Επιστροφή στο Forum : "Γενναιοδωρες" οι αυξησεις του 2.8%, να υιοθετηθει το Γαλλικο μοντελο απολυσεων..
....δηλωνει προκλητικα ο προδεδρος του ΣΕΒ κ.Κυριακοπουλος.εμ βεβαια.τι αναγκη εχει αυτος και οι καπιταλες που εκπροσωπει....και μη τσιμπατε απο τις δηθεν αντιδρασεις ΓΣΕΕ και κυβερνησης..σταχτη στα ματια ριχουν..αλλοι κανουν κουμαντο......σκυψτε,παρτε και ενα βαζακι βαζελινη και θα περασουμε υπεροχα...
περισσοτερα εδω in.gr http://financial.flash.gr//epixeiriseis/companies1/2006/3/16/25378id/:down:
manoulamou
18-03-06, 14:26
Τι εγινε κατι στη Γαλλια? Επαθε κατι ο Αλιαγας? Μηπως εχουν καλυτερο τραγουδι?
Διαδηλωσεις ... ε λαθρομεταναστες ή αναρχικοι που τα σπανε θαναι
Και στο κατω κατω τι θελετε: να γινουμε επιτελους ΕΕ ή οχι ?
Αποφασειστε Η ολα Η τιποτε Ξυπνατεε :mad:
αλλα ξερετε ποια ειναι η διαφορα μας με τους γαλλους?οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση κατεβαινουν κατι εκατομμυρια στους δρομους και παραλυει το συμπαν,εμας αν περασουν κατι τετοιο δε θα κουνηθει φυλαρακι-εκτος ισως απο τιποτα κνιτες.καθε μερα μας *beep* κανονικα με αυξησεις,φορολογιες και δε ξερω γω τι αλλο και το πιο συγκλονιστικο που γινεται ειναι μια αναφορα στις ειδησεις-και αυτο για χαρην τηλεθεασης.
Καλά, είναι γνωστό ότι ο ΣΕΒ έχει ...ξεφύγει εδώ και καιρό... :whistle:
(Ε, ρε "σανίδα" που τους χρειάζεται! :mad: :twisted: )
Μην ανησυχείτε ...και στις επόμενες εκλογές 86+% θα πάρουν τα 2 πρώτα κόμματα , εδώ είναι βαλκάνια άλλωστε , δεν είναι παίξε γέλασε ...
Άλλωστε σύμφωνα με τα ΜΜΕ μας , δεν υπάρχουν και άλλα κόμματα στην ελλάδα (α όχι κάπου κάπου δείχνουν και τον Αλαβάνο ,μονταρισμένο να φαίνεται πως λέει ασυναρτησίες , μην τυχόν και ξεγελαστεί και κανείς και ψηφίσει κάτι διαφορετικό) .
Έχεις την εντύπωση ότι μπορεί να βγεί κάποιος στις εκλογές και να κοντράρει το κεφάλαιο; Δεν υπάρχει περίπωση. Και να θέλει να το κάνει δεν μπορεί.
Γιατί ψηφίσαμε ποτέ κάτι διαφορετικό ? Εσύ πώς το ξέρεις ? Το έχω πει πολλές φορές ..ψηφίζουμε ως πρόβατα ,γιατί πολύ απλά μας βολεύει να ψηφίζουμε με τον τρόπο αυτό . Δεν το ψάχνουμε . Παντού υπάρχει κεφάλαιο , αλλά δεν βλέπω τα χάλια της χώρας μας ...βλέπεις εδώ δεν είναι μόνο το κεφάλαιο που κάνει κουμάντο , αλλά και οι μιζαδόροι οι τρακαδόροι και όλα τα λαμόγια , που είναι μια χαρά κρυμένα πίσω από το δικομματικό μας σύστημα και τις οικογένειες που χρόνια τώρα λυμαίνονται τον τόπο .
So , ο κύριος "Βωξίτες Παρνασσού, Μεταλλεία Βαρυτίνης ,Γιαμάχα Ελλάς , Ασφάλειες Προμηθέας και δεν συμμαζεύεται" μας είπε πως είναι γενναιόδωρες οι αυξήσεις ...Τι περιμένατε να πει ? Όχι εμείς θα δώσουμε 15% ? Αν είναι ποτέ δυνατόν . Σημασία έχει όμως όχι τι λέει ο ΣΕΒ , αλλά η ΥΠΕΥΘΥΝΗ (εδώ προσθέστε ελεύθερα το σχόλιό σας) κυβέρνηση. Α , είπε ο ΣΕΒ 2,8 είναι πολλά , α , τότε εμείς να δώσουμε 2,3 ...
Δεν θυμάμαι ποιος το δήλωσε , αλλά ήταν το μόνο σωστό που άκουσα αυτές τις μέρες . Αφήστε τα της οικονομικής πολιτικής κύριοι του ΣΕΒ και φέρτε μερικά από τα κεφάλαια που εξάγετε , αντί για προϊόντα και φροντίστε να κάνετε παραγωγικές τις επιχειρήσεις σας εκσυγχρονίζοντάς τις και όχι μειώνοντας τις αμοιβές , γιατί όσο και αν τις μειώσετε δεν φτάνετε ποτέ τις αμοιβές της Κίνας ...οπότε πάντα μείον θα είναι οι εξαγωγές και οι πωλήσεις σας .
Άλλωστε έως τώρα όλες οι κυβερνήσεις τις εντολές του ΣΕΒ , ακολουθούσαν , γιαυτό και είμαστε και 40 χρόνια πίσω από όλη την υπόλοιπη ευρώπη (ακόμα και από την πρώην Ανατολική) .
Αντε πες τα ρε Nick, εδω το μόνο πρόβλημα που έχουμε ειναι το πώς θα καλοπεράσουμε, το αν θα κάνουμε θητεία ή όχι, και δεν ξέρω τί άλλο.
Οπως είπε και άλλο μέλος του forum, Στη Γαλλία γίνεται ΧΑΜΟΣ από τις αντιδράσεις για τον εν λόγω νόμο, οταν εδώ αν πάει να γίνει κάτι τέτοιο, ο λαος θα τα ΞΥΝΕΙ, κανείς δεν θα κάνει τίποτα, τα παράθυρα των τηλεοράσεων μόνο θα γεμίσει από ΓΡΑΦΙΚΟΥΣ βουλευτές που θα λένε "οχι εσεις φταιτε - οχι, εσεις!" και βέβαια, οταν φτάσει η ώρα, οσαν πρόβατα θα πάει το 85% να τους ξαναματαψηφίσει, βρίζοντας ο ένας τον άλλο, υπερασπιζόμενος τους μπλε και πράσινους σωτήρες του.
Ετσι, ΒΟΥΡΔΟΥΛΑΣ μας χρειάζεται, από τη στιγμή που μυαλό δεν αλλάζουμε, γιατί απλά ο κάθε λαός έχει την ηγεσία που του χρειάζεται.
manoulamou
18-03-06, 21:23
Οταν λεω και επαναλαμβανω στα παιδακια μου, ψηφειστε μικρο κομμα κι ας ειναι ο Λεβεντης ,
ας ειναι Ολυμπιακη Δημοκρατια, νομιζετε το λεω τυχαια, (ας μην ειναι ο Συνασπισμουλης του Αλ-α-βανου!!!)
Για σκεφτειτε καποιον "γραφικο-τυπου-Τσιτσιολινα" στη Βουλη ή
ακομα χειροτερα εναν εκπροσωπο του -εμεις οι Ελληνες δεν ειμαστε ρατσιστες- Λάος -συγγνωμη- Λαός.
Ισως ταρακουνησει μερικους και καταλαβουν οτι δεν χαφτουμε σανο...
Για σκεφτειτε καποιον "γραφικο-τυπου-Τσιτσιολινα" στη Βουλη :rofl:
Ισως ταρακουνησει μερικους και καταλαβουν οτι δεν χαφτουμε σανο...
Ναι ειδικά αυτό θα ταρακουνήσει συνθέμελα τον δικομματισμό! :down:
Η απαξίωση της πολιτικής και των πολιτικών στο σύνολο τους, μονάχα κέρδος είναι για τον δικομματισμό! Εγώ έχω και άλλες επιλογές να πω στα παιδιά μου ευτυχώς ...
manoulamou
18-03-06, 21:59
Εννοια σου αγαπητε μου EvilHawk
τα παιδια μας και πιο εξυπνα ειναι απο μας και πιο συγκροτημενα...
Ξερουν πολυ καλα τι και γιατι ψηφιζουν, οταν βρεθουν μπροστα στην καλπη.
Παντως στην επαρχια απο οτι γνωριζω,εχουνε ερθει στην εξουσια ως δημαρχοι(στους δημους που εχουνε δημιουργηθει βαση του σχεδιου Καποδιστρια) και ατομα που ειτε ανηκουνε σε μικροτερα κομματα(κκε,συν,δηκκι) και τα εργα και οι πραξεις τους συμβαδιζουνε με εκεινα των δημαρχων των 2 μεγαλων κομματων...
Σορρυ για το οφ τοπικ
πέρα από το εκλογολογικό πάντως που κεντράρουν οι περισσότεροι καλό θα είναι να ξαναθυμηθούμε και την καθημερινή πάλη. Ωραίες οι εκλογές αλλά είναι καθε 4 χρόνια, ενδιάμεσα τι κάνουμε;
Αυτό που κάνει την διαφορά στην γαλλία αυτή την περίοδο είναι τα 2.000.000 στους δρόμους χθες το σαββατο.
Και στην ελλάδα θα πρέπει να θυμηθούμε τις μέρες του ασφαλιστικού το 2001 και πως ο κόσμος που απήργησε, διαδήλωσε εκείνη την μέρα νέκρωσε όλη την χώρα. Τετοια γεγονότα κάνανε τότε την κυβέρνηση να πάρει το ασφαλιστικό πίσω μέχρι το μεσημέρι την μέρα της γενικής απεργίας, τετοια γεγονότα που θα ξανάρθουν και στην ελλάδα ξανά θα κάνουνε ΣΕΒ, κυβέρνηση και λοιπά παπαγαλάκια να το βουλώσουνε. Μέσα από αυτές τις κινηματικές διαδικασίες υπάρχει η ελπίδα να μεγαλώσουνε τα ποσοστά τους και τα μικρά κόμματα, αποδεικνύοντας σε καθημερινή βάση την αξία τους.
.και μη τσιμπατε απο τις δηθεν αντιδρασεις ΓΣΕΕ
η ΓΣΕΕ είναι μπροστά σε αδιέξοδο.
Αν περάσει η κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων ουσιαστικά περνά και η διάλυση της μια και δεν θα έχει πια κανέναν ρόλο μεσολαβητή. Αρά κατά συνέπεια τους καίει και πολύ μάλιστα τους γραφειοκράτες της ΓΣΕΕ οι τελευταίες εξελίξεις.
Για σκεφτειτε καποιον "γραφικο-τυπου-Τσιτσιολινα" στη Βουλη :rofl:
η αποπολιτικοποιηση οδηγεί μαθηματικά στη απάθεια και την αδιαφορία
υπάρχουν ιστορικά παραδείγματα
ακομα χειροτερα εναν εκπροσωπο του -εμεις οι Ελληνες δεν ειμαστε ρατσιστες- Λάος -συγγνωμη- Λαός.
Ισως ταρακουνησει μερικους και καταλαβουν οτι δεν χαφτουμε σανο...
μανούλα μου :down:
το μόνο που μπορεί να προσφέρει είναι αποπροσανατολισμός του κόσμου
για την φτώχεια και την εξαθλίωση που υπάρχει στην ελλάδα δεν του φταίνε τα μεροκάματα των 500/600 ευρώ αλλά οι μετανάστες.
Αυτόν τον ρόλο εχει ο συγκεκριμένος κύριος, με την προπαγάνδα του δεν επιτρεπει σε κάποιο κόσμο να δει το δάσος, αντίθετα του δείχνει το δέντρο και στην συγκεκριμένη περίπτωση (μετανάστες) ούτε αυτό.
Σ'ενα καναλι εβλεπα.. Αυξησεις μισθων-συνταξεων απ'το 2000% γυρω στο 28%. Αυξησεις προϊοντων και υπηρεσιων 90+ % ... Συνολικη μειωση αγοραστικης δυναμης ~30%..
και αυτο το 28% παιζεται.....
Εννοια σου αγαπητε μου EvilHawk
τα παιδια μας και πιο εξυπνα ειναι απο μας και πιο συγκροτημενα...
Ξερουν πολυ καλα τι και γιατι ψηφιζουν, οταν βρεθουν μπροστα στην καλπη. Μακάρι να μπορούσα να συμφωνήσω αλλά πολύ φοβάμαι πως όχι... :(
Πραγματικά τρομάζω με την αφασία, την απάθεια, τον κυνισμό αλλά και την απύθμενη αμορφωσιά/έλλειψη καλλιέργειας της πλειοψηφίας των σημερινών teenagers (και ...βάλε!), οι οποίοι -σημειωτέον- συμπεριφέρονται ήδη από τα εφηβικά τους χρόνια ως [ασύδοτοι] καταναλωτές, ενώ ακόμα φυσικά δεν είναι ακόμα σε θέση καν να "παράγουν" οι ίδιοι!! Και ούτε φαίνονται καν να εκτιμούν το τί περιλαμβάνει στις μέρες μας το να "παράγουν" άλλοι (λ.χ. οι ίδιοι τους οι γονείς) για λογαριασμό τους ... Think of the side effects στην οικονομία και την κοινωνία εν γένει από αυτό και μόνο -σε βάθος χρόνου! :hmm:
ΣΩΣΤΟΣ, μόνο που, ποιος ειναι υπεύθυνος για αυτά που αναφέρεις, αν όχι η οικογένεια τους;
Ενα μόνο θα σας πώ, αυτό τον καιρό συζητείται ως μειζον οικονομικό θέμα το "έλλειμα εργατών" (labor shortage) στις βιομηχανικές επαρχίες τις Κίνας, που "έχει ωθήσει ανοδικά τους μισθούς κατά 40% στα $160δολ/μήνα κατά μέσον όρο" (δηλ 131ευρώ/μήνα). Και υπενθυμίζω ότι αυτό αφορά τις "αναπτυσσόμενες" περιοχές αυτής της τεράστιας χώρας. Παρά την "ραγδαία αύξηση" δεν παύει να είναι το 1/30ό του μέσου μισθού στην Αμερική (και αναλογα για τις περισσότερες Ευρωπ. χώρες).
Ο ΣΕΒ δεν κάνει τίποτε περισσότερο απ'οτι κάνει ο κάθε ανάλογος ΣΕΒ σε Ευρώπη και Αμερική.
Η είσοδος στην παγκόσμια αγορά εργασίας σχεδόν 1δις ανθρώπων (κυρίως Ασία -Κινα, Ινδία- αλλά και Ανατ.Ευρώπη) τα τελευταία 10-15 χρόνια, σε συνδυασμό με την "παγκοσμιοποίηση" με το άνοιγμα των αγορών, έχει ανατρέψει πλήρως τις "ισορροπίες δυνάμεων" μεταξύ κεφαλαίου και εργατικού δυναμικού, αφού υπάρχει ΥΠΕΡΠΡΟΣΦΟΡΑ στο δευτερο σκέλος.
Είναι μια κατάσταση που κάνει τους λίγους πλούσιους πλουσιότερους και όλους τους άλλους πολύ φτωχότερους. Και συμπιέζει την "μεσαία τάξη" που είναι ο κορμός μιας δημοκρατίας.
Αυτά αφορούν εξισου Δυτ.Ευρώπη και Β.Αμερική. Π.χ. η Αμερική βυθίζεται συνεχώς σε νέα, όλο και μεγαλύτερα ελείμματα στις τρέχουσες συναλλαγές και στον προυπολογισμό. Περικοπές σε διάφορα προγράμματα κοινωνικης μέριμνας σε συνδυασμό με μεγάλες φοροαπαλλαγές (τις οποίες τώρα ο Μπους επιχειρεί να μονιμοποιήσει).
Στην Αμερική συγκρατούν τις αντιδράσεις με μια απίθανα ενορχηστρωμένη προπαγάνδα με παραποιημένα νούμερα (πληθωρισμός, ανεργία κλπ), σε συνδυασμό με την τρομο-υστερία που καλλιεργουν. Ομως δεν θα μπορούσαν να το πετύχουν χωρίς την συνδρομή Ιαπωνίας και Κίνας, οι οποίες έχουν απορροφήσει από σχεδόν $900δις δολλάρια απο το χρέος που εκδίδουν οι ΗΠΑ, η καθεμια με τη δική της "ατζέντα" (π.χ. η Κίνα στην ουσία "εξαγοράζει" τεχνογνωσία και μερίδια αγοράς στην παραγωγή καθως ολοι μεταφέρουν τις παραγωγικές μονάδες εκεί, με αντάλλαγμα ότι δουλεύει πρακτικά τζάμπα σήμερα - χοντρικά αναλογο με τις "προσφορές" στο ADSL που ο ISP χτίζει userbase μπαίνοντας μέσα οικονομικά για κάποια χρόνια).
Νομίζω ότι έχουν περάσει πολλές δεκαετίες από τότε που οι στρεβλώσεις ήταν στα σημερινά επίπεδα.
Ως έχουν τα πράγματα, όσοι δεν έχουν διαπραγματευτικό πλεονέκτημα (κλειστά επαγγέλματα κλπ), θα "συγκλίνουν" οι αμοιβές τους κάπου μεταξύ των σημερινών και των 130ευρώ/μήνα του Κινέζου. Αυτό δεν είναι αναγκαίο να συμβεί σε ονομαστικά νούμερα, δηλαδή να πέσουν π.χ. στα 500ευρώ/μήνα. Απλά με τον νομισματικό πληθωρισμό (monetary inflation) που είναι σε εξέλιξη, ο μισθός θα ανεβαίνει με 2-3%/έτος και η "ακρίβεια" θα τρέχει με 10-20%/χρόνο.
Αυτό το βλέπουμε ήδη να συμβαίνει τα τελευταία χρόνια και το σχολίασα κάποιες πλευρές του φαινομένου στο Ακρίβεια, πληθωρισμός, αυξήσεις τιμών κλπ (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=30983) προ καιρού.
Πάντως περί Γαλλίας συζήτηση:
Όχι πως απαραίτητα υπερασπίζομαι το νόμο CSE (νομίζω έτσι λέγεται) αλλά έχει αρκετά θετικά στοιχεία όπως:
Αυτή τη στιγμή η ανεργία στη Γαλλία σε άτομα κάτω των 26 βρίσκεται κοντά στο 25% και ίσως περισσότερο.
Το πρόβλημα στη Γαλλία (αλλά και στην Ελλάδα) δεν είναι τόσο το ύψος των μισθών όσο η δυσκαμψία στην πρόσληψη ατόμων.
Κακά τα ψέματα, όταν στη Γαλλία τα συμβόλαια εργασίας δια νόμου υποχρεώνουν τη διετή πρόσληψη και την υποχρεωτική αποζημίωση 12 μηνών κατόπιν απόλυσης, δύσκολα κάποιος προσλαμβάνει νέα άτομα.
Ο νόμος αυτός δίνει μία ευελιξία και το πλεονέκτημα να μπορούν οι νέοι να αποκτούν εργασιακή πείρα έστω και μερικών μηνών αντί να δουλεύουν ως stagiaires (εκπαιδευόμενοι) μέχρι τα 30!!
Από την άλλη βέβαια δημιουργεί μία αγορά εργασίας τριών ταχυτήτηων με πρώτο το δημόσιο (μονιμότητα και πλήρης προστασία), τον ιδιωτικό τομέα για άτομα άνω των 26 (με μονοετή ή διετή συμβόλαια) και - αν ισχύσει ο νόμος - τα άτομα κάτω των 26.
Το πρόβλημα για εμένα δεν είναι ο νόμος καθεαυτός αλλά το ότι αυτή η κίνηση μόνο αποτελεί την "απάντηση" στα προβλήματα των καιρών.
Το πρόβλημα είναι γνωστό από τη δεκαετία 80: Υψηλή ανεργία με δύσκαμπτη αγορά εργασίας (δλδ. υψηλή "προστασία") ή χαμηλή ανεργία και περισσότερη ευελιξία; Όχι σε επίπεδο ΗΠΑ, προς Θεού, αλλά κάτι σαν το Σουηδικό μοντέλο αγοράς εργασίας που ίσχυσε μετά το 1991...
Χμμμμμ περιμένατε τίποτα καλύτερο από τον ΣΕΒ?
Όπως -πολύ σωστά- ειπώθηκε πιο πριν, αφού έχουν "πλάτες" την κυβέρνηση, γιατί να μην λένε ξεδιάντροπα οτι οι αυξήσεις είναι γενναιόδωρες? Αν ξέρουν οτι κανένας μα κανένας δεν θα τους τραβήξει το αυτί, τι τους ενδιαφέρει?
Ούτως ή άλλως, αυτό είναι μόνο ένα μέρος της εικόνας. Γενικώς, τα εργασιακά δικαιώματα τα οποία έχουν κατακτηθεί πάρα μα πάρα πολύ δύσκολα, είναι -και πάλι- στο στόχαστρο, αφού κανέναν δεν συμφέρει να έχουν δικαιώματα οι εργαζόμενοι. Ούτε τον ΣΕΒ, ούτε και την εκάστοτε κυβέρνηση. Και φυσικά, ο δικομματισμός θα θριαμβέυσει και πάλι αφού η έννοια των καναλιών και του μεγαλύτερου μέρους του πολιτικού κόσμου, είναι αν ο Γιωργάκης φτάνει τον Κωστάκη (τρομάρα μου...) στις δημοσκοπήσεις. Τρίτες πολιτικές φωνές αποκλείονται δια ροπάλου. Σύμφωνα με τα ΜΜΕ, στην ελλάδα υπάρχουν μόνο δύο κόμματα και μόνο δύο συν ένας (Πρόεδρος της Δημοκρατίας) πρόσωπα τα οποία ενδιαφέρουν το Εκλογικό Σώμα. Οι υπόλοιποι υπάρχουν απλώς γιατί δεν έχουν κάτι καλύτερο να κάνουν οπότε είναι ανάξιοι λόγου.
Πάντως περί Γαλλίας συζήτηση:
Όχι πως απαραίτητα υπερασπίζομαι το νόμο CSE (νομίζω έτσι λέγεται) αλλά έχει αρκετά θετικά στοιχεία όπως:
Αυτή τη στιγμή η ανεργία στη Γαλλία σε άτομα κάτω των 26 βρίσκεται κοντά στο 25% και ίσως περισσότερο.
Αν τους απολύουν έτσι εύκολα, μήπως ένας τέτοιος νόμος απλώς θα βάλει τις σκόνες κάτω από το χαλάκι? Γιατί μου φαίνεται σαν μπάλωμα η όλη υπόθεση καθώς εάν μπαλώσουν αυτήν την πόρτα που "μπάζει", μετά θα ανοίξει η πόρτα της "εκμεταλλευσης της εργασίας". Επίσης, αυτό δεν θα σημάνει την αύξηση της ανεργίας στις άλλες ηληκίες? Μήπως φταίει γενικώς η αδυναμία απορρόφησης εργατικού δυναμικού και όχι τόσο οι ηληκίες?
Το πρόβλημα στη Γαλλία (αλλά και στην Ελλάδα) δεν είναι τόσο το ύψος των μισθών όσο η δυσκαμψία στην πρόσληψη ατόμων.
Δεν ξέρω για τους Γαλλικούς μισθούς αλλά δεν μπορώ να δεχτώ οτι στην Ελλάδα δεν αποτελεί πρόβλημα το ύψος των μισθών. Τι εννοείς "δυσκαμψία στην πρόσληψη"?
Κακά τα ψέματα, όταν στη Γαλλία τα συμβόλαια εργασίας δια νόμου υποχρεώνουν τη διετή πρόσληψη και την υποχρεωτική αποζημίωση 12 μηνών κατόπιν απόλυσης, δύσκολα κάποιος προσλαμβάνει νέα άτομα.
Η διετής πρόσληψη πράγματι είναι δύσκολο ζήτημα για έναν έργοδότη αλλά... και μηδενική αποζημίωση? Μήπως είναι και αυτό πολύ?
Ο νόμος αυτός δίνει μία ευελιξία και το πλεονέκτημα να μπορούν οι νέοι να αποκτούν εργασιακή πείρα έστω και μερικών μηνών αντί να δουλεύουν ως stagiaires (εκπαιδευόμενοι) μέχρι τα 30!!
Πράγματι αυτό είναι ένα πλεονέκτημα, αλλά τους καθιστά εντελώς αναλώσημους...
Από την άλλη βέβαια δημιουργεί μία αγορά εργασίας τριών ταχυτήτηων με πρώτο το δημόσιο (μονιμότητα και πλήρης προστασία), τον ιδιωτικό τομέα για άτομα άνω των 26 (με μονοετή ή διετή συμβόλαια) και - αν ισχύσει ο νόμος - τα άτομα κάτω των 26.
Ακριβώς. Άρα μάλλον αυτό θα δημιουργούσε πολύ μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που θα έλυνε....
Το πρόβλημα για εμένα δεν είναι ο νόμος καθεαυτός αλλά το ότι αυτή η κίνηση μόνο αποτελεί την "απάντηση" στα προβλήματα των καιρών.
Το πρόβλημα είναι γνωστό από τη δεκαετία 80: Υψηλή ανεργία με δύσκαμπτη αγορά εργασίας (δλδ. υψηλή "προστασία") ή χαμηλή ανεργία και περισσότερη ευελιξία; Όχι σε επίπεδο ΗΠΑ, προς Θεού, αλλά κάτι σαν το Σουηδικό μοντέλο αγοράς εργασίας που ίσχυσε μετά το 1991...
Για να είμαι ειλικρινείς, δεν ξέρω τίποτα για το Σουηδικό μοντέλο οπότε δεν μπορώ να σχολιάσω.
Το βασικό λάθος με τους νόμους περί εργασίας, είναι ότι πριμοδοτούν την μία ή την άλλη ομάδα. Αυτό πάντα είναι σε βάρος των υπολοίπων. Ειδικά στην περίπτωση της Γαλλίας, ο νόμος πάει από το ένα άκρο που ισχύει σήμερα, στο άλλο.
Δεν υπάρχει λόγος κατ'αρχήν για υποχρεωτική πρόσληψη 2 ετών, γιατί δεν ξέρεις αν σου κάνει το άτομο που θα πάρεις και ούτε ο νέος εργαζόμενος ξέρει αν του κάνει η εργασία.
Η αποζημίωση επίσης πρέπει να είναι ανάλογη του χρόνου εργασίας, του μισθού και των ασφαλιστικών εισφορών. Αλλά 12 μήνες για 2 χρόνια... μάλλον δείνει έναυσμα στους νέους εργαζόμενους να επιδιώξουν την απόλυσή τους μετά από 2 χρόνια!!!!
Το αντίθετο άκρο πάλι δείνει την δυνατότητα στους εργοδότες να ασυδωτούν και να αλλάζουν εργαζόμενους σαν τα πουκάμισα. Το αστείο βέβαια είναι ότι έτσι πάει πίσω και η δουλειά τους, και δεν το καταλαβαίνουν. Βλέπουν μόνο το βραχυπρόθεσμο κέρδος και όχι το μακροπρόθεσμο.
...και φροντίστε να κάνετε παραγωγικές τις επιχειρήσεις σας εκσυγχρονίζοντάς τις και όχι μειώνοντας τις αμοιβές , γιατί όσο και αν τις μειώσετε δεν φτάνετε ποτέ τις αμοιβές της Κίνας ...οπότε πάντα μείον θα είναι οι εξαγωγές και οι πωλήσεις σας .
Αυτό είναι το πλέον αυτονόητο, να δω πότε θα το καταλάβουν ορισμένοι. Όταν δεν μπορείς να κερδίσεις κατεβάζονται πολυπληθή στρατό, πρέπει να κατεβάζεις εξαιρετικά καλύτερα εξοπλισμένο στρατό. Όταν η στρατηγική των Κινέζων είναι ότι είναι πολλοί και φτηνοί, θα είμαστε χαζοί να τους πολεμήσουμε σε αυτό που είναι αυτοί ΗΔΗ δυνατοί. Θα πρέπει να επενδύσουμε σε αυτό που είμαστε ΕΜΕΙΣ ως κοινωνία δυνατοί, δηλαδή στη τεχνολογία.
Ο πεζοναύτης με το 50άρη πολυβόλο που είναι ταμπουρωμένος σε ένα άθραυστο οχυρό ενάντια του συνόλου του στρατού των Ζουλού είναι ένας εργαζόμενος που η τεχνολογία έχει χτιστεί ΓΥΡΩ ΤΟΥ (ανθρωποκεντρικά) και δρα ως πολαπλασιαστής ισχύος του ο οποίος απολαμβάνει και τη ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ του περιβάλλοντός του.
Ένας ΑΚΡΙΒΟΣ εργαζόμενος με πολλά φτηνά ρομπότ και αυτοματισμούς είναι πολύ φτηνότερος από πολλούς φτηνούς ανειδίκευτους. Είναι και πολύ πιο αφοσιωμένος στην εταιρεία του.
Όταν πλέον η κόντρα των εταιρειών θα γίνει κόντρα του ποιος χρησιμοποιεί τους πιο αποδοτικούς αυτοματισμούς για να περιστοιχίσει το προσωπικό του, τότε τις τιμές θα της διαμορφώνει η ΑΠΟΣΤΑΣΗ και το κόστος της ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ για τη μεταφορά (το οποίο μπορεί να σας δώσει και μία αντίληψη γιατί η δύση προσπαθεί να ελέγξει ΟΛΕΣ τις μορφές ενέργειας στο κόσμο -> κάψε το πετρέλαιο να μην το πάρουν «οι άλλοι», «όχι δεν θα βάλεις αντιδραστήρα που έφτιαξες μόνο σου», «α, οι ανεμογεννήτριες ... χαλάνε το φυσικό περιβάλλον!» κλπ κλπ κλπ.
Άλλωστε έως τώρα όλες οι κυβερνήσεις τις εντολές του ΣΕΒ , ακολουθούσαν , γιαυτό και είμαστε και 40 χρόνια πίσω από όλη την υπόλοιπη ευρώπη (ακόμα και από την πρώην Ανατολική) .
ο ΣΕΒ από σύλλογος ελλήνων βιομηχάνων έγινε σύλλογος ελληνικών βιομηχανιών. Να δούμε πότε θα αλλάξει και νοοτροπία. Από την άλλη, πότε θα αλλάξουν νοοτροπία και οι συνδικαλιστές; Πότε κόμματα που το οικονομικό μοντέλο επιβίωσής του είναι οι εισφορές για «προστασία» και δημιουργία κλίματος διαμαρτυρίας και αντίθεσης θα προσφέρουν ένα ρεαλιστικό πρόγραμμα ηγεσίας; Κάποιοι μη μπορώντας να προσφέρουν διακυβέρνηση «προσφέρουν» ακυβερνησία και χάος ώστε να διαιωνίσουν το «μαγαζάκι» τους.
Το πρόβλημα είναι γνωστό από τη δεκαετία 80: Υψηλή ανεργία με δύσκαμπτη αγορά εργασίας (δλδ. υψηλή "προστασία") ή χαμηλή ανεργία και περισσότερη ευελιξία; Όχι σε επίπεδο ΗΠΑ, προς Θεού, αλλά κάτι σαν το Σουηδικό μοντέλο αγοράς εργασίας που ίσχυσε μετά το 1991...
Η ηψηλή προστασία του εργαζομένου δεν επιτυγχάνεται νομοθετικά, εγκλωβίζοντας και τον εργοδότη και τον εργαζόμενο σε συμβόλαια εργασίας που μπορεί να μην θέλουν ή κάνοντας την απόλυση τραυματική.
Επιτυγχάνεται από τον ίδιο τον εργαζόμενο και τον ίδιο τον εργοδότη. Όταν η εργασία του είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗΣ ποιότητας, συνεπής και καθιστά την εταιρεία στην οποία εργάζεται ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ, τότε αυτός ο εργαζόμενος είναι ΣΙΓΟΥΡΟΣ για το μέλλον του στην αγορά εργασίας.
Όταν το περιβάλλον εργασίας του προωθεί και αναπτύσει συνεχώς τα ταλέντα και τις ικανότητες του εργαζομένου μέσω σχημάτων «invest in people», τότε ο εργοδότης εξασφαλίζει την ανταγωνιστικότητα της εταιρείας του στο να προσελκύσει ΤΑΛΕΝΤΑ, όσο και το να διατηρήσει μία αναπτυσσόμενη θέση στην αγορά.
Ο εργοδότης είναι ο προπονητής της ομάδας, το κράτος ο διαιτητής. Ο διαιτητής δεν ορίζει το ποιον θα βάλει και ποιον θα βγάλει στο παιχνίδι η ομάδα, αλλά ούτε με ποιον θα κάνει συμβόλαιο και με τι όρους. (Αυτό που λέμε «ποδοσφαιροποίηση της πολιτικής».)
Μιλάς για πολύ ιδανικές καταστάσεις....
Σχεδόν ιδεατές...
...Ο εργοδότης είναι ο προπονητής της ομάδας, το κράτος ο διαιτητής. Ο διαιτητής δεν ορίζει το ποιον θα βάλει και ποιον θα βγάλει στο παιχνίδι η ομάδα, αλλά ούτε με ποιον θα κάνει συμβόλαιο και με τι όρους. (Αυτό που λέμε «ποδοσφαιροποίηση της πολιτικής».)
Δυστυχώς οι διαιτητές βγάζουν πρωταθλητή πολλές φορές ή προστατεύουν τον πρωταθλητή από τον αντίπαλο που προσπαθεί να κερδίσει. :p :p :p Ευνοιοκρατία !
Επίσης παραλείπεις να αναφέρεις ότι το αδύναμο μέρος μίας σύμβασης (πρέπει να)προστατεύεται έναντι του ισχυρού . Αλλιώς θα μιλούσαμε για συμβάσεις προσχώρησης κι όχι διαπραγμάτευσης (νομίζω το καταλαβαίνεις). Ωραία τα εξιδανικευμένα πρότυπα εργασίας αλλά η πραγματικότητα διαφέρει παρασάγκας!
Για να καταλάβετε πόσο άκυρο είναι το παράδειγμά σας...
Και οι ποδοσφαιριστές βγάζουν τα 10 πλάσια απο τον διαιτητή και τον προπονητή μαζί...
ΠΑΙΖΟΥΝ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ
Πράγμα το οποίο δεν ισχύει στη περίπτωσή μας.
dhatz μου αρεσε πολυ η αναλύση σου, απλη περιεκτικη και ξεκαθαρη.
Αυτό δεν είναι αναγκαίο να συμβεί σε ονομαστικά νούμερα, δηλαδή να πέσουν π.χ. στα 500ευρώ/μήνα. Απλά με τον νομισματικό πληθωρισμό (monetary inflation) που είναι σε εξέλιξη, ο μισθός θα ανεβαίνει με 2-3%/έτος και η "ακρίβεια" θα τρέχει με 10-20%/χρόνο.
πριν κανα 2 με 3 μήνες κάπου είχε πάρει το μάτι μου συνέντευξη του Δήμα που είναι ο έλληνας επίτροπος στην ΕΕ, σε αυτή την συνέντευξη έλεγε ανάμεσα σε αλλα πολλά πως υπάρχει η σκέψη για κατάργηση της ετήσιας αναπροσαρμογής του μισθού
@ ADSLgr.com All rights reserved.