Επιστροφή στο Forum : Γνωμη για αγορα αυτοκινητου
Βασικά αν κάνεις 1000χλμ το χρόνο αξίζει να πληρώνεις 250 ευρώ τέλη + 100-150 ευρώ ασφάλιστρα;
Σε 4 χρόνια θα πάρει και ιστορικές πινακίδες:p
καταλαβαίνω Πώς το λες αλλά θα πρέπει να υπάρχει ένα μεταφορικό μέσο στην οικογένεια για παν ενδεχόμενο. ευτυχώς έχω βρει φθηνή ασφάλεια με 100 ευρώ και κάνω τη δουλειά μου
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
24-01-23, 14:40
καταλαβαίνω Πώς το λες αλλά θα πρέπει να υπάρχει ένα μεταφορικό μέσο στην οικογένεια για παν ενδεχόμενο. ευτυχώς έχω βρει φθηνή ασφάλεια με 100 ευρώ και κάνω τη δουλειά μου
Κατανοητό :oneup:
Άπειρες επιλογές. Στην Ελλάδα έχω ένα Ε87 του 2007. Τέρας αξιοπιστίας αυτός ο κινητήρας, ταξιδεύει πολύ ευχάριστα. Με είχε κάνει τεράστιο φαν της BMW αυτό το αυτοκίνητο και το έχω πάει παντού σε κάθε καιρό (μέχρι και drift τον Υμηττό έχω ανέβει στα χιόνια του 2011 για να πάω στην ΑΣΔΕΝ).
Όμως.
Τα αυτοκίνητα σε κάθε τομέα τεχνολογίας και άνεσης έχουν προχωρήσει ΠΟΛΥ από τότε. Από όταν ήρθα στο UK πριν αρκετά (πλέον) χρόνια, έχουν περάσει από τα χέρια μου ως αγορές πολλά "κάρα", που κάποια τα έχω ακόμα, κάποια τα κράτησα μήνες, κάποια χρόνια, και όλα ως αγορές καθώς είμαι εχθρός του leasing.
Honda Civic 1.6 iDTEC IX
Honda Civic 1.6 iDTEC X
Mitsubishi Outlander PHEV 2.2
Alfa Romeo MiTo 0.9
Peugeot 308 II 1.6 BlueHDI 120
Hyundai Ioniq 5
Και πρέπει σίγουρα να ξεχνάω και 2-3. Όλα τα παραπάνω είναι κατασκευής από 2015 και μετά. Κανένα από αυτά δε θα το άλλαζα με BMW 15ετίας και πίσω. Είναι καλύτερα αυτοκίνητα οδηγικά (ακόμη και το ταπεινό Peugeot), εξαιρετικά infotainment συστήματα για μεγάλα ταξίδια (εξαίρεση το MiTo - αυτό είναι εντελώς άλλη φάση), καίνε (ΠΟΛΥ) λιγότερο, είναι πιο ασφαλή, με πολύ λίγες παραφωνίες. Διάλεξε κάτι σύγχρονο και δεν μπορείς να πας λάθος. Στο λέω ως κάποιος που κάνει τη διαδρομή Cambridge-Liverpool 2 φορές την εβδομάδα, και Manchester-Liverpool 8-10 φορές αντιστοίχως = περίπου 1000 μίλια ή 1800 χιλιόμετρα εβδομαδιαίως.
Εκτός αν μια BMW Ε36-Ε46 πχ υπάρχει για να ανεβαίνει στροφές στα βουνά κάνοντας χρόνους. Εκεί, πάσο! Είναι ωραία τα άτιμα και έχουν χαρακτήρα, αλλά έχουν παλιώσει. Αυτοκίνητο που καίει σε μέσο κύκλο 10-12+ λίτρα/100κμ είναι απλά εκτός Ευρωπαικής πραγματικότητας.
Σωστός αλλά ίσως να είναι απλά FunVee αυτοκινητα. Οσο καινουρια και να ειναι αυτα που περιγραφεις και ειναι, δεν προσφερουν την οδηγικη απολαυση μια φτιαγμενης (εννοωντας σωστα στημενης με αναρτησεις και φρενα) Αλφα 147, με ενα Scirocco, με μια BMW που περιγραφεις κτλ.
Υπαρχει η πλειονοτητα των ανθρωπων που θελουν απλα να πανε from point A to point B no questions asked και δεν τους νοιαζει το πως απλα να εχει ροδες, να καιει λιγο, να εχει κλιματισμο, να παιζει μουσικη, να εχει θηκη καφε και να μην κοστιζει πολυ σε κτηση και συντηρηση.
Αυτοι οι ανθρωποι οτι και να τους δωσει δεν τους νοιαζει η χαρα και η απολαυση της οδηγησης λχ σε επαρχιακο δρομο.
Δυστυχως μας εξωθουν σε κουτια με ρευμα. Δεν εχω κατι με το ρευμα (εκτος του οτι τελικα ειναι το ιδιο ακριβο το κοστος φορτισης/χρησης με τη βενζινη) ουτε με το υβριδικο. Εχω υβριδικο ως 2ο ετσι και αλλιως. Το θεμα ειναι οτι το Auris ή Corolla Hybrid δεν θα γινουν ποτέ 147 ή Scirocco, δεν θα οδηγηθουν ποτέ ως τετοια, δεν θα προσφερουν ποτέ αυτό το χαμόγελο στο προσωπο κατα τη διαρκεια της οδηγησης.
Ουτε φυσικα τα ηλεκτρικα κουτια με ολο αυτο το συν βαρος απο μπαταριες και ηλεκτροκινητηρες και ολο αυτο το δυσμορφο σασι για να τα χωρεσει.
Εχουμε γεννηθει σε λαθος χωρα :p στις ΗΠΑ επρεπε να ειμαστε οταν ειχε το γαλονι βενζινη (4 λιτρα) γυρω στο δολλαριο και εχουν τεραστιους δρομους και αμαξαρες.
Ακομα και Stelvio και Tonale που οδηγησα λιγο ως mild hybrid εννοω εχουν αυτο το σφιχτο στησιμο και το απιστευτο τιμονι, ειναι και παλι σαν να εισαι μεσα σε ΤΟΜΑ.
Ας εβγαινε μια 147 hybrid αλά Corolla ή ενα Scirocco hybrid με 1,8 τουρμπο βενζινοκινητρα και το καινουριο power train της Toyota να δινει 160+ αλογα και στιγμιαια 26+ κιλα ροπής και το συζηταγαμε. Εκει να εχεις best of both world και να κατεβασεις τα 7-8 λιτρα/100 του Scirocco κοντα στα 5-6 με το υβριδικο αν νοιαζεσαι για ησυχια και για το περιβαλλον.
Η 147 δυστυχως ατμοσφαιρικη καιει ετσι και αλλιως τη μανα της και τον πατερα της μαζι (12-14 λιτρα για πλακα) οποτε δεν τιθεται θεμα οικονομιας. Αλλα ειναι απιστευτη η ατιμη.
Το βασικο ειναι να συντηρειται σωστα καθε αμαξι και να το προσεχεις για να σε προσεχει.
Στην Ελλαδα δυστυχως εχουν γινει φοροαρμεχτικος μηχανισμος και αυτα.
Οσο για την παλαιοτητα του στολου ειμαστε και εμεις καφροι ως λαος. Θυμαμαι παιδι δεκαετια 90 αρχες που ειχαμε οντως ενα πολυ γερασμενο στολο στην Ευρωπη, ο μονος που ετρεξε σωστη και πληρη αποσυρση ηταν ο Μητσοτακης ο γερος. Ήταν τοσο το πολιτικο μενος που επαιζαν συνθηματα "καλυτερα παπακι παρα το Μητσοτακη" για να μην παρει ο κοσμος αμαξι με την αποσυρση της "δεξιας". Και ομως ηταν η μονη μεγαλη ευκαιρια και οντως εγινε σημαντικη ανανεωση στολου με νεα οχηματα.
Εκτοτε τιποτα ακομα και η πατατα του Σουφλια ήταν μονο αρπαχτη να πουληθουν τζιπαρες αχρειαστες για τις πολεις μονο για πουλ μουρ και εφε οι οποιες λιγα χρονια μετα με την κριση και την ανοδο των φορων, τελων και βενζινης ειναι απλα παρκαρισμενες και σαπιζουν.
Αντι να δωσει κινητρα για μια αντιστοιχη αλλα Μητσοτακη γενικη αποσυρση.
Οπως και αυτες που ετρεξαν τωρα για ηλεκτρικα/υβρδικα παλι ψιλοαποτυχια γιατι δεν μπορεις να σπρωξεις με το ζορι στο ρευμα χωρις υποδομες και επιπλεον μετα κοβιδ με τα αμαξια τα καινουρια +20-30% πανω για πλακα.
Αν ειχε κανει μια καλη γενικη ο Σουφλιας τοτε ισως να ηταν καλυτερα τα πραγματα.
Παντως ειναι γεγονος οτι ο Ελληνας δεν ξερει οδηγηση και τι θελει πραγματικα και φαινεται απο το γεγονος οτι κατα βαση αγοραζε αμαξι για το φαινεσθαι και χωρις να εχει λεφτα απλα με διακοποδανεια και χρηματοδοτηση περαν των δυνατοτητων του. Οποτε μολις τελειωσε το τραπεζικο παρτι περιοριστηκαν δραστικα και τα νεα αμαξια. Ο Ελληνας οπως δεν εχει καταναλωτικη παιδεια δεν εχει και παιδεια και αισθηση αποταμιευσης. Ειναι αλλη παστα ανθρωπου. Τζιτζικι. Προτιμα το σημερα, το εξω, το να περασει καλα απο το να κανει μεσο-μακροχρονιο προγραμματισμο οπως οι κεντροευρωπαιοι ή οι αμερικανοι.
Σωστός αλλά ίσως να είναι απλά FunVee αυτοκινητα. Οσο καινουρια και να ειναι αυτα που περιγραφεις και ειναι, δεν προσφερουν την οδηγικη απολαυση μια φτιαγμενης (εννοωντας σωστα στημενης με αναρτησεις και φρενα) Αλφα 147, με ενα Scirocco, με μια BMW που περιγραφεις κτλ.
Υπαρχει η πλειονοτητα των ανθρωπων που θελουν απλα να πανε from point A to point B no questions asked και δεν τους νοιαζει το πως απλα να εχει ροδες, να καιει λιγο, να εχει κλιματισμο, να παιζει μουσικη, να εχει θηκη καφε και να μην κοστιζει πολυ σε κτηση και συντηρηση.
Αυτοι οι ανθρωποι οτι και να τους δωσει δεν τους νοιαζει η χαρα και η απολαυση της οδηγησης λχ σε επαρχιακο δρομο.
Δυστυχως μας εξωθουν σε κουτια με ρευμα. Δεν εχω κατι με το ρευμα (εκτος του οτι τελικα ειναι το ιδιο ακριβο το κοστος φορτισης/χρησης με τη βενζινη) ουτε με το υβριδικο. Εχω υβριδικο ως 2ο ετσι και αλλιως. Το θεμα ειναι οτι το Auris ή Corolla Hybrid δεν θα γινουν ποτέ 147 ή Scirocco, δεν θα οδηγηθουν ποτέ ως τετοια, δεν θα προσφερουν ποτέ αυτό το χαμόγελο στο προσωπο κατα τη διαρκεια της οδηγησης.
Ουτε φυσικα τα ηλεκτρικα κουτια με ολο αυτο το συν βαρος απο μπαταριες και ηλεκτροκινητηρες και ολο αυτο το δυσμορφο σασι για να τα χωρεσει.
Εχουμε γεννηθει σε λαθος χωρα :p στις ΗΠΑ επρεπε να ειμαστε οταν ειχε το γαλονι βενζινη (4 λιτρα) γυρω στο δολλαριο και εχουν τεραστιους δρομους και αμαξαρες.
Ακομα και Stelvio και Tonale που οδηγησα λιγο ως mild hybrid εννοω εχουν αυτο το σφιχτο στησιμο και το απιστευτο τιμονι, ειναι και παλι σαν να εισαι μεσα σε ΤΟΜΑ.
Ας εβγαινε μια 147 hybrid αλά Corolla ή ενα Scirocco hybrid με 1,8 τουρμπο βενζινοκινητρα και το καινουριο power train της Toyota να δινει 160+ αλογα και στιγμιαια 26+ κιλα ροπής και το συζηταγαμε. Εκει να εχεις best of both world και να κατεβασεις τα 7-8 λιτρα/100 του Scirocco κοντα στα 5-6 με το υβριδικο αν νοιαζεσαι για ησυχια και για το περιβαλλον.
Η 147 δυστυχως ατμοσφαιρικη καιει ετσι και αλλιως τη μανα της και τον πατερα της μαζι (12-14 λιτρα για πλακα) οποτε δεν τιθεται θεμα οικονομιας. Αλλα ειναι απιστευτη η ατιμη.
Το βασικο ειναι να συντηρειται σωστα καθε αμαξι και να το προσεχεις για να σε προσεχει.
Στην Ελλαδα δυστυχως εχουν γινει φοροαρμεχτικος μηχανισμος και αυτα.
Οσο για την παλαιοτητα του στολου ειμαστε και εμεις καφροι ως λαος. Θυμαμαι παιδι δεκαετια 90 αρχες που ειχαμε οντως ενα πολυ γερασμενο στολο στην Ευρωπη, ο μονος που ετρεξε σωστη και πληρη αποσυρση ηταν ο Μητσοτακης ο γερος. Ήταν τοσο το πολιτικο μενος που επαιζαν συνθηματα "καλυτερα παπακι παρα το Μητσοτακη" για να μην παρει ο κοσμος αμαξι με την αποσυρση της "δεξιας". Και ομως ηταν η μονη μεγαλη ευκαιρια και οντως εγινε σημαντικη ανανεωση στολου με νεα οχηματα.
Εκτοτε τιποτα ακομα και η πατατα του Σουφλια ήταν μονο αρπαχτη να πουληθουν τζιπαρες αχρειαστες για τις πολεις μονο για πουλ μουρ και εφε οι οποιες λιγα χρονια μετα με την κριση και την ανοδο των φορων, τελων και βενζινης ειναι απλα παρκαρισμενες και σαπιζουν.
Αντι να δωσει κινητρα για μια αντιστοιχη αλλα Μητσοτακη γενικη αποσυρση.
Οπως και αυτες που ετρεξαν τωρα για ηλεκτρικα/υβρδικα παλι ψιλοαποτυχια γιατι δεν μπορεις να σπρωξεις με το ζορι στο ρευμα χωρις υποδομες και επιπλεον μετα κοβιδ με τα αμαξια τα καινουρια +20-30% πανω για πλακα.
Αν ειχε κανει μια καλη γενικη ο Σουφλιας τοτε ισως να ηταν καλυτερα τα πραγματα.
Παντως ειναι γεγονος οτι ο Ελληνας δεν ξερει οδηγηση και τι θελει πραγματικα και φαινεται απο το γεγονος οτι κατα βαση αγοραζε αμαξι για το φαινεσθαι και χωρις να εχει λεφτα απλα με διακοποδανεια και χρηματοδοτηση περαν των δυνατοτητων του. Οποτε μολις τελειωσε το τραπεζικο παρτι περιοριστηκαν δραστικα και τα νεα αμαξια. Ο Ελληνας οπως δεν εχει καταναλωτικη παιδεια δεν εχει και παιδεια και αισθηση αποταμιευσης. Ειναι αλλη παστα ανθρωπου. Τζιτζικι. Προτιμα το σημερα, το εξω, το να περασει καλα απο το να κανει μεσο-μακροχρονιο προγραμματισμο οπως οι κεντροευρωπαιοι ή οι αμερικανοι.
Πάνω σε αυτό που λες, δεν ξέρω γιατί το έκανε αυτό η Toyota αλλά αν υπάρχει πιθανότητα να βγάλει addons ηλεκτρικά για παλιά αυτοκίνητα θα έχει πολύ πλάκα...
https://carselectric.gr/h-toyota-dinei-nea-pnoi-se-dyo-corolla-ae86/
Όσο για τα καινούργια το πλείστον αυτών δεν ξέρουν τι χρώμα έχει μια ανάρτηση McPherson οπότε μη συζητάμε για τη θεά 147 ή το shirocco κλπ.
Ναι τους λείπουν κάποια gadget σε σχέση με τα σύγχρονα αλλά πολλά μπαίνουν.
Να κάνω και γω μια ερώτηση για υγραέριο.
Σε καινούριους κινητήρες direct injection με ένα σωρό σένσορες μικρού κυβισμού με τούρμπο υπάρχουν αξιόπιστα κιτ σε λογικές τιμές;
Πχ σε ένα vag group 1.0 tsi του 2019 που μόλις βγήκε ή κοντεύει να βγει από την εγγύηση μπορεί να βάλει κάποιος υγραέριο χωρίς προβλήματα;
Να κάνω και γω μια ερώτηση για υγραέριο.
Σε καινούριους κινητήρες direct injection με ένα σωρό σένσορες μικρού κυβισμού με τούρμπο υπάρχουν αξιόπιστα κιτ σε λογικές τιμές;
Πχ σε ένα vag group 1.0 tsi του 2019 που μόλις βγήκε ή κοντεύει να βγει από την εγγύηση μπορεί να βάλει κάποιος υγραέριο χωρίς προβλήματα;
Το είχαμε συζητήσει πριν λίγο καιρό το θέμα... είχα ρωτήσει το φίλο μου στο corollaclub που βάζει BRC και έχει κιτ η BRC για Direct Injection μοτέρ ακριβώς για αυτό το λόγο αλλά μου είπε ΔΕΝ ασχολείται και δεν έχει εμπειρία οπότε δεν έχω άποψη.
Θα έλεγα να το ψάξεις σε φόρουμ που μαζεύονται οι VagGroupάκηδες να το ψάξεις πολύ το θέμα στο τι λένε πραγματικοί χρήστες για να αποκτήσεις καθαρή γνώμη. Δεν είσαι για παιχνίδια με το μοτέρ. Οι Ιταλοί είναι οι θεοί του αερίου και βάζουν μέχρι και σε μοτοσυκλέτες ... οπότε Ιταλικά φόρουμ θα κοίταζα και γενικά Ευρωπαϊκά.
Πάνω σε αυτό που λες, δεν ξέρω γιατί το έκανε αυτό η Toyota αλλά αν υπάρχει πιθανότητα να βγάλει addons ηλεκτρικά για παλιά αυτοκίνητα θα έχει πολύ πλάκα...
https://carselectric.gr/h-toyota-dinei-nea-pnoi-se-dyo-corolla-ae86/
Όσο για τα καινούργια το πλείστον αυτών δεν ξέρουν τι χρώμα έχει μια ανάρτηση McPherson οπότε μη συζητάμε για τη θεά 147 ή το shirocco κλπ.
Ναι τους λείπουν κάποια gadget σε σχέση με τα σύγχρονα αλλά πολλά μπαίνουν.
Ξερεις ποσα χρονια αναρωτιομουν γιατι οι Ιαπωνες δεν συνδυασαν τον υβριδικο κινητηρα στον οποιο ειναι πρωτοποροι απο το πρωτο Prius μαζί με ατμοσφαιρικό αεριου ή lpg αντί βενζίνης? Ή εστω πετρελαιο?
Και δεν νομιζω οτι εχει να κανει μονο με το lobby των καυσιμων. Αφου στην τελικη παλι αυτοι ειναι που μονοι τους προχωρανε προς το παρον ενεργα προς 2 λυσεις διαφορετικες υδρογονου, υδρογονο ως καυσιμο κινησης (εσωτερικη καυση) και υδρογονο ως καυσιμο φορτισης της μπαταριας (αρα γεμιζεις υδρογονο το οποιο ομως μεσα στο αμαξι παραγει ενεργεια φορτισης της μπαταριας, οχι θερμικη καυση κινητηρα κινησης).
Θα μου πεις παλι ηταν και αυτοι που δεν επενδυσαν μαζικα στο downsizing και στο turbo/κομπρεσορα οταν το εκαναν κατα κορον οι Γερμανοι και μετα ακολουθησαν οι υπολοιποι Ευρωπαιοι.
Το απολυτο για εμενα θα ηταν κινητηρας 1.400 turbo/compressor (όπως το Scirocco), με υβριδικο ηλεκτροκινητηρα οπως το Auris/Prius/Corolla και το συνολο του θερμικου κινητηρα να ειναι με αεριο (worst case πετρελαιο). Μεγαλη οικονομια λογω φθηνου καυσιμου, πολυ καλη ροπη απο το turbo/compressor που σε συνδυασμο με τη ροπη του ηλεκτροκινητηρα θα μπορουσε συνδυαστικα να δωσει πανω απο 35+ κιλα ροπη σε ενα συνολο σαν το Corolla. Με σφιχτη αναρτηση και χαμηλο αμαξωμα. Θα ηταν και οικονομικο, και φιλικο προς το περιβαλλον, και υβριδικο και funvee για εκτος πολης οδηγηση.
- - - Updated - - -
Το είχαμε συζητήσει πριν λίγο καιρό το θέμα... είχα ρωτήσει το φίλο μου στο corollaclub που βάζει BRC και έχει κιτ η BRC για Direct Injection μοτέρ ακριβώς για αυτό το λόγο αλλά μου είπε ΔΕΝ ασχολείται και δεν έχει εμπειρία οπότε δεν έχω άποψη.
Θα έλεγα να το ψάξεις σε φόρουμ που μαζεύονται οι VagGroupάκηδες να το ψάξεις πολύ το θέμα στο τι λένε πραγματικοί χρήστες για να αποκτήσεις καθαρή γνώμη. Δεν είσαι για παιχνίδια με το μοτέρ. Οι Ιταλοί είναι οι θεοί του αερίου και βάζουν μέχρι και σε μοτοσυκλέτες ... οπότε Ιταλικά φόρουμ θα κοίταζα και γενικά Ευρωπαϊκά.
Δεν ειναι τυχαιο που σχεδον ολη η Ιταλια εχει ταξι με αεριο και πολλα ιταλικα βγαινουν με μαμα αεριο απο το εργοστασιο. Εχουν μεγαλη ειδικευση στο αεριο.
Σε vag θα ηταν λιγο περιεργη η υλοποιηση ιδιως λογω των ιδιαιτεροτητων του κινητηρα.
Και δυστυχως εχει κλεισει εδω και χρονια το scirocco forum λογω αδρανειας και ελλειψης συμμετοχης ενω ειχε αρκετα ενεργη κοινοτητα και πολυ υλικο τα πρωτα χρονια απο το2010.
Παντως ειναι γεγονος οτι ο Ελληνας δεν ξερει οδηγηση και τι θελει πραγματικα και φαινεται απο το γεγονος οτι κατα βαση αγοραζε αμαξι για το φαινεσθαι και χωρις να εχει λεφτα απλα με διακοποδανεια και χρηματοδοτηση περαν των δυνατοτητων του. Οποτε μολις τελειωσε το τραπεζικο παρτι περιοριστηκαν δραστικα και τα νεα αμαξια. Ο Ελληνας οπως δεν εχει καταναλωτικη παιδεια δεν εχει και παιδεια και αισθηση αποταμιευσης. Ειναι αλλη παστα ανθρωπου. Τζιτζικι. Προτιμα το σημερα, το εξω, το να περασει καλα απο το να κανει μεσο-μακροχρονιο προγραμματισμο οπως οι κεντροευρωπαιοι ή οι αμερικανοι.
+1000 σε ολα αλλα το ρεζουμε ειναι αυτο!
Οδήγησα και γω stelvio (diesel) που έχει πάρει φίλος και επαθα πλάκα, ειναι σαν ψηλή Giulia ουσιαστικά + φυσικά δεν ξεχνάω τα paddles από modena μεριά :p Με το μοτέρ δεν τρελάθηκα, ίσως αλλάξει και οταν στρώσει λιγο (είχε περίπου 800 χλμ νομίζω)
Επίσης τελευταίως έπεσε στα χερια μου μια 330e plug in, πολύ ευχάριστος συνδυασμος ο 2λιτρος με το 8αρι σασμάν και το ρεύμα αν και νιώθεις το παραπάνω βάρος και χρειάζεται touring αν σε ενδιαφέρει να έχεις και κανένα λίτρο πορτ μπαγκαζ! Επίσης Ελλάδα θες xdrive για να πατήσει κάτω αν δεν είναι εντελώς στεγνός ο δρόμος οπότε με mpack + τπτ ψιλά πάς για 80φεύγα χιλιάρικα εύκολα:(
+1000 σε ολα αλλα το ρεζουμε ειναι αυτο!
Οδήγησα και γω stelvio (diesel) που έχει πάρει φίλος και επαθα πλάκα, ειναι σαν ψηλή Giulia ουσιαστικά + φυσικά δεν ξεχνάω τα paddles από modena μεριά :p Με το μοτέρ δεν τρελάθηκα, ίσως αλλάξει και οταν στρώσει λιγο (είχε περίπου 800 χλμ νομίζω)
Επίσης τελευταίως έπεσε στα χερια μου μια 330e plug in, πολύ ευχάριστος συνδυασμος ο 2λιτρος με το 8αρι σασμάν και το ρεύμα αν και νιώθεις το παραπάνω βάρος και χρειάζεται touring αν σε ενδιαφέρει να έχεις και κανένα λίτρο πορτ μπαγκαζ! Επίσης Ελλάδα θες xdrive για να πατήσει κάτω αν δεν είναι εντελώς στεγνός ο δρόμος οπότε με mpack + τπτ ψιλά πάς για 80φεύγα χιλιάρικα εύκολα:(
Αυτο ειναι το "κακο" των ηλεκτρικων, εχουν πολυ παραπανω βαρος λογω μπαταριων και ηλεκτροκινητηρα που το "νιωθεις" στην οδηγηση και στο αμαξι. Οποτε για να ερθεις στην ιδια ποιοτητα κυλισης (μη βαρος) ενος βενζινοκινητου/ντιζελοκινητου πρεπει να το φορτωσεις αν διαθετει δυναμικα εξτραδακια που αυξανουν το κοστος. Ή αν πας σε λογικες AWD που εσχατως εμφανιζει η Toyota αυξανεις αρκετα την καταναλωση.
Καλη η οικολογια αλλα θα επρεπε να αφηνεις την επιλογη σε οσους αρεσει ακομα η οδηγηση να αποκτησουν με φυσιολογικο κοστος ενα καθαρα οδηγικο αυτοκινητο και οχι απλα ενα μεσο διεκπεραιωσης Α to B point που δεν θα καιει ή θα καιει ρευμα.
Δλδ φαντασου ενα 308 που μου αρεσει ως αμαξι με ενα 1.400 ή 1.600 τουρμπο/κομπρεσορα ή τουρμο ντιζελ στα 1.600. Με σκληροτερη αναρτηση και καταλληλα ελαστικα.
Βεβαια το τιμονι των Αλφα δυσκολα θα το βρεις αλλου. Οπως και αυτη τη θηλυκη ερωτικη σχεδιαση.
Αυτο ειναι το "κακο" των ηλεκτρικων, εχουν πολυ παραπανω βαρος λογω μπαταριων και ηλεκτροκινητηρα που το "νιωθεις" στην οδηγηση και στο αμαξι. Οποτε για να ερθεις στην ιδια ποιοτητα κυλισης (μη βαρος) ενος βενζινοκινητου/ντιζελοκινητου πρεπει να το φορτωσεις αν διαθετει δυναμικα εξτραδακια που αυξανουν το κοστος. Ή αν πας σε λογικες AWD που εσχατως εμφανιζει η Toyota αυξανεις αρκετα την καταναλωση.
Καλη η οικολογια αλλα θα επρεπε να αφηνεις την επιλογη σε οσους αρεσει ακομα η οδηγηση να αποκτησουν με φυσιολογικο κοστος ενα καθαρα οδηγικο αυτοκινητο και οχι απλα ενα μεσο διεκπεραιωσης Α to B point που δεν θα καιει ή θα καιει ρευμα.
Δλδ φαντασου ενα 308 που μου αρεσει ως αμαξι με ενα 1.400 ή 1.600 τουρμπο/κομπρεσορα ή τουρμο ντιζελ στα 1.600. Με σκληροτερη αναρτηση και καταλληλα ελαστικα.
Βεβαια το τιμονι των Αλφα δυσκολα θα το βρεις αλλου. Οπως και αυτη τη θηλυκη ερωτικη σχεδιαση.
Συμφωνώ με αυτά που λες. Στην τελευταία συνάντηση του CorollaClub πριν 2 μήνες μας έδωσαν ένα ολοκαίνουργιο CorollaCross και το είχαμε ΠΣΚ από την Toyota... Φάγαμε στη Χασιά και το πήρα να το στριμωξω μέχρι Σκούρτα από τα βουνά (αγαπημενη μου διαδρομή που εκεί τσεκάρω γενικά τα πάντα)
Νταξ ότι πιο άχρωμο, ανούσιο όχημα έχω οδηγήσει στη ζωή μου... Δεν μου άρεσε καθόλου, ούτε οδηγικά ούτε το εσωτερικό ούτε τίποτα και ομολογώ πως έφαγα μεγάλη απογοήτευση...
Οκ εγώ θέλω να πάρω την Corolla Station αλλά την ίδια αίσθηση θα έχει :(
Συμφωνώ με αυτά που λες. Στην τελευταία συνάντηση του CorollaClub πριν 2 μήνες μας έδωσαν ένα ολοκαίνουργιο CorollaCross και το είχαμε ΠΣΚ από την Toyota... Φάγαμε στη Χασιά και το πήρα να το στριμωξω μέχρι Σκούρτα από τα βουνά (αγαπημενη μου διαδρομή που εκεί τσεκάρω γενικά τα πάντα)
Νταξ ότι πιο άχρωμο, ανούσιο όχημα έχω οδηγήσει στη ζωή μου... Δεν μου άρεσε καθόλου, ούτε οδηγικά ούτε το εσωτερικό ούτε τίποτα και ομολογώ πως έφαγα μεγάλη απογοήτευση...
Οκ εγώ θέλω να πάρω την Corolla Station αλλά την ίδια αίσθηση θα έχει :(
Μα τι περίμενες από το Corolla Cross; Είναι ένα βαρύ υβριδικό SUV με cvt κιβωτιο, βασισμένο στην Corolla. Δεν είναι κακή η Corolla οδηγικά. Είναι μάλιστα από τα καλά της μικρομεσσαίας κατηγορίας, αλλά δεν είναι sport. Το hybrid SUV που θα προέκυπτε από αυτό το όχημα, μόνο χειρότερο θα ήταν οδηγικά λόγω βάρους και κέντρου βάρους.
Δεν υπάρχει καν συγκρίση στο feedback που παίρνεις από το δικό σου πολύ χαμηλότερο και ελαφρύτερο αυτοκίνητο, με upgrade σε αναρτήσεις σε σχέση με ένα σύγχρονο αποστειρωμένο οικογενειακο υβριδικό suv.
Αυτό δεν σημαίνει ότι το Corolla Cross δεν μπορεί να οδηγηθεί γρήγορα. Ή ότι δεν θα αποπνέει ασφάλεια αν πιεστεί. Ίσα ίσα, θεωρώ πως θα είναι εξαιρετικό. Το θέμα είναι ότι θα είναι ένα εντελώς ουδέτερο, βαρετό, και αποστειρωμένο experience.
Ο πολύς ο κόσμος αυτό ψάχνει, να είναι όσο το δυνατόν πιο αποκομμένος απο ήχο, δονήσεις, vibrations, μεταφορές βάρους που δεν καταλαβαίνει τι ρόλο παίζουν κλπ. Δεν θέλει να τα νιώθει αυτά.
Μα τι περίμενες από το Corolla Cross; Είναι ένα βαρύ υβριδικό SUV με cvt κιβωτιο, βασισμένο στην Corolla. Δεν είναι κακή η Corolla οδηγικά. Είναι μάλιστα από τα καλά της μικρομεσσαίας κατηγορίας, αλλά δεν είναι sport. Το hybrid SUV που θα προέκυπτε από αυτό το όχημα, μόνο χειρότερο θα ήταν οδηγικά λόγω βάρους και κέντρου βάρους.
Δεν υπάρχει καν συγκρίση στο feedback που παίρνεις από το δικό σου πολύ χαμηλότερο και ελαφρύτερο αυτοκίνητο, με upgrade σε αναρτήσεις σε σχέση με ένα σύγχρονο αποστειρωμένο οικογενειακο υβριδικό suv.
Αυτό δεν σημαίνει ότι το Corolla Cross δεν μπορεί να οδηγηθεί γρήγορα. Ή ότι δεν θα αποπνέει ασφάλεια αν πιεστεί. Ίσα ίσα, θεωρώ πως θα είναι εξαιρετικό. Το θέμα είναι ότι θα είναι ένα εντελώς ουδέτερο, βαρετό, και αποστειρωμένο experience.
Ο πολύς ο κόσμος αυτό ψάχνει, να είναι όσο το δυνατόν πιο αποκομμένος απο ήχο, δονήσεις, vibrations, μεταφορές βάρους που δεν καταλαβαίνει τι ρόλο παίζουν κλπ. Δεν θέλει να τα νιώθει αυτά.
Ακριβώς, είναι όπως το 95% της toyota, που χειροτερεύει απο αυτό το απαράδεκτο cvt. Θα σε πάει απο το α στο β με ασφάλεια (και οικονομία τα υβριδικά ανάλογα που και πως κινείσαι) αλλά μεχρι εκεί
Αυτο ειναι το "κακο" των ηλεκτρικων, εχουν πολυ παραπανω βαρος λογω μπαταριων και ηλεκτροκινητηρα που το "νιωθεις" στην οδηγηση και στο αμαξι. Οποτε για να ερθεις στην ιδια ποιοτητα κυλισης (μη βαρος) ενος βενζινοκινητου/ντιζελοκινητου πρεπει να το φορτωσεις αν διαθετει δυναμικα εξτραδακια που αυξανουν το κοστος. Ή αν πας σε λογικες AWD που εσχατως εμφανιζει η Toyota αυξανεις αρκετα την καταναλωση.
Καλη η οικολογια αλλα θα επρεπε να αφηνεις την επιλογη σε οσους αρεσει ακομα η οδηγηση να αποκτησουν με φυσιολογικο κοστος ενα καθαρα οδηγικο αυτοκινητο και οχι απλα ενα μεσο διεκπεραιωσης Α to B point που δεν θα καιει ή θα καιει ρευμα.
Δλδ φαντασου ενα 308 που μου αρεσει ως αμαξι με ενα 1.400 ή 1.600 τουρμπο/κομπρεσορα ή τουρμο ντιζελ στα 1.600. Με σκληροτερη αναρτηση και καταλληλα ελαστικα.
Βεβαια το τιμονι των Αλφα δυσκολα θα το βρεις αλλου. Οπως και αυτη τη θηλυκη ερωτικη σχεδιαση.
Ναι δεν ήταν αζύγιστο αλλά σε μεταφορά βάρους μου έδινε την αίσθηση οτι οδηγώ το allroad που παίζει στην οικογένεια που είναι κοντά 2 τόνους άδειο, μια αίσθηση που δεν περιμένεις απο 3αρα... Τα σχεδόν 300 συνδιαστικά άλογα και η αντίστοχη ροπή πάντως ηταν πολύ ευχάριστα
Απο twincharger καήκαμε με το golf οπότε φτάνει δεν θα πάρω άλλο :lol: Πέρα απο την πλάκα, οταν το είχα πρωτοπάρει όντως ήταν μπροστά πολύ σε απόκριση σε σχέση με τα αντίστοιχα μοτέρ της εποχής, με τα καινούρια πάντως που φοράνε μικρές τουρμπίνες twin scroll κλπ δεν βλέπεις τρελή διαφορά (μιλάω πάντα για stock αυτοκίνητο) και παραείναι πολύπλοκο το όλο σύστημα με κομπρέσορα, αντλίες νερού και ιστορίες στον tsi...
Το τιμόνι της stelvio μου θύμισε mx5 για κάποιο λόγο παρότι απέχουν κανα τόνο μεταξύ τους, στο πιο ακριβές ακόμα όμως!
Τα διπλοσυμπλεκτα κιβωτια που ειναι πιο γρηγορα στις αλλαγες,γιατι χαλανε πιο ευκολα,επειδη αρκετοι κατασκευαστες εχουν δηλωσει οτι θα εγκαταλειψουν το χειροκινητο κιβωτιο,αναρωτιεμαι που θα βρισκουν οι ιδιοκτητες τα χρηματα να πληρωνουν ανακατασκευες μεκατρονικ οταν θα ειναι η ζημια εκτος εγγυησης.;) Ηδη σε καποιες κατηγοριες υπαρχουν 7ταχυτα αυτοματα,σε πιο ακριβες κατηγοριες 8ταχυτα ισως.
Η Τογιοτα εχει εξελιχθει σε μια αλλου ειδους αυτοκινητοβιομηχανια,δεν υπαρχουν ουτε σουπρες,ουτε MR2 κλπ,η προσπαθεια με το GΤ86 δεν νομιζω οτι ικανοποιησε τους old die hard fans της εταιριας,ουτε το πανακριβο Yaris εχει ξεχωρισει,προφανως δεν αναφερομαι στις πωλησεις του μοντελου που δειχνει οτι ειναι εμπορικο και πουλαει σαν ζεστο ψωμι.
το πανάκριβο Yaris έχει προφανώς ξεχωρίσει. Supra υπάρχει αλλά είναι BMW με σήμα Toyota. Το GT86 για αυτό που είναι, είναι εξαιρετικό. Αλλά όλα αυτα τα αμαξια είναι εντελώς niche.
Τα διπλοσυμπλεκτα κιβωτια που ειναι πιο γρηγορα στις αλλαγες,γιατι χαλανε πιο ευκολα,επειδη αρκετοι κατασκευαστες εχουν δηλωσει οτι θα εγκαταλειψουν το χειροκινητο κιβωτιο,αναρωτιεμαι που θα βρισκουν οι ιδιοκτητες τα χρηματα να πληρωνουν ανακατασκευες μεκατρονικ οταν θα ειναι η ζημια εκτος εγγυησης.;) Ηδη σε καποιες κατηγοριες υπαρχουν 7ταχυτα αυτοματα,σε πιο ακριβες κατηγοριες 8ταχυτα ισως.
8τάχυτα είναι και τα Peugeot 2008, πλέον έχουν ανέβει στις 9 και 10 ταχύτητες (GM-Ford), αυτόματα torque converters πάντα. Οι Ιάπωνες το έχουν γυρίσει σε e-CVT, με εξαίρεση τα ακριβά μοντέλα, τα αμιγώς σπόρ αυτοκίνητα DCT ή torque converters. Κάπως έτσι θα είναι η τάση μέχρι τον πλήρη εξηλεκτρισμό των οχημάτων.
Το cvt είναι μαγεία για να είσαι συνέχεια στη ροπή και οικονομία, απλά είναι χάλι στην αίσθηση.
Έκαναν τα αυτοκίνητα σκούτερ:(
Απο twincharger καήκαμε με το golf οπότε φτάνει δεν θα πάρω άλλο :lol: Πέρα απο την πλάκα, οταν το είχα πρωτοπάρει όντως ήταν μπροστά πολύ σε απόκριση σε σχέση με τα αντίστοιχα μοτέρ της εποχής, με τα καινούρια πάντως που φοράνε μικρές τουρμπίνες twin scroll κλπ δεν βλέπεις τρελή διαφορά (μιλάω πάντα για stock αυτοκίνητο) και παραείναι πολύπλοκο το όλο σύστημα με κομπρέσορα, αντλίες νερού και ιστορίες στον tsi...
επειδή το έχω και πού και πού κοιτάω την αγορά μήπως και βρώ κάτι για να το αλλάξω (όχι απο ανάγκη...)
ποιο καινούργιο αντίστοιχης κατηγορίας έχει τέτοιες επιδόσεις με τέτοια κατανάλωση?
μεικτή κατανάλωση κάτω απο 6.5 σε επαρχιακό δίκτυο χωρίς καθόλου οικονομική οδήγηση
0-100 σε 8"
ροπή απο 1800 έως τον κόφτη (στοκ πάντα)
τιμή για κατηγορία golf (τότε 22.000) τώρα ας πούμε κάτω απο τα 30.000
(φτού φτού δεν έχει βγάλει ο κινητήρας κανένα πρόβλημα :whistle: μόνο οροφή, γρύλος παραθύρου, μία λάμπα, η κλειδαριά του πορτμπαγκάζ και μία αντλία νερού (την μικρή-ηλεκτρική) που έχανε απο το τσιμουχάκι και απο το συνεργείο με έβαλαν να την αλλάξω ολόκληρη... στα 14 χρόνια!)
Χρησιμοποιώ πλέον και ένα Astra G 1.4 του 2000 παλιό αλλά με μόλις 80.000 χλμ που είχε ο πατέρας μου σε κατάσταση ΑΑΑ.
Επειδή το δικό μου βλέπω προσεχώς να μου το παίρνει η κόρη, έχει νόημα σε αυτοκίνητο 23 ετών να μπει αέριο;
Λεφτά για νέο, δεν προβλέπονται για την ερχόμενη πενταετία τουλάχιστον.
Κάνω 13000 χλμ το χρόνο.
επειδή το έχω και πού και πού κοιτάω την αγορά μήπως και βρώ κάτι για να το αλλάξω (όχι απο ανάγκη...)
ποιο καινούργιο αντίστοιχης κατηγορίας έχει τέτοιες επιδόσεις με τέτοια κατανάλωση?
μεικτή κατανάλωση κάτω απο 6.5 σε επαρχιακό δίκτυο χωρίς καθόλου οικονομική οδήγηση
0-100 σε 8"
ροπή απο 1800 έως τον κόφτη (στοκ πάντα)
τιμή για κατηγορία golf (τότε 22.000) τώρα ας πούμε κάτω απο τα 30.000
(φτού φτού δεν έχει βγάλει ο κινητήρας κανένα πρόβλημα :whistle: μόνο οροφή, γρύλος παραθύρου, μία λάμπα, η κλειδαριά του πορτμπαγκάζ και μία αντλία νερού (την μικρή-ηλεκτρική) που έχανε απο το τσιμουχάκι και απο το συνεργείο με έβαλαν να την αλλάξω ολόκληρη... στα 14 χρόνια!)
Καλά σε εχει πάει εσενα (ποσα χλμ εχεις τωρα btw?), εγώ δεν θέλω να θυμάμαι καδένες, 3-4 αντλίες νερου (την κανονική, την ακριβη:lol:), αρκετές βαλβίδες, αντλίες βενζίνης, σεβρό και άλλα που ξεχνάω στα σχεδόν 180κ χλμ.
Επίσης όπως εχουμε αναλύσει ξανά άλλο η κίνηση μόνο επαρχία και άλλο μικτή με Αθήνα μέσα και απο πλευράς κατανάλωσης και καταπόνησης που τρώει το αυτοκίνητο.
Το 5αρι μου (140 dsg) με καθόλου οικονομική οδήγηση πάντως σε επαρχιακό δεν πέφτει κάτω απο 8.5 lt ποτέ, αν χαιδεύω το γκάζι και κινούμαι "απλωτά" μεχρι 100km/h ναι, βλέπω και 5.5
Αντίστοιχες επιδόσεις με μικρότερη ελαφρώς κατανάλωση έχει οτι vag φοράει τον 1.5 tsi σίγουρα αλλά δεν εχω ιδέα αν έχει θέματα αυτο το μοτέρ. Πήρε golf mild hybrid dsg με αυτόν τον κινητήρα ενας γνωστός αλλά του την έδωσαν οι οθόνες που κολλαγαν συνέχεια και το έστειλε πολύ γρήγορα.
Ροπή απο χαμηλά εχουν πλέον ολα τα νέα τουρμπάκια ακομα και τα 1000αρια. Η διαφορά του twincharger χαμηλά είναι εμφανής πχ σε σχέση με τους 1.6t της peugeot, ή της opel που είχαν αισθητό lag μεχρι τις 2200-2500
Το μεγάλο θέμα ειναι οτι τα 30κ δυστυχώς έχουν γίνει η βάση για την κατηγορία, αν βάλεις και 5 έξτρα φλερτάρεις τα 40 εύκολα
- - - Updated - - -
Χρησιμοποιώ πλέον και ένα Astra G 1.4 του 2000 παλιό αλλά με μόλις 80.000 χλμ που είχε ο πατέρας μου σε κατάσταση ΑΑΑ.
Επειδή το δικό μου βλέπω προσεχώς να μου το παίρνει η κόρη, έχει νόημα σε αυτοκίνητο 23 ετών να μπει αέριο;
Λεφτά για νέο, δεν προβλέπονται για την ερχόμενη πενταετία τουλάχιστον.
Κάνω 13000 χλμ το χρόνο.
Πόσο πίνει /100km? Επίσης εχει μηχανικά ή υδραυλικά ωστήρια; Γιατί παίζει ρόλο στην εγκατάσταση και στο πόσο θα αντέξει γενικά...
Ο πιο εύκολος τρόπος να πάρεις γνώμη ειναι απο forum με οπελακηδες...κάποια μοτέρ σηκώνουν το αέριο και δεν νιώθουν μια, άλλα οχι και τόσο οπότε παίζουν προβλήματα σοβαρά.
Επίσης τα 13κ χλμ δεν είναι και τρομερό νούμερο για ενα σχετικά οικονομικό αυτοκίνητο.
Αντίστοιχες επιδόσεις με μικρότερη ελαφρώς κατανάλωση έχει οτι vag φοράει τον 1.5 tsi σίγουρα αλλά δεν εχω ιδέα αν έχει θέματα αυτο το μοτέρ. Πήρε golf mild hybrid dsg με αυτόν τον κινητήρα ενας γνωστός αλλά του την έδωσαν οι οθόνες που κολλαγαν συνέχεια και το έστειλε πολύ γρήγορα.
Ροπή απο χαμηλά εχουν πλέον ολα τα νέα τουρμπάκια ακομα και τα 1000αρια. Η διαφορά του twincharger χαμηλά είναι εμφανής πχ σε σχέση με τους 1.6t της peugeot, ή της opel που είχαν αισθητό lag μεχρι τις 2200-2500
Το μεγάλο θέμα ειναι οτι τα 30κ δυστυχώς έχουν γίνει η βάση για την κατηγορία, αν βάλεις και 5 έξτρα φλερτάρεις τα 40 εύκολα
125.000 έχω και τώρα κανονίζω το επόμενο σέρβις (μόλις αγόρασα λάδια mobil esp 5-30) και πρώτη φορά θα αλλάξω μπροστά τακάκια φρένων :respekt:
Όσο το παίρνω εγώ, τον κόφτη τον αγγίζω συχνά μιας και μετά τις 3500 στροφές κάνει ένα έξτρα σπρώξιμο και είναι ωραίο το άτιμο :p
Το πρόβλημα μου δεν είναι η ροπή χαμηλά αλλά μετά τις ~4.000 στροφές που σχεδόν όλα ψοφάνε.
Οκ, δεν είναι κάτι απαραίτητο καθημερινά αλλά είναι ωραία αίσθηση ειδικά στις προσπεράσεις.
Αλλά (όπως φαίνεται και απο τα τακάκια) δεν κάνω μαλακίες όταν δεν έχω χώρο.
Το δικό μου σε σύγκριση με τον 1.5 eTSI στα παρακάτω νούμερα.
Προφανώς και οι ρεπρίζ θα έχουν τεράστια διαφορά.
Διαμάντι κινητήρας ως προς τις επιδόσεις. Τώρα για τα προβλήματα η αλήθεια είναι ότι φοβάμαι και εγώ και για αυτό χαζεύω να είμαι έτοιμος μόλις αρχίζει να σκορπάει :lol:
https://accelerationtimes.com/models/vw-golf-1-4-tsi-mk-vi-160ps
0-100 kph 7.5 s
0-110 kph 9.1 s
0-120 kph 11.2 s
0-130 kph 13.5 s
0-140 kph 15.7 s
0-150 kph 17.6 s
0-160 kph 18.9 s
https://accelerationtimes.com/models/vw-golf-1-5-tsi
0-100 kph 8.5 s
0-110 kph 11.4 s
0-120 kph 15.1 s
0-130 kph 19.3 s
0-140 kph 23.9 s
0-150 kph 28.7 s
0-160 kph 33.5 s
Χρησιμοποιώ πλέον και ένα Astra G 1.4 του 2000 παλιό αλλά με μόλις 80.000 χλμ που είχε ο πατέρας μου σε κατάσταση ΑΑΑ.
Επειδή το δικό μου βλέπω προσεχώς να μου το παίρνει η κόρη, έχει νόημα σε αυτοκίνητο 23 ετών να μπει αέριο;
Λεφτά για νέο, δεν προβλέπονται για την ερχόμενη πενταετία τουλάχιστον.
Κάνω 13000 χλμ το χρόνο.
Θεωρητικά χωρίς ένα καλό ρεκτιφιε δεν θα δει βάλει κανείς σωστός εγκαταστάτης λόγο ηλικίας. Δεν ξέρω θα ρωτήσω....
- - - Updated - - -
Οκ πήρα τηλ :)
Η κολλητός δεν τα ακουμπάει αυτά γιατί έχουν παραδώσει μου λέει όλα. Θα είναι ολο ανοδιωμενο (δεν το κατάλαβα αυτό αλλά οδηγούσε και δεν τον πίεσα αλλά επειδή μου πέταξε και κάτι για όλες τις σωληνώσεις μάλλον εννοεί όλο το κύκλωμα νερού), καταλύτης τέλος και άλλα πολλά.
Αυτά όλα του λέω γιατί? Μου λέει λόγο Opel και καλυνηχτιστηκαμε :)
Οπότε δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα αλλά ρωτα και κάναν άλλο γιατρό γιατί ο δικός μου δεν πολυαγαπαει τα γερμανικά :)
Χρησιμοποιώ πλέον και ένα Astra G 1.4 του 2000 παλιό αλλά με μόλις 80.000 χλμ που είχε ο πατέρας μου σε κατάσταση ΑΑΑ.
Επειδή το δικό μου βλέπω προσεχώς να μου το παίρνει η κόρη, έχει νόημα σε αυτοκίνητο 23 ετών να μπει αέριο;
Λεφτά για νέο, δεν προβλέπονται για την ερχόμενη πενταετία τουλάχιστον.
Κάνω 13000 χλμ το χρόνο.
εχει παρα πολυ νόημα για υγραεριο, και ειδικα αυτο το μοτερ ειναι εξαιρετικό για να γινει LPG. Διάλεξε καλο μάστορα. Και ρωτα αν θα σου ρυθμίσει μειγμα σε open loop ωστε ο κινητηρας να μην δουλευει φτωχό μειγμα σε υψηλα φορτια. Αν σε κοιτάξει περίεργα, πας κατευθείαν σε άλλο μάστορα.
Πόσο πίνει /100km?
9-10lt τον περισσότερο καιρό που κινούμαι στην πόλη κυρίως.
- - - Updated - - -
Οκ, ευχαριστώ, θα πάω να ρωτήσω και εγώ σε μερικούς.
125.000 έχω και τώρα κανονίζω το επόμενο σέρβις (μόλις αγόρασα λάδια mobil esp 5-30) και πρώτη φορά θα αλλάξω μπροστά τακάκια φρένων :respekt:
Όσο το παίρνω εγώ, τον κόφτη τον αγγίζω συχνά μιας και μετά τις 3500 στροφές κάνει ένα έξτρα σπρώξιμο και είναι ωραίο το άτιμο :p
Το πρόβλημα μου δεν είναι η ροπή χαμηλά αλλά μετά τις ~4.000 στροφές που σχεδόν όλα ψοφάνε.
Οκ, δεν είναι κάτι απαραίτητο καθημερινά αλλά είναι ωραία αίσθηση ειδικά στις προσπεράσεις.
Αλλά (όπως φαίνεται και απο τα τακάκια) δεν κάνω μαλακίες όταν δεν έχω χώρο.
Το δικό μου σε σύγκριση με τον 1.5 eTSI στα παρακάτω νούμερα.
Προφανώς και οι ρεπρίζ θα έχουν τεράστια διαφορά.
Διαμάντι κινητήρας ως προς τις επιδόσεις. Τώρα για τα προβλήματα η αλήθεια είναι ότι φοβάμαι και εγώ και για αυτό χαζεύω να είμαι έτοιμος μόλις αρχίζει να σκορπάει :lol:
https://accelerationtimes.com/models/vw-golf-1-4-tsi-mk-vi-160ps
0-100 kph 7.5 s
0-110 kph 9.1 s
0-120 kph 11.2 s
0-130 kph 13.5 s
0-140 kph 15.7 s
0-150 kph 17.6 s
0-160 kph 18.9 s
https://accelerationtimes.com/models/vw-golf-1-5-tsi
0-100 kph 8.5 s
0-110 kph 11.4 s
0-120 kph 15.1 s
0-130 kph 19.3 s
0-140 kph 23.9 s
0-150 kph 28.7 s
0-160 kph 33.5 s
Πολύ αργό το δείχνει το νέο αν και αυτό που συγκρίνεις είναι το προηγούμενο το mk7, για το mk8 που εγραφα βρήκα εδω κατι αντιστοιχο https://zeperfs.com/en/fiche8369-vw-golf-viii-1-5-etsi.htm#Performance
Οσο για το >4000 είναι σαφώς κομμένο απο το πρόγραμμα, αν οδηγήσεις remaped αυτοκίνητο τραβάει δυνατά μέχρι τις 6000, μεγάλη διαφορά σε σχέση με το στοκ.
Τεσπα πολύ καλά είσαι γενικά και απο χλμ και απο φθορές προφανώς λόγω προσεκτικής οδήγησης αλλά και επαρχίας. Εγω χοντρικά με 60% κίνηση σε πολη και 40% ταξίδια εθνική+επαρχιακό δεν εχω καταφέρει τακάκια να βγάλουν πανω απο 40-45κ χλμ ποτέ!
εχει παρα πολυ νόημα για υγραεριο, και ειδικα αυτο το μοτερ ειναι εξαιρετικό για να γινει LPG. Διάλεξε καλο μάστορα. Και ρωτα αν θα σου ρυθμίσει μειγμα σε open loop ωστε ο κινητηρας να μην δουλευει φτωχό μειγμα σε υψηλα φορτια. Αν σε κοιτάξει περίεργα, πας κατευθείαν σε άλλο μάστορα.
Επειδή δεν είμαι expert στο θέμα αλλά κυκλοφορώ αυτοκίνητο με υγραέριο ενίοτε το οποίο αγοράστηκε με το σύστημα εγκατεστημένο (audi allroad 2.7t) αν καταλαβαίνω σωστά εννοείς να κάνει custom πρόγραμμα για το αέριο για να ψεκάζει και βενζίνη;
Γενικά θα συμφωνήσω για το lpg, ειδικά αν έχεις καμια καταβόθρα σαν τον προαναφερθέν audi και γράφεις κάποια χλμ/χρόνο δεν παλεύεται με τη βενζίνη να είναι στο 1.8-2+ €
Επειδή δεν είμαι expert στο θέμα αλλά κυκλοφορώ αυτοκίνητο με υγραέριο ενίοτε το οποίο αγοράστηκε με το σύστημα εγκατεστημένο (audi allroad 2.7t) αν καταλαβαίνω σωστά εννοείς να κάνει custom πρόγραμμα για το αέριο για να ψεκάζει και βενζίνη;
Γενικά θα συμφωνήσω για το lpg, ειδικά αν έχεις καμια καταβόθρα σαν τον προαναφερθέν audi και γράφεις κάποια χλμ/χρόνο δεν παλεύεται με τη βενζίνη να είναι στο 1.8-2+ €
Οχι. Πολλοί εγκαταστατες αφου τελειώσουν με τη τοποθετηση συνδέουν τον εγκέφαλο υγραεριου με το PC και στο software πατανε auto calibration. Αυτό χοντρικά φτιαχνει το χάρτη ψεκασμού υγραεριου πατώντας πανω στον εργοστασιακό χαρτη βενζινης. Και παραδίδουν το αυτοκίνητο. Αυτο το auto calibration πρέπει να γίνεται αλλά το auto calibration βοηθαει μονο σε συγκεκριμενες περιοχες του χαρτη, δηλαδη σε χαμηλα και μεσσαια φορτία της μηχανης. Σε αυτά τα φορτια το αυτοκίνητο ουτως η αλλως δουλεύει σε Closed Loop, που σημαινει οτι ο αισθητήρας λαμδα ελεγχει ποσοστο οξυγόνου στα καυσερια και ετσι ο εγκεφαλος βενζινης κανει τις απαραίτητες διορθώσεις με τα short και long fuel trims. Οταν ομως παταμε πολυ βαθια το γκαζι, εχουμε πολλες στροφες στο μοτερ ανεβαινουμε ανηφορες κλπ, δηλαδα το φορτίο ειναι παρα πολυ υψηλο, ειμαστε σε Open Loop. Σε open loop δεν εχουμε το feedback του αισθητηρα λαμδα, και ετσι ο εγκεφαλος βενζινης δεν παράγει διορθωσεις. Ψεκαζει ετσι οπως ακριβως ο κατασκευαστης του αυτοκινήτου εχει ορισει. Δεν υπαρχουν fuel trims κλπ. Μαλιστα στο υψηλο φορτιο, ο κατασκευαστης δεν του δίνει στοιχειομετρικο μειγμα αερα καυσίμου, αλλα ενα μειγμα αρκετα πιο πλουσιο, δηλαδη με πιο πολυ καυσιμο, για να προστατεύσει το μοτερ. Πλουσιο μειγμο = χαμηλότερη θερμοκρασία καυσης.
Οτι ανεφερα σχετικά με Open και Closed loop, fuel trims κλπ ισχυουν για ολα τα αμαξια, ειτε εχουν lpg ειτε οχι.
Επομενως πάει ο εγκαταστατης, κανει auto calibration και προφανως σε closed loop που υπάρχει feedback απο lamda, το αμαξι δουλεύει πολύ καλα. Βεβαια και παλι πρέπει να βγει στο δρομο, και ο εγκαταστατης πρεπει να tunαρει το χάρτη ωστε τα fuel trims να ειναι μικρα. Να μην αναγκάζεται ο εγκεφαλος βενζινης να κάνει τεράστιες διορθώσεις. Και αφου τελειώσει με αυτο, πρέπει να σκίσει το αμαξι, ωστε να φτιαξει το χάρτη στα υψηλα φορτια Open Loop, ωστε το μειγμα να ειναι πλουσιο.
Οι περισσότερες ζημιες που γινονται σε ενα μοτερ που εχει μπει υγραεριο γινονται λογω VSR, δηλαδη υποχώρηση εδρων βαλβιδων, και συμβαίνει λογω υψηλών θερμοκρασιων και πλημμελους ρυθμισης βαλβιδων σε αυτοκίνητα χωρις υδραυλικά ωστηρια.
Rule of thumb : Αν δεν σκιζουμε το αμαξι, ο lamda θα μας σωσει απο εναν κακο εγκαταστατη.
Οι σύγχρονοι εγκέφαλοι υγραεριου εχουν απειρες δυνατοτητες παραμετροποίησης και οσοι συνδέονται με obd εχουν και overrides ωστε να κανουν καποιες διορθώσεις ακομα και οταν ο εγκεφαλος βενζινης δεν κανει. Αυτες τις ρυθμισεις πρέπει ο εγκαταστατης να ξερει να τις ενεργοποιει.
Ο χαρτης με τους ψεκασμους βενζινης παράλληλα ανα φορτίο που λες ειναι και αυτο κατι που πρέπει να σεταρει ο εγκαταστατης για προστασία και των βαλβιδων, αλλα και των μπεκ βενζινης.
Αλλά πρέπει να ρυθμισει και το χάρτη με τα compensations ψεκασμού υγραεριου σς σχεση με την θερμοκρασια.
Από όλα αυτά συνηθως δεν κανουν τιποτα πατανε auto calibration, κανουν και μια βολτιτσα να δουν αν δεν πάει κατι εντελως στραβα και παραδιδουν το αμαξι. Θελει πολυ χρόνο για να το σεταρουν το αμαξι και δεν θα τον διαθέσουν, αλλα πρεπε να ξερουν κιολας. Και επειδή η δουλειά αυτη απαιτει χρηση software υπολογιστη κλπ με ενα καρο παραμετροποίησεις δεν μπορουν να ανταπεξελθουν.
Τα καλά νεα είναι οτι με ενα bluetooth obd adapter και προγραμμα στο κινητο όπως το Torque μπορείτε πολύ εύκολα να δειτε αν εκανε καλη ρύθμιση.
Σε μια οθόνη με live data, βαζετε το torque να σας δειχνει status (open loop/closed loop), βαζετε να δειχνει AFR τρεχον και AFR commanded, το τρεχον προκύπτει απο τις τιμες που δινει ο lamda, και το commanded απο το τι απαιτεί ο εγκεφαλος βενζινης. Και τελος STFT και LTFT, τα fuel trims.
Οταν ειμαστε σε Closed loop, θα εχουμε AFR commanded στο 14.7 , και τρεχον AFR να παιζει λιγο πάνω λιγο κατω απο αυτο. Τα Fuel trims πρέπει να είναι οσο το δυνατον πιο κοντα στο μηδεν. Και σιγουρα κατω απο +10% και -10%.
Και παμε και στο πολυ σημαντικο Open loop. Εδω δεν εχουμε trims. εχουμε ομως Commanded AFR και τρεχον AFR.
Σκιζοντας το μοτερ αν το Commanded AFR ειναι πχ στο 13:1 και βλεπουμε τρεχον AFR κοντα στο 16:1 τοτε το μοτερ δουλεύει με φτωχο μειγμα στα υψηλά φορτια, ανεβαζει υψηλες θερμοκρασιες στη κεφαλη, και αν σκιζουμε γενικως το αμαξι, θα πάρουμε το μοτερ στο χερι.
Η διόρθωση ειναι πολυ απλή. Στο χαρτη ψεκασμών του υγραεριου σε αυτα τα πολυ υψηλα φορτια δίνουμε πολυ καυσιμο. Αλλα πρέπει ο εγκαταστατης να βγει στο δρομο να κανει δοκιμες και παραμετροποίησεις.
Οχι. Πολλοί εγκαταστατες αφου τελειώσουν με τη τοποθετηση συνδέουν τον εγκέφαλο υγραεριου με το PC και στο software πατανε auto calibration. Αυτό χοντρικά φτιαχνει το χάρτη ψεκασμού υγραεριου πατώντας πανω στον εργοστασιακό χαρτη βενζινης. Και παραδίδουν το αυτοκίνητο. Αυτο το auto calibration πρέπει να γίνεται αλλά το auto calibration βοηθαει μονο σε συγκεκριμενες περιοχες του χαρτη, δηλαδη σε χαμηλα και μεσσαια φορτία της μηχανης. Σε αυτά τα φορτια το αυτοκίνητο ουτως η αλλως δουλεύει σε Closed Loop, που σημαινει οτι ο αισθητήρας λαμδα ελεγχει ποσοστο οξυγόνου στα καυσερια και ετσι ο εγκεφαλος βενζινης κανει τις απαραίτητες διορθώσεις με τα short και long fuel trims. Οταν ομως παταμε πολυ βαθια το γκαζι, εχουμε πολλες στροφες στο μοτερ ανεβαινουμε ανηφορες κλπ, δηλαδα το φορτίο ειναι παρα πολυ υψηλο, ειμαστε σε Open Loop. Σε open loop δεν εχουμε το feedback του αισθητηρα λαμδα, και ετσι ο εγκεφαλος βενζινης δεν παράγει διορθωσεις. Ψεκαζει ετσι οπως ακριβως ο κατασκευαστης του αυτοκινήτου εχει ορισει. Δεν υπαρχουν fuel trims κλπ. Μαλιστα στο υψηλο φορτιο, ο κατασκευαστης δεν του δίνει στοιχειομετρικο μειγμα αερα καυσίμου, αλλα ενα μειγμα αρκετα πιο πλουσιο, δηλαδη με πιο πολυ καυσιμο, για να προστατεύσει το μοτερ. Πλουσιο μειγμο = χαμηλότερη θερμοκρασία καυσης.
Οτι ανεφερα σχετικά με Open και Closed loop, fuel trims κλπ ισχυουν για ολα τα αμαξια, ειτε εχουν lpg ειτε οχι.
Επομενως πάει ο εγκαταστατης, κανει auto calibration και προφανως σε closed loop που υπάρχει feedback απο lamda, το αμαξι δουλεύει πολύ καλα. Βεβαια και παλι πρέπει να βγει στο δρομο, και ο εγκαταστατης πρεπει να tunαρει το χάρτη ωστε τα fuel trims να ειναι μικρα. Να μην αναγκάζεται ο εγκεφαλος βενζινης να κάνει τεράστιες διορθώσεις. Και αφου τελειώσει με αυτο, πρέπει να σκίσει το αμαξι, ωστε να φτιαξει το χάρτη στα υψηλα φορτια Open Loop, ωστε το μειγμα να ειναι πλουσιο.
Οι περισσότερες ζημιες που γινονται σε ενα μοτερ που εχει μπει υγραεριο γινονται λογω VSR, δηλαδη υποχώρηση εδρων βαλβιδων, και συμβαίνει λογω υψηλών θερμοκρασιων και πλημμελους ρυθμισης βαλβιδων σε αυτοκίνητα χωρις υδραυλικά ωστηρια.
Rule of thumb : Αν δεν σκιζουμε το αμαξι, ο lamda θα μας σωσει απο εναν κακο εγκαταστατη.
Οι σύγχρονοι εγκέφαλοι υγραεριου εχουν απειρες δυνατοτητες παραμετροποίησης και οσοι συνδέονται με obd εχουν και overrides ωστε να κανουν καποιες διορθώσεις ακομα και οταν ο εγκεφαλος βενζινης δεν κανει. Αυτες τις ρυθμισεις πρέπει ο εγκαταστατης να ξερει να τις ενεργοποιει.
Ο χαρτης με τους ψεκασμους βενζινης παράλληλα ανα φορτίο που λες ειναι και αυτο κατι που πρέπει να σεταρει ο εγκαταστατης για προστασία και των βαλβιδων, αλλα και των μπεκ βενζινης.
Αλλά πρέπει να ρυθμισει και το χάρτη με τα compensations ψεκασμού υγραεριου σς σχεση με την θερμοκρασια.
Από όλα αυτά συνηθως δεν κανουν τιποτα πατανε auto calibration, κανουν και μια βολτιτσα να δουν αν δεν πάει κατι εντελως στραβα και παραδιδουν το αμαξι. Θελει πολυ χρόνο για να το σεταρουν το αμαξι και δεν θα τον διαθέσουν, αλλα πρεπε να ξερουν κιολας. Και επειδή η δουλειά αυτη απαιτει χρηση software υπολογιστη κλπ με ενα καρο παραμετροποίησεις δεν μπορουν να ανταπεξελθουν.
Τα καλά νεα είναι οτι με ενα bluetooth obd adapter και προγραμμα στο κινητο όπως το Torque μπορείτε πολύ εύκολα να δειτε αν εκανε καλη ρύθμιση.
Σε μια οθόνη με live data, βαζετε το torque να σας δειχνει status (open loop/closed loop), βαζετε να δειχνει AFR τρεχον και AFR commanded, το τρεχον προκύπτει απο τις τιμες που δινει ο lamda, και το commanded απο το τι απαιτεί ο εγκεφαλος βενζινης. Και τελος STFT και LTFT, τα fuel trims.
Οταν ειμαστε σε Closed loop, θα εχουμε AFR commanded στο 14.7 , και τρεχον AFR να παιζει λιγο πάνω λιγο κατω απο αυτο. Τα Fuel trims πρέπει να είναι οσο το δυνατον πιο κοντα στο μηδεν. Και σιγουρα κατω απο +10% και -10%.
Και παμε και στο πολυ σημαντικο Open loop. Εδω δεν εχουμε trims. εχουμε ομως Commanded AFR και τρεχον AFR.
Σκιζοντας το μοτερ αν το Commanded AFR ειναι πχ στο 13:1 και βλεπουμε τρεχον AFR κοντα στο 16:1 τοτε το μοτερ δουλεύει με φτωχο μειγμα στα υψηλά φορτια, ανεβαζει υψηλες θερμοκρασιες στη κεφαλη, και αν σκιζουμε γενικως το αμαξι, θα πάρουμε το μοτερ στο χερι.
Η διόρθωση ειναι πολυ απλή. Στο χαρτη ψεκασμών του υγραεριου σε αυτα τα πολυ υψηλα φορτια δίνουμε πολυ καυσιμο. Αλλα πρέπει ο εγκαταστατης να βγει στο δρομο να κανει δοκιμες και παραμετροποίησεις.
Συμφωνώ απόλυτα σε αυτά που λες αλλά έχω τα νούμερα που λες στη corolla μου χωρίς να επέμβουμε στο πρόγραμμα της BRC, απλά αφήνοντας το στο αυτόματο και πατώντας μόνο λίγες γκαζιες.
Παρόλα αυτά πάντα στο τέλος στη παραμετρική ρύθμιση πειράζουμε στα ψηλά μόνοι μας να ρίχνει παραπάνω βενζίνη λίγο, κόντρα στο αυτόματο.
Βασικό στοιχείο εδώ είναι πως πριν καν ξεκινήσεις στην BRC calibration δηλώνεις το μοτέρ που έχεις ακριβώς από τη βάση της BRC και δεν πας με το generic.
Σε όλα τα παραπάνω που λες, ξεκινάνε έτσι το calibration? Ή καλιμπραρουν από την αρχή χωρίς να λένε πιο μοτέρ ακριβώς έχουν οπότε πρέπει σε κάθε εγκατάσταση να ανακαλυπτουν τον τροχό?
αυτο που λες για συγκεκριμενα μοτερ το εχω δει στα συστηματα για αμαξια αμεσου ψεκασμου. Που διαλεγεις πχ κωδικο μοτερ TFSI κλπ.
Στα BRC για εμμεσσου ψεκασμου τωρα μολις κοιταξα στο youtube, βγαζει τα κλασσικα που βγαζει και στο software της stag. Δηλαδη κυβισμο αριθμο κυλινδρων, τυπο μοτερ naturally aspirated/turbocharged/valvetronic κλπ.
Ανεφερα πιο πάνω ποσο ευκολα μπορεί ο καθενας να ελεγξει αν η ρύθμιση του ειναι σωστή, με ενα obd adapter και το torque.
Ο δικος μου εγκαταστατης που του ειχα εμπιστοσύνη γιατί εχει πολυ καλο reputation στη περιοχή και μεγάλη πελατεια, και μαλιστα εφτιαξα και το δικο μου και της γυναικας μου σε αυτον, αποδείχθηκε ασχετος τουλάχιστον ως προς τη ρυθμιση.
Αρχισα να διαβαζω, να βλεπω βίντεο στο youtube, μεταξυ αλλων απο τεχνικούς της ιδιας της AC Stag που απευθύνονται στους εγκαταστατες, πηρα και ενα adaptor της Stag που μαλιστα είναι ασυρματος και το σεταρα μόνος μου. Και καθε τοσο τσεκαρω παλι να δω αν θελει ρυθμισουλα, κανω και firmware updates αυτα..
Στης γυναικας μου δεν εβαλε κυκλους ψεκασμους βενζινης καθολου, και δεν ενεργοποιησε overrides σε OL. Σε μένα δεν ελαβε υπόψιν του το valvematic δηλαδη τυπου valvetronic, και φυσικα το αμαξι ηταν ρυθμισμενο παρα πολυ φτωχο σε Open Loop. Σε μενα ευτυχώς ειχε βαλει κυκλους ψεκασμού βενζινης σε μεσσαια και υψηλά φορτια.
Δεν προτείνω σε κανενα να βαλει χερι στο αμαξι του, αλλα προτεινω να δειτε τα τρέχοντα AFR σε σχέση με το commanded AFR σε πολύ υψηλα φορτια. Και αν δεν ειναι σωστα να το πατε για ρύθμιση.
αυτο που λες για συγκεκριμενα μοτερ το εχω δει στα συστηματα για αμαξια αμεσου ψεκασμου. Που διαλεγεις πχ κωδικο μοτερ TFSI κλπ.
Στα BRC για εμμεσσου ψεκασμου τωρα μολις κοιταξα στο youtube, βγαζει τα κλασσικα που βγαζει και στο software της stag. Δηλαδη κυβισμο αριθμο κυλινδρων, τυπο μοτερ naturally aspirated/turbocharged/valvetronic κλπ.
Ανεφερα πιο πάνω ποσο ευκολα μπορεί ο καθενας να ελεγξει αν η ρύθμιση του ειναι σωστή, με ενα obd adapter και το torque.
Ο δικος μου εγκαταστατης που του ειχα εμπιστοσύνη γιατί εχει πολυ καλο reputation στη περιοχή και μεγάλη πελατεια, και μαλιστα εφτιαξα και το δικο μου και της γυναικας μου σε αυτον, αποδείχθηκε ασχετος τουλάχιστον ως προς τη ρυθμιση.
Αρχισα να διαβαζω, να βλεπω βίντεο στο youtube, μεταξυ αλλων απο τεχνικούς της ιδιας της AC Stag που απευθύνονται στους εγκαταστατες, πηρα και ενα adaptor της Stag που μαλιστα είναι ασυρματος και το σεταρα μόνος μου. Και καθε τοσο τσεκαρω παλι να δω αν θελει ρυθμισουλα, κανω και firmware updates αυτα..
Στης γυναικας μου δεν εβαλε κυκλους ψεκασμους βενζινης καθολου, και δεν ενεργοποιησε overrides σε OL. Σε μένα δεν ελαβε υπόψιν του το valvematic δηλαδη τυπου valvetronic, και φυσικα το αμαξι ηταν ρυθμισμενο παρα πολυ φτωχο σε Open Loop. Σε μενα ευτυχώς ειχε βαλει κυκλους ψεκασμού βενζινης σε μεσσαια και υψηλά φορτια.
Δεν προτείνω σε κανενα να βαλει χερι στο αμαξι του, αλλα προτεινω να δειτε τα τρέχοντα AFR σε σχέση με το commanded AFR σε πολύ υψηλα φορτια. Και αν δεν ειναι σωστα να το πατε για ρύθμιση.
Μάλιστα, ευχαριστώ πολύ για το σεντόνι πιο πάνω! Εχω μεν torque αλλά το bluetooth dongle δεν συνεργάζεται σωστά με το audi (επειδή ειναι παλιο ισως; δεν ξερω, στο golf δουλεύει άψογα) και αργεί χαρακτηριστικά να κάνει update values...
Επίσης δεν θυμάμαι αν βλέπω afr καν ή οχι, λογικά θέλω vcds full έκδοση για να κάνω μετρήσεις σοβαρές
Μάλιστα, ευχαριστώ πολύ για το σεντόνι πιο πάνω! Εχω μεν torque αλλά το bluetooth dongle δεν συνεργάζεται σωστά με το audi (επειδή ειναι παλιο ισως; δεν ξερω, στο golf δουλεύει άψογα) και αργεί χαρακτηριστικά να κάνει update values...
Επίσης δεν θυμάμαι αν βλέπω afr καν ή οχι, λογικά θέλω vcds full έκδοση για να κάνω μετρήσεις σοβαρές
καποιο αλλο adaptορακι θα σου δουλευε. Εγω ειχα ενα απο κινα που το πηρα το 2010 και μου αργουσε στις ενδειξες και το torque εβγαζε σφαλματα, και πηρα ενα αλλο και παιζει εξαιρετικα. Εχει μαλιστα και on off κουμπι, ετσι το εχω μονιμα στη θυρα πανω, αλλα off. ετσι γλυτωνω τα βαλε βγαλε, να μην τραυματισω pins κλπ.
https://www.skroutz.gr/s/34981287/S232-%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%91%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%84%CE%BF%CF%85-OBD-2-%CE%BC%CE%B5-Bluetooth-Z90974.html
καποιο αλλο adaptορακι θα σου δουλευε. Εγω ειχα ενα απο κινα που το πηρα το 2010 και μου αργουσε στις ενδειξες και το torque εβγαζε σφαλματα, και πηρα ενα αλλο και παιζει εξαιρετικα. Εχει μαλιστα και on off κουμπι, ετσι το εχω μονιμα στη θυρα πανω, αλλα off. ετσι γλυτωνω τα βαλε βγαλε, να μην τραυματισω pins κλπ.
https://www.skroutz.gr/s/34981287/S232-%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%91%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%84%CE%BF%CF%85-OBD-2-%CE%BC%CE%B5-Bluetooth-Z90974.html
Ναι πολύ πιθανόν να τσιμπήσω ενα κάποια στιγμή. Θα ρωτήσω και τον δικό μου στο συνεργείο που έχει vcds τι βλέπουμε απο κει οταν ξαναπαω (δλδ σύντομα :whistle:)
το πανάκριβο Yaris έχει προφανώς ξεχωρίσει. Supra υπάρχει αλλά είναι BMW με σήμα Toyota. Το GT86 για αυτό που είναι, είναι εξαιρετικό. Αλλά όλα αυτα τα αμαξια είναι εντελώς niche.
To GT86,για την πρωτη γενια,που ειχε βγαλει και η subaru το ιδιο ως BRZ,δεν ειχε παρει και τοσο καλες κριτικες για τα χαρακτηριστικα και τον κινητηρα του,το Yaris εχει τις υψηλοτερες πωλησεις στην κατηγορια του για αλλους λογους,οχι για την οδηγικη του αισθηση,το τιμονι του,τις επιδοσεις του,η δε τελευταια γενια σε καποιες αγορες κυκλοφορει με το σημα της mazda,ενω ειναι μια μιξη Fiesta εμπρος και δανειζεται σχεδιαστικα απο αλλα αυτοκινητα επισης,λες και βαριοντουσαν να το σχεδιασουν επι χαρτου απο την αρχη.Ακομη η toyota εχει επενδυσει πολλα στην υδρογονοκινηση,η οποια μεχρι στιγμης δεν εχει ανταποκριση ωστε να ακολουθησουν αλλοι κατασκευαστες,ακομη και ιαπωνες η κορεατες.Η supra,δεν μπορει να ειναι supra με σημα αλλης εταιριας,δεν ξερω αν το εκαναν για να μοιραστουν τα κοστη,δεν εκμεταλλευτηκαν την ιστορια του ονοματος αυτου οπως επρεπε,ασε που το βρισκω και ψιλοασχημο.Η
Corolla μου αρεσει η τελευταια γενια,το Yaris cross δειχνει να εχει βρει αγοραστικο κοινο και πουλαει.
1. The engine is terrible
When I drove it I recall my foot being flat to the floor without much “go” happening. Yes, its fun to rev a car to the redline but with the GT86 it wasn’t fun, it was necessary or else you weren’t going to have any fun at all. It was a chore to wind it up to the red-line and a buzzkill if you fell even a fraction outside of its comfort zone. The engine is in dire need of a retune or a factory fitted turbo.
2. The entire car is a cost cutting exercise
Everything is horrible plastic, none of the HVAC controls have any real weight to them, the wheels are covered in really cheap rubber attempting to pass for tyres, the suspension makes zero effort to be comfortable with no real benefit (rock solid suspension doesn’t equal better handling) and the equipment levels are pretty low.
Aside from the exterior styling being rather pretty the rest of the car screams budget, and when you consider the price of the vehicle you start to question why you didn’t just go with something else.
It is not a nice place to sit. Its dark and cramped. Even the steering wheel is cheap to look at with chintzy plastics and no buttons what-so-ever, despite there clearly being areas where buttons should go.
https://www.carthrottle.com/post/wq2k2d3/
To κραξιμο του αιωνα.:lol:
Παραιτείται από πρόεδρος και CEO της Toyota, o Akio Toyoda
H Toyota ανακοίνωσε σήμερα ότι θα εφαρμόσει αλλαγές στην εκτελεστική της δομή με ισχύ την 1η Απριλίου 2023 και αλλαγές στο διοικητικό της συμβούλιο με ισχύ από την ημερομηνία έναρξης της 119ης τακτικής Γενικής Συνέλευσης των μετόχων της.
Ο Akio Toyoda, ο οποίος σήμερα κατέχει τις θέσεις του προέδρου, του διευθύνοντος συμβούλου, του COO και μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της Toyota, παραιτείται όλων αυτών των αξιωμάτων του, για αναλάβει πλέον τη θέση του προέδρου του Διοικητικού Συμβουλίου της Toyota.
Ο Toyoda αντικαθιστά τον Takeshi Uchiyamada στη θέση του προέδρου του ΔΣ της ιαπωνικής εταιρίας, με τον τελευταίο να γίνεται μέλος του ΔΣ. Τέλος, στα “παπούτσια” του Toyoda μπαίνει πλέον ο Koji Sato, ως CEO, COO και πρόεδρος της Toyota. Ο Sato είναι σήμερα πρόεδρος της Lexus και της Gazoo Racing.
https://www.autoblog.gr/2023/01/26/paraiteitai-apo-proedros-kai-ceo-tis-toyota-o-akio-toyoda/
8τάχυτα είναι και τα Peugeot 2008, πλέον έχουν ανέβει στις 9 και 10 ταχύτητες (GM-Ford), αυτόματα torque converters πάντα. Οι Ιάπωνες το έχουν γυρίσει σε e-CVT, με εξαίρεση τα ακριβά μοντέλα, τα αμιγώς σπόρ αυτοκίνητα DCT ή torque converters. Κάπως έτσι θα είναι η τάση μέχρι τον πλήρη εξηλεκτρισμό των οχημάτων.
Tις ζημιες ποιος θα εχει λεφτα να τις πληρωνει σε αυτα τα κιβωτια,ειναι γνωστα τα προβληματα των DSG,Powershift,τουλαχιστον των παλαιοτερων γενιων,διοτι στα πιο καινουρια κιβωτια σαφως θα εχουν λυσει καποια απο αυτα.Για τις μπαταριες των ηλεκτρικων,δινουν εως 10 ετη εγγυηση,για τα αυτοματα κιβωτια τι δινουν,2-4 ετη με το ζορι.:lol:
Λογικό, την μπαταρία την ελέγχει ο εγκέφαλος, το σασμάν ο κάθε καγκουρας.
What's the best automatic gearbox?
I much prefer an automatic gearbox for day-to-day driving, but they can still be problematic. Certain DSG gearboxes used in Volkswagen Group cars can be troublesome, as can Ford's Powershift transmission. CVT gearboxes - popular with Japanese car manufacturers - are generally very reliable, but aren't the most pleasant to use. The dual-clutch transmissions used in Kia and Hyundai models seem pretty robust as does the torque converter used by Mazda.
Answered by Andrew Brady
https://www.honestjohn.co.uk/askhj/answer/118584/what-s-the-best-automatic-gearbox-
βρε εγω για το GR Yaris ελεγα οχι για το normal Yaris.
Το GT86 οντως το εκραξαν για το μοτερ του όσοι δεν κατάλαβαν περι τίνος πρόκειται. Ήθελαν να βαλουν ατμοσφαιρικό μοτερ, οπως ειχε και η ΑΕ86, η οποία δεν ηταν αυτοκίνητο να σπάει κοντέρ αλλα να κανει drift. Ισως έπρεπε να υπάρχει και μια ακριβοτερη εκδοση με turbo 300 αλογα και 500Νm ροπης. Αλλα κατι τετοιο θα ανέβαζε ακόμα περισσότερο το κόστος, και θα ήταν εντελώς εκτος αγορας. Θυμάμαι ο στοχος τους ελεγαν ηταν να πιασουν το κοινο που στα 90s επαιζε GranTurismo στο playstation. Σίγουρα οχι ελληνόπουλα :p
Για το Supra συμφωνούμε. Και εμφανισιακα δεν μου αρεσει, και με ενοχλεί οτι ξεφτίλισαν την αίγλη του μοντέλου κάνοντας rebadging μια BMW Z4. Τουλαχιστον να μιλούσαμε οτι ηταν καμια ειδικη Z4 απο M division να πω νταξει, αλλα αυτη οχι μονο ειναι απλη, ειναι και detuned...
- - - Updated - - -
What's the best automatic gearbox?
I much prefer an automatic gearbox for day-to-day driving, but they can still be problematic. Certain DSG gearboxes used in Volkswagen Group cars can be troublesome, as can Ford's Powershift transmission. CVT gearboxes - popular with Japanese car manufacturers - are generally very reliable, but aren't the most pleasant to use. The dual-clutch transmissions used in Kia and Hyundai models seem pretty robust as does the torque converter used by Mazda.
Answered by Andrew Brady
https://www.honestjohn.co.uk/askhj/answer/118584/what-s-the-best-automatic-gearbox-
τα CVT δυστυχώς ειναι τραγικα σαν feeling. Τα DSG ειναι παρα πολυ ωραία αλλά δεν ειναι αξιόπιστα και αν χαλασουν η επισκευή τσουζει. Επομενως manual για οσο καιρο βγαινουν ακομα :D για να έχεις και driving pleasure και αξιοπιστια. Βεβαια σε μποτιλιαρισμα ειναι δράμα
βρε εγω για το GR Yaris ελεγα οχι για το normal Yaris.
- - - Updated - - -
τα CVT δυστυχώς ειναι τραγικα σαν feeling. Τα DSG ειναι παρα πολυ ωραία αλλά δεν ειναι αξιόπιστα και αν χαλασουν η επισκευή τσουζει. Επομενως manual για οσο καιρο βγαινουν ακομα :D για να έχεις και driving pleasure και αξιοπιστια. Βεβαια σε μποτιλιαρισμα ειναι δράμα
To GR Yaris κανει ενα 50χιλιαρο,απευθυνεται σε μικρο και φανατικο κοινο της μαρκας.
Λογικό, την μπαταρία την ελέγχει ο εγκέφαλος, το σασμάν ο κάθε καγκουρας.
Εχεις δικαιο λιγο,γιατι τα αυτοματα αντεχουν συγκεκριμενες ροπες,οποτε οταν ο αλλος βαζει στο κιβωτιο να διαχειριστει περισσοτερη ροπη και καγκουρεμενα αλογα,περα απο τα ορια του,πηγαινει γυρευοντας και οταν το παρει στο χερι,βριζει τον κατασκευαστη για προβληματικο σασμαν.:p Ενα καλοσυντηρημενο,σωστα ρυθμισμενο κατα διαστηματα 6ταχυτο μηχανικο ειναι οκ,βεβαια στο μποτιλιαρισμα εχει ταλαιπωρια,αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι οι περισσοτεροι ταριφες διαλεγουν μηχανοκινητο,γιατι ξερουν οτι το αυτοματο θα ειναι πιο ξεκουραστο μεν αλλα πιο ακριβο σε επισκευες μακροπροθεσμα,αν ειναι καθε 80-100 χιλιαδες να κανει ανακατασκευη μεκατρονικ και κιβωτιου,εχει χρεωθει οσο δυο ταξι στο κεφαλι του.
Συμφωνώ με αυτά που λες. Στην τελευταία συνάντηση του CorollaClub πριν 2 μήνες μας έδωσαν ένα ολοκαίνουργιο CorollaCross και το είχαμε ΠΣΚ από την Toyota... Φάγαμε στη Χασιά και το πήρα να το στριμωξω μέχρι Σκούρτα από τα βουνά (αγαπημενη μου διαδρομή που εκεί τσεκάρω γενικά τα πάντα)
Νταξ ότι πιο άχρωμο, ανούσιο όχημα έχω οδηγήσει στη ζωή μου... Δεν μου άρεσε καθόλου, ούτε οδηγικά ούτε το εσωτερικό ούτε τίποτα και ομολογώ πως έφαγα μεγάλη απογοήτευση...
Οκ εγώ θέλω να πάρω την Corolla Station αλλά την ίδια αίσθηση θα έχει :(
Δεν εχει καμια συγκριση το Corolla Hybrid Station Touring με το κουτι που λεγεται cross. Μπορει να ειναι το ιδιο μηχανικο συνολο αλλα σαν σασι και στησιμο δεν εχουν καμια σχεση.
Βεβαια τι συζηταμε τωρα ειδα το Toyota Corolla GR και μου τρεχουν τα σαλια...1.600 τουρμπο, 300 αλογα. τρελη ροπη, μονο χειροκινητο κιβωτιο, AWD, φανταστικο στησιμο, φοβερα φρενα, απλα οδηγικη απολαυση.
- - - Updated - - -
Τα διπλοσυμπλεκτα κιβωτια που ειναι πιο γρηγορα στις αλλαγες,γιατι χαλανε πιο ευκολα,επειδη αρκετοι κατασκευαστες εχουν δηλωσει οτι θα εγκαταλειψουν το χειροκινητο κιβωτιο,αναρωτιεμαι που θα βρισκουν οι ιδιοκτητες τα χρηματα να πληρωνουν ανακατασκευες μεκατρονικ οταν θα ειναι η ζημια εκτος εγγυησης.;) Ηδη σε καποιες κατηγοριες υπαρχουν 7ταχυτα αυτοματα,σε πιο ακριβες κατηγοριες 8ταχυτα ισως.
Η Τογιοτα εχει εξελιχθει σε μια αλλου ειδους αυτοκινητοβιομηχανια,δεν υπαρχουν ουτε σουπρες,ουτε MR2 κλπ,η προσπαθεια με το GΤ86 δεν νομιζω οτι ικανοποιησε τους old die hard fans της εταιριας,ουτε το πανακριβο Yaris εχει ξεχωρισει,προφανως δεν αναφερομαι στις πωλησεις του μοντελου που δειχνει οτι ειναι εμπορικο και πουλαει σαν ζεστο ψωμι.
Τα διπλοσυμπλεκτα και ειδικα τα DSG χαλαγανε γιατι η vw ειχε εμμονη να τα κανει ξηρου τυπου με αποτελεσμα στις αναποφευκτες τριβες να επερχονται προβληματα. Οσα διπλοσυμπλεκτα αυτοματα ειναι υγρου τυπου δεν εχουν τοσο συχνα προβληματα. Εξ αυτου η vw ιδιως τα πρωτα χρονια δλδ απο 2010 και μεχρι και 2016 που ξερω αρκετες περιπτωσεις αλλαζε τα dsg σαν καραμελες τσαμπα ακομα και αν ηταν εκτος εγγυησης. Ειχα γνωστο που αλλαξε 3 dsg σε διαστημα 4 ετων, το 1 εντος εγγυησης και τα 2 εκτος. Στα 2 εκτος η Cosmocar/Karenta εκαναν τους κινεζους και τους ζητουσαν 2.000+ ευρω μεχρι που εφυγαν καταγγελιες επωνυμα και εξωδικα στη vw στη Γερμανια και του αλλαξαν το 2ο dsg εκτος εγγυησης χωρις κοστος, και στο 3ο dsg παλι εκτος εγγυησης με μια απειροελαχιστη συμμετοχη στα εργατικα. Εκτοτε δεν του ξαναεμφανισε προβλημα.
Τα διπλοσυμπλεκτα και ειδικα τα DSG χαλαγανε γιατι η vw ειχε εμμονη να τα κανει ξηρου τυπου με αποτελεσμα στις αναποφευκτες τριβες να επερχονται προβληματα. Οσα διπλοσυμπλεκτα αυτοματα ειναι υγρου τυπου δεν εχουν τοσο συχνα προβληματα. Εξ αυτου η vw ιδιως τα πρωτα χρονια δλδ απο 2010 και μεχρι και 2016 που ξερω αρκετες περιπτωσεις αλλαζε τα dsg σαν καραμελες τσαμπα ακομα και αν ηταν εκτος εγγυησης. Ειχα γνωστο που αλλαξε 3 dsg σε διαστημα 4 ετων, το 1 εντος εγγυησης και τα 2 εκτος. Στα 2 εκτος η Cosmocar/Karenta εκαναν τους κινεζους και τους ζητουσαν 2.000+ ευρω μεχρι που εφυγαν καταγγελιες επωνυμα και εξωδικα στη vw στη Γερμανια και του αλλαξαν το 2ο dsg εκτος εγγυησης χωρις κοστος, και στο 3ο dsg παλι εκτος εγγυησης με μια απειροελαχιστη συμμετοχη στα εργατικα. Εκτοτε δεν του ξαναεμφανισε προβλημα.
Τα αλλαζε με καινουρια κιβωτια με εκ νεου εγγυηση η ανακατασκευασμενα και μετα εδιναν 1-2 χρονακια εγγυηση αντιπροσωπειας? Γενικα οταν αγοραζεις διπλοσυμπλεκτο η ζητας επεκταση εγγυησης,αν υπαρχει η δυνατοτητα αυτη,η αφηνεις 1.500-2000 ευρω αποθεμα στην ακρη για μελλοντικη ζημια εκτος εγγυησης,δεν ειναι προβλημα των DSG αποκλειστικα και αλλα διπλοσυμπλεκτα εμφανιζουν ζημιες.
Τα αλλαζε με καινουρια κιβωτια με εκ νεου εγγυηση η ανακατασκευασμενα και μετα εδιναν 1-2 χρονακια εγγυηση αντιπροσωπειας? Γενικα οταν αγοραζεις διπλοσυμπλεκτο η ζητας επεκταση εγγυησης,αν υπαρχει η δυνατοτητα αυτη,η αφηνεις 1.500-2000 ευρω αποθεμα στην ακρη για μελλοντικη ζημια εκτος εγγυησης,δεν ειναι προβλημα των DSG αποκλειστικα και αλλα διπλοσυμπλεκτα εμφανιζουν ζημιες.
Την πρωτη φορα του το αλλαξαν εντος εγγυησης με καινουριο χωρις να πληρωσει. Στα δυο εκτος ηταν προφανως ανακατασκευασμενα και η εγγυηση που εδιναν ηταν 6μηνες καθε φορα. Το πρωτο ανακατασκευασμενο (2ο στη σειρα) χαλασε (αλλα ειχε ηδη ετσι χαλασει το 1ο που ηταν οριτζιναλ και το μαμα του εργοστασιου πριν απο αυτο) και το δευτερο ανακατασκευασμενο (3ο στη σειρα) αντεχει μεχρι σημερα σχεδον 7 χρονια μετα.
Για αλλα διπλοσυμπλεκτα δεν εχω εμπειρια.
Θυμαμαι παντως οτι η VW κατι ειχε πει οτι ηταν προβλημα και του μοτερ γιατι τα προβληματα ειχα ξεκινησει απο το 2λιτρο tsi που εβαζε το 7αρι DSG ξηρου τυπου και ζοριζοταν και χαλαγε και τελικα αν θυμαμαι καλα εφτιαξε μια ειδικη εκδοση 6αρι DSG υγρου τυπου με λαδακι για τα 2λιτρα.
Απο αυτοματα η εταιρη εμπειρια που εχω ειναι απο το CVT της Toyota το οποιο σε ξενιζει κυριως ως προς το συνεχομενο θορυβο μεχρι να πιασει την ταχυτητα που θες, νομιζεις οτι ζοριζεται ενω δεν συμβαινει αυτο. Το προτιμω χιλιες φορες απο τα μονοσυμπλεκτα παλια αυτοματα που ειχαν καποια πρωιμα Yaris πριν το 2011 που παταγες γκαζι και μεχρι να φτασει, να αλλαξει ταχυτητα και να συνεχισει ειχες φτιαξει καφε. Δεν συζητω την ωρα που ανοιγες να επρεπε να κοψεις ή να κατεβασεις (που δεν γινοταν). Ειχε αυτα τα κλασικα μπαρμπιστικα αυτοματα κιβωτια που ειχαν κατι μερσεντικα του 90.
Είχα κάποτε στην Ελλάδα ένα Honda Jazz με CVT. Πραγματικά είχα καλοπεράσει μαζί του, το έβρισκα εξαιρετικό, όπως και όλο το αυτοκίνητο γενικά. Είχαν ονομάζει το πολύ παλιό Honda HRV ως "Joy Machine", αλλά για μένα joy machine ήταν το Jazz με το CVT. Στην αρχή όντως με ξένιζε κάπως ο τρόπος κλιμάκωσης του θορύβου/στροφών, αλλά μετά από λίγο καιρό δεν το πρόσεχα καν και απλά απολάμβανα.
Την πρωτη φορα του το αλλαξαν εντος εγγυησης με καινουριο χωρις να πληρωσει. Στα δυο εκτος ηταν προφανως ανακατασκευασμενα και η εγγυηση που εδιναν ηταν 6μηνες καθε φορα. Το πρωτο ανακατασκευασμενο (2ο στη σειρα) χαλασε (αλλα ειχε ηδη ετσι χαλασει το 1ο που ηταν οριτζιναλ και το μαμα του εργοστασιου πριν απο αυτο) και το δευτερο ανακατασκευασμενο (3ο στη σειρα) αντεχει μεχρι σημερα σχεδον 7 χρονια μετα.
Για αλλα διπλοσυμπλεκτα δεν εχω εμπειρια.
Θυμαμαι παντως οτι η VW κατι ειχε πει οτι ηταν προβλημα και του μοτερ γιατι τα προβληματα ειχα ξεκινησει απο το 2λιτρο tsi που εβαζε το 7αρι DSG ξηρου τυπου και ζοριζοταν και χαλαγε και τελικα αν θυμαμαι καλα εφτιαξε μια ειδικη εκδοση 6αρι DSG υγρου τυπου με λαδακι για τα 2λιτρα.
Απο αυτοματα η εταιρη εμπειρια που εχω ειναι απο το CVT της Toyota το οποιο σε ξενιζει κυριως ως προς το συνεχομενο θορυβο μεχρι να πιασει την ταχυτητα που θες, νομιζεις οτι ζοριζεται ενω δεν συμβαινει αυτο. Το προτιμω χιλιες φορες απο τα μονοσυμπλεκτα παλια αυτοματα που ειχαν καποια πρωιμα Yaris πριν το 2011 που παταγες γκαζι και μεχρι να φτασει, να αλλαξει ταχυτητα και να συνεχισει ειχες φτιαξει καφε. Δεν συζητω την ωρα που ανοιγες να επρεπε να κοψεις ή να κατεβασεις (που δεν γινοταν). Ειχε αυτα τα κλασικα μπαρμπιστικα αυτοματα κιβωτια που ειχαν κατι μερσεντικα του 90.
Αυτά τα αυτόματα της Toyota ήταν βασικά ότι χειρότερο έχει βγάλει ποτέ σαν εταιρεία σε σασμάν. Βασικά δεν ήταν αυτόματα αλλά μοτέρ με ντιζες που άλλαζαν τις ταχύτητες, μιλάμε για τρελό αστείο. Όλα χάλαγαν και ήθελες συνέχεια calibration.
ρομποτιζε συμπλέκτης
Jamais no no ήταν αστα.
Θυμαμαι παντως οτι η VW κατι ειχε πει οτι ηταν προβλημα και του μοτερ γιατι τα προβληματα ειχα ξεκινησει απο το 2λιτρο tsi που εβαζε το 7αρι DSG ξηρου τυπου και ζοριζοταν και χαλαγε και τελικα αν θυμαμαι καλα εφτιαξε μια ειδικη εκδοση 6αρι DSG υγρου τυπου με λαδακι για τα 2λιτρα.
Μπα, ανάποδα παίχτηκε το σκηνικό :p
Πρώτα βγήκε το υγρό 6αρι που φορέθηκε στo golf 4 r32 και στο (ακομα πιο) σπάνιο tt 3.2, μετά το εβαλε στα 2λιτρα (golf gti, a3 κλπ), για κάποιο καιρό και στα 1.4 (το δικο μου 5αρι golf αυτό φοράει με τον 1.4 tsi- 0 προβλήματα μετα απο 235κ χλμ πάντα με την προβλεπόμενη συντήρηση) και μετά ~2008 τους πιάσανε οι τσιγκουνιές και βγάλανε το ξηρό 7αρι που φορέθηκε απο τα 1000αρια μέχρι τα 1800αρια tsi.
Αυτά ηταν τα εξ'ορισμού προβληματικά σε όλα τα αυτοκίνητα που φορέθηκαν αφού τα εφτυναν και οι συμπλέκτες και mechatronic και και και....
Κάπου στο 2009 ταυτόχρονα με το ξηρό 7αρι τα audi φόραγαν υγρό 7αρι (απο a4 και πάνω και απο 2λιτρο και πάνω επίσης) τόσο τα quattro όσο και τα 2κίνητα τα οποία είχαν επίσης θέματα στις πρώτες γενιές αν και όχι όσα το ξηρό 7αρι.
Τεσπά οσο μάπα και να ήταν αυτά τα dsg, αυτά της toyota τα ρομποτιζέ ήταν απλά αστεία, τέρμα κακή συμπεριφορά και μεσα και εξω απο πόλη και παντού.
Προσωπικά απ'οταν πήρα το dsg, έστω και με τις πιθανότητες των βλαβών και με δεδομένο οτι κινούμαι Αθήνα, δεν γυρνάω σε manual εκτός αν μιλάμε για κάποιο "σπεσιαλ" αυτοκίνητο που θα είναι πιο πολύ για βόλτα (δεν εννοώ huracan, mx5 πχ πρέπει να είναι ΜΟΝΟ manual γιατί εκεί εχει νόημα)
Μπα, ανάποδα παίχτηκε το σκηνικό :p
Πρώτα βγήκε το υγρό 6αρι που φορέθηκε στo golf 4 r32 και στο (ακομα πιο) σπάνιο tt 3.2, μετά το εβαλε στα 2λιτρα (golf gti, a3 κλπ), για κάποιο καιρό και στα 1.4 (το δικο μου 5αρι golf αυτό φοράει με τον 1.4 tsi- 0 προβλήματα μετα απο 235κ χλμ πάντα με την προβλεπόμενη συντήρηση) και μετά ~2008 τους πιάσανε οι τσιγκουνιές και βγάλανε το ξηρό 7αρι που φορέθηκε απο τα 1000αρια μέχρι τα 1800αρια tsi.
Αυτά ηταν τα εξ'ορισμού προβληματικά σε όλα τα αυτοκίνητα που φορέθηκαν αφού τα εφτυναν και οι συμπλέκτες και mechatronic και και και....
Κάπου στο 2009 ταυτόχρονα με το ξηρό 7αρι τα audi φόραγαν υγρό 7αρι (απο a4 και πάνω και απο 2λιτρο και πάνω επίσης) τόσο τα quattro όσο και τα 2κίνητα τα οποία είχαν επίσης θέματα στις πρώτες γενιές αν και όχι όσα το ξηρό 7αρι.
Τεσπά οσο μάπα και να ήταν αυτά τα dsg, αυτά της toyota τα ρομποτιζέ ήταν απλά αστεία, τέρμα κακή συμπεριφορά και μεσα και εξω απο πόλη και παντού.
Προσωπικά απ'οταν πήρα το dsg, έστω και με τις πιθανότητες των βλαβών και με δεδομένο οτι κινούμαι Αθήνα, δεν γυρνάω σε manual εκτός αν μιλάμε για κάποιο "σπεσιαλ" αυτοκίνητο που θα το είναι πιο πολύ για βόλτα (δεν εννοώ huracan, mx5 πχ πρέπει να είναι ΜΟΝΟ manual γιατί εκεί εχει νόημα)
Δεν σε ενοχλουσε στο DSG οτι στο αυτοματο απο μονο του επελεγε πολυ υψηλη σχεση με πολυ χαμηλες στροφες? Λχ ησουν στο δρομο με 60 και αυτο ειχε καρφωσει 5η ή 6η λχ ηδη. Εγω στο χειροκινητο ειμαι με 3η (αντε βαρια 4η) αναλογα τις συνθηκες και εχω βαρεθει το καντραν να προτεινει 5η :p. Αν βαλω 5η το αμαξι σερνεται και αν χρειαστει να κανω ξεπεταγμα στο δευτερολεπτο θα αναγκαστω να κανω κατεβασμα kick down αρα εκει που ημουν ηδη στην 3η.
Θεωρω οτι επαιξε ενα ρολο αυτο, οτι το DSG ανεβοκατεβαζε αχρειαστα σχεσεις απο τη μια για να το παιξει ψηλοταχυτο για να ριξει την καταναλωση αλλα απο την αλλη για να μην κρεμαει κατεβαζε ταχυτητα και ξανανεβαζε. Συν το ξηρο του πραγματος μεγαλυτερες τριβες.
Μια φορα που οδηγησα DSG καπου το 2011 αυτο με ειχε "κουρασει" που κατεληξα να το χειριζομαι εγω σειριακα. Δεν λεω οτι δεν ειναι απαραιτητα καλο αλλα ισως δεν ειναι για ολους τους τυπους αυτοκινητων. Λχ στα Hybrid που εξ ορισμου ο στοχος ειναι η ανεση, η οικονομια, η ησυχια, δεν βγαινεις για spirited οδηγηση εκει λες ας αποφασισει μονο του. Στο Toyota παραδειγμα λεω οκ αστο και οταν πιασει ταχυτητα επιασε. Στη τελικη οταν ειμαι σε hybrid ειναι πιο πολυ παιχνιδι να ριξω την καταναλωση και να οδηγω παιζοντας με το δρομο, διαβαζοντας το δρομο και τις συνθηκες για να παει οσο περισσοτερο ρολαριστο και να φορτιζει η μπαταρια.
Ενα αμαξι ομως οπως το Scirocco, το Golf, μια Alfa δεν τα επαιρνες για να πας οικογενειακα και οικολογικα :rolleyes:
Δεν σε ενοχλουσε στο DSG οτι στο αυτοματο απο μονο του επελεγε πολυ υψηλη σχεση με πολυ χαμηλες στροφες? Λχ ησουν στο δρομο με 60 και αυτο ειχε καρφωσει 5η ή 6η λχ ηδη. Εγω στο χειροκινητο ειμαι με 3η (αντε βαρια 4η) αναλογα τις συνθηκες και εχω βαρεθει το καντραν να προτεινει 5η :p. Αν βαλω 5η το αμαξι σερνεται και αν χρειαστει να κανω ξεπεταγμα στο δευτερολεπτο θα αναγκαστω να κανω κατεβασμα kick down αρα εκει που ημουν ηδη στην 3η.
Θεωρω οτι επαιξε ενα ρολο αυτο, οτι το DSG ανεβοκατεβαζε αχρειαστα σχεσεις απο τη μια για να το παιξει ψηλοταχυτο για να ριξει την καταναλωση αλλα απο την αλλη για να μην κρεμαει κατεβαζε ταχυτητα και ξανανεβαζε. Συν το ξηρο του πραγματος μεγαλυτερες τριβες.
Μια φορα που οδηγησα DSG καπου το 2011 αυτο με ειχε "κουρασει" που κατεληξα να το χειριζομαι εγω σειριακα. Δεν λεω οτι δεν ειναι απαραιτητα καλο αλλα ισως δεν ειναι για ολους τους τυπους αυτοκινητων. Λχ στα Hybrid που εξ ορισμου ο στοχος ειναι η ανεση, η οικονομια, η ησυχια, δεν βγαινεις για spirited οδηγηση εκει λες ας αποφασισει μονο του. Στο Toyota παραδειγμα λεω οκ αστο και οταν πιασει ταχυτητα επιασε. Στη τελικη οταν ειμαι σε hybrid ειναι πιο πολυ παιχνιδι να ριξω την καταναλωση και να οδηγω παιζοντας με το δρομο, διαβαζοντας το δρομο και τις συνθηκες για να παει οσο περισσοτερο ρολαριστο και να φορτιζει η μπαταρια.
Ενα αμαξι ομως οπως το Scirocco, το Golf, μια Alfa δεν τα επαιρνες για να πας οικογενειακα και οικολογικα :rolleyes:
Δεν έχω οδηγήσει ποτέ τέτοιο αλλά είναι τελείως χαζά? δλδ αν του κάνεις την πιεστική γκαζιά δεν θα κατεβάσει έχοντας καταλάβει ότι θες να κινηθείς γρήγορα? τελευταίο αυτόματο που οδήγησα ήταν ένα fiesta νοικιασμένο γιατί είχα κάνει εγχείριση στην ωμοπλάτη το 19 οπότε είχα το δεξί χέρι δεμένο και μου άφησε τις καλύτερες εντυπώσεις μιλάμε.. ήταν το ποιο απλό μοντέλο αλλά αυτόματο. Αν χάιδευα το γκάζι άλλαζε χαμηλά , αν το πάταγα σοβαρά τότε κατέβαζε μια χαρά.
είχα γυρίσει όλη τη Ρόδο με ένα νοικιασμένο golf 6 TDI με DSG το μακρινό 2015. Φαντάζομαι από τότε θα είναι και πολύ καλύτερα τα DSG. Εντάξει το κιβώτιο αυτό μου άφησε τέλειες εντυπώσεις. Το μόνο κακό που μπορώ να πω είναι ότι η έλλειψη συμπλέκτη έκανε τις μανούβρες με σχεδόν μηδενική ταχύτητα άγαρμπες. Με την έννοια ότι παίζεις με φρένο μόνο, και δεν έχεις την ακρίβεια του συμπλέκτη. Αυτό είναι κάτι νορμάλ στα αυτόματα, αλλά νομίζω σε εκείνο το golf ήταν πιο εμφανές για κάποιο λόγο. Ίσως συνηθίζεται.
Κατα τα άλλα, οι αλλαγές 100% smooth και αστραπιαίες και πανεξυπνες. Και η λειτουργία με paddles έχει τη πλάκα της για όποτε χρειαστεί.
Δεν σε ενοχλουσε στο DSG οτι στο αυτοματο απο μονο του επελεγε πολυ υψηλη σχεση με πολυ χαμηλες στροφες? Λχ ησουν στο δρομο με 60 και αυτο ειχε καρφωσει 5η ή 6η λχ ηδη. Εγω στο χειροκινητο ειμαι με 3η (αντε βαρια 4η) αναλογα τις συνθηκες και εχω βαρεθει το καντραν να προτεινει 5η :p. Αν βαλω 5η το αμαξι σερνεται και αν χρειαστει να κανω ξεπεταγμα στο δευτερολεπτο θα αναγκαστω να κανω κατεβασμα kick down αρα εκει που ημουν ηδη στην 3η.
Θεωρω οτι επαιξε ενα ρολο αυτο, οτι το DSG ανεβοκατεβαζε αχρειαστα σχεσεις απο τη μια για να το παιξει ψηλοταχυτο για να ριξει την καταναλωση αλλα απο την αλλη για να μην κρεμαει κατεβαζε ταχυτητα και ξανανεβαζε. Συν το ξηρο του πραγματος μεγαλυτερες τριβες.
Μια φορα που οδηγησα DSG καπου το 2011 αυτο με ειχε "κουρασει" που κατεληξα να το χειριζομαι εγω σειριακα. Δεν λεω οτι δεν ειναι απαραιτητα καλο αλλα ισως δεν ειναι για ολους τους τυπους αυτοκινητων. Λχ στα Hybrid που εξ ορισμου ο στοχος ειναι η ανεση, η οικονομια, η ησυχια, δεν βγαινεις για spirited οδηγηση εκει λες ας αποφασισει μονο του. Στο Toyota παραδειγμα λεω οκ αστο και οταν πιασει ταχυτητα επιασε. Στη τελικη οταν ειμαι σε hybrid ειναι πιο πολυ παιχνιδι να ριξω την καταναλωση και να οδηγω παιζοντας με το δρομο, διαβαζοντας το δρομο και τις συνθηκες για να παει οσο περισσοτερο ρολαριστο και να φορτιζει η μπαταρια.
Ενα αμαξι ομως οπως το Scirocco, το Golf, μια Alfa δεν τα επαιρνες για να πας οικογενειακα και οικολογικα :rolleyes:
Στον twincharger καθόλου γιατί εχεις τον κομπρέσορα να σου γεμίζει χαμηλά και δεν έχει lag ουσιαστικά. Άλλωστε ακομα και οταν ξύνεται με 6η και 60, αν πατήσεις λίγο πιο πολύ θα κατεβάσει μια, αν πατήσεις περισσότερο θα κατεβασει κι αλλη, αν πατήσεις το κουμπί του kick down παίζει να βάλει 2α με τη μια απλά για να την ξαναλλάξει μετα απο 1" που θα φτάνει κόφτη. Οπότε μαθαίνει το πόδι με τον καιρό ;)
Επίσης κάνεις override με paddle αν πάσα στιγμή χωρίς να πειράξεις λεβιε...
Στα πιο μικρά μοτέρ είναι ένα θέμα το πόσο χαμηλά αλλάζει ναι
Επίσης εχω δει οτι τα 7αρια προσαρμόζονται περισσότερο στο στυλ οδήγησης αλλά παίζει λογικά και άλλη χαρτογράφηση ανάλογα το μοντέλο. Πχ σε φιλο με polo 1.0 tsi, του βάζει 7η στο eco με 55 χλμ!! Όμως ακομα κι αυτο κάνει καποια κατεβάσματα σε κατηφόρα/απότομο φρενάρισμα που το δικό μου δεν κάνει ποτέ στο d, πρέπει να το εχεις στο s
Στον twincharger καθόλου γιατί εχεις τον κομπρέσορα να σου γεμίζει χαμηλά και δεν έχει lag ουσιαστικά. Άλλωστε ακομα και οταν ξύνεται με 6η και 60, αν πατήσεις λίγο πιο πολύ θα κατεβάσει μια, αν πατήσεις περισσότερο θα κατεβασει κι αλλη, αν πατήσεις το κουμπί του kick down παίζει να βάλει 2α με τη μια απλά για να την ξαναλλάξει μετα απο 1" που θα φτάνει κόφτη. Οπότε μαθαίνει το πόδι με τον καιρό ;)
Επίσης κάνεις override με paddle αν πάσα στιγμή χωρίς να πειράξεις λεβιε...
Στα πιο μικρά μοτέρ είναι ένα θέμα το πόσο χαμηλά αλλάζει ναι
Επίσης εχω δει οτι τα 7αρια προσαρμόζονται περισσότερο στο στυλ οδήγησης αλλά παίζει λογικά και άλλη χαρτογράφηση ανάλογα το μοντέλο. Πχ σε φιλο με polo 1.0 tsi, του βάζει 7η στο eco με 55 χλμ!! Όμως ακομα κι αυτο κάνει καποια κατεβάσματα σε κατηφόρα/απότομο φρενάρισμα που το δικό μου δεν κάνει ποτέ στο d, πρέπει να το εχεις στο s
Ναι εγω που το οδηγησα μια μονο φορα τοτε μου ειχε φανει παραξενο και περιεργο αν και μαλλον θα ειναι θεμα συνηθειας. Παντως η ανεση και η προσβαση του κατεβασματος ταχυτητας με το χειροκινητο που δεν υπαρχει στο CVT ειναι που μου λειπει οταν οδηγω το cvt. Ιδιως σε καταστασεις αναγκης νιωθω "ανημπορος" με το cvt γιατι μονη επιλογη ειναι το πενταλ του φρενου και να κανω το σταυρο μου, ενω στο χειροκινητο εχεις και το μηχανικο φρεναρισμα με κατεβασμα ταχυτητας. Το οποιο μου εχει σωσει τη ζωη πριν παρα πολλα χρονια, μαζι με το καλο παραδοσιακο χειροφρενο με λεβιε. Τωρα βλεπω ολα αυτα τα ηλεκτρικα χειροφρενα και ανατριχιαζω και μονο στη σκεψη.
tzatzikiweeb
01-02-23, 00:45
Ναι εγω που το οδηγησα μια μονο φορα τοτε μου ειχε φανει παραξενο και περιεργο αν και μαλλον θα ειναι θεμα συνηθειας. Παντως η ανεση και η προσβαση του κατεβασματος ταχυτητας με το χειροκινητο που δεν υπαρχει στο CVT ειναι που μου λειπει οταν οδηγω το cvt. Ιδιως σε καταστασεις αναγκης νιωθω "ανημπορος" με το cvt γιατι μονη επιλογη ειναι το πενταλ του φρενου και να κανω το σταυρο μου, ενω στο χειροκινητο εχεις και το μηχανικο φρεναρισμα με κατεβασμα ταχυτητας. Το οποιο μου εχει σωσει τη ζωη πριν παρα πολλα χρονια, μαζι με το καλο παραδοσιακο χειροφρενο με λεβιε. Τωρα βλεπω ολα αυτα τα ηλεκτρικα χειροφρενα και ανατριχιαζω και μονο στη σκεψη.
Ξέρω σίγουρα στο RAV4 του '09 CVT του πατέρα μου, με τα paddles στο τιμονι, μπορεις να κανεις πολυ γρήγορα downshifts, και επειδη είναι σχεδόν συνέχεια locked up ο μετατροπέας ροπής φρενάρει σοβαρά. Το οδηγούσα για μια περίοδο το καλοκαίρι, που ήταν το δικό μου στο συνεργείο και το είχα κάνει παιχνίδι να προσπαθώ να κάνω match την ταχύτητα του μπροστινού μου σε κατηφόρα μόνο με τα paddles. Μέχρι τα 60χλμ/ωρα, αν θυμάμαι καλα με άφηνε να πάω μεχρι και 1η, οπου βέβαια το μοτέρ σχεδόν βαραγε κόφτη.
Είχα κάποτε στην Ελλάδα ένα Honda Jazz με CVT. Πραγματικά είχα καλοπεράσει μαζί του, το έβρισκα εξαιρετικό, όπως και όλο το αυτοκίνητο γενικά. Είχαν ονομάζει το πολύ παλιό Honda HRV ως "Joy Machine", αλλά για μένα joy machine ήταν το Jazz με το CVT. Στην αρχή όντως με ξένιζε κάπως ο τρόπος κλιμάκωσης του θορύβου/στροφών, αλλά μετά από λίγο καιρό δεν το πρόσεχα καν και απλά απολάμβανα.
Είμαι χοντάκιας, αλλά το Jazz πραγματικά το βαριέμαι ως αυτοκίνητο (το είχα ως courtesy car όποτε έδινα το Civic για service.) Ίσως λόγω θέσης οδήγησης.
Όμως το CVT στις μοτοσυκλέτες της είναι όνειρο!
@ ADSLgr.com All rights reserved.