Επιστροφή στο Forum : Γνωμη για αγορα αυτοκινητου
Full hybrid με ανεξάρτητους συνδέσμους σε ποια μοντέλα βρίσκουμε?
Εγώ δεν ρισκαρω με σιγουριά να σου πω. Ακόμα και η Toyota για λόγους οικονομίας μπορεί να πετάξει άξονα πίσω. Δες ποιο αμάξι σου αρέσει να ψάξουμε να δούμε.
Ειδα οτι η τογιοτα εχει αφησει τον 116 υβριδικο κινητηρα μονο στην βασικη εκδοση του Yaris,που ειναι και η πιο φτηνη,απο εκει και επειτα οποιαδηποτε αλλη εκδοση εξοπλισμου ειναι με τον 130hp,που σημαινει οτι 27.000€+,αντιθετως στο Cross εχουν διατηρησει σε περισσοτερες εκδοσεις και τους δυο κινητηρες.
Σε καθε περιπτωση,επειδη ειδα οτι αυτοκινητα οπως το honda jazz,το peugeot e-208,οι υβριδικες εκδοσεις τους,φτανουν στις ιδιες τιμες με τα αμιγως ηλεκτρικα,εκει ειναι που θα γινει το μεγαλο μπερδεμα.
Υβριδικπ. Μαλιστα. Ολη η πολυπλοκοτητα της βενζινης, σε συνδιασμο με ηλεκτροκινηση. Και μετα ηλεκτρονικα. Πολλα ηλεκτρονικα. Μεχρι να χαλασει κατι και να αρχισουν τα 3 χιλιαρα..
Και με τοσα πολλα πραγματακια, ε κατι θα χαλασει.
Με δεδομενο οτι σημερα οτι και να αγορασεις ειναι για max 10 χρονια, οποιος μπορει, πληρως ηλεκτρικό, αλλιως βενζινη. Και απο τιμη, με επιδοτηση τα 8 χιλιαρικα, προφανως συμφερει
Με το ζορι ηλεκτροκινηση δεν γινεται
Αντι να πετανε λεφτα σε μια τεχνολογια που δεν ειναι ωριμη ακομα, σε επιπεδο εκτεταμενων υποδομων και νορμαλ κοστους κτησης, και πανε να την φορεσουν με το ζορι, θα ηταν προτιμοτερο να αφησουν τον κοσμο να επιλεξει τι θελει και οχι να αποφασιζουν αλλοι "για το καλο του".
Προτιμοτερο ειναι τα οποια χρηματα και επιδοτησεις να δοθουν για ανανεωση του στολου οχηματων με νεοτερα καλυτερης τεχνολογιας οπως η μεγαλη αποσυρση του Μητσοτακη το 90, ωστε να αποσυρθουν και ανακυκλωθουν τα παλια ρυπογονα, περαν της 15ετιας για αρχη οχηματα (aka σαπακια).
Και μετα να υπαρχει παρακολουθηση αυστηρη σε ΚΤΕΟ και αντιπροσωπειες/συνεργεια για αντικαταστασεις καταλυτων οταν ξεπεραστουν τα ορια ρυπων.
Και εξτρα ποσοστο επιδοτησης για οσους προτιμησουν υβριδικο τυπου Τουοτα και μικροτερη εξτρα επιδοτηση για mild hybrid με 48βολτη τυπου start stop.
Και αφου μας ειχαν φαει τα αυτια να βαλουν ολοι φυσικο αεριο για θερμανση γιατι ειναι "πρασινο" και οι εναλλακτικοι παροχοι εχουν φουλ μοναδες ΦΑ και ακομα και πολλα λεωφορεια και αρκετα νεα θα ειναι με ΦΑ, να δοθει επιδοτηση (μικροτερη) για οσους θελουν να κανουν μετατροπη οχηματα μεταξυ 10 και 15 ετων σε φυσικο αεριο.
Τα 10ετιας και νεοτερα προς το παρον θα μπορουσαν να μεινουν ως εχουν.
Ολα αυτα θα ερθουν πιο ομαλα, θα φερουν μεγαλυτερη θετικη επιδραση και αποτυπωμα απο το με το στανιο αλλαγη σε ηλεκτρικα.
Σε αρκετες χωρες,δυτικες και οχι μονο εχουν μειωθει οι παραγγελιες των ηλεκτρικων,εργοστασια εχουν μειωσει βαρδιες η ακομα και σταματησει προσωρινα την παραγωγη,επειδη η ζητηση επεσε,επειδη αρκετοι λεφταδες εκαναν μαζικες αγορες και οταν τελειωσαν αυτοι,ο μεσος πολιτης δεν εχει να δωκει 30χιλιαρα+ που ζητανε για απλα μοντελα,οχι τιποτε πριμιουμ κατηγοριες.Ενα αλλο ειναι οτι υπαρχει σκεπτικισμος και ανασφαλεια επειδη διαβαζει ο κοσμος κατα καιρους,πηρε φωτια το ταδε αμαξι που ηταν ηλεκτρικο,προβλημα με την μπαταρια και του ζητανε 40-50 χιλιαδες ευρω,αυτονομια μικρη,υποδομες ελαχιστες.
Οπως ειπες,θα επρεπε να δοθει καποια επιδοτηση για να γινει αρχικα μεταβαση στην υβριδικη τεχνολογια που συνδιαζει θερμικο/ηλεκτρικο μοτερ,επειτα απο 10-15 ετη,που θα εχουν εξελιχθει τα πραγματα,μια αντιστοιχη επιδοτηση για αγορα ηλεκτρικου,οπου ηδη θα υπαρχουν ταχυφορτιστες η προβλεψη για εγκατασταση ιδιοκτητου φορτιστη που θα βολεψει αρκετα τα plug in μοντελα.
Δεν ειναι δυνατον να απαιτουν 25+ χιλιαρικα για υβριδικο πεζω 208 των 100 ιππων,η jazz ακομη περισσοτερα.
Υβριδικπ. Μαλιστα. Ολη η πολυπλοκοτητα της βενζινης, σε συνδιασμο με ηλεκτροκινηση. Και μετα ηλεκτρονικα. Πολλα ηλεκτρονικα. Μεχρι να χαλασει κατι και να αρχισουν τα 3 χιλιαρα..
Και με τοσα πολλα πραγματακια, ε κατι θα χαλασει.
Με δεδομενο οτι σημερα οτι και να αγορασεις ειναι για max 10 χρονια, οποιος μπορει, πληρως ηλεκτρικό, αλλιως βενζινη. Και απο τιμη, με επιδοτηση τα 8 χιλιαρικα, προφανως συμφερει
Εντελως τυχαια βεβαια ολα αυτα τα χρονια που εχω εμπειρια απο Τουοτα υβριδικα δεν εχει χαλασει κατι στην 10ετια+.
Και γνωριζω και αρκετους με Prius δευτερης γενιας που επισης δεν εχει χαλασει κατι απλα ισως να χρειαστουν στο συντομο μελλον αλλαγη μπαταριας (που τις εχουν δηλαδη ηδη σχεδον 20 χρονια - δηλαδη πόσο παραπανω να αντεχαν). Με κοστος κανα 2.000-2.500 για αλλαγη.
Και μονο τα χρηματα που εχεις εξοικονομησει 10-20 χρονια απο βενζινες και τελη κυκλοφοριας, τσαμπα σου ερχεται η αλλαγη μπαταριας στην 20ετια.
Τουλαχιστον τα τζαπανια της Τογιοτα σε αυτον τον τομεα δεν πιανονται ειναι πρωτοποροι και στη συγκεκριμενη τεχνολογια, και στην εξελιξη της και στο ραφιναρισμα της, και στο after sales/υποστηριξη της.
Οταν φτασει η Τεσλα και λοιποι ηλεκτραδες να εχουν 25-30 χρονια εμπειρια, τεχνογνωσια και ποιοτητα/aftersales αντιστοιχη της Τογιοτα στα υβριδικα και στο price range της Τογιοτα για τα υβριδικα το ξανασυζηταμε :p απλα τοτε η Τογιοτα θα εχει αλλα 20-25 χρονια εμπειρια και ιστορια στα υβριδικα στην πλατη :lol:
Αν δεν κανει κανα μπραφ καποια στιγμη και βγαλει μοτερ on-the-fly υδρογονου (on the fly παραγωγη απο νερο χωρις αναγκη ντεποζιτου υδρογονου - επι του οποιου δουλευει ηδη να αναπτυξει αν το καταφερει), συνδυασμενο με υβριδικο θα παρει και τα σκαλπς των ανταγωνιστων της.
Ηδη εχει βγαλει το νεο Prius με ηλιοροφη με ηλιακο πανελ φορτισης της μπαταριας του υβριδικου και σε καποια ριβιουζ που εχω δει, ναι δεν κανει θαυματα αλλα ενα Α ποσοστο φορτισης το προσφερει και δη τα ριβιουζ εχουν γινει σε βορειες χωρες λχ Γερμανια με χαμηλη ηλιοφανεια ή κεντροδυτικες πολιτειες των ΗΠΑ.
Σε χωρα με ηλιοφανεια Ελλαδας και παρκαρισμενο σε ανοιχτο παρκινγκ?
Το απολυτο? Toyota Hybrid Hydrogen με ηλιακο πανελ οροφης :respekt: ποσο πιο τσιπης μετα θα γινεις εχθρος του βενζινα, θα γεμιζεις ντεποζιτο με απιονισμενο νερακι, 1 ευρω τα 4 λιτρα απο το σουπερμαρκετ ή τσαμπα απο το νερο του αφυγραντηρα :rofl:
Εντελως τυχαια βεβαια ολα αυτα τα χρονια που εχω εμπειρια απο Τουοτα υβριδικα δεν εχει χαλασει κατι στην 10ετια+.
Και γνωριζω και αρκετους με Prius δευτερης γενιας που επισης δεν εχει χαλασει κατι απλα ισως να χρειαστουν στο συντομο μελλον αλλαγη μπαταριας (που τις εχουν δηλαδη ηδη σχεδον 20 χρονια - δηλαδη πόσο παραπανω να αντεχαν). Με κοστος κανα 2.000-2.500 για αλλαγη.
Και μονο τα χρηματα που εχεις εξοικονομησει 10-20 χρονια απο βενζινες και τελη κυκλοφοριας, τσαμπα σου ερχεται η αλλαγη μπαταριας στην 20ετια.
Τουλαχιστον τα τζαπανια της Τογιοτα σε αυτον τον τομεα δεν πιανονται ειναι πρωτοποροι και στη συγκεκριμενη τεχνολογια, και στην εξελιξη της και στο ραφιναρισμα της, και στο after sales/υποστηριξη της.
Οταν φτασει η Τεσλα και λοιποι ηλεκτραδες να εχουν 25-30 χρονια εμπειρια, τεχνογνωσια και ποιοτητα/aftersales αντιστοιχη της Τογιοτα στα υβριδικα και στο price range της Τογιοτα για τα υβριδικα το ξανασυζηταμε :p απλα τοτε η Τογιοτα θα εχει αλλα 20-25 χρονια εμπειρια και ιστορια στα υβριδικα στην πλατη :lol:
Αν δεν κανει κανα μπραφ καποια στιγμη και βγαλει μοτερ on-the-fly υδρογονου (on the fly παραγωγη απο νερο χωρις αναγκη ντεποζιτου υδρογονου - επι του οποιου δουλευει ηδη να αναπτυξει αν το καταφερει), συνδυασμενο με υβριδικο θα παρει και τα σκαλπς των ανταγωνιστων της.
Ναι δεν υπάρχει να κάνουν κιχ και το λέω μέσα από συνεργεία που έχω επαφή της Toyota... χαλάνε κάτι κάμερες πίσω.. κάνα διακοπτάκι.. χαζαμάρες, χοντρές ζημιές δεν παθαίνουν με την καμία.
Το Prius το καινούργιο με το ηλιακό πάνελ στην οροφή μιλάμε είναι λουκούμι.. αλλά άντε πάρτο...
Αν το προσεξεις θα σε προσεξει, ισχυει για οποιαδηποτε αμαξι.
Τι να πω ομως ακομα και η συναρμογη του καπο σε Τογιοτα 10+ ετιας ειναι τετοια με τσιμουχες περιμετρικα που σφραγιζει και δεν μπαινουν φυλλα και σκονη στο χωρο της μηχανης. Λες και ειναι χειρουργειο. Πραγματικα ψαχνω καθε φορα να βρω κατι να καθαρισω και δεν βρισκω. Στα αντιστοιχα γερμανικα, γαλλικα μη υβριδικα κτλ ο χωρος του μοτερ εχει μεσα σκονες, φυλλα κτλ.
Επειδη εχω εμπειρια απο τα υβριδικα της Τουοτα σε χρηση και εκτενη εμπειρια 15+ ετων απο Τουοτα μη υβριδικα φιλων απο συνεργεια και after sales, και το παραμικρο μπορουν να στο καλυψουν και θα στο καλυψουν ακομα και εκτος εγγυησης ή με ελαχιστο κοστος για να εισαι ευχαριστημενος και για αυτο οι περισσοτεροι ξαναγυρνανε σε Τουοτα. Εχω περιπτωση γονιων και μπαρμπα φιλου που εχουν παει διαχρονικα εξαιτιας αυτου μονο σε Τουοτα και εχουν παρασυρει και λοιπους συγγενεις και φιλους. Και μιλαμε για αμαξια που τα εχουν σκισει με χιλιομετρα πολλα σε επαρχια, κοντερς στα 250.000 και 300.000 χλμ και βιασμο σε οδηγηση και πλην λαμαρινο χτυπηματων και φθορων λογω ηλικιας τα αμαξια απο μοτερ και μηχανικα μερη ειναι σκυλια. Καρινα και Αβενσις που εχουν βγει ογκολιθοι.
Αν το προσεξεις θα σε προσεξει, ισχυει για οποιαδηποτε αμαξι.
Τι να πω ομως ακομα και η συναρμογη του καπο σε Τογιοτα 10+ ετιας ειναι τετοια με τσιμουχες περιμετρικα που σφραγιζει και δεν μπαινουν φυλλα και σκονη στο χωρο της μηχανης. Λες και ειναι χειρουργειο. Πραγματικα ψαχνω καθε φορα να βρω κατι να καθαρισω και δεν βρισκω. Στα αντιστοιχα γερμανικα, γαλλικα μη υβριδικα κτλ ο χωρος του μοτερ εχει μεσα σκονες, φυλλα κτλ.
Επειδη εχω εμπειρια απο τα υβριδικα της Τουοτα σε χρηση και εκτενη εμπειρια 15+ ετων απο Τουοτα μη υβριδικα φιλων απο συνεργεια και after sales, και το παραμικρο μπορουν να στο καλυψουν και θα στο καλυψουν ακομα και εκτος εγγυησης ή με ελαχιστο κοστος για να εισαι ευχαριστημενος και για αυτο οι περισσοτεροι ξαναγυρνανε σε Τουοτα. Εχω περιπτωση γονιων και μπαρμπα φιλου που εχουν παει διαχρονικα εξαιτιας αυτου μονο σε Τουοτα και εχουν παρασυρει και λοιπους συγγενεις και φιλους. Και μιλαμε για αμαξια που τα εχουν σκισει με χιλιομετρα πολλα σε επαρχια, κοντερς στα 250.000 και 300.000 χλμ και βιασμο σε οδηγηση και πλην λαμαρινο χτυπηματων και φθορων λογω ηλικιας τα αμαξια απο μοτερ και μηχανικα μερη ειναι σκυλια.
Ε σε αυτό έχω ένσταση.. βλέπω τα καινούργια και δεν έχουν την πλαστική ποδιά από κάτω να κλείνει τα πάντα... εκεί νομίζω οι Γερμανοί είναι καλύτεροι. Γάλλοι, Ιταλοί κλπ δεν ασχολούνται καν με ποδιές πλην πανάκριβων μοντέλων.
Ε σε αυτό έχω ένσταση.. βλέπω τα καινούργια και δεν έχουν την πλαστική ποδιά από κάτω να κλείνει τα πάντα... εκεί νομίζω οι Γερμανοί είναι καλύτεροι. Γάλλοι, Ιταλοί κλπ δεν ασχολούνται καν με ποδιές πλην πανάκριβων μοντέλων.
Δεν σε σωζει η πλαστικη ποδια απο κατω. Στο λεω για γερμανικο με ποδια απο κατω. Εκτος του οτι ολα απο πανω πεφτουν στην ποδια και μαζευονται εκει, απο πανω το καπο εχει ανοιγματα, δεν εχει περιμετρικα χειλος με τσιμουχα να σφραγιζει και μπαινουν σκονες, φυλλα, πευκοβελονες μεσα. Τη βρωμια που μαζευει το γερμανικο δεν τη μαζευει ο ιαπωνας.
Ασε που με την ποδιά έτσι και μπει κανα γατι ή γατακια μεσα τρεχα γυρευε δεν μπορεις ευκολα να χωσεις χερι μεσα να τα βγαλεις εξω. Και χαλανε τον κοσμο και εχεις και τον καθε ζωοφιλο να στα κανει τσουρεκια να σωθουν τα καημενα και να μην κουνησεις/βαλεις μπροστα το αμαξι και τρομαξουν ή τραυματιστουν. Απορω πως και απο που καταφερνουν και μπαινουν. Θα μου πεις εδω καταφερνει και μπαινει το ποντικι και σου τρωει τα σωληνακια....
Αν το προσεξεις θα σε προσεξει, ισχυει για οποιαδηποτε αμαξι.
Και αυτο παλι ειναι καπως σχετικο,ποσες φορες εχουμε δει ιδιοκτητες που τηρουν με ευλάβεια την συντηρηση στο αυτοκινητο τους και αυτο βγαζει καποια προβληματα.Ποσο διατεθιμενος ειναι καποιος να ριχνει χρηματα συνεχως για να συντηρει ενα οχημα,εχω δει αυτοκινητα 15+ ετων να ειναι πιπιλα,γιατι οι κατοχοι τους γουσταρουν να ριχνουν λεφτα να τα συντηρουν και αυτοκινητα που ειναι σχεδον καινουρια 7-8-10 ετων,να ειναι ρδελομπου,χτυπημενα,γδαρμενα,σκουριασμενα.
Πηγαινει ο αλλος και βαζει πορτα η προφυλακτηρα αλλο χρωμα απο αυτο που εχει το αυτοκινητο,δηλαδη απλα δεν τον νοιαζει ας πουμε.:lol:
- - - Updated - - -
Εγώ δεν ρισκαρω με σιγουριά να σου πω. Ακόμα και η Toyota για λόγους οικονομίας μπορεί να πετάξει άξονα πίσω. Δες ποιο αμάξι σου αρέσει να ψάξουμε να δούμε.
Γενικα αρκετοι δεν δινουν και τοσο σημασια για το αν το αυτοκινητο που τους ενδιαφερει εχει Multi-link suspension,δλδ δεν θα κατσουν να το ψαξουν.Αν θυμαμαι σωστα,το VAG καποια στιγμη εκανε την εξης μπαμια,εβαζε στις απλες εκδοσεις του Golf ημιακαμπτο αξονα,ενω στα ιδια λεφτα που εβγαινε το Leon με μεγαλυτερο μοτερ και εξοπλισμο,εβαζαν πολλαπλους συνδεσμους,οποτε ο ανυποψιαστος πηγαινε τα εσκαγε για Golf 1.2,ενω στα ιδια λεφτα περιπου μπορουσε να αγορασει Leon με καλυτερο εξοπλισμο και αναρτηση.Βεβαια και η Ford στο τελευταιο Focus μοιρασε τις εκδοσεις με ημιακαμπτο και πολλαπλους,ενω πριν δεν το εβγαζε ετσι.
:rofl:
Πλακα κανεις εδω ξαναβλεπουμε ταμπουρα πισω σε αυτοκινητα :p
Φραγκοφωνια κατασκευαστες πανε να γλιτωσουν απο παντου
Πλακα κανεις εδω ξαναβλεπουμε ταμπουρα πισω σε αυτοκινητα :p
Φραγκοφωνια κατασκευαστες πανε να γλιτωσουν απο παντου
Τα εχω δει σε φορντ πουμα,νισσαν μικρα και αλλα αυτοκινητα τελευταιας γενιας,αλλα σου λενε,θα πληρωνεις 2 τακακια λιγοτερα.:p
- - - Updated - - -
Aν δωσω 1300-1500 ευρω στον 25χρονο βαγγελη(polo 6n2),μπορω να επισκευασω αιρ κοντισιον με καινουρια ανταλλακτικα,να κανω ολικη βαφη λογω καμμενου βερνικιου σε ολο το οχημα,να βαλω νεο χταποδι,νεα εξατμιση,νεα μπαταρια αφου τα φτυνει,προβολακια ομιχλης.Αλλιως 25+ χιλιαρικα για full υβριδικο η ηλεκτρικο με επιδοτηση απο το 2025-26(φορτιστη που θα βρουμε ρεεεεεε).
254114254115 Τι α κανομε,δεν εχομε φιλο οπως εχει ο bluechris να μας τα κανει αυτος.:p
Τα εχω δει σε φορντ πουμα,νισσαν μικρα και αλλα αυτοκινητα τελευταιας γενιας,αλλα σου λενε,θα πληρωνεις 2 τακακια λιγοτερα.:p
- - - Updated - - -
Aν δωσω 1300-1500 ευρω στον 25χρονο βαγγελη(polo 6n2),μπορω να επισκευασω αιρ κοντισιον με καινουρια ανταλλακτικα,να κανω ολικη βαφη λογω καμμενου βερνικιου σε ολο το οχημα,να βαλω νεο χταποδι,νεα εξατμιση,νεα μπαταρια αφου τα φτυνει,προβολακια ομιχλης.Αλλιως 25+ χιλιαρικα για full υβριδικο η ηλεκτρικο με επιδοτηση απο το 2025-26(φορτιστη που θα βρουμε ρεεεεεε).
254114254115 Τι α κανομε,δεν εχομε φιλο οπως εχει ο bluechris να μας τα κανει αυτος.:p
Βάλε μέσα και αλλαγή σε όλα τα σινεμπλοκ σε ψαλίδια και συνδέσμους (όχι αλλαγή ολόκληρων άκρων γιατί θα φας μαϊμού ανταλλακτικά που ακόμα και έτσι θα βγει πιο ακριβά).
Αν κάνεις και χιλιόμετρα βάλε και αέριο και με 3000 είσαι τζετ για άλλα 20 χρόνια. (Οκ και όλα τα κολάρα και σωλήνες νερού σε κάποια φάση πρέπει να αλλαχτούν).
Άσε τους άλλους να σκάνε 50αρικα για οχήματα με 5000 πλακέτες και μπαταρίες.
Βάλε μέσα και αλλαγή σε όλα τα σινεμπλοκ σε ψαλίδια και συνδέσμους (όχι αλλαγή ολόκληρων άκρων γιατί θα φας μαϊμού ανταλλακτικά που ακόμα και έτσι θα βγει πιο ακριβά).
Αν κάνεις και χιλιόμετρα βάλε και αέριο και με 3000 είσαι τζετ για άλλα 20 χρόνια. (Οκ και όλα τα κολάρα και σωλήνες νερού σε κάποια φάση πρέπει να αλλαχτούν).
Άσε τους άλλους να σκάνε 50αρικα για οχήματα με 5000 πλακέτες και μπαταρίες.
Eσυ το πηγες 2 βηματα παραπερα και το τερματισες με αεριο κιτ κιολας,:pαν ειναι να βαλω και φρενα απο GTi,χιλιομετρα δεν κανει το αμαξι πανω απο 8-10.000 ανα ετος,απλως επειδη τα τελευταια χρονια κανει αστικες μετακινησεις κυριως,εβγαλε ολα τα χαζοπροβληματα που βγαζει ενα βαγκ,με διακοπτες,κλειδαριες,κεντρικα κλειδωματα,μεγαλυτερη καταναλωση,σιαγονες πισω,ρουλεμαν πισω,σινεμπλοκ ταχυτητων,θερμοστατη 2 φορες βεντιλατερ.Με 1.500 ευρω το κανω οπως ειπες για αλλα 8 χρονια,βγαζω ανετα ιστορικες πινακιδες,αλλα δεν ξερω μην βαλουν κανενα πρασινο τελος αργοτερα γιατι θα ειναι euro3 ξερω γω.
Δεν ειμαι αρνητικος στην ηλεκτροκινηση,ισα ισα μου αρεσει να εχω ηλεκτροροπες,λιγα μηχανικα μερη,ουτε φλατζες,ουτε ιμαντες,ουτε λαδια,μονο να προσεχεις πως χειρίζεσαι την μπαταρια για να εχει μεγαλυτερη διαρκεια ζωης,απλα αυτο που ειπε ο συμφορουμιτης οτι πανε με το στανιο να κανουν την μεταβαση τεχνολογιας αποτομη,με το στανιο και με πολυ υψηλο κοστος,χωρις καν να υπαρχουν οι υποδομες που πρεπει.
:closed:
Για ακόμα μια χρονιά, η Ελλάδα έχει το γηραιότερο στόλο αυτοκινήτων στην Ευρώπη (https://www.autoblog.gr/2024/02/19/gia-akoma-mia-xronia-i-ellada-exei-to-giraiotero-stolo-aftokiniton-stin-evropi/)
- - - Updated - - -
ΠΡΟ ΦΟΡΩΝ
254118
ΜΕΤΑ ΦΟΡΩΝ
254117
Οι φοροι ειναι πολυ μεγαλοι.:closed:
Eσυ το πηγες 2 βηματα παραπερα και το τερματισες με αεριο κιτ κιολας,:pαν ειναι να βαλω και φρενα απο GTi,χιλιομετρα δεν κανει το αμαξι πανω απο 8-10.000 ανα ετος,απλως επειδη τα τελευταια χρονια κανει αστικες μετακινησεις κυριως,εβγαλε ολα τα χαζοπροβληματα που βγαζει ενα βαγκ,με διακοπτες,κλειδαριες,κεντρικα κλειδωματα,μεγαλυτερη καταναλωση,σιαγονες πισω,ρουλεμαν πισω,σινεμπλοκ ταχυτητων,θερμοστατη 2 φορες βεντιλατερ.Με 1.500 χιλιαρικο το κανω οπως ειπες για αλλα 8 χρονια,βγαζω ανετα ιστορικες πινακιδες,αλλα δεν ξερω μην βαλουν κανενα πρασινο τελος αργοτερα γιατι θα ειναι euro3 ξερω γω.
Δεν ειμαι αρνητικος στην ηλεκτροκινηση,ισα ισα μου αρεσει να εχω ηλεκτροροπες,λιγα μηχανικα μερη,ουτε φλατζες,ουτε ιμαντες,ουτε λαδια,μονο να προσεχεις πως χειρίζεσαι την μπαταρια για να εχει μεγαλυτερη διαρκεια ζωης,απλα αυτο που ειπε ο συμφορουμιτης οτι πανε με το στανιο να κανουν την μεταβαση τεχνολογιας αποτομη,με το στανιο και με πολυ υψηλο κοστος,χωρις καν να υπαρχουν οι υποδομες που πρεπει.
:closed:
Για ακόμα μια χρονιά, η Ελλάδα έχει το γηραιότερο στόλο αυτοκινήτων στην Ευρώπη (https://www.autoblog.gr/2024/02/19/gia-akoma-mia-xronia-i-ellada-exei-to-giraiotero-stolo-aftokiniton-stin-evropi/)
Πολύ απλά οι Έλληνες μας αρέσει το στρίψιμο:) άσε τους άλλους να τα νέα οχήματα και τους άκαμπτους πίσω ή το άλλο άκρο με τα πυρηνικά multilink να τρέχουν στις ευθείες (πόσος κοσμακης χάθηκε παλιά το 90 άδοξα με τα Honda και τη multilink πίσω που ξαφνικά σε έστελνε χωρίς προειδοποίηση σε μπαριερες/κολώνες/πεζοδρόμια/γκρεμούς)....
Νέο VW ID7: Mόνο 350 χλμ. αυτονομία, αντί 621 που υπόσχεται η VW
Η VW ανακοινώνει πως το ID.7 Pro μπορεί να διανύσει 621 χιλιόμετρα με μία φόρτιση. Παρόλα αυτά, η AutoBild μέτρησε αυτονομία 356 χιλιομέτρων. Σε αυτό συνέβαλλε βέβαια και η χαμηλή εξωτερική θερμοκρασία του περιβάλλοντος που ήταν -2 βαθμοί Κελσίου. Αν μάλιστα κινείστε για ώρα στον αυτοκινητόδρομο με υψηλή ταχύτητα, κάτι που το ID.7 κάνει με μεγάλη επιτυχία, η αυτονομία θα μειωθεί περισσότερο.
Μηπως μια "απατη" παιζεται με τις αυτονομιες στα ηλεκτρικα που δηλωνονται επισημως απο τους κατασκευαστες,οπως ειχαν βρει κολπακι με τα λογισμικα για τις παρανομες δηλωθεντες καταναλωσεις και ρυπους? Δηλαδη για μισο,θα σκασει ο αλλος 40-50 χιλιαρικα για το ηλεκτρικο ID,στα χαρτια θα γραφει αυτονομια 620 αλλα σε πραγματικες συνθηκες ουτε τα μισα χιλιομετρα? Dafuq.
Μηπως μια "απατη" παιζεται με τις αυτονομιες στα ηλεκτρικα που δηλωνονται επισημως απο τους κατασκευαστες,οπως ειχαν βρει κολπακι με τα λογισμικα για τις παρανομες δηλωθεντες καταναλωσεις και ρυπους? Δηλαδη για μισο,θα σκασει ο αλλος 40-50 χιλιαρικα για το ηλεκτρικο ID,στα χαρτια θα γραφει αυτονομια 620 αλλα σε πραγματικες συνθηκες ουτε τα μισα χιλιομετρα? Dafuq.
Oποιος θελει να αγορασει ηλεκτρικό, εκτός από την WLTP μέτρηση, κοιτάει την πραγματική.
Η WLTP είναι με χαμηλή ταχύτητα υπο ιδανικες συνθήκες και ώστε να συγκρίνονται όλα τα ηλεκτρικά μεταξύ τους
https://ev-database.org/car/1839/Volkswagen-ID7-Pro
https://www.electrive.com/2022/05/23/how-wltp-range-is-really-calculated/
Δεν ειναι τυχαιο που τα ηλεκτρικα εχουν κοφτη χαμηλα. Αν λαβουμε υποψιν μας οτι η αντισταση του αερα ειναι αναλογη με τι τετραγωνο της ταχυτητας, τοτε προκυπτει ευκολα οτi αν κοινουμαστε με 130 η αντισταση του αερα ειναι 2.6 φορες παραπανω απο οτι αν πηγαινουμε με 80 km/h ενω ανεβαινει στις 3.5 φορες στα 150.
Βαλε και οτι σε χαμηλες θερμοκρασιες οι μπαταριες απλα χανουν χωρητικοτητα, και καπως ετσι μπορεις να μετρησεις εντελως αλλες αυτονομιες.
Με απλα λογια, θεσσαλονικη ΔΕΝ πας ακομα, χωρις φορτιση, με τυπικα αυτοκινητα "λογικου" κοστους.
Ομως τα πραγματα εξελισσονται γρηγορα. Τα 1000km αυτονομιας λογικα θα ειναι τυπικα σε 5 χρονια, οποτε ναι, Θεσσαλονικη θα ΠΑΣ χωρις φορτιση.
Εμ καλά να πάθουν με τις τιμές που τα βγάζουν, όλοι στον κουβά.
https://www.topgeargreece.gr/news/1005139/o-ceo-tis-ford-milise-gia-ta-ilektrika-autokinita-kai-tin-kineziki-apeili/
Εχω την αισθηση πως οσοι σπευσουν να αγορασουν ηλεκτρικα πρωτης γενιας,θα φανε στη μαπα και ολες τις παθογενιες μιας εντελως νεας τεχνολογιας,οι οποιες θα εχουν ομαλοποιηθει με την εξελιξη των μπαταριων που θα ειναι γρηγορη σε καποια χρονια απο τωρα,με την αναβαθμιση των λογισμικων συστηματων,το εχω πει οτι ειμαι θετικος ως προς την ηλεκτροκινηση αλλα δεν εχει ωριμασει ακομη και υπαρχει δρομος να διανυθει,καποτε βλεπαμε μια 50αρα-60αρα ιντσων τηλεοραση και μας φαινοταν πολυ μεγαλη,λεγαμε δεν την χρειαζομαστε,ηταν πολυ ακριβες για να αγορασεις οταν ειχαν βγει τα πρωτα μοντελα,μετα αφου περασαν καποια χρονια,εγινε η μεταβαση στον κοσμο με πιο ομαλο τροπο,αφου επεσαν και οι τιμες αρκετα.
Εχω την αισθηση πως οσοι σπευσουν να αγορασουν ηλεκτρικα πρωτης γενιας,θα φανε στη μαπα και ολες τις παθογενιες μιας εντελως νεας τεχνολογιας,οι οποιες θα εχουν ομαλοποιηθει με την εξελιξη των μπαταριων που θα ειναι γρηγορη σε καποια χρονια απο τωρα,με την αναβαθμιση των λογισμικων συστηματων,το εχω πει οτι ειμαι θετικος ως προς την ηλεκτροκινηση αλλα δεν εχει ωριμασει ακομη και υπαρχει δρομος να διανυθει,καποτε βλεπαμε μια 50αρα-60αρα ιντσων τηλεοραση και μας φαινοταν πολυ μεγαλη,λεγαμε δεν την χρειαζομαστε,ηταν πολυ ακριβες για να αγορασεις οταν ειχαν βγει τα πρωτα μοντελα,μετα αφου περασαν καποια χρονια,εγινε η μεταβαση στον κοσμο με πιο ομαλο τροπο,αφου επεσαν και οι τιμες αρκετα.
Μα είναι δυνατόν να ζητάνε 50-60-100 χιλιαρικα επειδή είναι ηλεκτρικά? Τι είμαστε? Αμερικανακια που όταν πριν τοοσα χρόνια βγήκε το Prius το επαιρναν σαν τρελοί και καλά οικολογική συνείδηση?
Βγάζουν όλοι μεγάλα μεγέθη ηλεκτρικών και SUV? Καλά σας κάνουν οι Κινέζοι που πατανε την αγορά με τα μικρά.
Βγάλτε polo, i20, fiesta κλπ μικρά σε ηλεκτρικά μέχρι 20χιλ να δεις πως θα ξεπεταχτεί η ηλεκτρονιση
Με αυτά τα λεφτά που ζητάνε τώρα, παίρναμε αμαξαρες κάποτε.
Όταν σοβαρευτούν και δεν το βλέπουν σαν το νέο niche προϊόν για κονομα τότε το ξανασυζηταμε.
famous-walker
21-02-24, 00:56
Μα είναι δυνατόν να ζητάνε 50-60-100 χιλιαρικα επειδή είναι ηλεκτρικά? Τι είμαστε? Αμερικανακια που όταν πριν τοοσα χρόνια βγήκε το Prius το επαιρναν σαν τρελοί και καλά οικολογική συνείδηση?
Βγάζουν όλοι μεγάλα μεγέθη ηλεκτρικών και SUV? Καλά σας κάνουν οι Κινέζοι που πατανε την αγορά με τα μικρά.
Βγάλτε polo, i20, fiesta κλπ μικρά σε ηλεκτρικά μέχρι 20χιλ να δεις πως θα ξεπεταχτεί η ηλεκτρονιση
Με αυτά τα λεφτά που ζητάνε τώρα, παίρναμε αμαξαρες κάποτε.
Όταν σοβαρευτούν και δεν το βλέπουν σαν το νέο niche προϊόν για κονομα τότε το ξανασυζηταμε.
10.000
Σφαγη γινεται.
https://www.scmp.com/business/china-business/article/3252604/chinas-ev-price-war-hot-carmakers-respond-byds-discounts-and-apply-more-pressure-petrol-vehicle
Γιατι παιρνεις κατι πο δεν ειναι κονσερβοκουτι με λιγοτερα απο 30-35 χιλιαρικα σε βενζινη?
Υπαρχει και eco -car και ami σε εντελως cartoon mode
Στο ελλαντα εχουμε φορους.. πολλους φορους.
Γιατι παιρνεις κατι πο δεν ειναι κονσερβοκουτι με λιγοτερα απο 30-35 χιλιαρικα σε βενζινη?
Υπαρχει και eco -car και ami σε εντελως cartoon mode
Στο ελλαντα εχουμε φορους.. πολλους φορους.
Όλα ανέβηκαν τα τελευταία 3 χρόνια πολύ αλλά στα ηλεκτρικά το έχουν ξεφτιλισει.
Με 30χιλ παω Γερμανία και παίρνω το S4 station που γουστάρω χρόνια 10ετιας και έχω αμάξι αεροπλάνο.
Ποιος παίρνει καινούργιο ποια? Οι περισσότερες πωλήσεις είναι προς εταιρείες ενοικίασης και leasing.
Βγάλτε polo, i20, fiesta κλπ μικρά σε ηλεκτρικά μέχρι 20χιλ να δεις πως θα ξεπεταχτεί η ηλεκτρονιση.Με αυτά τα λεφτά που ζητάνε τώρα, παίρναμε αμαξαρες κάποτε.Όταν σοβαρευτούν και δεν το βλέπουν σαν το νέο niche προϊόν για κονομα τότε το ξανασυζηταμε.
Αυτος ειναι ο λογος που καταργουνται αρκετα αυτοκινητα και θα εκλείψει η super mini κατηγορια ωστε να επικρατησουν τα B-SUV και γενικοτερα τα SUV,επειδη δεν μπορουν να κανουν εξηλεκτρισμο με τετοιο χαμηλο κοστος και να εχουν κερδος ταυτοχρονα σε ενα Polo η σε ενα Ibiza.
Κοιτουσα καποιες επιλογες σε νεα μοντελα,I30 MY2024 Mild Hybrid 1.0T 120PS 7αρι αυτοματο,μεσαια εκδοση,απο 24.300,Yaris Cross Style απο 27.600 με e-cvt αυτοματο,Kia Xceed MY25,1.5T 160hp 7αρι αυτοματο,απο 27.200.
Δηλαδη,δεν μιλαμε καν για ηλεκτρικα,τα χιλιαρια τα 3κυλινδρα,σε τιμες που εχουν φτασει,ουτε premium μαρκες,Hyundai/Kia,Toyota,PSA group,πεζω 208 1.2Τ 100 αλογα 24-25 χιλιαρικα??
Αυτος ειναι ο λογος που καταργουνται αρκετα αυτοκινητα και θα εκλείψει η super mini κατηγορια ωστε να επικρατησουν τα B-SUV και γενικοτερα τα SUV,επειδη δεν μπορουν να κανουν εξηλεκτρισμο με τετοιο χαμηλο κοστος και να εχουν κερδος ταυτοχρονα σε ενα Polo η σε ενα Ibiza.
Μα δεν είμαστε γκόμενες και γιαπηδες για επίδειξη (no pun intended σε όσους έχουν) και εντέλει τα ψηλά ωραία στο ότι βλέπεις καλύτερα αλλά οδηγικά είναι πλοία.
Αν το αμάξι δεν είναι χαμηλό δεν το φχαριστιεσαι :) ντεν στρίβει, πως να το πω.
Ποιος παίρνει καινούργιο ποια? Οι περισσότερες πωλήσεις είναι προς εταιρείες ενοικίασης και leasing.
Το πρώτο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό: όποιος θέλει ελεύθερη κυκλοφορία στο δακτύλιο; Δηλαδή euro 6 με εκπομπές ρύπων κάτω από 90 ή υβριδικό ή plug-in ή ηλεκτρικό;
Το πρώτο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό: όποιος θέλει ελεύθερη κυκλοφορία στο δακτύλιο; Δηλαδή euro 6 με εκπομπές ρύπων κάτω από 90 ή υβριδικό ή plug-in ή ηλεκτρικό;
Θα πάρω 2 corolla τοτε :) ή το αμάξι της γυναίκας ζυγό αν έχω μόνο, εμείς έτσι είμαστε.
Θα πάρω 2 corolla τοτε :) ή το αμάξι της γυναίκας ζυγό αν έχω μόνο, εμείς έτσι είμαστε.
Μπορεί κάποιος να μη θέλει να πληρώνει για 2 οχήματα (διπλά σέρβις, ασφάλειες, σήμα, λάστιχα κλπ), μπορεί να έχει πρόβλημα παρκιν και να εχει 1 θεση σταθμευσης, μπορεί να μη χρειάζεται 2ο οχημα στην οικογενεια, μπορει να μην εχει συζυγο, μπορεί και οι 2 να πρεπει να μπαινουν στο δακτυλιο καθημερινα, χίλια μπορεί.
Επειδη δεν θες εσυ, δεν σημαίνει ότι κανεις δεν παίρνει καινούργιο όχημα πια αν δεν ειναι εταιρικό.
Περί ηλεκτρικών και diesel, από τον πρώην εκδότη του περιοδικού EVO Harry Metcalfe. Να δείτε που θα επαναφέρουν το diesel.
https://www.youtube.com/watch?v=nZysvgm2_Aw
- - - Updated - - -
Μα δεν είμαστε γκόμενες και γιαπηδες για επίδειξη (no pun intended σε όσους έχουν) και εντέλει τα ψηλά ωραία στο ότι βλέπεις καλύτερα αλλά οδηγικά είναι πλοία.
Αν το αμάξι δεν είναι χαμηλό δεν το φχαριστιεσαι :) ντεν στρίβει, πως να το πω.
Όχι μόνο ντεν στρίβει, είναι και επικίνδυνο όταν στρίβει λόγω υψηλότερου κέντρου βάρους.
Πλέον όλα τα αυτοκίνητα εκτός του ότι μοιάζουν πολύ μεταξύ τους, έχουν γίνει τεράστια σε μέγεθος και γεμάτα με τόσα ηλεκτρονικά που πλέον γίνονται συνέχεια ανακλήσεις. Και μέσα σε όλα αυτά, μπαίνεις και κάθεσαι μέσα και νιώθεις ότι μπήκες σε cockpit μαχητικού με μέτρια προς κακή ορατότητα.
xristostsilis
21-02-24, 01:31
Δείτε κάτι ενδιαφέρον που βρήκα από Ευρώπη. Αν δεν κάνω λάθος αυτά έχουν και απεριόριστο και για πάντα δωρεάν supercharging
https://www.autoscout24.com/offers/tesla-model-s-85-performance-panoramadak-creme-leer-marge-electric-red-9d2b59b5-9821-4e9f-9b17-d64a0bc32c6d?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=7&position=7&search_id=5cvp1js9xd&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown
GregoirX23
21-02-24, 05:17
Ιδανικά θα ήθελα ότι αμαξι πάρω να μην είναι με άκαμπτο πίσω, είναι τραγική η ανάρτηση έτσι..
Τραγική από ποιας άποψης; Και η εναλλακτική ποια είναι;
Τραγική από ποιας άποψης; Και η εναλλακτική ποια είναι;
Η κανονική ανάρτηση ίσως? Ο μόνος λόγος του άξονα είναι η οικονομία.
Θες να κάνουμε συζήτηση τι διαφορά έχει ένας άκαμπτος πίσω άξονας από μια κανονική ανάρτηση?
Είχα και έχω αυτοκίνητα με άκαμπτο πίσω, δεν έχουν κάτι κακό, απλα είμαι επιτάφιος και όλα καλά :)
Σχόλιο φίλου οταν συζητούσα για Q3 σε συνέχεια του αεροπλάνου του bluechris : Καλά ρε μεγάλε σκέφτεσαι να πάρεις Q3 και θα πάρεις την μ**** με 1000 τρικύλινδρο ? Δηλαδή 40Κ φεύγα και χιλιάρι ? Αντε ρε αγόρι μου πάρε ενα 2lt Turbo μεταχειρισμένο τουλάχιστον να πατάς γκάζι να το ευχαριστιέσαι
Σχόλιο φίλου οταν συζητούσα για Q3 σε συνέχεια του αεροπλάνου του bluechris : Καλά ρε μεγάλε σκέφτεσαι να πάρεις Q3 και θα πάρεις την μ**** με 1000 τρικύλινδρο ? Δηλαδή 40Κ φεύγα και χιλιάρι ? Αντε ρε αγόρι μου πάρε ενα 2lt Turbo μεταχειρισμένο τουλάχιστον να πατάς γκάζι να το ευχαριστιέσαι
Δεν τους λείπουν μωρέ τα άλογα οκ πάνε αλλά δεν μου άρεσε ποτέ κανένα SUV... δεν ξέρω γιατί. Έχω μπει και σε Cayenne και Q5 αλλά δεν ένοιωθα καλά σε κλειστά κομμάτια.. όχι ότι θα έφευγαν από το δρόμο αλλά μιλάμε για καμία αίσθηση οδήγησης εκεί πάνω στο Stayer....
Δεν τους λείπουν μωρέ τα άλογα οκ....Δεν έχω οδηγήσει και δεν έχω άποψη, αλλά έτυχε πρόσφατα να μπω επιβάτης σε ένα (T-Rock) και όταν σταμάταγε στο φανάρι και δούλευε στο ρελαντί ένοιωθα στο σώμα μου τον κραδασμό του τρικύλινδρου... για μένα προσωπικά, επαρκής αιτία για να τον αποκλείσω.
Δεν έχω οδηγήσει και δεν έχω άποψη, αλλά έτυχε πρόσφατα να μπω επιβάτης σε ένα (T-Rock) και όταν σταμάταγε στο φανάρι και δούλευε στο ρελαντί ένοιωθα στο σώμα μου τον κραδασμό του τρικύλινδρου... για μένα προσωπικά, επαρκής αιτία για να τον αποκλείσω.
Έλα να σε πάω βόλτα με το Varadero να νοιώσεις κραδασμό ρελαντί.. ή καλύτερα να δανειστώ ένα παλιό DRBig από ένα φίλο 800cc μονοκύλινδρο :)
Έλα να σε πάω βόλτα με το Varadero να νοιώσεις κραδασμό ρελαντί.. ή καλύτερα να δανειστώ ένα παλιό DRBig από ένα φίλο 800cc μονοκύλινδρο :)Εκεί είναι αναμενόμενο και αποδεκτό, στο αυτοκίνητο όχι (για εμένα τουλάχιστον).
Εκεί είναι αναμενόμενο και αποδεκτό, στο αυτοκίνητο όχι (για εμένα τουλάχιστον).
Καλά ναι έχεις δίκιο.. εδώ εμένα μου τι δίνει ο θόρυβος κινητήρα που κάνουν τα αυτοκίνητο με πετρέλαιο...
Το πρώτο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό: όποιος θέλει ελεύθερη κυκλοφορία στο δακτύλιο; Δηλαδή euro 6 με εκπομπές ρύπων κάτω από 90 ή υβριδικό ή plug-in ή ηλεκτρικό;
Καποιος πρεπει να ειναι τρελος να θελει να μπει στο δαχτυλιο με αυτοκινητο οποιασδηποτε μορφης/τυπου ή να εχει αυτοκτονικες τασεις :p
Εκτος και αν ειναι κατοικος.
Το κεντρο της Αθηνας δυστυχως και οι περιξ περιοχες ειναι μονο για συγκοινωνια και δη μετρο/ηλεκτρικο. Με οτιδηποτε αλλο (αμαξι, λεωφορεια, τραμ) απλα θα βλαστημισεις. Για προσωπικο/ιδιωτικο μεσο δυστυχως μονο μηχανη θα σε παει με ταχυτητα και αμεσοτητα οπως του μετρο.
- - - Updated - - -
Σχόλιο φίλου οταν συζητούσα για Q3 σε συνέχεια του αεροπλάνου του bluechris : Καλά ρε μεγάλε σκέφτεσαι να πάρεις Q3 και θα πάρεις την μ**** με 1000 τρικύλινδρο ? Δηλαδή 40Κ φεύγα και χιλιάρι ? Αντε ρε αγόρι μου πάρε ενα 2lt Turbo μεταχειρισμένο τουλάχιστον να πατάς γκάζι να το ευχαριστιέσαι
Ασε τραγικο, το δινουν πλεον και σε αρκετα εταιρικα στελεχων και λεει ο αλλος πωωωω μου δωσαν Q3 ή εχω Q3 και κανει σαν τρακτερ :lol:
Το πηρε εταιρικο ο κουμπαρος μου και σε δικους του ανθρωπους βριζει, στους αλλους λεει εχω ΑουΝτι :p
- - - Updated - - -
Παντως και Αμερικη τρωνε μεγαλο ζορι καθως δεν την παλευουν οικονομικα με τις μεγαλες δοσεις δανειων για αυτοκινητα και σωρευονται χιλιαδες σε μαντρες ανακτησεων (τραπεζων/εταιρειων refinancing) περιμενοντας μεταπωληση ή μαζικη αγορά απο μαντράδες/τρίτους πωλητες μεταχειρισμενων. Αρκετα δε σε αθλια κατασταση τρακαρισμενα, διαλυμενα που ο ιδιοκτητης απλα παρατησε σου λεει δεν θα πληρωνω πλεον 750-1.000 δολλαρια δοση το μηνα και το αμαξι να ειναι χρεπαλο (γιατι εγω το εκανα). Το επιστρεφω και σταματαω να πληρωνω και τραβα πουλα το να κλεισουμε το δανειο.
Δημιουργειται σιγα σιγα φουσκα και εκει μετα το subprime ακινητων του 2008 γιατι κρατανε υψηλα τις τιμες στα μεταχειρισμενα παρολο που εχουν μεγαλο αδιαθετο/παρατημενο στοκ. Σαν τα ακινητα. Αν το βγαλεις ολο μαζικα στην αγορα η αυξημενη προσφορα θα ριξει αποτομα τις τιμες και μετα φιλακια. Θα μεινουν μεγαλυτερα ποσα δανειων ανοιχτα που θα πρεπει να αποπληρωθουν καθως το collateral θα εχει ξεφτιλιστει σε αξια, θα πεσουν και οι τιμες των εν κινησει μεταχειρισμενων στους δρομους, θα συμπαρασυρει και τα καινουρια.
Αμερικα το φοβουνται αρκετοι αυτο για αυτο συνιστουν οχι αγορα καινουριου εδω και κανα χρονο καθως εκτιμουν ραγδαια πτωση τιμων μεσα στο 2024 προς 2025, μετα την τρελη ανοδο τιμων στα καινουρια τα προηγουμενα 2+ χρονια.
Καποιος πρεπει να ειναι τρελος να θελει να μπει στο δαχτυλιο με αυτοκινητο οποιασδηποτε μορφης/τυπου ή να εχει αυτοκτονικες τασεις :p
Εκτος και αν ειναι κατοικος.
Το κεντρο της Αθηνας δυστυχως και οι περιξ περιοχες ειναι μονο για συγκοινωνια και δη μετρο/ηλεκτρικο. Με οτιδηποτε αλλο (αμαξι, λεωφορεια, τραμ) απλα θα βλαστημισεις. Για προσωπικο/ιδιωτικο μεσο δυστυχως μονο μηχανη θα σε παει με ταχυτητα και αμεσοτητα οπως του μετρο.
- - - Updated - - -
Ασε τραγικο, το δινουν πλεον και σε αρκετα εταιρικα στελεχων και λεει ο αλλος πωωωω μου δωσαν Q3 ή εχω Q3 και κανει σαν τρακτερ :lol:
Το πηρε εταιρικο ο κουμπαρος μου και σε δικους του ανθρωπους βριζει, στους αλλους λεει εχω ΑουΝτι :p
- - - Updated - - -
Παντως και Αμερικη τρωνε μεγαλο ζορι καθως δεν την παλευουν οικονομικα με τις μεγαλες δοσεις δανειων για αυτοκινητα και σωρευονται χιλιαδες σε μαντρες ανακτησεων (τραπεζων/εταιρειων refinancing) περιμενοντας μεταπωληση ή μαζικη αγορά απο μαντράδες/τρίτους πωλητες μεταχειρισμενων. Αρκετα δε σε αθλια κατασταση τρακαρισμενα, διαλυμενα που ο ιδιοκτητης απλα παρατησε σου λεει δεν θα πληρωνω πλεον 750-1.000 δολλαρια δοση το μηνα και το αμαξι να ειναι χρεπαλο (γιατι εγω το εκανα). Το επιστρεφω και σταματαω να πληρωνω και τραβα πουλα το να κλεισουμε το δανειο.
Δημιουργειται σιγα σιγα φουσκα και εκει μετα το subprime ακινητων του 2008 γιατι κρατανε υψηλα τις τιμες στα μεταχειρισμενα παρολο που εχουν μεγαλο αδιαθετο/παρατημενο στοκ. Σαν τα ακινητα. Αν το βγαλεις ολο μαζικα στην αγορα η αυξημενη προσφορα θα ριξει αποτομα τις τιμες και μετα φιλακια. Θα μεινουν μεγαλυτερα ποσα δανειων ανοιχτα που θα πρεπει να αποπληρωθουν καθως το collateral θα εχει ξεφτιλιστει σε αξια, θα πεσουν και οι τιμες των εν κινησει μεταχειρισμενων στους δρομους, θα συμπαρασυρει και τα καινουρια.
Αμερικα το φοβουνται αρκετοι αυτο για αυτο συνιστουν οχι αγορα καινουριου εδω και κανα χρονο καθως εκτιμουν ραγδαια πτωση τιμων μεσα στο 2024 προς 2025, μετα την τρελη ανοδο τιμων στα καινουρια τα προηγουμενα 2+ χρονια.
Κοίτα μην ξεχνάς πως περάσαμε ένα ζόρι κορονοιού και πολύς κόσμος δεν το ρίσκαρε, επίσης κάποιοι είμαστε και κάποιας ηλικίας για την ταλαιπωρία του τρένου. Εγω οκ μπορώ να έρθω δουλειά με τον προαστιακό που είναι χαλαρός αλλά σε ηλεκτρικό για μπες μέσα 7:30 με 9 .. γίνεται της πόπης μιλάμε... με λεωφορείο οκ αν είσαι κοντά πας αλλά και εκεί σαρδέλα θα είσαι, αν είσαι μακρυά έλιωσες.
Ωραία τα μέσα μαζικής μεταφοράς αλλά να είσαι τσιπιρίκος περισσότερο για μένα... μακάρι να ήταν αλλιώς σαν κάτι ταινίες που βλέπουμε αμερικάνικες που μπαίνει ο άλλος με το κουστούμι κυριλέ και πάει στη δουλειά του διαβάζοντας την εφημερίδα του πίνοντας καφέ... νταξ Ελλάντα....
εμένα μου τι δίνει ο θόρυβος κινητήρα που κάνουν τα αυτοκίνητο με πετρέλαιο...Είμαι στο δεύτερο μου diesel (V40 και τώρα Astra K), και μπορώ να σου πω πως όταν είσαι μέσα δεν ακούγεται περίεργα, δεν καταλαβαίνεις διαφορά.
Είμαι στο δεύτερο μου diesel (V40 και τώρα Astra K), και μπορώ να σου πω πως όταν είσαι μέσα δεν ακούγεται περίεργα, δεν καταλαβαίνεις διαφορά.
Aν είχα έκανε δεν έκανε θα το είχα συνηθίσει....
Κοίτα μην ξεχνάς πως περάσαμε ένα ζόρι κορονοιού και πολύς κόσμος δεν το ρίσκαρε, επίσης κάποιοι είμαστε και κάποιας ηλικίας για την ταλαιπωρία του τρένου. Εγω οκ μπορώ να έρθω δουλειά με τον προαστιακό που είναι χαλαρός αλλά σε ηλεκτρικό για μπες μέσα 7:30 με 9 .. γίνεται της πόπης μιλάμε... με λεωφορείο οκ αν είσαι κοντά πας αλλά και εκεί σαρδέλα θα είσαι, αν είσαι μακρυά έλιωσες.
Ωραία τα μέσα μαζικής μεταφοράς αλλά να είσαι τσιπιρίκος περισσότερο για μένα... μακάρι να ήταν αλλιώς σαν κάτι ταινίες που βλέπουμε αμερικάνικες που μπαίνει ο άλλος με το κουστούμι κυριλέ και πάει στη δουλειά του διαβάζοντας την εφημερίδα του πίνοντας καφέ... νταξ Ελλάντα....
Προσωπικα να με παρακαλαγες δεν επαιρνα και δεν παιρνω αμαξι να κατεβω στο κεντρο με ΤΙΠΟΤΑ.
Και οταν λεω κεντρο εννοω απο Φιξ και πανω, απο πλατεια Καραισκακη και ανατολικα, απο Αλεξανδρας και κατω, απο Ηλια Ηλιου, Υμηττου, Μιχαλακοπουλου και δυτικα. Μιλαμε για κολαση απο τις 7.30-8.00 μεχρι αργα το απογευμα.
Χιλιες φορες ηλεκτρικο και μετρο.
Αν θεωρεις ζορικα τον ηλεκτρικο επρεπε να σε εχω στο RER ή στο μετρο/τραμ του Παρισιου πρωι που πηγαιναν ολοι στις δουλειες (+/- 1ωρα) και απογευμα που σχολαγαν (+/- 1ωρα) :lol:
Με τον Peripherique ακινητοποιημενο τοσες λωριδες απο τις 7.30-8 το πρωι λεγαμε ευχαριστω που ημασταν σε ενα RER παστωμενοι :p
Καποια στιγμη ειχαν φτασει στους απογευματινους συρμους που γινοταν το αδιαχωρητο να εχουν υπαλληλους να σπρωχνουν τους επιβατες μεσα στο συρμο για να κλεισουν οι πορτες οπως κανουν σε χωρες της Απω Ανατολης. Οποτε ο Ηλεκτρικος και το Μετρο μας φανταζουν οαση τις ωρες αιχμης.
Είχα στείλει πριν λίγο καιρό στην τεσλα εμαιλ με κάτι ερωτήσεις.
Απάντησαν να τους καλέσω και τους έκλασα αφού με έκλασαν.
Μου ξανάστειλαν να τους καλέσω χωρίς να απαντήσουν στις ερωτήσεις μου.
xristostsilis
22-02-24, 12:34
Είχα στείλει πριν λίγο καιρό στην τεσλα εμαιλ με κάτι ερωτήσεις.
Απάντησαν να τους καλέσω και τους έκλασα αφού με έκλασαν.
Μου ξανάστειλαν να τους καλέσω χωρίς να απαντήσουν στις ερωτήσεις μου.
Αν θες ρώτησε εδώ ή σε κάποια ομάδα στο fb συνήθως τα πεισσότερα έχουν απαντηθεί και ίσως μπορούμε να σε βοηθήσουμε
Αν θες ρώτησε εδώ ή σε κάποια ομάδα στο fb συνήθως τα πεισσότερα έχουν απαντηθεί και ίσως μπορούμε να σε βοηθήσουμε
ρωτησε εδω, του ειχα απαντησει, και επεμενε να στειλει μειλ
Ευχαριστώ για τη προσφορά.
Απαντήστε λοιπόν.
Πού κάνω σερβις στην Κρήτη?
Αν χρειαστεί συνεργείο πού το πάω?
Νέο μέλος, μαζί με Xceed και MG.
Το πήρα ως αυτοκίνητο αντικατάστασης όσο το Xceed μπήκε για να του βάλουν ρετροφιτ τους εμπρός αισθητήρες parking, και τελικά μου άρεσε τόσο πολύ που το κράτησα (Sportage). Είναι η hybrid έκδοση με τον ηλεκτροκινητήρα και τα 212 αλόγατα.
254220
Νέο μέλος, μαζί με Xceed και MG.
Το πήρα ως αυτοκίνητο αντικατάστασης όσο το Xceed μπήκε για να του βάλουν ρετροφιτ τους εμπρός αισθητήρες parking, και τελικά μου άρεσε τόσο πολύ που το κράτησα (Sportage). Είναι η hybrid έκδοση με τον ηλεκτροκινητήρα και τα 212 αλόγατα.
254220
Και σκούρο κιόλας τζετ μεγειες, μέσα οι ταπετσαρίες χρώμα?
@ ADSLgr.com All rights reserved.