Επιστροφή στο Forum : Συζήτηση περί φωτογραφικών, φακών και φραπέ
Για αναβάθμιση απο compact δηλαδή συνήθως μόνο Auto και point&shoot
στα χρήματά της <300 ευρώ ποιά προτείνεις?
Η GF7 είδα έχει μικρότερο σενσορα και η olympus ξεφεύγει σε τιμή.
Τα μειονεκτήματα που έγραψες, εκτός της μπαταρίας δεν ενδιαφέρουν συνήθως κάποιον που έρχεται απο compact.
Αυτό βλέπω απο όσους κυκλοφορούν με τις φθηνές compact.
Για αναβάθμιση απο compact δηλαδή συνήθως μόνο Auto και point&shoot
στα χρήματά της <300 ευρώ ποιά προτείνεις?
Η GF7 είδα έχει μικρότερο σενσορα και η olympus ξεφεύγει σε τιμή.
Τα μειονεκτήματα που έγραψες, εκτός της μπαταρίας δεν ενδιαφέρουν συνήθως κάποιον που έρχεται απο compact.
Αυτό βλέπω απο όσους κυκλοφορούν με τις φθηνές compact.
Όσοι δεν βλέπουν ό,τι έγραψα σαν μειονεκτήματα, ας μείνουν με φθηνές compact τότε. Οι πωλήσεις της κατηγορίας αυτής έχουν πατώσει λόγω των smartphones, γι' αυτό οι εταιρείες είναι απρόθυμες να επενδύσουν εκεί σε καινοτομίες.
Ο micro four thirds σένσορας είναι ο μισός του full-frame (crop factor 2x) αλλά και πάλι είναι αρκετές φορές μεγαλύτερος από αυτόν που έχουν οι compact. Δες τί βγάζει η GF7 (https://www.flickr.com/search/?q=nature&cm=panasonic%2Fdmc-gf7). Το καλό με το οικοσύστημα του micro four thirds είναι ότι ο σένσορας σε όλες πλέον είναι σχεδόν εξίσου καλός, η διαφορά στην τιμή είναι στα features και στην ποιότητα κατασκευής.
Οι τιμές έχουν ξεφύγει παντού κυρίως λόγω της κατρακύλας που έχει πάρει το ευρώ. Κάτω από 300 ευρώ δεν υπάρχει τίποτε παραμόνο compact point&shoots και bridge κάμερες.
Όσοι δεν βλέπουν ό,τι έγραψα σαν μειονεκτήματα, ας μείνουν με φθηνές compact τότε. Οι πωλήσεις της κατηγορίας αυτής έχουν πατώσει λόγω των smartphones, γι' αυτό οι εταιρείες είναι απρόθυμες να επενδύσουν εκεί σε καινοτομίες.
Ο micro four thirds σένσορας είναι ο μισός του full-frame (crop factor 2x) αλλά και πάλι είναι αρκετές φορές μεγαλύτερος από αυτόν που έχουν οι compact. Δες τί βγάζει η GF7 (https://www.flickr.com/search/?q=nature&cm=panasonic%2Fdmc-gf7). Το καλό με το οικοσύστημα του micro four thirds είναι ότι ο σένσορας σε όλες πλέον είναι σχεδόν εξίσου καλός, η διαφορά στην τιμή είναι στα features και στην ποιότητα κατασκευής.
Οι τιμές έχουν ξεφύγει παντού κυρίως λόγω της κατρακύλας που έχει πάρει το ευρώ. Κάτω από 300 ευρώ δεν υπάρχει τίποτε παραμόνο compact point&shoots και bridge κάμερες.
Μα ρώτησε την άποψη μας για την M10 στα 290 ευρώ σαν αναβάθμιση απο παλιά compact.
Και του λές
α) να μείνει στη παλιά compact
ή
β) να δώσει παραπάνω για να κερδίσει σε features περισσότερο και όχι τόσο σε ποιότητα εικόνας
σωστά?
Σαν ποιότητα εικόνας για έναν που θα την έχει συνέχεια στο Auto πώς την αξιολογείς?
Θα δεί διαφορά ίση ή μεγαλύτερη απο το ποσοστό που χρειάζεται να ξοδέψει παραπάνω για μία απο τις άλλες επιλογές που προτείνεις?
Μα ρώτησε την άποψη μας για την M10 στα 290 ευρώ σαν αναβάθμιση απο παλιά compact.
Και του λές
α) να μείνει στη παλιά compact
ή
β) να δώσει παραπάνω για να κερδίσει σε features περισσότερο και όχι τόσο σε ποιότητα εικόνας
σωστά?
Σαν ποιότητα εικόνας για έναν που θα την έχει συνέχεια στο Auto πώς την αξιολογείς?
Θα δεί διαφορά ίση ή μεγαλύτερη απο το ποσοστό που χρειάζεται να ξοδέψει παραπάνω για μία απο τις άλλες επιλογές που προτείνεις?
Μια μηχανη ειναι οσο καλος ειναι και ο κατοχος της.
Εσφαλμενα εδωσε ο Εrebos λινκ απο το flickr για να πεισει για την αξια της mirrorless, και με κινητο 3ετιας μπορεις να δεις ωραιες φωτο απο καποιον που ξερει 5 πραγματα.
Aπλα αναβαθμιζοντας τη μηχανη δεν προκειται να δει διαφορες. Ας αναβαθμισει καλυτερα τις γνωσεις του.
Μα ρώτησε την άποψη μας για την M10 στα 290 ευρώ σαν αναβάθμιση απο παλιά compact.
Και του λές
α) να μείνει στη παλιά compact
ή
β) να δώσει παραπάνω για να κερδίσει σε features περισσότερο και όχι τόσο σε ποιότητα εικόνας
σωστά?
Ναι, γιατί όλα εξαρτώνται από το κατά πόσο είναι διατεθειμένος να ασχοληθεί κάποιος με την φωτογραφία.
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να πάρει DSLR και να τραβάει συνέχεια στο auto. Το θέμα είναι αν κερδίζει κάτι από αυτό.
Ο ακριβός εξοπλισμός δεν εγγυάται καλές φωτογραφίες. Κάποιος με smartphone μπορεί να τραβάει καλύτερες φωτογραφίες από κάποιον άλλον με DSLR.
Αυτό που σου προσφέρει το upgrade από τις φθηνές compact είναι τα exposure controls (iso, aperture, shutter speed) και διάφορα άλλα features και ευκολίες για πιο δημιουργικές φωτογραφίες. Αν κάποιος δεν είναι διατεθειμένος να τα εκμεταλλευτεί, δεν θα κερδίσει κάτι ουσιαστικό.
Σαν ποιότητα εικόνας για έναν που θα την έχει συνέχεια στο Auto πώς την αξιολογείς?
Θα δεί διαφορά ίση ή μεγαλύτερη απο το ποσοστό που χρειάζεται να ξοδέψει παραπάνω για μία απο τις άλλες επιλογές που προτείνεις?
Σε ποιότητα εικόνας είναι σίγουρα καλύτερη από τις point&shoot αλλά περίπου 1 stop χειρότερη σε dynamic range από τις micro four thirds. Το DxOmark (https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-M10-versus-Olympus-PEN-E-PL7-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GX7___1048_972_901) έχει μετρήσεις.
Επειδή όμως μιλάμε για system camera όπου δλδ "παντρεύεσαι" ένα συγκεκριμένο οικοσύστημα με τους δικούς του φακούς και αξεσουάρ, €290 τα βρίσκω πολλά για ένα οικοσύστημα που δεν δείχνει υγιή ανάπτυξη και είναι πρακτικά ένα αδιέξοδο. Στα €200-230 θα τη θεωρούσα συμφέρουσα επιλογή.
Και ναι, θεωρώ τα €50 παραπάνω που θα δώσει κάποιος για την GF7 να πιάνουν τόπο και βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα.
Αν κάποιον τον ενδιαφέρει περισσότερο το brand και το ψυχολογικό φράγμα των €300, δεν μπορώ να τον σταματήσω.
Ποιο οικοσυστημα? Για 100% auto μιλάμε!
Μια μηχανη ειναι οσο καλος ειναι και ο κατοχος της.
Εσφαλμενα εδωσε ο Εrebos λινκ απο το flickr για να πεισει για την αξια της mirrorless, και με κινητο 3ετιας μπορεις να δεις ωραιες φωτο απο καποιον που ξερει 5 πραγματα.
Aπλα αναβαθμιζοντας τη μηχανη δεν προκειται να δει διαφορες. Ας αναβαθμισει καλυτερα τις γνωσεις του.
+1
Το ξέρω ότι το λινκ για το flickr δεν δείχνει τίποτα ουσιαστικό. Απλά ήθελα να απαντήσω στο σκεπτικό "εφόσον έχει μικρότερο σενσορα και είναι entry-level, θα τραβάει χειρότερες φωτογραφίες".
- - - Updated - - -
Ποιο οικοσυστημα? Για 100% auto μιλάμε!
Μόνο εσύ μιλάς για 100% auto. Ο johnthegeeks δεν είπε τίποτα τέτοιο.
Υπάρχει και η επιλογή μιας σύγχρονης point&shoot τότε σε πολύ χαμηλότερη τιμή ακόμα και από την M10. Και εκεί θα δει upgrade σε σχέση με μια παλιά compact.
+1
Μόνο εσύ μιλάς για 100% auto. Ο johnthegeeks δεν είπε τίποτα τέτοιο.
Υπάρχει και η επιλογή μιας σύγχρονης point&shoot τότε σε πολύ χαμηλότερη τιμή ακόμα και από την M10. Και εκεί θα δει upgrade σε σχέση με μια παλιά compact.
Στο στοκάδικο του e-shop έχει την ΧΖ2 με 190E - σ' αυτά τα λεφτά νομίζω είναι άπαιχτη, γι' αυτά που προσφέρει.
Μόνο εσύ μιλάς για 100% auto.
Ναί, εγώ μίλησα για Auto και συνεχίσαμε την κουβέντα.
Ξεκαθάρισε τα πρώτα γιατί το παρακάτω δε βγάζει νόημα με τα υπόλοιπα που γράφεις.
Αυτό που σου προσφέρει το upgrade από τις φθηνές compact είναι τα exposure controls (iso, aperture, shutter speed) και διάφορα άλλα features και ευκολίες για πιο δημιουργικές φωτογραφίες. Αν κάποιος δεν είναι διατεθειμένος να τα εκμεταλλευτεί, δεν θα κερδίσει κάτι ουσιαστικό.
Και ναί,
το ίδιο άτομο θα βγάλει κάποιες καλύτερες φωτογραφίες με μία D4 σε σχέση με μία compact.
Δεν έχουν όλοι όρεξη να ασχοληθούν παραπάνω με τη φωτογράφιση και δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο.
Οπότε, το να δώσει >>50 ευρώ για 1 στοπ καλύτερο dynamic range και ένα καλύτερο οικοσύστημα (που θα είναι τελείως άχρηστο)
πιστεύω συμφωνεί ο οποιοσδήποτε ότι δεν αξίζει.
Υπάρχει και η επιλογή μιας σύγχρονης point&shoot τότε σε πολύ χαμηλότερη τιμή ακόμα και από την M10. Και εκεί θα δει upgrade σε σχέση με μια παλιά compact.
Για πρότεινε του μία να δούμε πόσο χειρότερη και πόσο φθηνότερη είναι απο τη Μ10.
Και ναί,
το ίδιο άτομο θα βγάλει κάποιες καλύτερες φωτογραφίες με μία D4 σε σχέση με μία compact.
Οχι,σαφως και οχι. Καλυτερα να μεινει με την compact.
Ή αν παρει κατι αλλο, ας παρει καμια καινουργια compact να εχει ψοψοψονια πανω.
Αυτες με τους εναλλαξιμους φακους ναι μεν εχουν και auto αλλα ειναι φτιαγμενες για manual.
Και λιγο καλυτερη φωτογραφια να δωσουν, θα αξιζει τα 300€; Οχι.
Δεν έχουν όλοι όρεξη να ασχοληθούν παραπάνω με τη φωτογράφιση και δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο.
Οπότε, το να δώσει >>50 ευρώ για 1 στοπ καλύτερο dynamic range και ένα καλύτερο οικοσύστημα (που θα είναι τελείως άχρηστο)
πιστεύω συμφωνεί ο οποιοσδήποτε ότι δεν αξίζει.
Ας κρατησει την compact τοτε. Γιατι να δωσει το 300ρι;
Ή γιατι να το δωσει να παρει mirrorless αφου αχρηστη θα του παει ετσι και αλλιως.
Ας παρει καμια compact με 150€, τις ιδιες ακριβως φωτο θα βγαλει αν πατησεις απλα το κλικ (μπορει και καλυτερες)
Οχι,σαφως και οχι. Καλυτερα να μεινει με την compact.
Ή αν παρει κατι αλλο, ας παρει καμια καινουργια compact να εχει ψοψοψονια πανω.
Αυτες με τους εναλλαξιμους φακους ναι μεν εχουν και auto αλλα ειναι φτιαγμενες για manual.
Και λιγο καλυτερη φωτογραφια να δωσουν, θα αξιζει τα 300€; Οχι.
Ας κρατησει την compact τοτε. Γιατι να δωσει το 300ρι;
Ή γιατι να το δωσει να παρει mirrorless αφου αχρηστη θα του παει ετσι και αλλιως.
Ας παρει καμια compact με 150€, τις ιδιες ακριβως φωτο θα βγαλει αν πατησεις απλα το κλικ (μπορει και καλυτερες)
Οκ.
Προφανώς και όταν μιλάτε για φωτογραφία κοιτάτε μόνο το καλλιτεχνικό κομμάτι.
Η διαφορά είναι χαοτική M10 και πάνω vs φθηνής compact και το ξέρετε.
Εδώ δε μιλάμε γενικά για φωτογραφία αλλά για μία συγκεκριμένη προσφορά.
Ο Erebos έθιξε τα μειονεκτήματα λίγο υποκειμενικά και προσπάθησα να ξεκαθαρίσω ότι η ποιότητα εικόνας και η low light performance είναι πάρα πολύ καλή για την τιμή της.
Μπα, στα χέρια του αδαή η διάφορα θα είναι ελάχιστη και δεν θα την καταλάβει κιολας γιατί το μάτι του είναι απαίδευτο.
Σοβαρά σε άσχετο θα πρότεινα κάποια compact με αρκετά έξτρα και καλή εργονομία.
ο μεγαλύτερος σένσορας προσφέρει πολλά περιθώρια διόρθωσης
είτε για crop είτε για γρηγορότερο shutter
που στον αδαή είναι πολύ χρήσιμα
μπορεί και πιο χρήσιμα απο τον "καλλιτέχνη" :rofl:
Αmazon.de 290,65 με μεταφορικά Canon EOS M10 15-45 / 3.5-6.3 EF-M IS STM ( 18.5 MP,3 -inch LCD )
https://www.amazon.de/Canon-Systemkamera-Megapixel-Display-15-45mm/dp/B016MUIQES?psc=1&SubscriptionId=AKIAJ7T5BOVUVRD2EFYQ&tag=camelcamelc06-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B016MUIQES
http://de.camelcamelcamel.com/Canon-Systemkamera-Megapixel-Display-15-45mm/product/B016MUIQES?active=price_amazon&context=top_drops
https://www.skroutz.gr/s/7824552/Canon-EOS-M10-Kit-15-45mm-IS-STM.html
Η προσφορά παίζει ακόμα
60 ευρώ με μεταφορικά κάτω απο τη φθηνότερη του skroutz (χωρίς όποια μεταφορικά)
για το αν αξίζει διαβάστε παραπάνω.
Πάμε για άλλες προσφορές :)
Προσοχή, τα καλάμια είναι επικίνδυνα.
jose_ee1985
14-12-16, 12:19
Μια καλοκαιρινή που δούλεψα χτες και έγινε explored.
177630
Full-moon, red-moon (explored 14/12/2016) (https://flic.kr/p/Q8mWbL) by George Zazias (https://www.flickr.com/photos/joseee1985/), on Flickr
Ωραίο φεγγάρι.:oneup: Έβγαλες και το χθεσινό ή είχε συννεφιά;
Για τον Tokina 11-20/f2.8 (http://www.tokinalens.com/tokina/products/atxpro/atx1120f28prodx/) υπάρχουν γνώμες; Τα reviews είναι εντελώς διχασμένα - άλλοι πίνουν νερό στο όνομά του, άλλοι τον θάβουν (κυρίως για softness στα άκρα και γενικότερη ασυνέπεια στην απόδοση μεταξύ διαφορετικών κομματιών).
Ψάχνω για ένα ευρυγώνιο για Nikon DX, και βασικά είμαι μεταξύ του Nikkor 10-24 (μεταχειρισμένου) και του Tokina.
Χρήση: κατά βάση τοπίο, δευτερευόντως γενική φωτογραφία σε κλειστούς χώρους και ενδεχομένως ξεκίνημα προσπαθειών για αστροφωτογραφία (όταν βρω παραπάνω χρόνο...)
Για τον Tokina 11-20/f2.8 (http://www.tokinalens.com/tokina/products/atxpro/atx1120f28prodx/) υπάρχουν γνώμες; Τα reviews είναι εντελώς διχασμένα - άλλοι πίνουν νερό στο όνομά του, άλλοι τον θάβουν (κυρίως για softness στα άκρα και γενικότερη ασυνέπεια στην απόδοση μεταξύ διαφορετικών κομματιών).
Ψάχνω για ένα ευρυγώνιο για Nikon DX, και βασικά είμαι μεταξύ του Nikkor 10-24 (μεταχειρισμένου) και του Tokina.
Χρήση: κατά βάση τοπίο, δευτερευόντως γενική φωτογραφία σε κλειστούς χώρους και ενδεχομένως ξεκίνημα προσπαθειών για αστροφωτογραφία (όταν βρω παραπάνω χρόνο...)
Αν κρίνω απο τον 11-16, το softness σε ανοιχτά διαφράγματα (2.8-6.3 ουσιαστικά) δεν το γλυτώνεις, θέλει stop down για να έχεις το μεγιστο sharpness σε όλο το κάδρο.
Ο Nikkor είναι καλός φακός αλλά δεν ξέρω σε τι τιμές παίζει σαν 2ο χέρι και φυσικά θα είναι 2ο, οχι καινούριος!
Ευχαριστώ για την απάντηση. Επί της ουσίας για φωτογραφία τοπίου δεν υπάρχει θέμα, αφού θα παίζει σε κλειστά διαφράγματα. Για κλειστό χώρο όμως ή σε χαμηλό φωτισμό...
Τον Nikkor τον βρίσκω μεταχειρισμένο σε τιμή λίγο παραπάνω από τον καινούργιο Tokina, και μάλλον κλίνω προς τα κει.
Ευχαριστώ για την απάντηση. Επί της ουσίας για φωτογραφία τοπίου δεν υπάρχει θέμα, αφού θα παίζει σε κλειστά διαφράγματα. Για κλειστό χώρο όμως ή σε χαμηλό φωτισμό...
Τον Nikkor τον βρίσκω μεταχειρισμένο σε τιμή λίγο παραπάνω από τον καινούργιο Tokina, και μάλλον κλίνω προς τα κει.
Ναι αν θες να κρατήσεις όλο εντελώς το καρέ υπάρχει θέμα, αλλά σε νορμάλ πλαίσια με ενα ελαφρύ crop το σώζεις και με f4 πχ, είναι αξιοποιήσιμο ;) Στο 2.8, τουλάχιστον στον 11-16 πάσχουν εμφανώς τα άκρα...
Τώρα για το πού θα καταλήξεις είναι δικό σου θέμα! Αφού είναι κοντά στην τιμή και δεν σε πειράζει να πας σε 2ο χέρι, τότε πάιζει σαφώς και ο nikkor
πολυ ωραια gfc ,
πλουσια χρωματα και μια στατικη ζωντανια απο την ενταση της ροης .
δεν την προλαβα σε καταλληλο μεγεθος για background :(
δεν την προλαβα σε καταλληλο μεγεθος για background :(
https://c2.staticflickr.com/1/267/31791557305_68c4238459_k.jpg
Και άλλη μια με το γεφύρι:
178162
κοκκινομαλα με σμαραγδενια ματια :)
Πολύ όμορφες αμφότερες gcf :oneup:
Χρόνια πολλά.
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά στην παρέα.
Αυτή τραβήχτηκε μέσα από το παράθυρο κινούμενου λεωφορείου:
https://c3.staticflickr.com/1/733/31782867082_6323aa60fc.jpg (https://flic.kr/p/Qqxv5W)
Φανερός Πράκτωρ
28-12-16, 12:34
Και άλλη μια με το γεφύρι:
178162
Μας την δίνεις και σε full resolution για να την βάλω και στη λίστα με τα wallpapers;
Μας την δίνεις και σε full resolution για να την βάλω και στη λίστα με τα wallpapers;
http://c7.staticflickr.com/1/566/31742698582_0c6270989a_k.jpg
http://c7.staticflickr.com/1/566/31742698582_0c6270989a_k.jpg
:oneup:
Φανερός Πράκτωρ
28-12-16, 21:34
http://c7.staticflickr.com/1/566/31742698582_0c6270989a_k.jpg
Thanks!
Ο κάμπος της Αγιάς χθες το πρωί.
https://www.flickr.com/photos/31158895@N08/32084121386/in/dateposted/
178516
Να και μια αφαιρετική
https://c1.staticflickr.com/1/520/32202214382_07689448d9_n.jpg (https://flic.kr/p/R4ALqN)
Ioannina lake ripples (https://flic.kr/p/R4ALqN)
by gcf (https://www.flickr.com/photos/fournaris/), on Flickr
:oneup:
:hmm: μοιαζει με νερο αλλα δεν πρεπει να ειναι
Νερό είναι, στη λίμνη των Ιωαννίνων.
με παραπλανησε ενα ελαφρυ "ριγος" που υπαρχει πανω στα κυματακια και το περασα για καποιο υλικο με ινες .
https://c1.staticflickr.com/1/277/32387131806_9412770cbe_n.jpg (https://flic.kr/p/RkWvWf)
Stone building, Tsepelovo village, Greece (https://flic.kr/p/RkWvWf) by gcf (https://www.flickr.com/photos/fournaris/), on Flickr
Mouse Potato
26-01-17, 23:04
Πως είναι τα πράγματα στο flickr εσείς που το χρησιμοποιείτε; Κινείται τίποτα; Σταμάτησα να το χρησιμοποιώ εδώ και 1 χρόνο.
Κανονικά κινείται, βρίσκεις εύκολα φωτογράφους και υλικό που να σε ενδιαφέρουν. Λίγο ψάξιμο θέλει μόνο.
Πως είναι τα πράγματα στο flickr εσείς που το χρησιμοποιείτε; Κινείται τίποτα; Σταμάτησα να το χρησιμοποιώ εδώ και 1 χρόνο.
Mια χαρά πάει Γιώργο! Σε σχέση με το αθλιο 500px που αν δεν έχεις άπειρους followers ή/και έχεις free account πλέον οι φωτο παίρνουν βία 300-400 views :down:
Ειμαι στο τσάκ να το κλείσω το 500, προς το παρόν δεν ξανανεβάζω εκεί...
Γιατι στο flickr πως παιρνεις views που δεν εχει ουτε tags ουτε τιποτα;
Πρεπει να κανεις manually add σε groups, ετσι δεν ειναι;
Έχει, πως δεν έχει το Flickr tags;
https://c1.staticflickr.com/1/275/32207424240_a66e593703_n.jpg (https://flic.kr/p/R54t8W)
Kokkori's stone bridge, Zagori, Greece (https://flic.kr/p/R54t8W)
by gcf (https://www.flickr.com/photos/fournaris/), on Flickr
Γιατι στο flickr πως παιρνεις views που δεν εχει ουτε tags ουτε τιποτα;
Πρεπει να κανεις manually add σε groups, ετσι δεν ειναι;
Ναι κάνω add σε group και καποια share στο fb. Tags έχει κανονικά...
Παλιότερα στο 500 οι ίδιες φωτό έπαιρναν παραπλήσια με το flickr views ή έστω κάπως λιγότερα αλλά δεν υπήρχε τέτοια διαφορά ανάμεσα στις 2 πλατφόρμες! Κάποια στιγμή άλλαξε ξανά ο αλγόριθμος του 500 και για να πετάξει πανω τη φωτό σου ακόμα και όταν γίνει popular, θέλει πολλά ακόμα like και άμεσα, τις πρώτες 2-3 ώρες εχω δει. Αλλιώς τη θάβει
Αυτο βλεπω, στο flickr εχουν χαλια συστημα, τα tags ειναι θαμενα και η αναζητηση δυσκολη.
Νομιζω ομως οτι ετσι ειναι by design, αν και θα ηθελα πιο πολυ τη λογικη instagram.
https://c1.staticflickr.com/1/508/31819821544_28e7a66c67_m.jpg (https://flic.kr/p/QtNUmQ)01290010 (https://flic.kr/p/QtNUmQ) by panoc (https://www.flickr.com/photos/116036105@N04/), on Flickr
https://c1.staticflickr.com/1/314/31850523293_c5e7951aae_m.jpg (https://flic.kr/p/QwwfVk)01290009 (https://flic.kr/p/QwwfVk) by panoc (https://www.flickr.com/photos/116036105@N04/), on Flickr
https://c1.staticflickr.com/1/508/31819821544_28e7a66c67_m.jpg (https://flic.kr/p/QtNUmQ)01290010 (https://flic.kr/p/QtNUmQ) by panoc (https://www.flickr.com/photos/116036105@N04/), on Flickr
https://c1.staticflickr.com/1/314/31850523293_c5e7951aae_m.jpg (https://flic.kr/p/QwwfVk)01290009 (https://flic.kr/p/QwwfVk) by panoc (https://www.flickr.com/photos/116036105@N04/), on Flickr
πάρα πολύ ωραίες! τα παιδικά πορτραίτα βασικά τα σπάνε ( πορτραίτα παιδιών και γέρων είναι τα αγαπημένα μου θέματα).
όμως ειδικά τα παιδικά δεν τα δημοσιεύω.
πάρα πολύ ωραίες! τα παιδικά πορτραίτα βασικά τα σπάνε ( πορτραίτα παιδιών και γέρων είναι τα αγαπημένα μου θέματα).
όμως ειδικά τα παιδικά δεν τα δημοσιεύω.
:oneup:
@ ADSLgr.com All rights reserved.