Επιστροφή στο Forum : Γνωμη για αγορα αυτοκινητου
Πηγές για όλα αυτά;
Στο μιλητό μου τα έχει πει πριν κάποιους μήνες ο κολλητός στο Corollaclub, κυρίως το ότι άλλαξε ο νόμος για τα Υβριδικά και δεν υπάρχει πρόβλημα να μπει αέριο αλλά το κόστος ήταν μεγάλο, πάνω από 1600€+
Θα επανέλθω για το θέμα.
Αν googl-άρεις θα βρεις αρκετες πιστευω.
Ειχα βρει αρκετη αρθρογραφια τον τελευταιο 2 χρονο.
Δεν συνηθιζω οταν διαβαζω κατι στον ιστο να κραταω αποθηκευμενες "αποδειξεις". Οποιος ενδιαφερεται ψαχνει ειναι δωρεαν.
Μεσω γουγκλι ευκολα βρισκεις αυτα
https://www.topspeed.com/toyotas-hydrogen-combustion-engine-has-the-potential-to-make-evs-obsolete/
https://www.toyota.com/mirai/
https://www.youtube.com/watch?v=P8sosEGk068
https://global.toyota/en/newsroom/corporate/35209996.html
Αν googl-άρεις θα βρεις αρκετες πιστευω.
Ειχα βρει αρκετη αρθρογραφια τον τελευταιο 2 χρονο.
Δεν συνηθιζω οταν διαβαζω κατι στον ιστο να κραταω αποθηκευμενες "αποδειξεις". Οποιος ενδιαφερεται ψαχνει ειναι δωρεαν.
Και εγώ έψαξα και βρήκα να βάζουν, το θέμα είναι να βρω και την αλλαγή του νόμου που δεν αλλάζει το χαρακτήρα ενός υβριδικού σε Gas/LPG από Gas/Electric. Εκτός αν είναι κάτι silent γιατί όντως είναι βλακεία επειδή έβαλες αέριο σε βενζινοκινητήρα να πετάγεται η ηλεκτροκίνηση έτσι για πλάκα.
Το υδρογόνο δεν είναι επικινδυνο σε ένα τρακάρισμα;
Το υδρογόνο δεν είναι επικινδυνο σε ένα τρακάρισμα;
Δεν ξέρω, σίγουρα η βενζίνη πάντως είναι ποιο επικίνδυνη απο το LPG/CNG.
Elon Musk: Το υδρογόνο είναι το πιο χαζό πράγμα για αποθήκευση ενέργειας
Για πολλοστή φορά ο Elon Musk εξέφρασε την αντίθεσή του για τον ρόλο του υδρογόνου σε ένα πιο βιώσιμο μέλλον, με τον Musk να λέει μάλιστα πως το υδρογόνο είναι “ο πιο χαζός τρόπος που θα μπορούσα να φανταστώ ποτέ για αποθήκευση ενέργειας”.
Όχι.Όσες φορές και αν το πω, με έχουν ρωτήσει για το υδρογόνο τουλάχιστον 100 με 200 φορές. Είναι σημαντικό να καταλάβετε ότι αν θέλετε ένα μέσο αποθήκευσης ενέργειας, το υδρογόνο είναι μια κακή επιλογή.
Το υδρογόνο δεν προκύπτει φυσικά στη Γη, αλλά πρέπει να το αποσπάσεις από το νερό με ηλεκτρόλυση ή να σπάσεις υδρογονάνθρακες. Όταν σπας υδρογονάνθρακες, πραγματικά δεν λύνεις το πρόβλημα των ορυκτών καυσίμων και η απόδοση της ηλεκτρόλυσης είναι χαμηλή. Έτσι, ξοδεύεις πραγματικά πολλή ενέργεια για να χωρίσεις το υδρογόνο και το οξυγόνο.
Και αν πρέπει να υγροποιήσεις το υδρογόνο, ω Θεέ μου! Η ποσότητα ενέργειας που απαιτείται για την παραγωγή του υδρογόνου και την μετατροπή του σε υγρή μορφή είναι τρομακτική. Είναι ό,τι πιο χαζό μπορώ να φανταστώ για αποθήκευση ενέργειας.Χρειάζονται γιγάντιες δεξαμενές για να αποθηκευτεί το υδρογόνο σε υγρή μορφή και ακόμα μεγαλύτερες δεξαμενές για να αποθηκευτεί σε αέρια μορφή.
https://www.autoblog.gr/2022/05/14/elon-musk-to-ydrogono-einai-oti-pio-xazo-gia-apothikefsi-energeias/
O πατερας της ηλεκτροκινησης,δεν εχει εκφραστει για την τεχνολογια του υδρογονου με θετικα λογια.
Aπο εκει και περα,μεγαλη μπιζνα παιζεται με τις εκπομπες ρυπων euro 7/7.5,οπως σωστα αναφερθηκε πιο πανω,τα mild hybrid αυτον το σκοπο εξυπηρετουν,δλδ ενας τροπος να ριξουν τους ρυπους χρησιμοποιοντας ενα μικρο ηπιο υβριδικο συστημα.Επισης ο γερασμενος στολος,οσο περνανε τα χρονια,θα τρωει προστιματα,αυξημενους φορους λογω των ρυπων.
Θα ήταν ενδιαφέρουσα μία μελέτη που θα συγκρίνει ρεύμα - υγραέριο.
Αλλά όλο το πακέτο.
Κόστος παραγωγής, χρήσης, συντήρησης, ευκολία ανεφοδιασμού, ασφάλειας, αντοχή στο χρόνο κλπ.
Εγώ ο teodor_ch βλέπω το υδρογόνο να είναι το καύσιμο του μέλλοντος.
Έτσι όπως είναι οι μπαταρίες αυτή τη στιγμή το τελικό αποτέλεσμα δεν το λες και ιδανικό. (βάρος, χρόνος ανεφοδιασμού κλπ)
Και όχι μόνο για τα αυτοκίνητα αλλά και για αποθήκευση ενέργειας γενικά απο ΑΠΕ.
Ήδη έχουμε φτάσει σε σημείο να παράγουμε απο ΑΠΕ παραπάνω απο όσο χρειαζόμαστε κάποιες στιγμές. Εκεί το πετάς στο υγραέριο και το έχεις άμεσα διαθέσιμο.
Εκεί είναι που ο βαθμός απόδοσης δε μας ενδιαφέρει πολύ.
Να το πάω παρακάτω, η απόδοση για τη φόρτιση/κίνηση απο μπαταρία μπορεί να είναι μεν πολύ υψηλότερη, αλλά τί γίνεται σε βάθος χρόνου?
Όταν θα υπολογίσουμε και το κόστος παραγωγής και ανακύκλωσης της μπαταρίας. Πόση ενέργεια θα μπορέσει να αποθηκεύσει/τροφοδοτήσει σε όλο τον κύκλο της ζωής της.
Είναι σπαζοκεφαλια η αγορά νέου αυτοκινήτου,θέλει ζύγισμα,υπολογισμούς κλπ.Αλλα ναι θεωρώ ότι είναι μονόδρομος το full hybrid υπό προϋποθέσεις,ως το ενδιάμεσο βήμα για μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση.
Απλως θα πρέπει να πέσει επιδότηση και εδώ,τα λεφτά που ζητάνε είναι πάρα πολλά,κανένας δεν θα βάλει γραμμάτια η αυτοκινητοδανειο για να ξεπληρώνει ένα κορολα +30.000 ευρώ,συν ότι leasing δεν μπορούν να έχουν όλοι,συν ότι η αποταμίευση του μέσου Έλληνα έχει πέσει στα τάρταρα,τελείωσανε τα βαρβατα εφάπαξ,τα λεφτά από πωλήσεις ακινήτων που έμπαιναν στη τσέπη κατευθείαν,αυτά είναι για λίγους πλέον.
Το πιο φθηνό mild hybrid πρέπει να είναι το suzuki swift.
Elon Musk: Το υδρογόνο είναι το πιο χαζό πράγμα για αποθήκευση ενέργειας
Για πολλοστή φορά ο Elon Musk εξέφρασε την αντίθεσή του για τον ρόλο του υδρογόνου σε ένα πιο βιώσιμο μέλλον, με τον Musk να λέει μάλιστα πως το υδρογόνο είναι “ο πιο χαζός τρόπος που θα μπορούσα να φανταστώ ποτέ για αποθήκευση ενέργειας”.
Όχι.Όσες φορές και αν το πω, με έχουν ρωτήσει για το υδρογόνο τουλάχιστον 100 με 200 φορές. Είναι σημαντικό να καταλάβετε ότι αν θέλετε ένα μέσο αποθήκευσης ενέργειας, το υδρογόνο είναι μια κακή επιλογή.
Το υδρογόνο δεν προκύπτει φυσικά στη Γη, αλλά πρέπει να το αποσπάσεις από το νερό με ηλεκτρόλυση ή να σπάσεις υδρογονάνθρακες. Όταν σπας υδρογονάνθρακες, πραγματικά δεν λύνεις το πρόβλημα των ορυκτών καυσίμων και η απόδοση της ηλεκτρόλυσης είναι χαμηλή. Έτσι, ξοδεύεις πραγματικά πολλή ενέργεια για να χωρίσεις το υδρογόνο και το οξυγόνο.
Και αν πρέπει να υγροποιήσεις το υδρογόνο, ω Θεέ μου! Η ποσότητα ενέργειας που απαιτείται για την παραγωγή του υδρογόνου και την μετατροπή του σε υγρή μορφή είναι τρομακτική. Είναι ό,τι πιο χαζό μπορώ να φανταστώ για αποθήκευση ενέργειας.Χρειάζονται γιγάντιες δεξαμενές για να αποθηκευτεί το υδρογόνο σε υγρή μορφή και ακόμα μεγαλύτερες δεξαμενές για να αποθηκευτεί σε αέρια μορφή.
https://www.autoblog.gr/2022/05/14/elon-musk-to-ydrogono-einai-oti-pio-xazo-gia-apothikefsi-energeias/
O πατερας της ηλεκτροκινησης,δεν εχει εκφραστει για την τεχνολογια του υδρογονου με θετικα λογια.
Aπο εκει και περα,μεγαλη μπιζνα παιζεται με τις εκπομπες ρυπων euro 7/7.5,οπως σωστα αναφερθηκε πιο πανω,τα mild hybrid αυτον το σκοπο εξυπηρετουν,δλδ ενας τροπος να ριξουν τους ρυπους χρησιμοποιοντας ενα μικρο ηπιο υβριδικο συστημα.Επισης ο γερασμενος στολος,οσο περνανε τα χρονια,θα τρωει προστιματα,αυξημενους φορους λογω των ρυπων.
Δλδ τι περίμενες να πει ο ιδιοκτήτης εταιρείας που κατασκευάζει αποκλειστικά αυτοκίνητα full ηλεκτρικά? από ICE Engines η εμπειρία του είναι μόνο από το 2χρονο τηλεκατευθυνόμενο που είχε μικρός και αυτός και όλοι στην εταιρεία του.
Mavrogiannis
26-08-23, 15:09
Για budget έως 6000 ευρώ τι μεταχειρισμένο θα μου προτείνατε να πάρω και τι να προσέξω?
Thanks!
Για budget έως 6000 ευρώ τι μεταχειρισμένο θα μου προτείνατε να πάρω και τι να προσέξω?
Thanks!
Μικρό? Μεγάλο? Αν βρεις avensys του 2004 και μετά και κατά προτίμηση 1ο χέρι είναι τζετ.
Για budget έως 6000 ευρώ τι μεταχειρισμένο θα μου προτείνατε να πάρω και τι να προσέξω?
Thanks!
Ιαπωνικό μόνο. Αν βρείς τέτοιο με κάτω από 150.000 χλμ και με πλήρες ιστορικό σέρβις, χτύπα το!
Ιαπωνικό μόνο. Αν βρείς τέτοιο με κάτω από 150.000 χλμ και με πλήρες ιστορικό σέρβις, χτύπα το!
Να το περιγράψω καλύτερα, όχι εγγλέζικης συναρμολόγησης και ας είναι από οπουδήποτε :) αν βρει ιαπωνικό ακόμα καλύτερα βέβαια όπως λες και εσύ.
Οποιος αντεχει,εχει αποθεμα και μπορει,αγοραζει toyota yaris full hybrid,αν θελει περιμενει την facelift εκδοση με νεο κιβωτιο και νεο βελτιωμενο υβριδικο μοτερ(με ακριβοτερη τιμη φυσικα),με μια μεσαια εκδοση εξοπλισμου,1 χρονο μικτη ασφαλιση,αν βαλουμε καμια πιθανη προωθητικη ενεργεια εκπτωσης,με 21.000 ευρω μεσες ακρες,διαφορετικα,οπως εχει ο bluechris,συντηρηση το παλιο θερμικο μεχρι νεωτερας,οσο γινεται καλυτερα,η καποιο μικρο αμαξι μετατροπη υγραεριο,οι τιμες καυσιμων εχουν ξεφυγει και θα πανε χειροτερα τα πραγματα,οχι εδω μονο,σε πανευρωπαικο επιπεδο.Γαλλια,Γερμανια,Φινλανδια,Δανια,Ιταλια,Ολλανδια και ποσες αλλες χωρες εχουν αγγιξει τα 2ευρω ανα λιτρο,μιλαμε γινεται παρτυ,εκανα ενα γεμισμα v power με τιμη 2.018/λιτρο και δεν μου βγαζει ουτε 500 χιλιομετρα.
Το 2025 ερχονται renault 5 ηλεκτρικο,citroen c3 ηλεκτρικο,ενω η Fiat ετοιμαζει ενα ηλεκτρικο μοντελο που θα βασιζεται στο panda με πιο προσιτη τιμη,απο εκει και επειτα Nissan Juke, Renault Clio & Captur, Hyundai Kona Honda Jazz/HRV, Vitara strong,με αρκετα ακριβες τιμες.
Αν βρεις avensys του 2004 και μετά και κατά προτίμηση 1ο χέρι είναι τζετ
Άμα σου πω ότι θα προτιμούσα τα 97-03 που ήταν γιαπωνέζικα, και τα τελευταία 2-3 χρόνια ήταν +vvti...
Είχα βρεί 1.8L, αυτόματο, japan, vvti, όλο δερμάτινο (μαμά), με abs + ~10 αερόσακους με 1800€, πρώτο χέρι, 150K Km, άβαφτο.
Όκ, πίνει λίγο παραπάνω, αλλά θα βαρεθεί να το έχει.
Το e-cvt που προσφέρει η toyota,είναι νέας γενιάς κιβωτιο η απλώς διαφοροποίηση του ήδη γνωστού cvt,είναι με μετατροπέα ροπής η όχι,ποια εταιρεία τα κατασκευάζει? Το επόμενο αυτοκίνητο σκέφτομαι σοβαρά να είναι με αυτόματο κιβώτιο,με έχει κουράσει το χειροκίνητο μέσα στην πόλη με τα μποτιλιαρίσματα.
Από ότι έχω διαβάσει,με μετατροπέα ροπής είναι τα αυτόματα τελευταίας γενιάς από Citroen,Peuegot που τα φτιάχνει η ιαπωνική Aisin.
Το e-cvt που προσφέρει η toyota,είναι νέας γενιάς κιβωτιο η απλώς διαφοροποίηση του ήδη γνωστού cvt,είναι με μετατροπέα ροπής η όχι,ποια εταιρεία τα κατασκευάζει? Το επόμενο αυτοκίνητο σκέφτομαι σοβαρά να είναι με αυτόματο κιβώτιο,με έχει κουράσει το χειροκίνητο μέσα στην πόλη με τα μποτιλιαρίσματα.
Από ότι έχω διαβάσει,με μετατροπέα ροπής είναι τα αυτόματα τελευταίας γενιάς από Citroen,Peuegot που τα φτιάχνει η ιαπωνική Aisin.
Δεν ξέρω τι εννοείς με το νέας γενιάς αλλά το ονομάζει έτσι πάνω από 10 χρόνια και το βελτιώνει συνέχεια. Καλή πηγή πληροφορίας είναι για μένα το κανάλι της Totota Αμερικής που το βλέπω συχνά πυκνά.
Δες αυτό τον τύπο αν θες που τα αναλύει πολύ καλά
https://youtube.com/playlist?list=PLIn3FrDiB1lyzmzZNBM24V_FsyuDx8ow_&si=fR3yANo7Wf5E1kv2
Εννοω,ότι το βάζει μόνο στα υβριδικά,γι'αυτό το ονομάζει e-cvt.
Με αυτό θα λύσεις όλες τις απορίες σου, ο τύπος δεν υπάρχει
https://youtu.be/O61WihMRdjM?si=zJLpl9J5D7FKAo8F
- - - Updated - - -
Εννοω,ότι το βάζει μόνο στα υβριδικά,γι'αυτό το ονομάζει e-cvt.
Ναι γιατί κάνουν πολλαπλές δουλειές, δες το βίντεο από πάνω
Με αυτό θα λύσεις όλες τις απορίες σου, ο τύπος δεν υπάρχει
https://youtu.be/O61WihMRdjM?si=zJLpl9J5D7FKAo8F
- - - Updated - - -
Ναι γιατί κάνουν πολλαπλές δουλειές, δες το βίντεο από πάνω
Είδα το βίντεο και γράφω το ζουμί.
Έχει έξτρα δύο ηλεκτρικά μοτέρ (εκτός του ICE).
MG2
1) Δίνει κίνηση στους τροχούς
2) παράγει ρεύμα κατα την επιβράδυνση (και άρα επιβραδύνει "regenerative braking")
και
MG1 το οποίο
1) Δουλεύει σαν "μίζα"
2) Δουλεύει σαν γεννήτρια (για τις μπαταρίες και MG2)
3) Δουλεύει σαν πολλαπλαστιαστής της κίνησης του ICE (άπειρες ταχύτητες)
Πολύ έξυπνο σύστημα και φαίνεται φοβερά αξιόπιστο αφού έχει ελάχιστα μέρη.
Και έχει πολλά άλλα όπως ότι ο MG1 δουλεύει τον ICE στη πιο αποδοτική του ζώνη για κίνηση και παραγωγή ρεύματος κλπ.
Δεν είναι μόνο δηλαδή ότι υπάρχει ανάκτηση ενέργειας αλλά το αυτοκίνητο δουλεύει πολύ περισσότερο χρόνο στις σωστές στροφές.
(φανταστικό παράδειγμα)
Είτε πας με 80 είτε με 150 θα έχεις ~2400-2500rpm όπου έχει την καλύτερη απόδοση ο ICE.
Είδα βίντεο και λέω τι στο π**** εχουν φτιάξει οι άνθρωποι.... ρε ειναι μπροστά το RAV4
Ναι παιδιά δεν υπάρχουν οι τύποι έχει πέσει πολύ μελέτη και χρήμα στην Ιαπωνία για αυτό αργούν να δεχτούν τα ηλεκτρικά.
Παρόλα αυτά μπαίνουν δυναμικά και σε αυτά με τρομερή εξέλιξη στις μπαταρίες κυρίως.
Το e-cvt που προσφέρει η toyota,είναι νέας γενιάς κιβωτιο η απλώς διαφοροποίηση του ήδη γνωστού cvt,είναι με μετατροπέα ροπής η όχι,ποια εταιρεία τα κατασκευάζει? Το επόμενο αυτοκίνητο σκέφτομαι σοβαρά να είναι με αυτόματο κιβώτιο,με έχει κουράσει το χειροκίνητο μέσα στην πόλη με τα μποτιλιαρίσματα.
Από ότι έχω διαβάσει,με μετατροπέα ροπής είναι τα αυτόματα τελευταίας γενιάς από Citroen,Peuegot που τα φτιάχνει η ιαπωνική Aisin.
To e-cvt είναι σαν το αυτόματο με μετατροπέα ροπής, απλώς ελαφρύτερος και πιο αξιόπιστος του cvt, χωρίς δηλαδή belt & chains.
Ναι, 8-τάχυτο EAT8 Aisin είναι, εκτός των υβριδικών που είναι διπλού συμπλέκτη.
Ναι παιδιά δεν υπάρχουν οι τύποι έχει πέσει πολύ μελέτη και χρήμα στην Ιαπωνία για αυτό αργούν να δεχτούν τα ηλεκτρικά.
Παρόλα αυτά μπαίνουν δυναμικά και σε αυτά με τρομερή εξέλιξη στις μπαταρίες κυρίως.
H υδρογονοκινηση δεν τραβαει παντως και απο αποψη μαρκετινγκ κιολας,αλλιως ηδη και αλλοι κατασκευαστες θα προχωρουσαν σε αναλογες πατεντες/πλατφορμες.Ουτε η φυσικοαεριοκινηση,ηδη το vag εχει προχωρησει σε καταργησεις μοντελων TGI.(16.03.2020 Ο όμιλος Volkswagen σταμάτησε να εξελίσσει νέα αυτοκίνητα με συμπιεσμένο φυσικό αέριο. Ο διευθύνων σύμβουλος Herbert Diess δήλωσε πρόσφατα στους διευθυντές της εταιρείας ότι ο κινητήρας θα καταργηθεί, καθώς η αυτοκινητοβιομηχανία θα επενδύσει περισσότερα για την ηλεκτροκίνηση, σύμφωνα με τη γερμανική επιχειρηματική εφημερίδα Handlesblatt.)
- - - Updated - - -
To e-cvt είναι σαν το αυτόματο με μετατροπέα ροπής, απλώς ελαφρύτερος και πιο αξιόπιστος του cvt, χωρίς δηλαδή belt & chains.
Ναι, 8-τάχυτο EAT8 Aisin είναι, εκτός των υβριδικών που είναι διπλού συμπλέκτη.
Δεν ειναι απλησιαστο ουτε αρκετα ακριβο απο οτι ειδα στα επισημα της toyota,δλδ για καποιον που σκοπευει να παρει yaris cross με 23-24 χιλιαρικα,σαφως αξιζει πιστευω,εχουμε στο μυαλο μας τα προβληματικα dsg και powershift,ειδικα οι πρωτες γενιες,και φοβομαστε τα αυτοματα για αυτο το λογο.
Που να οδηγούσες και αυτόματο με ρομποτικό συμπλέκτη όπως του Smart του 2007. :lol:
24 χιλιάρικα για yaris cross;; Θα μου πείς, εδώ το Honda Jazz έχει φτάσει να κοστίζει σχεδόν 30 χιλιάρικα. Γυρίσαμε σε τιμές... 1992 με σαφώς μικρότερη αγοραστική δύναμη.
Προσωπικά αν είχα λεφτά για πέταμα, θα ήμουν σε δίλημμα: Honda Jazz ή "μπέμπα" 750i του 2001; :mrgreen:
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/326928884-bmw-750
megahead13
17-09-23, 13:30
Μπέμπα 840/850 του '90 κάτι :p
Που να οδηγούσες και αυτόματο με ρομποτικό συμπλέκτη όπως του Smart του 2007. :lol:
24 χιλιάρικα για yaris cross;; Θα μου πείς, εδώ το Honda Jazz έχει φτάσει να κοστίζει σχεδόν 30 χιλιάρικα. Γυρίσαμε σε τιμές... 1992 με σαφώς μικρότερη αγοραστική δύναμη.
Προσωπικά αν είχα λεφτά για πέταμα, θα ήμουν σε δίλημμα: Honda Jazz ή "μπέμπα" 750i του 2001; :mrgreen:
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/326928884-bmw-750
Μπέμπα 840/850 του '90 κάτι :p
Μερακλήδες και οι 2 και συμφωνώ.
Εγώ βέβαια είχα έρωτα με το Audi S4 Station Twin Turbo 2700cc του πάλε ποτέ. Το είχα νοικιάσει για 15 ημέρες κιόλας στην Ελβετία για πανευρωπαϊκό με τηλεκατευθυνόμενα που είχα στην Αυστρία...
Που να οδηγούσες και αυτόματο με ρομποτικό συμπλέκτη όπως του Smart του 2007. :lol:
24 χιλιάρικα για yaris cross;; Θα μου πείς, εδώ το Honda Jazz έχει φτάσει να κοστίζει σχεδόν 30 χιλιάρικα. Γυρίσαμε σε τιμές... 1992 με σαφώς μικρότερη αγοραστική δύναμη.
Δεν έχω οδηγήσει αυτόματο κιβωτιο,υπάρχουν σάπια,υπάρχουν και καλά νομίζω,με έχει κουράσει το χειροκίνητο στην κίνηση και το μποτιλιάρισμα.
Στο ένα πληρώνεις τη νέα τεχνολογία και την οικονομία λόγω ηλεκτροκίνησης,αν βάλεις την κρατική επιδότηση πέφτει η τιμή για το jazz,αλλά ναι είναι πανάκριβα και πάλι.
Αλλά κάποια στιγμή θα πρέπει να παρθεί μια απόφαση,η θα μείνουμε με τα παμπάλαια θερμικά,με ότι σημαίνει αυτό σε ζημιές και συντήρηση,η θα κάνουμε σταδιακά την μετάβαση στα full hybrid και έπειτα στα ηλεκτρικά.
Το 2024 έρχονται Renault 5,Citroen C3,Fiat Panda,ηλεκτρικά,με την επιδότηση ίσως κυμανθούν οι τιμές στο 20χιλιαρο.
Το 2024 έρχονται Renault 5,Citroen C3,Fiat Panda,ηλεκτρικά,με την επιδότηση ίσως κυμανθούν οι τιμές στο 20χιλιαρο.
Good luck with that :) ιταλικό ή Γαλλικό ηλεκτρικό? :) εδώ θέλει προσοχή στα γερμανικά ηλεκτρικά πως θα πάνε από βλάβες/συντήρηση/εγγύηση αλλά εσύ τι χοντρινες τώρα lol
Good luck with that :) ιταλικό ή Γαλλικό ηλεκτρικό? :) εδώ θέλει προσοχή στα γερμανικά ηλεκτρικά πως θα πάνε από βλάβες/συντήρηση/εγγύηση αλλά εσύ τι χοντρινες τώρα lol
Η Renault βέβαια έχει πολλή εμπειρία σε ηλεκτρικά με το Zoe: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Zoe
Όποιος μπορεί,αντέχει και έχει να αποταμιεύσει,θα πάει για φουλ υβριδικό γιαπωνέζικο,δηλαδή Τογιότα,είναι μονόδρομος αυτή τη στιγμή με τα καύσιμα στα 2€+,ειδικά στις μικρομετακινησεις εντός πόλης και περιφερειακά θα έχει το κέρδος από τον ηλεκτροκινητήρα.
Οι υπόλοιποι που δεν μπορούν,θα ξεμείνουν με τα σάπια θερμικά και σαπιοντιζελ 20+ ετών να πληρώνουν ακριβά τέλη,ζημιές,επισκευές,υψηλες καταναλώσεις,μόνο οι τυχεροί που είχαν βάλει υγραέριο επωφελούνται τη συγκεκριμένη στιγμή.(στο θέμα της τιμής του καυσίμου,όχι στην αξιοπιστία)
Πληρώνω,250€ τέλη κυκλοφορίας,220€ ετήσια ασφάλεια,55€ κάθε 2 έτη για το αυτοκόλλητο του ΚΤΕΟ,γεμίσματα 80-90€ για 45λιτρο ντεπόζιτο και θέλει ακόμη,νέο αισθητήρα εκκεντροφόρου,ρύθμιση λεβιέ,νέα εξάτμιση μάλλον,επισκευή του αιρκοντίσιον,αυτά θυμάμαι προς το παρόν.(Ναι,VAG είναι,20+ε:τίας):p
Μπέμπα 840/850 του '90 κάτι :p
Αχχχχ, με τα αναδιπλούμενα φώτα, αχχχ. Ειδικά η Alpina B12... Θα το σκεφτόμουν αν δεν ζήταγαν 100+ χιλιάρικα...
Αχχχ...
250800
- - - Updated - - -
Όποιος μπορεί,αντέχει και έχει να αποταμιεύσει,θα πάει για φουλ υβριδικό γιαπωνέζικο,δηλαδή Τογιότα,είναι μονόδρομος αυτή τη στιγμή με τα καύσιμα στα 2€+,ειδικά στις μικρομετακινησεις εντός πόλης και περιφερειακά θα έχει το κέρδος από τον ηλεκτροκινητήρα.
Οι υπόλοιποι που δεν μπορούν,θα ξεμείνουν με τα σάπια θερμικά και σαπιοντιζελ 20+ ετών να πληρώνουν ακριβά τέλη,ζημιές,επισκευές,υψηλες καταναλώσεις,μόνο οι τυχεροί που είχαν βάλει υγραέριο επωφελούνται τη συγκεκριμένη στιγμή.(στο θέμα της τιμής του καυσίμου,όχι στην αξιοπιστία)
Πληρώνω,250€ τέλη κυκλοφορίας,220€ ετήσια ασφάλεια,55€ κάθε 2 έτη για το αυτοκόλλητο του ΚΤΕΟ,γεμίσματα 80-90€ για 45λιτρο ντεπόζιτο και θέλει ακόμη,νέο αισθητήρα εκκεντροφόρου,ρύθμιση λεβιέ,νέα εξάτμιση μάλλον,επισκευή του αιρκοντίσιον,αυτά θυμάμαι προς το παρόν.(Ναι,VAG είναι,20+ε:τίας):p
Ότι ίσχυε δηλαδή πριν τα αυτοκινητοδάνεια, leasing και πάει λέγοντας. Τουλάχιστον τότε δεν κόστιζε το συνεργείο ο κούκος αηδόνι και η βενζίνη ήταν πολύ κάτω του 1 Ευρώ.
24 χιλιάρικα για yaris cross;; Θα μου πείς, εδώ το Honda Jazz έχει φτάσει να κοστίζει σχεδόν 30 χιλιάρικα. Γυρίσαμε σε τιμές... 1992 με σαφώς μικρότερη αγοραστική δύναμη.
Προσωπικά αν είχα λεφτά για πέταμα, θα ήμουν σε δίλημμα: Honda Jazz ή "μπέμπα" 750i του 2001; :mrgreen:
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/326928884-bmw-750
Απαντώ με απάντηση αλλου(φαν της ηλεκτροκινησης:p)
Ας μας βρούνε οι πουθεναδες, σύγχρονο μοντέλο κουτας Suv,με 22 Χιλιάρικα και να βγάζει 900 χιλιόμετρα με 36 λίτρα!
Αν δεν ήταν δε, οι φόροι των κ@ριολιδων, θα ήταν τουλάχιστον 3-4 χιλιάρικα πιο φθηνά.
ΟΥΤΕ τα dieseloσαπακια τους, που πολλοί πλέον τα κάνουν κοτέτσια από τις ζημιές, δεν βγάζουν τόσα χιλιόμετρα.
Αν δεν έχεις κάπου να φορτίσεις ηλεκτρικό, πρέπει να πας σε full υβριδικό τάχιστα.Γιατί δεν ξέρουμε και αυτά, πόσο θα παραμείνουν προσιτά.
Ως κάτοχος (έστω και σχεδόν μόνο στα χαρτιά πια) μιας BMW, να υπενθυμίσω το προφανές, πως τα hidden costs είναι πολλαπλάσια της τιμής αγοράς σε ορίζοντα "παντρεύομαι το αυτοκίνητο".
Αυτό ισχύει για κάθε premium Γερμανικό brand.
Την 7άρα κάθε φορά που θα θέλει συνεργείο έστω για τα προβλεπόμενα σερβις, ξεκινάς από χιλιάρικο.
Ως κάτοχος (έστω και σχεδόν μόνο στα χαρτιά πια) μιας BMW, να υπενθυμίσω το προφανές, πως τα hidden costs είναι πολλαπλάσια της τιμής αγοράς σε ορίζοντα "παντρεύομαι το αυτοκίνητο".
Αυτό ισχύει για κάθε premium Γερμανικό brand.
Την 7άρα κάθε φορά που θα θέλει συνεργείο έστω για τα προβλεπόμενα σερβις, ξεκινάς από χιλιάρικο.
Silk pants needs silk bottoms but we dream after all :)
Ως κάτοχος (έστω και σχεδόν μόνο στα χαρτιά πια) μιας BMW, να υπενθυμίσω το προφανές, πως τα hidden costs είναι πολλαπλάσια της τιμής αγοράς σε ορίζοντα "παντρεύομαι το αυτοκίνητο".
Αυτό ισχύει για κάθε premium Γερμανικό brand.
Την 7άρα κάθε φορά που θα θέλει συνεργείο έστω για τα προβλεπόμενα σερβις, ξεκινάς από χιλιάρικο.
Για τη συγκεκριμένη 7άρα (Ε38) ευχαρίστως να έδινα και 3χίλιαρο για σέρβις-επισκευή σκουριάς, οτιδήποτε.
Για εμένα θα παραμείνει το ομορφότερο πολυτελές σεντάν, πρίν αρχίσει η κάτω βόλτα με τις βλακείες του Chris Bangle, την πτώση της ποιότητας κατασκευής και αργότερα τις "κινεζιές" με τα τερατώδεις kidney grills ή το τερατούργημα που λέγεται XM, ξεκάθαρα αυτοκίνητο για άτομα σαν την Kardashian και τους narcotrappers.
Αν είναι δε και Alpina Β12, ας μείνω άφραγος και άστεγος, εκεί μέσα θα κοιμάμαι. Εστέτ άστεγος, γιατί όχι; :mrgreen:
Για τη συγκεκριμένη 7άρα (Ε38) ευχαρίστως να έδινα και 3χίλιαρο για σέρβις-επισκευή σκουριάς, οτιδήποτε.
Για εμένα θα παραμείνει το ομορφότερο πολυτελές σεντάν, πρίν αρχίσει η κάτω βόλτα με τις βλακείες του Chris Bangle, την πτώση της ποιότητας κατασκευής και αργότερα τις "κινεζιές" με τα τερατώδεις kidney grills ή το τερατούργημα που λέγεται XM, ξεκάθαρα αυτοκίνητο για άτομα σαν την Kardashian και τους narcotrappers.
Αν είναι δε και Alpina Β12, ας μείνω άφραγος και άστεγος, εκεί μέσα θα κοιμάμαι. Εστέτ άστεγος, γιατί όχι; :mrgreen:
Λογικά παρακολουθείς M539 Restorations (https://www.youtube.com/@M539Restorations)? :p
Λογικά παρακολουθείς M539 Restorations (https://www.youtube.com/@M539Restorations)? :p
Το συγκεκριμένο όχι, έχω παρακολουθήσει από άλλα κανάλια. Η αλήθεια είναι ότι έχουν ενδιαφέρον, αλλά στη πορεία συνειδητοποιείς πόσο ακριβό "σπόρ" γίνεται η κατοχή και χρήση αυτοκινήτου 20+ ή 30+ ετών, ειδικά υψηλού κυβισμού. Πχ γενικός κανόνας είναι ότι σε τέτοια αυτοκίνητα με 100+ χιλιάδες χλμ. η 100άρα αμόλυβη είναι μονόδρομος.
megahead13
22-09-23, 21:02
Λογικά παρακολουθείς M539 Restorations (https://www.youtube.com/@M539Restorations)? :p
Είχα δει αρκετά βιντεό του παλιά. Καλός είναι.
Bump
Μετά από πούλημα σε όλο τον 4τροχο στόλο πριν την αναχώρηση μου από την Αγγλία, μου έχει μπεί (sic) το μικρόβιο για προτζεκτ διθέσιο αυτοκίνητο που στην αγορά βρίσκεται φθηνά, είναι όμορφο (του τύπου όταν ήμασταν 15-20 το χαζεύαμε), και αξίζει να φτιαχτεί για τη χαρά της υπόθεσης τώρα που έχω "καθώςπρέπει" γκαράζ και εργαλεία.
Κοιτάζω μεταξύ MX5 (mkII ή MKIII), MR2, Z3, 90s Celica, ή ότι άλλο μπορεί να έχω ξεχάσει. Έχει κανείς εμπειρία για να με αποθαρρύνει ή να με ενθαρρύνει για κάποιο από τα συγκεκριμένα;
Bump
Μετά από πούλημα σε όλο τον 4τροχο στόλο πριν την αναχώρηση μου από την Αγγλία, μου έχει μπεί (sic) το μικρόβιο για προτζεκτ διθέσιο αυτοκίνητο που στην αγορά βρίσκεται φθηνά, είναι όμορφο (του τύπου όταν ήμασταν 15-20 το χαζεύαμε), και αξίζει να φτιαχτεί για τη χαρά της υπόθεσης τώρα που έχω "καθώςπρέπει" γκαράζ και εργαλεία.
Κοιτάζω μεταξύ MX5 (mkII ή MKIII), MR2, Z3, 90s Celica, ή ότι άλλο μπορεί να έχω ξεχάσει. Έχει κανείς εμπειρία για να με αποθαρρύνει ή να με ενθαρρύνει για κάποιο από τα συγκεκριμένα;
Lotus Elysee θες αγόρι μου :)
Lotus Elysee θες αγόρι μου :)
:lol: Ούτε γι αστείο για πολλούς λόγους, ακόμα και καθαρά επαγγελματικούς. (το '15 πάντως είχα πάει μια γρήγορη -εξ' ορισμού- βόλτα μια Exige supercharger και έγινε τικ αυτό το κουτάκι).
Όμως, βασικό που ξέχασα να αναφέρω, ψάχνω κυρίως για προτζεκτ αυτοκίνητα με μόνη μου απαίτηση να μην έχουν structural σκουριά. Μάξιμουμ μπατζετ £2-2.5k. Οπότε κάθε exotic πέφτει έξω. Κάποιες Porsche 944 που είναι εντός μπατζετ αποκλείονται, επειδή είναι αδύνατο να βρώ φθηνά ανταλλακτικά (από ότι έχω δεί) σε θέματα που πονάνε. Αν και το rebuild σε core μηχανικά μέρη -κινητήρας- δεν είναι κακή ιδέα, δεν θα έχω το χρόνο που χρειάζεται από Δεκέμβρη και μετά).
:lol: Ούτε γι αστείο για πολλούς λόγους, ακόμα και καθαρά επαγγελματικούς.
Όμως, βασικό που ξέχασα να αναφέρω, ψάχνω κυρίως για προτζεκτ αυτοκίνητα με μόνη μου απαίτηση να μην έχουν structural σκουριά. Μάξιμουμ μπατζετ £2-2.5k. Οπότε κάθε exotic πέφτει έξω. Κάποιες Porsche 944 αποκλείονται επειδή δεν μπορώ να βρώ φθηνά ανταλλακτικά σε θέματα που πονάνε.
Mr2 και βάζεις πάνω ότι toyota moter θες. Του Auris το καλό με τα 192 αλογα μαμά σε αυτό το σασι θα πετάνε :)
Caterham 7 :p
Είμαι με μοτοσυκλέτες στην Ιρλανδία και με λένε μια φορά τρελό. Που να τον πας αυτό τον διάολο! :lol:
Περί MR2 πχ, κοιτάζω ότι πάρω να το κρατήσω στοκ και να είναι feelgood για αυτό που ήδη είναι. Οπότε πχ με ενδιαφέρει η αξιοπιστία περισσότερο από το τουμπάνιασμα. Για οδηγικές συγκινήσεις έχω τα δίτροχα :D
Φαντάζομαι έτσι κι αλλιώς πως θα είναι μπλέξιμο να δηλωθεί η όποια μετατροπή, και θα με γλεντήσει όποια ασφάλεια δεχτεί να δώσει συμβόλαιο.
Caterham 7 :p
Ναιιιι είναι σαν καρτ το ρημαδι, πολύ καλή φάση.
Bump
Μετά από πούλημα σε όλο τον 4τροχο στόλο πριν την αναχώρηση μου από την Αγγλία, μου έχει μπεί (sic) το μικρόβιο για προτζεκτ διθέσιο αυτοκίνητο που στην αγορά βρίσκεται φθηνά, είναι όμορφο (του τύπου όταν ήμασταν 15-20 το χαζεύαμε), και αξίζει να φτιαχτεί για τη χαρά της υπόθεσης τώρα που έχω "καθώςπρέπει" γκαράζ και εργαλεία.
Κοιτάζω μεταξύ MX5 (mkII ή MKIII), MR2, Z3, 90s Celica, ή ότι άλλο μπορεί να έχω ξεχάσει. Έχει κανείς εμπειρία για να με αποθαρρύνει ή να με ενθαρρύνει για κάποιο από τα συγκεκριμένα;
Να προσθέσω Lancia Delta & Audi Quattro?
Να προσθέσω Lancia Delta & Audi Quattro?
Μαζί σου αλλά δύσκολα οχήματα και τα δύο.
Να προσθέσω Lancia Delta & Audi Quattro?
Με τρέλανες τώρα.
Τα quattro τα παλιά έχουν ξεφύγει σε τιμές, αλλά Delta; Με αρρώστησες. Αλλά είμαι σε δύσκολη χώρα/κλίμα και άντε να βρώ Lancia 30 ετών χωρίς σκουριές... Το λες δύσκολο challenge αλλά το integrale το είχα αφίσα στο παιδικό μου δωμάτιο (δίπλα στην F40)
alfa romeo 2000 gt veloce
@ ADSLgr.com All rights reserved.