κοιτα μονο τι πωλησεις εκανε στην γερμανια και ισπανια και μετα πες κατι κατι κακο για το μοναδικο σουπερμινι(και καλα)με χαρακτηρα μεσαιου αμαξιου και σπορ αισθηση
τωρα οσο για την κορολα χεχ μαλλον τους περνας στα φαναρια ε? διοτι τουρμπατο με +24 αλογα απο εσενα και +μερικα κιλα ροπης δεν..;)
Δυστυχώς αναγκάζομαι να κάνω το συνήγορο του διαβόλου (Γιαπωνέζων). Έτσι με κατάντησαν οι Ιταλοί. Να εξηγούμαι: Είναι θέμα προτεραιοτήτων όπως πολύ σωστά λέει ο φίλος linkinp. Δεν συμφωνώ όμως με την άποψη πως η Corolla είναι έιναι αμάξι άχαρο, αωσμο, χωρις κρατημα, οικονομικο που απλα κάνεις τη δουλεια σου. Είναι υπερβολικά όλα αυτά. Είναι πολύ "τίμιο" αμάξι για την κατηγορία του. Με τα θετικά και αρνητικά του. Και αν θέλετε το πιστεύτε, στρίβει καλά. Όχι όπως ένα Reanault, Peugeot, Golf, Focus, Alfa, αλλά δεν θα σε "πουλήσει". Το λέω εκ πείρας.
Όσο για το φίλο giannhs1984 μάλλον δεν γνωρίζει πότε πρωτοκυκλοφόρησε το πρώτο punto. Πάντως τη δεκαετία του 90 με ένα clio 1.4s τα punto τα είχα για πλάκα σε όλα. Και μάλιστα στα ανηφορικά στροφιλίκια. Τώρα απο που και ως που ήταν κορυφαίο, δεν ξέρω. Κι ας μη μιλήσουμε για τα Clio williams ή έστω 16V. Από άλλο πλανήτη. Οι Ιταλοί που "έβοσκαν" τότε;
Τα Golf TSi , Α3 S, τα Renault megane, Clio και άλλα πολλά και τώρα και κατά το παρελθόν είναι και ήταν turbo. Όμως είναι "μαγκια" του κατασκευαστή να βγάλει τη ροπή και την ιπποδύναμη στο δρόμο με ασφάλεια. Και οι Γερμανοί και ειδικά οι Γάλλοι είναι μαιτρ του είδους.
Στα φανάρια δεν αξιολογείς ποτέ ενα αμάξι ούτε έναν οδηγό. Και ο νοών νοείτο.
giannhs1984
23-09-08, 23:19
Δυστυχώς αναγκάζομαι να κάνω το συνήγορο του διαβόλου (Γιαπωνέζων). Έτσι με κατάντησαν οι Ιταλοί. Να εξηγούμαι: Είναι θέμα προτεραιοτήτων όπως πολύ σωστά λέει ο φίλος linkinp. Δεν συμφωνώ όμως με την άποψη πως η Corolla είναι έιναι αμάξι άχαρο, αωσμο, χωρις κρατημα, οικονομικο που απλα κάνεις τη δουλεια σου. Είναι υπερβολικά όλα αυτά. Είναι πολύ "τίμιο" αμάξι για την κατηγορία του. Με τα θετικά και αρνητικά του. Και αν θέλετε το πιστεύτε, στρίβει καλά. Όχι όπως ένα Reanault, Peugeot, Golf, Focus, Alfa, αλλά δεν θα σε "πουλήσει". Το λέω εκ πείρας.
Όσο για το φίλο giannhs1984 μάλλον δεν γνωρίζει πότε πρωτοκυκλοφόρησε το πρώτο punto. Πάντως τη δεκαετία του 90 με ένα clio 1.4s τα punto τα είχα για πλάκα σε όλα. Και μάλιστα στα ανηφορικά στροφιλίκια. Τώρα απο που και ως που ήταν κορυφαίο, δεν ξέρω. Κι ας μη μιλήσουμε για τα Clio williams ή έστω 16V. Από άλλο πλανήτη. Οι Ιταλοί που "έβοσκαν" τότε;
Τα Golf TSi , Α3 S, τα Renault megane, Clio και άλλα πολλά και τώρα και κατά το παρελθόν είναι και ήταν turbo. Όμως είναι "μαγκια" του κατασκευαστή να βγάλει τη ροπή και την ιπποδύναμη στο δρόμο με ασφάλεια. Και οι Γερμανοί και ειδικά οι Γάλλοι είναι μαιτρ του είδους.
Στα φανάρια δεν αξιολογείς ποτέ ενα αμάξι ούτε έναν οδηγό. Και ο νοών νοείτο.
πριν ερθει εδω το 106 και παρει τα πανω του εβλεπες κατι αλλο εκτως απο φιατ?
μεχρι και τωρα υπαρχουν φιατ uno που ριχνουν σε evo
τα williams σε στροφιλικια ηταν ανωτερα αφου ηταν εξελιγμενα για στροφες
οπως τα δει ο καθενας εγω μεγαλωσα με ενα ιταλικο το ονειρο μου ειναι γιαπωνεζικο και ο επομενο αμαξι μου θα ειναι η πολιτικη εκδοση του πρωταθλητη επι 3 χρονια στα ευρωπαικα ραλλυ punto abarth
τωρα απο εκει και περα περι κολοκυθοπιτας
οσο για τα μοτερ απλα μαλλον δεν ξερεις πιο ειναι το κορυφαιο μοτερ μεχρι το 99 οπου σταματησε να κυκλοφορει το συγκεκριμενο αμαξι..(διοτι αμα συνεχιζαν να το βγαζουν μαλλον κατι αλλο θα ελεγες..)
οσο για τα φαναρια μαλλον δεν επιασες τι ειπα
Δυστυχώς αναγκάζομαι να κάνω το συνήγορο του διαβόλου (Γιαπωνέζων). Έτσι με κατάντησαν οι Ιταλοί. Να εξηγούμαι: Είναι θέμα προτεραιοτήτων όπως πολύ σωστά λέει ο φίλος linkinp. Δεν συμφωνώ όμως με την άποψη πως η Corolla είναι έιναι αμάξι άχαρο, αωσμο, χωρις κρατημα, οικονομικο που απλα κάνεις τη δουλεια σου. Είναι υπερβολικά όλα αυτά. Είναι πολύ "τίμιο" αμάξι για την κατηγορία του. Με τα θετικά και αρνητικά του. Και αν θέλετε το πιστεύτε, στρίβει καλά. Όχι όπως ένα Reanault, Peugeot, Golf, Focus, Alfa, αλλά δεν θα σε "πουλήσει". Το λέω εκ πείρας.
Όσο για το φίλο giannhs1984 μάλλον δεν γνωρίζει πότε πρωτοκυκλοφόρησε το πρώτο punto. Πάντως τη δεκαετία του 90 με ένα clio 1.4s τα punto τα είχα για πλάκα σε όλα. Και μάλιστα στα ανηφορικά στροφιλίκια. Τώρα απο που και ως που ήταν κορυφαίο, δεν ξέρω. Κι ας μη μιλήσουμε για τα Clio williams ή έστω 16V. Από άλλο πλανήτη. Οι Ιταλοί που "έβοσκαν" τότε;
Τα Golf TSi , Α3 S, τα Renault megane, Clio και άλλα πολλά και τώρα και κατά το παρελθόν είναι και ήταν turbo. Όμως είναι "μαγκια" του κατασκευαστή να βγάλει τη ροπή και την ιπποδύναμη στο δρόμο με ασφάλεια. Και οι Γερμανοί και ειδικά οι Γάλλοι είναι μαιτρ του είδους.
Στα φανάρια δεν αξιολογείς ποτέ ενα αμάξι ούτε έναν οδηγό. Και ο νοών νοείτο.
για την κορολα,οταν λεω οτι δεν στριβει δεν εννοω οτι παει μονο ευθεια,απλα σε σχεση με τα ευρωπαικα αυτοκινητα εχει πολυ χειροτερο κρατημα.εχω οδηγησει 2 και ξερω...οσο για τους ιταλους,σου εξηγησα τι γινοταν τοτε...δεν μπορεσαν να βγαλουν ενα σωστο καταλητικο και ολα τα μοτερ τους ηταν ψοφια
πριν ερθει εδω το 106 και παρει τα πανω του εβλεπες κατι αλλο εκτως απο φιατ?
μεχρι και τωρα υπαρχουν φιατ uno που ριχνουν σε evo
τα williams σε στροφιλικια ηταν ανωτερα αφου ηταν εξελιγμενα για στροφες
οπως τα δει ο καθενας εγω μεγαλωσα με ενα ιταλικο το ονειρο μου ειναι γιαπωνεζικο και ο επομενο αμαξι μου θα ειναι η πολιτικη εκδοση του πρωταθλητη επι 3 χρονια στα ευρωπαικα ραλλυ punto abarth
τωρα απο εκει και περα περι κολοκυθοπιτας
οσο για τα μοτερ απλα μαλλον δεν ξερεις πιο ειναι το κορυφαιο μοτερ μεχρι το 99 οπου σταματησε να κυκλοφορει το συγκεκριμενο αμαξι..(διοτι αμα συνεχιζαν να το βγαζουν μαλλον κατι αλλο θα ελεγες..)
οσο για τα φαναρια μαλλον δεν επιασες τι ειπα
το καλυτερο μοτερ μεχρι τοτε ηταν το μοτερ της fiat το 5κυλινδρο 2.0 turbo.εκτοτε το 20vt της vw.
Ok παιδιά στην ουσία όλοι συμφωνούμε πως η επιλογή έχει να κάνει με πολλά. Οι Ιταλοί έμειναν πολύ πίσω. Και τώρα μαζί με τη Ford προσπαθούν να ξαναμπούν στην αγορά. Κι εγώ στη θέση του giannhs1984 το ίδιο θα έπαιρνα. Γιατί όπως πολύ σωστά λεει περι ορέξεως.... και βέβαια ούτε που θα σκεπτόμουν τις πιθανές επισκέψεις στα συνεργεία, το κόστος κλπ. Άλλωστε στο παρελθόν αυτό είχα κάνει. Και εκείνο το abarth(aki) που "έγραφε" για πλάκα, που αν άφηνες λίγο το γκαζι στη στροφή έτρεχες να συμμαζέψεις τον "κώλο" του αν προλάβαινες βέβαια, ακόμα το θυμάμαι με νοσταλγία. Γιατί βλέπεις αν είσαι νεαρός τα βλέπεις αλλιώς τα πράγματα. Γι αυτό λοιπόν giannhs1984 από τώρα σου εύχομαι μέσα από την καρδιά μου να το αποκτήσεις και να το χαρείς το ραλλυ punto abarth.
Πάντως το δικό μου επόμενο αυτ/το θα είναι το Α3 1.8 TFSi, κι αν το επιτρέψουν τα οικονομικά ίσως να πάω και στο S3.
χμμμ,να πας για το s3,εχω το octavia 5 rs που φοραει το ιδιο μοτερ και πλαισιο με το s3 και απλα το αμαξι ειναι εκπληκτικο(για τα χρημματα του).μαλιστα του βαλα και ενα προγραμματακια και το αμαξι ειναι αλλου...stevelo οτιδηποτε info χρειαστεις για tsi,tfsi εδω ειμαι!
οκ linkinp. Eυχαριστώ. Αν κι από ότι φαίνεται θα καθυστερήσει αρκετά. Το octavia 1.8T το έχει ένας φίλος και το έχω οδηγήσει. Είναι πράγματι πολύ καλό αυτοκίνητο. Απ αυτό μου μπήκε η ιδέα για το Α3.
οντως ειναι πολυ καλο αυτοκινητο και φοραει ενα μοτερ-διαμαντι που οτι και να του κανεις δεν βγαζει κιχ.προσφατα πηγα βολτα και με ενα 20vt 400+ αλογα και ηταν απλα απιστευτο...
giannhs1984
24-09-08, 00:42
Ok παιδιά στην ουσία όλοι συμφωνούμε πως η επιλογή έχει να κάνει με πολλά. Οι Ιταλοί έμειναν πολύ πίσω. Και τώρα μαζί με τη Ford προσπαθούν να ξαναμπούν στην αγορά. Κι εγώ στη θέση του giannhs1984 το ίδιο θα έπαιρνα. Γιατί όπως πολύ σωστά λεει περι ορέξεως.... και βέβαια ούτε που θα σκεπτόμουν τις πιθανές επισκέψεις στα συνεργεία, το κόστος κλπ. Άλλωστε στο παρελθόν αυτό είχα κάνει. Και εκείνο το abarth(aki) που "έγραφε" για πλάκα, που αν άφηνες λίγο το γκαζι στη στροφή έτρεχες να συμμαζέψεις τον "κώλο" του αν προλάβαινες βέβαια, ακόμα το θυμάμαι με νοσταλγία. Γιατί βλέπεις αν είσαι νεαρός τα βλέπεις αλλιώς τα πράγματα. Γι αυτό λοιπόν giannhs1984 από τώρα σου εύχομαι μέσα από την καρδιά μου να το αποκτήσεις και να το χαρείς το ραλλυ punto abarth.
Πάντως το δικό μου επόμενο αυτ/το θα είναι το Α3 1.8 TFSi, κι αν το επιτρέψουν τα οικονομικά ίσως να πάω και στο S3.
οδηγικα μεγαλωσα στην γερμανια οχι στην ελλαδα ευτηχως για μενα
εχω διπλωμα απο το menher και διπλωμα πολιτικο ελλαδας δεν παιζει να κανω καφριλες (μεχρι να φτιαχτει πιστα φυσικα)
τα γερμανικα ειναι πολυ κατω σε αξιοπιστια τωρα πια
οδηγικα μεγαλωσα στην γερμανια οχι στην ελλαδα ευτηχως για μενα
εχω διπλωμα απο το menher και διπλωμα πολιτικο ελλαδας δεν παιζει να κανω καφριλες (μεχρι να φτιαχτει πιστα φυσικα)
τα γερμανικα ειναι πολυ κατω σε αξιοπιστια τωρα πια
Τωρα που ειπες για γερμανικη αξιοπιστια.Η αδερφη μου τις εχουν δωσει αυτοκινητο απο την εταιρια της(καινουριο) ενα golf TSI δεν μπορω να φοβερο αυτοκινητο και στιβαρο και καλη ποιοτητα βλεπεται εμεις ειχαμε συνηθησει μονο σε TOYOTA λογο οτι δουλευε ο πατερας μας .Το θεμα ειναι οτι θελει συχνα συμληρωση υγρων στο ψυγειο.Εγω στο corolla που εχω ξεχνω να το κοιταξω ακομα και ενα σαραβαλο starlet που εχουμε δε θελει συμπληρωση.Το ιδιο προβλημα ειχε ακριβως και ενα polo που της ειχαν δωσει πριν 2 χρονια (παλι καινουριο) .Τωρα ειναι φυσιολογικο κατι τετοιο ??
φυσιολογικο δεν ειναι,απο καπου χανει,κανα σωληνακι...να το τσεκαρει...
Μπορεί να πετάει εκτός καμιά βαλβίδα εκτόνωσης λόγω πολύ ζέστης.
Θα το παει απο βδομαδα αντιπροσωπεια αλλα και στα δυο το ιδιο φαινομενο μου φανηκε περιεργο:hmm:.
giannhs1984
24-09-08, 08:46
Τωρα που ειπες για γερμανικη αξιοπιστια.Η αδερφη μου τις εχουν δωσει αυτοκινητο απο την εταιρια της(καινουριο) ενα golf TSI δεν μπορω να φοβερο αυτοκινητο και στιβαρο και καλη ποιοτητα βλεπεται εμεις ειχαμε συνηθησει μονο σε TOYOTA λογο οτι δουλευε ο πατερας μας .Το θεμα ειναι οτι θελει συχνα συμληρωση υγρων στο ψυγειο.Εγω στο corolla που εχω ξεχνω να το κοιταξω ακομα και ενα σαραβαλο starlet που εχουμε δε θελει συμπληρωση.Το ιδιο προβλημα ειχε ακριβως και ενα polo που της ειχαν δωσει πριν 2 χρονια (παλι καινουριο) .Τωρα ειναι φυσιολογικο κατι τετοιο ??
λογω του τουρμο ειναι φυσικα αμα δεν το ανοιγει λογικο ειναι να τα παθαινει αυτα
ειναι σαν να εχεις κανει overclock εναν επεξεργαστη και να εχεις βαλει την υδροψυξη στους 30 βαθμους
Τι εννοεις δεν το ανοιγει??Οτι δεν το παταει??
giannhs1984
24-09-08, 17:44
ε λογικο δεν ειναι? υπερθερμενεται το συμπαν ειδικα με τουρμπο επανω
Τωρα που το λες λογικο μου φαινεται και εμενα αλλα το polo δεν ηταν tsi.Παντος αθηνα κυκλοφορει και κεντρο που να το τρεξει μη νομιζεις αν και γυναικα οδηγος κινειται με φυσιολογικες ταχυτητες?Θα της πω να παρει κανα μπιτονακι να ριχνει υγρα.Αυτα τα αυτοκινητα ειναι για εθνικη μεσα στη πολυ δεν κανουν.
@ ADSLgr.com All rights reserved.