Επιστροφή στο Forum : Η μάχη των αποδείξεων?
Από το 1830 μέχρι σήμερα είναι 180 χρόνια! Όλα αυτά τα χρόνια σε αυτό το κλεπτικό πολιτικό σύστημα που έχουμε ξέρεις πόσοι θα έπρεπε να είναι μέσα? Είδες ποτέ κανέναν? Ούτε θα δεις ποτέ.
Ο Κωστάκης όμως, άσχετα αν έκλεψαν κλπ, μπορεί να ισχυριστεί ότι μίλησε με ειλικρίνια για το τι μας περιμένει. Οι άλλοι που μιλούσαν για ανάκαμψη σε 100 μέρες? :hmm:
Τέτοιους "ειλικρινής" της τελευταίας στιγμής να τους χ..ω. Αφού τα έκανε σκ.τ. έγινε "ειλικρινής"! Τόσο ειλικρινής που στη συζήτηση του προϋπολογισμού ήταν κρυμμένος στα πάνω έδρανα της βουλής και δεν τόλμησε να πάρει καν το λόγο να υπερασπιστεί τον εαυτό του και την πολιτική του... :evil:
Διαφωνώ, δεν φταίει η Ολυμπιάδα για τα χάλια που έφτασε την οικονομία ο Κωστάκης και οι φωστήρες του...
και η ολυμπιάδα
100δες εκατομμύρια πεταμένα στη θάλασσα
@no-logo
http://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk&feature=related
Παίδες, εκεί που φτάσαμε, Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΣΩΣΕΙ!
http://www.youtube.com/watch?v=iWjs3diATjQ&feature=related
υπαρχει καποιο reference με επισημες δηλωσεις για αυξηση ΦαΠΑ? εννοω οχι φημες
Αν είναι θα το ανακοινώσουν μέχρι το Πάσχα, αλλά μπορεί και πιο νωρίς, από ότι λένε off the record δημοσιογραφικές πληροφορίες και φυσικά θα το ρίξουν σε πιέσεις της ΕΕ. Πολλοί πάντως το θεωρούν πιθανότατο και λένε ότι οι σκέψεις δεν είναι αν θα αυξηθεί, αλλά το πόσο θα αυξηθεί.
και η ολυμπιάδα
100δες εκατομμύρια πεταμένα στη θάλασσα
Εξαρτάται πως το βλέπεις, έτσι όπως διαχειρίστηκε ο Κωστάκης την Ολυμπιάδα μετά το τέλος της, τα έργα*, υποδομές, διαφήμιση τουριστική κλπ, όντως πετάχτηκαν τα εκατομμύρια...
*Βατοπέδιο και "ανταλλαγές"! Φαντάσου διαχείριση...
Τέτοιους "ειλικρινής" της τελευταίας στιγμής να τους χ..ω. Αφού τα έκανε σκ.τ. έγινε "ειλικρινής"! Τόσο ειλικρινής που στη συζήτηση του προϋπολογισμού ήταν κρυμμένος στα πάνω έδρανα της βουλής και δεν τόλμησε να πάρει καν το λόγο να υπερασπτιστεί τον εαυτό του και την πολιτική του... :evil:
Δεν είπα ότι ξαφνικά τον έπιασε κρίση ειλικρίνιας, αλλά το έκανε για να χτυπήσει τον ΓΠ όταν θα τα έκανε σαλάτα. Το θέμα είναι πως αυτό που είπε ήταν σωστό και το έβλεπε ο καθένας, εκτός από όσους φορούσαν πράσινα γυαλιά.
Τέτοιους "ειλικρινής" της τελευταίας στιγμής να τους χ..ω. Αφού τα έκανε σκ.τ. έγινε "ειλικρινής"! Τόσο ειλικρινής που στη συζήτηση του προϋπολογισμού ήταν κρυμμένος στα πάνω έδρανα της βουλής και δεν τόλμησε να πάρει καν το λόγο να υπερασπτιστεί τον εαυτό του και την πολιτική του... :evil:
θα συμφωνησω οτι "ειλικρινεια" εκ του ασφαλους δεν χρειαζομαστε!
αν εισαι καπετανιος σε καραβι που βουλιαζει, σε τι θα ωφελησει τους επιβατες να τους πληροφορησεις για το επικειμενο βουλιαγμα, που ηδη γνωριζουν ετσι κι αλλιως? τιποτα απολυτως
ειδικα οταν πριν επαιζες μπιριμπα, αντι να δεις το παγοβουνο που πλησιαζε το πλοιο...
οχι οτι ο νεος καπετανιος ειναι καλυτερος, αλλα να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους
Δεν είπα ότι ξαφνικά τον έπιασε κρίση ειλικρίνιας, αλλά το έκανε για να χτυπήσει τον ΓΠ όταν θα τα έκανε σαλάτα. Το θέμα είναι πως αυτό που είπε ήταν σωστό και το έβλεπε ο καθένας, εκτός από όσους φορούσαν πράσινα γυαλιά.
Κι ο Μητσοτάκης όσο ήταν πρωθυπουργός από την αρχή κοπανούσε τα περί ειλικρίνειας, αυτό δεν τον εμπόδισε να κάνει επίσης σκ..α...
........Auto merged post: sotos65 πρόσθεσε 0 λεπτά και 58 δευτερόλεπτα αργότερα ........
θα συμφωνησω οτι "ειλικρινεια" εκ του ασφαλους δεν χρειαζομαστε!
αν εισαι καπετανιος σε καραβι που βουλιαζει, σε τι θα ωφελησει τους επιβατες να τους πληροφορησεις για το επικειμενο βουλιαγμα, που ηδη γνωριζουν ετσι κι αλλιως? τιποτα απολυτως
ειδικα οταν πριν επαιζες μπιριμπα, αντι να δεις το παγοβουνο που πλησιαζε το πλοιο...
οχι οτι ο νεος καπετανιος ειναι καλυτερος, αλλα να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους
Ακριβώς, μη μας δουλεύουν τώρα ή δουλεύομαστε μεταξύ μας...
Αν είναι θα το ανακοινώσουν μέχρι το Πάσχα, αλλά μπορεί και πιο νωρίς, από ότι λένε off the record δημοσιογραφικές πληροφορίες και φυσικά θα το ρίξουν σε πιέσεις της ΕΕ. Πολλοί πάντως το θεωρούν πιθανότατο και λένε ότι οι σκέψεις δεν είναι αν θα αυξηθεί, αλλά το πόσο θα αυξηθεί.
η ΕΕ και οι κουτοφραγκοι γενικα πιεζουν καιρο τωρα για περικοπη δημοσιων δαπανων + εξορθολογισμο, οχι για αυξησεις στην φορολογια!
θα ειναι ταφοπλακα κατι τετοιο για την εμπορικη κινηση, εν μεσω κρισης!
αποδειξη? η αγγλια που οχι μονο δεν αυξησε το VAT, αλλα εκανε και μειωση στο 15% για καμποσο καιρο
Κι ο Μητσοτάκης όσο ήταν πρωθυπουργός από την αρχή κοπανούσε τα περί ειλικρίνειας, αυτό δεν τον εμπόδισε να κάνει επίσης σκ..α...
Που κολλάει ο Μητσοτάκης? :hmm:
Να ξαναγράψω μια φορά ακόμη, πως δεν λέω τον Καραμανλή ειλικρινή και θεωρώ πως είπε ξεκάθαρα την αλήθεια για την ελληνική οικονομία εκ του ασφαλούς αφού είχε αποφασίσει να τα παρατήσει, ή και πάλι τα ελληνικά μου είναι χάλια?
Να ξαναγράψω πως αυτό που είπε το ήξεραν και οι πέτρες, φυσικά και ο ΓΠ και δεν μπορούσαν να το καταλάβουν μόνο όσοι φορούσαν γυαλιά με χοντρούς πράσινους φακούς?
Απλά πραγματάκια είναι, όλοι ήξεραν τα χάλια, απλά ο ένας είχε αποφασίσει να τα παρατήσει και είπε την αλήθεια και ο άλλος που ήθελε να κυβερνήσει είπε ότι έχει τρόπο. Θα έλεγα τι έχει...
Απλά πραγματάκια είναι, όλοι ήξεραν τα χάλια, απλά ο ένας είχε αποφασίσει να τα παρατήσει και είπε την αλήθεια και ο άλλος που ήθελε να κυβερνήσει είπε ότι έχει τρόπο. Θα έλεγα τι έχει...
δεν διαφωνω, το θεμα ειναι τι κερδισαν οι πολιτες απο αυτους?
αντιθετα, ο κωστακης κερδισε τονωση του εγω του με μικροπολιτικη δηθεν ειλικρινειας και ο γιωργακης κερδισε την εξουσια με μικροπολιτικη δηθεν φιλολαικων παροχων ("λεφτα υπαρχουν")
Που κολλάει ο Μητσοτάκης?
Να ξαναγράψω μια φορά ακόμη, πως δεν λέω τον Καραμανλή ειλικρινή και θεωρώ πως είπε ξεκάθαρα την αλήθεια για την ελληνική οικονομία εκ του ασφαλούς αφού είχε αποφασίσει να τα παρατήσει, ή και πάλι τα ελληνικά μου είναι χάλια?
Να ξαναγράψω πως αυτό που είπε το ήξεραν και οι πέτρες, φυσικά και ο ΓΠ και δεν μπορούσαν να το καταλάβουν μόνο όσοι φορούσαν γυαλιά με χοντρούς πράσινους φακούς?
Απλά πραγματάκια είναι, όλοι ήξεραν τα χάλια, απλά ο ένας είχε αποφασίσει να τα παρατήσει και είπε την αλήθεια και ο άλλος που ήθελε να κυβερνήσει είπε ότι έχει τρόπο. Θα έλεγα τι έχει...
Στα περί "ειλικρίνειας" κολλάει, υποθέτω θα τον θυμάσαι να βγαίνει κάθε λίγο και λιγάκι και να λέει πόσο ειλικρινής είναι...
------
Παρεμπιπτόντως, ο ισχυρισμός ότι αυτά που είπε τα ήξεραν και οι πέτρες, είναι ψευδής! Συγνώμη, αλλά ούτε εγώ και ούτε οι περισσότεροι που γνωρίζω φανταζόμασταν ότι θα ήταν ΤΟΣΟ χάλια τα ΧΑΛΙΑ! Άκουγα 6% έλλειμμα και μου φαινόταν τεράστιο, όσο ανέβαινε μετά μόνο πυρετό που δεν έβγαλα!
να κάνουμε μια διαβούλευση να τα βελτιώσουμε βρε αδερφέ :rofl:
αυτή η καινούργια κουταμάρα των κυβερνώντων θα ξεφτιλιστεί όσο και ο «κοινωνικός διάλογος»
12.280 10.590 => 1.690
http://www.antinews.gr/?p=30092
.. Θέλω έτσι να νοιώσω τον οργασμό των εκατοντάδων χιλιάδων κουλοχέριδων ... ερμ, παρντόν, κοψοχέριδων.
...
http://www.antinews.gr/?p=29963
Αυτη η απόδειξη περνάει στην εφορία;
http://fimotro.blogspot.com/2010/01/blog-post_5966.html
:lol:
12.280 10.590 => 1.690
http://www.antinews.gr/?p=30092
Και τι σημαίνει αυτό, δεν κατάλαβα. Αν τα σχόλια ορισμένων είναι επιπέδου καφενείου (για να μην γράψω άλλη λέξη που επίσης αρχίζει από κ) δεν θα πρέπει να σβήνονται; Να φαίνονται όλα όπως σε ορισμένα blog που διαβάζεις ό,τι μλκ έρθει στο κεφάλι ορισμένων δηλαδή;
Αυτη η απόδειξη περνάει στην εφορία;
http://fimotro.blogspot.com/2010/01/blog-post_5966.html
:lol:
δεν ειναι ΔΕΚΟ τα μπουρδελα, αρα μια χαρα περναει :p
Η ΔΕΚΟ όμως είναι σίγουρα :lol:
Και τι σημαίνει αυτό, δεν κατάλαβα. Αν τα σχόλια ορισμένων είναι επιπέδου καφενείου (για να μην γράψω άλλη λέξη που επίσης αρχίζει από κ) δεν θα πρέπει να σβήνονται; Να φαίνονται όλα όπως σε ορισμένα blog που διαβάζεις ό,τι μλκ έρθει στο κεφάλι ορισμένων δηλαδή;
Αν το παρεις απο αυτη την σκοπια, ναι θα συμφωνησω μαζι σου, οι 10.590 διαγραφεντες εναι ....... αντιπροσωπευτικοτατο δειγμα του εκλογικου σωματος. :rolleyes:
12.280=100% / 10.590=86,3% / 1.690=13,7%
Η ΔΕΚΟ όμως είναι σίγουρα :lol:
Άρα πρέπει να μετράνε και οι αποδείξεις που δίνουν! :rolleyes:
«Αγαπητή Δεν Έχω Ηλεκτρικό,
μπορείτε σας παρακαλώ να αναγράφετε τις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ κατά τη διάρκεια των καλοκαιρινών μηνών, ώστε να έχω φορολογική έκπτωση, αφού είχα μερικά βόλτ και μερικά hertz έκπτωση ούτως ή άλλως σε καθημερινή βάση;
Υ.γ. οι καμμένες συσκευές, που πήραν εκ νέου παραστατικό επιστροφής αλλαγής, εκπίπτουν; Διότι τότε θα έχω μεγάλη έκπτωση, αφού αγόρασα γκαραζόπορτα, καινούργια πλάσμα τιβι, φορτιστές για όλα τα τηλέφωνα κλπ»
Με εκπίπιση
»
Η ΔΕΚΟ όμως είναι σίγουρα :lol:
αμα σου πω οτι το περιμενα οτι καποιος θα το ελεγε αυτο :lol: :mrgreen:
Άρα πρέπει να μετράνε και οι αποδείξεις που δίνουν! :rolleyes:
ωχ, πεσαμε σε κυκλικη λογικη τωρα! :crazy:
Με τις ... αποδειξεις. τι γινεται; :hmm:
Ειλικρινά τώρα, πιστεύετε οτι οι μεγάλοι φοροφυγάδες είναι οι ταβερνιάρηδες, οι υδραυλικοί, και οι κομμώτριες?
Ειλικρινά τώρα, πιστεύετε οτι οι μεγάλοι φοροφυγάδες είναι οι ταβερνιάρηδες, οι υδραυλικοί, και οι κομμώτριες?
Βέβαια! αυτοί φαλήρισαν την εθνική οικονομία.
Αν έκοβαν αποδείξεις όλοι αυτοί σήμερα δεν θάμασταν σε αυτό το χάλι.
Προτείνω μάλιστα αν κάποιος δεν σας δώσει απόδειξη
να σημειώνετε τα στοιχεία του σε ένα μπλοκάκι και κάρφωμα στην πλησιέστερη ΔΟΥ.
Έτσι θα ξεπεραστεί η κρίση και θα ζήσουμε εμείς χειρότερα απ ότι ζούμε και αυτοί πολύ καλύτερα απ ότι ζούν.
Επειδή τώρα δεν θα τους γλυτώνει ούτε σέντι! θα τα βουτάνε όλα για πάρτη τους.
Προφανώς και ειρωνεύομαι
Ελα μωρε τωρα, social engineering.. μια μας φταινε οι προβληματικες δεκο, μιας μας φταινε οι δημοσιοι υπαλληλοι, μια οι ιδιωτες (για να πλακανωνονται αναμεταξυ τους οι πολιτες), μια οι συνταξιουχοι που παιρνουν νωρις συνταξη (σα δε ντρεπονται) ή που δεν εχουν ιδια ορια ηλικιας οι γυναικες με τους αντρες κτλ κτλ κτλ. Δηλαδη με εκ περιτροπης στοχευση στην καθε κατηγορια επιτυγχανεται το περασμα της σχετικης ατζεντας και ο κοσμος αντι να πει "οι πολιτικοι δε φταινε ποτε?" καθονται και τρωνε το τυρακι και πλακωνονται αναμεταξυ τους.
Ελα μωρε τωρα, social engineering.. μια μας φταινε οι προβληματικες δεκο, μιας μας φταινε οι δημοσιοι υπαλληλοι, μια οι ιδιωτες (για να πλακανωνονται αναμεταξυ τους οι πολιτες), μια οι συνταξιουχοι που παιρνουν νωρις συνταξη (σα δε ντρεπονται) ή που δεν εχουν ιδια ορια ηλικιας οι γυναικες με τους αντρες κτλ κτλ κτλ. Δηλαδη με εκ περιτροπης στοχευση στην καθε κατηγορια επιτυγχανεται το περασμα της σχετικης ατζεντας και ο κοσμος αντι να πει "οι πολιτικοι δε φταινε ποτε?" καθονται και τρωνε το τυρακι και πλακωνονται αναμεταξυ τους.
Πάντοτε δεν φταίνε οι άνθρωποι, αλλά η πολιτική ηγεσία. Φταίει που υποθηκεύει το μέλλον της χώρας (με το να δανείζεται από το εξωτερικό για να τους πληρώσει) επιτρέποντας και ενθαρρύνοντας κάποιους να ζούνε πάνω από την παραγωγικότητα και τις δυνατότητές τους, σε βάρος των υπολοίπων και της νέας γενιάς.
Κατα την δική μου άποψη, στην σημερινή εποχή που η πληροφόρηση και η εναλλακτική είναι εύκολα και άμεσα προσβάσιμη, το φταίξιμο είναι καθαρά των πολιτών. Μπορεί πριν 30-40 χρόνια, όπου η μεγάλο ποσοστό των ελλήνων πολιτών να ήταν αναφάλβητοι και να μην γνωρίζαν τι γίνεται πίσω απο την πλάτη τους και να δημαγωγούνταν άγρια ως πρόβατα, τότε θα το έδινα ξεκάθαρα το φταίξιμο στους πολιτικούς. Σήμερα όχι. Σήμερα το φταίξιμο είναι πρωτίστως των ελλήνων.
Σήμερα το φταίξιμο είναι πρωτίστως των ελλήνων.
Δεν μπορείς να το πεις αυτό, γιατί τα αιτήματα για σταθερή δουλειά, καλές αποδοχές και ασφαλιστικά δικαιώματα είναι δίκαια. Και επειδή στην Ελλάδα δεν υπάρχει καλύτερος εργοδότης από το δημόσιο, υπάρχει τεράστια πολιτική πίεση από κάτω προς τα πάνω για προσλήψεις.
Το φταίξιμο είναι της πολιτικής ηγεσίας που δεν δημιουργεί τις συνθήκες για βιώσιμη, παραγωγική και ανταγωνιστική οικονομία.
Καποια εποχή, το δημόσιο δεν ήταν τόσο ελκυστικό. Γιατι ο ιδιωτικός τομέας προσέφερε πολύ καλύτερες απολαβες, και υπήρχε δουλεια. Θυμηθείται την Βασιλειάδου, στο Θεία απο το Σικάγο. Μόλις ο νεαρός κολυμβητής ανέφερε ότι ειναι δημόσιος υπάλληλος, απάντησε πφφφφ τρείς και 60. Σήμερα όμως οι όροι έχουν αντιστραφεί. Με την ανεργια στο 20% και των νέων στο 40%+, μια θέση στο δημόσιο που παρέχει ασφάλεια, και περισσότερες αποδοχές απο ότι στον ιδιωτικό τομέα, φυσικό είναι να αποτελεί το όνειρο επαγγελματικής εξασφάλισης κάθε έλληνα. Και αυτό οφείλεται στην μακρόχρονη ελληνική πολιτική που αντί για σύγκλιση με την υπόλοιπη ευρώπη και σε μισθούς απο αρχές του 80, έχουμε απόκλιση. Εαν σήμερα ο βασικός ήταν 1200 ευρώ καθαρά όπως πχ στην Γαλλία, και η ανεργία σε ένα λογικό <10%, δεν θα είχαμε τόση προσπάθεια να μπούν στο δημόσιο όλοι.
Ειλικρινά τώρα, πιστεύετε οτι οι μεγάλοι φοροφυγάδες είναι οι ταβερνιάρηδες, οι υδραυλικοί, και οι κομμώτριες?
Πλέον το θέμα δεν είναι ποιος είναι φοροφυγάς, το θέμα είναι και ποιος είναι φοροεισπράκτορας και ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ.
Απολαύστε.
http://www.youtube.com/watch?v=efQGJFfKlwc
διαβάστε και τα διάφορα σχόλια που λένε ότι δεν είναι παράνομο βάσει του ΚΟΚ να μην πληρώσεις διόδια και ότι ΕΙΝΑΙ παράνομο βάσει του ΚΟΚ να ΖΗΤΑΣ πληρωμή διοδίων για δρόμους ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΘΝΙΚΕΣ ΟΔΟΙ, σύμφωνα με τις προδιαγραφές που θέτει ο ΚΟΚ!
Από ότι κατάλαβα:
επειδή το ταμείο οδοποιήας έχει κλείσει και οι συμβάσεις είσπραξης έχουν δωθεί σε ιδιώτες, δεν μπορεί να επέμβει καν η αστυνομία.
Αυτό τώρα έχει γέλιο.
Δηλαδή, μιλάμε για φοροδιαφυγή, όταν γίνεται παράνομη είσπραξή φόρων και ανερμάτιστη διάθεσή τους και παραχώρηση δημοσίων υπηρεσιών, οδών και περιουσίας με «αποικιακού τύπου συμβάσεις» όπως λέει η αριστερά;
Έ, έχει δίκιο σε αυτά που λέει η αριστερά!
Ελα μωρε τωρα, social engineering.. μια μας φταινε οι προβληματικες δεκο, μιας μας φταινε οι δημοσιοι υπαλληλοι, μια οι ιδιωτες (για να πλακανωνονται αναμεταξυ τους οι πολιτες), μια οι συνταξιουχοι που παιρνουν νωρις συνταξη (σα δε ντρεπονται) ή που δεν εχουν ιδια ορια ηλικιας οι γυναικες με τους αντρες κτλ κτλ κτλ. Δηλαδη με εκ περιτροπης στοχευση στην καθε κατηγορια επιτυγχανεται το περασμα της σχετικης ατζεντας και ο κοσμος αντι να πει "οι πολιτικοι δε φταινε ποτε?" καθονται και τρωνε το τυρακι και πλακωνονται αναμεταξυ τους.
Μηπως θα ηταν καλυτερα ο κοσμος να πει:
"εμεις που βγαζουμε (για να μας κυβερνησουν) αυτους τους πολιτικους δεν φταιμε ποτε;"
........Auto merged post: opener πρόσθεσε 3 λεπτά και 33 δευτερόλεπτα αργότερα ........
..... Σήμερα το φταίξιμο είναι πρωτίστως των ελλήνων.
. +1
ναι, όλοι αυτοί οι πολιτικοί από πού έρχονται; Από καμία παράλληλη πραγματικότητα; Δεν είναι προϊόν αυτού του τόπου; Αυτοί που τους εκλέγουν δεν έχουν ευθύνη για την επιλογή τους;
Όταν κάποιος σου έχει ψέμματα ότι θα συμφωνήσει στην αλλαγή του συντάγματος για το θέμα των μη κρατικών πανεπιστημίων και στη συνέχεια σου πει προεκλογικά «υπάρχουν λεφτά» και ότι ΔΕΝ θα σε φορολογήσει και μετά σε σκίσει, φταίει αυτός που εσύ ακούς τα ψέμματά του;
Εγώ δεν τα άκουσα τα ψέμματά τους, διότι μία φορά να μου πεις ψέμματα, πέραν του ότι θα βρω τρόπο να το πληρώσεις, μετά έχεις καεί για μένα για πάντα.
Όμως, ο «θριαμβευτής» πασόκος που έτυχε να έχει δύο διαμερίσματα που η αξία τους είναι 400,000 ευρώ και θα βρεθεί να πληρώνει ΜΕΓΑΛΗ ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ και που θα πρέπει να μαζεύει αποδείξεις από μαρούλια για να μην βρεθεί το αφορολόγητό του να πέφτει και ο οποίος πλήρωσε 100% περισσότερα τέλη και θα φάει και μία ΦΑΠΑ τώρα έχει καταλάβει το πόσο φταίχτης είναι ως ψηφοφόρος;
Έχουν καταλάβει ότι όλο αυτό το τσίρκο που λένε δημόσιο στο οποίο μπήκαν για να βολευτούν επειδή είναι χαμηλών προσδοκιών εργαζόμενοι και επειδή ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ μπορούσαν να πετύχουν με το σπαθί τους, έβαλαν «κοννέ» το βολευτή τους, τώρα διαλύει την οικονομία και τις προσπάθειες των ανθρώπων που και ρίσκα πήραν και παραγωγικοί είναι; Έχουν συνειδητοποιήσει ότι ο πατέρας αυτού του ανθρώπου πήρε μία οικονομία με 30% έλλειμμα και την πήγε στο 110% για να ταΐσει πρασινοφρουρούς;
Και τολμά μία κυβέρνηση να αυξάνει τους φόρους όταν η γειτονική χώρα η Τουρκία τους μειώνει για να μειωθεί το έλλειμμά της όντας ΕΚΤΟΣ ΕΕ; Δηλαδή, μέσα σε 100 ημέρες τι έκαναν; Κατέστρεψαν τη συμφωνία για το λιμάνι με τους Κινέζους, πάνε να φουντάρουν τη συμφωνία με τους Ρώσους για τον αγωγό και θα καταστήσουν τους Τούρκους οικονομικό παράδεισο και ζητούν από τον άνεργο, κακοπληρωμένο, ανασφάλιστο λαό να πληρώσει το λογαριασμό της βλακείας τους και των ψευδών τους.
Υπάρχει λαός που τρώει τέτοιο πράγμα;
Ρίξτε τη κυβέρνηση! Υπάρχει τρόπος ΣΥΝΤΟΜΑ!
Διαφωνείς με τη κοροϊδία; Υπάρχει η Νέα Δημοκρατία.
Είτε συμφωνείς μαζί τους είτε όχι, αν δεν σου άρεσει το deal που σου έκαναν με τα φορολογικά, πήγαινε στις τοπικές τους και πες «γράφομαι για να πας σε εκλογές με αφορμή το πρόεδρο και να ρίξεις το ΨΕΥΤΗ που μου είπε ότι δεν θα βάλει φόρους και τώρα θέλει και το βρακί μου».
ΑΜΕΣΩΣ ΑΜΕΣΩΣ έχεις στείλει και ένα μήνυμα στις ΒΡΥΞΕΛΕΣ.
F... off and die!
... το θέμα είναι και ποιος είναι φοροεισπράκτορας και ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ.
AYTO ήταν ΠΑΝΤΑ το θέμα. Το ΚΥΡΙΩΣ θέμα.
Γιατί η λογική του Έλληνα φορολογούμενου και μάλιστα δικαιολογημένα έχει το εξής σκεπτικο:
«ΑΝ εγώ πληρώσω φόρους θα τα φάνε τα λαμόγια. Γιατί λοιπόν να μην τα φάω εγώ;»
Αν ο πολίτης δεν βλέπει ανταποδοτικότητα για τους φόρους που πληρώνει επί δεκαετίες αλλά βλέπει Βατοπαίδια, βλέπει χρηματιστήρια, δομημένα ομόλογα, βαλιτσάκια στην Ελβετία και ένα κάρο αρπαχτές και επιπλέον βλέπει σχολεία να στάζουν νερό και χωρίς θέρμανση, βλέπει νοσοκομεία που αν δεν τα χώσεις πεθαίνεις, βλέπει αστυνομικούς εμπόρους ναρκωτικών. βλέπει εφοριακούς εκβιαστές. βλέπει μηχανικούς της πολεοδομίας να πλουτίζουν απ τα λαδώματα και βάλε και βάλε και τελειωμό δεν έχουν δεν είναι απόλυτα λογικό να πεί: «Δεν πληρώνω! μια ζωή εγώ θα είμαι ο μαμάκας»; Και όσο μπορεί φοροδιαφεύγει, δεν αποδίδει τα χρωστούμενα, περιμένει τον επόμενο διακανονισμό και ότι μπορεί κάνει για να γλυτώσει τα λεφτά του, για να ΜΗΝ γίνουν λεφτά τους.
«ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ» ΓΑΠ σε προεκλογική
«ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ!!!» ΓΑΠ μετά την απομάκρυνση από τις κάλπες.
«YANKEE GO HOME» ο κυρίαρχος αφορολόγητος μετά τις προεδρικές.
Διαφωνείς με τη κοροϊδία; Υπάρχει η Νέα Δημοκρατία.
:hmm::hmm::hmm:
Μαζί σου σε όλα,εκτός από αυτό..
Νομίζω ότι η Ν.Δ. έκανε ακριβώς το ίδιο κακό στον τόπο,όπως το ΠΑ.ΣΟ.Κ.
είδες που ορισμένοι δεν αλλάζουν. Δηλαδή εαν ο ειλικρινής Κωστάκης που μας έλεγε ότι πρέπει να σφίξουμε κιάλλο το ζωνάρι ως εκεί που δεν πάει, θα έπρεπε να το δεχτούμε, επειδή το είπε με ειλικρήνια; Δηλαδή τα δίς που χάρισε στις τράπεζες (και δεν λέω για τα 28 δις εγγύηση για ρευστότητα, λέω για τα άλλα με την μεταφορά των εργαζομένων στο ΙΚΑ χωρίς να έρθουν τα απαραίτητα αποθεματικά τους) τα κάνουμε μόκο; Τα βατοπαίδια; Τα δομημένα; Την μείωση φόρου στο 25% στις επιχειρήσεις και δεν πήρε ούτε ένα δέκατο λιγότερο ανεργία, απεναντίας είναι συνεχώς αυξανόμενη; Ασε θα γράφω σελίδες επι σελίδων. Με θλίβει το γεγονός ότι κατα τα άλλα έξυπνοι άνθρωποι χάφτουν τόσο εύκολα το διπλόπροσωπο της πλουτοκρατίας, παρατασόμενοι είτε με την μια παράταξη είτε με την άλλη, μη καταλαβαίνοντας ότι σε κάθε περίπτωση απλά εξυπηρετούν την ατζέντα των ίδιων ανθρώπων... Και που φυσικά τα συμφέροντά τους δεν συνάδουν με αυτά των πολιτών.
Μηπως θα ηταν καλυτερα ο κοσμος να πει:
"εμεις που βγαζουμε (για να μας κυβερνησουν) αυτους τους πολιτικους δεν φταιμε ποτε;"
Στη δημοκρατια την τελικη ευθυνη για οτι συμβαινει ειναι προφανες οτι την εχει ο πολιτης. Στη medioκρατια τα πραγματα ειναι πιο θολα, αλλα και παλι ισχυει. Σε καθε περιπτωση οταν εγραψα για το social engineering το εγραψα απ'την σκοπια των κυβερνησεων που μανιπιουλαρουν τη μαζα. Δλδ το πως στρεφουν κοινωνικες ομαδες αναμεταξυ τους για να περνανε την ατζεντα τους (και οτι παντα λενε οτι φταιει κατι αλλο περα απ'την δικη τους κακοδιαχειριση / προδοτικες κινησεις / κινησεις αρπαχτης και ατομικου βολεματος κτλ κτλ.) Οι κοινωνικες ομαδες ειναι υπευθυνες γιατι αντι να στειλουν τους πολιτικους στο σπιτι τους, τους πιστευουν και τρωγονται αναμεταξυ τους, ψηφιζοντας τα ιδια και τα ιδια (εναλλαξ).
Υπάρχει λαός που τρώει τέτοιο πράγμα;
Ρίξτε τη κυβέρνηση! Υπάρχει τρόπος ΣΥΝΤΟΜΑ!
Διαφωνείς με τη κοροϊδία; Υπάρχει η Νέα Δημοκρατία.
Είτε συμφωνείς μαζί τους είτε όχι, αν δεν σου άρεσει το deal που σου έκαναν με τα φορολογικά, πήγαινε στις τοπικές τους και πες «γράφομαι για να πας σε εκλογές με αφορμή το πρόεδρο και να ρίξεις το ΨΕΥΤΗ που μου είπε ότι δεν θα βάλει φόρους και τώρα θέλει και το βρακί μου».
ΑΜΕΣΩΣ ΑΜΕΣΩΣ έχεις στείλει και ένα μήνυμα στις ΒΡΥΞΕΛΕΣ.
F... off and die!
Σε είχα πραγματικά σε μεγάλη υπόληψη και διάβαζα πάντα προσεκτικά τα κείμενά σου.
Με αυτά που διαβάζω όμως δεν ξέρω αν είχες μια πραγματικά άσχημη μέρα ή είσαι απλά ένας απλός καθημερινός ανίδεος ανθρωπάκος, σαν το 70-80% του ελληνικού πληθυσμού που στηρίζει τον σάπιο δικομματισμό.
Και τον χαρακτηρισμό δεν στον απονέμω εγώ αλλά τα ίδια τα γραφόμενά σου (Νήμα: Ζητείται δικηγόρος (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=353923) (Μικρές Αγγελίες)), αφού απ' ότι φαίνεται "ξέχασες" ποιος "έφερε" τον "καταπληκτικό" νόμο για το δακτύλιο και την "πράσινη" φορολόγηση των οχημάτων και τώρα διαμαρτύρεσαι γιατί τον θεωρείς "παράλογο".
Τράβα λοιπόν τώρα πλήρωσε το χαράτσι που ψήφισαν οι "σωτήρες" σου και μη βγάζεις κουβέντα. Ο ίδιος τα φόρτωσες στο κεφάλι σου.
Edit: Επειδή μ' αρέσει να μιλάω με "αποδείξεις" παραθέτω
Πράσινος Δακτύλιος - Πράσινα τέλη (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=16295&subid=2&pubid=13143135) (Σουφλιάς - ΝΔ) από την Ημερησία (27 Ιουλίου 2009)
Ω, με συγχωρείς, όταν βγήκε ο νόμος ΑΥΤΟΣ που λες, βγηκά ΕΔΩ την ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ, πριν γίνει ΝΤΟΡΟΣ ΣΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ και τον έθαψα ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ.
Εγώ δεν λέω ότι όλα τα στραβά κουλούρια τα κάνει το ένα ή το άλλο κόμμα. Υπάρχει όμως ΕΝΑ πράγμα, ΕΝΑ ΜΟΝΟ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ:
ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ!
Μετά, ακόμα και ο νόμος του Σουφλιά που τον καταδίκασα και τον καταδικάζω (και τον καταδίκασε και το ΠΑΣΟΚ προεκλογικά) είχε και μία δικλείδα. Σου έλεγε: «δεν σου αρέσει; απέσυρέ το και σου δίνω ένα χιλιάρικο», όχι όπως τώρα «ΠΕΤΑΞΕ ΤΟ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣΕ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΑΞΕΙΣ!»
Τον Σουφλιά, αν δεν το παρατήρησες αυτό το νήμα γιατί είναι ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΠΟΥΝ ΓΙΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΕΚΛΟΓΩΝ, τον έχω άχτι και για το θέμα των πετρελαιοκίνητων, αλλά του τα χώνω ΕΔΩ, για το θέμα των διοδίων σε αυτό το νήμα.
Για το θέμα του δικομματισμού, η άποψή μου είναι ότι είναι «βαλτός» υπερατλαντικά για να λύνονται χωρίς χούντα τα θέματα των και για το τι πρέπει να ψηφίσει κάποιος έχω βάλει βίντεο πιο πριν σε αυτό το νήμα.
Όμως, το ότι με οποιοδήποτε μέσο, μία κυβέρνηση ψευτών πρέπει να πέσει, είναι δεδομένο. Δεν λέω γίνε νεοδημοκράτης και ψήφιση ΝΔ, λέω ψήφισε ΝΔ και ας είσαι της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς, για να φύγει ο ΨΕΥΤΗΣ.
Βγήκε η Διαμαντοπούλου και είπε ότι «τα κολλέγια πλέον, ούτε κολλέγια θα τα λέτε, φυσικά και όχι πανεπιστήμια, είναι της αδιαβάθμιτης μεταλυκειακής σαν τα ΙΕΚ». Πριν τρία χρόνια έλεγε «να ψηφίσουμε μαζί με τη κυβέρνηση την αλλαγή του συντάγματος για να αναθεωρηθεί το άρθρο 16 που θα προβλέπει την ίδρυση μη κρατικών»
ΨΕΜΑΤΑ ΤΟΤΕ, ΨΕΜΑΤΑ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΨΗΦΙΣΑΝ, ΑΙΣΧΟΣ ΤΩΡΑ.
Μετά στο θέμα των φόρων, το ζήτημα δεν είναι του αυτοκινήτου (για το οποίο συζητάς και έχω τοποθετηθεί και στο αρχικό πρώτο thread όταν ήταν του Σουφλιά, και εδώ και στο νήμα με το δικηγόρο). Το θέμα του αυτοκινήτου είναι 100-200 ευρώ. Εδώ λένε για μεγάλη ακίνητη περιουσία τα 300-350.000 ευρώ και ότι ορισμένες ζώνες πρέπει να ανέβουν οι αντικειμενικές 150% και ότι θα φορολογήσουν γονικές παροχές και κληρονομίες. Το αμάξι είναι το θέμα;
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΌΤΑΝ «ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΝΕΟΙ ΦΟΡΟΙ;»
Ε, βέβαια, δεν είναι νέοι φόροι, φέρνουμε πίσω τους παλιούς.
ΨΕΥΤΕΣ, ΨΕΥΤΕΣ, ΨΕΥΤΕΣ!
Με τις εκλογές, αν του ρίξουν, το μήνυμα είναι απλό: «οι προηγούμενοι μπορεί να ήταν ανίκανοι να ρίξουν το έλλειμμα που δημιουργήσατε και να είχαν και κλέφτες και απατεώνες που τους απομάκρυναν, εσείς τώρα να απομακρύνετε το ψεύτη πρόεδρό σας.»
υ.γ. το χαράτσι μου εμένα ήταν από τα 112 στα 184. Αν νομίζεις ότι συζητώ εδώ για τα 70 ευρώ, τότε δεν έχεις καταλάβει πόσο πληρώνομαι την ώρα. Ο λόγος που άφρισα ήταν η απαγόρευση ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ και όχι το ύψος των τελών. Οι ενστάσεις μου για το φορολογικό, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ 70 ΕΥΡΩ. Χαίρομαι που με διαβάζεις, συνέχισε πιο προσεκτικά όμως.
........Auto merged post: pelasgian πρόσθεσε 19 λεπτά και 9 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Για να καταταλάβετε τι μας είπαν μέχρι στιγμής:
Το αφορολόγητο θα πάει από τα 12,000 στα 6,000 ΑΝ ΔΕΝ ΦΕΡΕΤΕ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.
Αν χάσετε τον πατέρα σας ή τη μάνα σας και περιέλθει η περιουσία στα χέρια σας, θα πληρώσετε ΑΡΧΙΖΟΝΤΑΣ ΑΠΟ 5% την αξία του σπιτιού.
Αν δηλαδή μένεις σε ένα κλασσικό τριαράκι σε μία εργατική περιοχή της Αθήνας όπως το Γκύζη ή Νεάπολη ή Αμπελόκηποι και το σπίτι σας έχει μία αντικειμενική αξία 80,000 ευρώ, θα πληρώσετε 4,000 ευρώ.
ΟΜΩΣ Η ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΗΛΗ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ 150%, οπότε το σπιτάκι του γονιού σας πλέον δεν κάνει αντικειμενική 80,000 κάνει 200,000 ευρώ.
Αν τύχει και είχε και ένα δεύτερο, ήταν και γαιοκτήμονας με ΜΕΓΑΛΗ ΑΚΙΝΗΤΑ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΩΝ ... 350,000 ΕΥΡΩ και θα σας σκίσουμε τον απόπατο και με το φόρο κατοικίας.
Η οποία πλέον δεν είναι αφορολόγητη ανεξαρτήτως εμβαδού για τη πρώτη, αλλά με εξαίρεση να μένει σε σπιτάκι από playmobil θα έχει φορολογητέο τμήμα ότι περνάει τα αυθαίρετα τόσα τετραγωνικά.
Βλέπεις άμα μένεις σε πολλά τετραγωνικά είσαι πλούσιος. Δεν μπορεί να είναι είναι σπίτι από τότε που ήταν τεράστια, δεν μπορεί να είναι ένα σπίτι γενεών που μένουν 5 μέσα, είναι οπωσδήποτε έπαυλη σαν και αυτές που χτίζουν οι βουλευτές.
Ε, ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΝΑ ...
........Auto merged post: pelasgian πρόσθεσε 7 λεπτά και 29 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Edit: Επειδή μ' αρέσει να μιλάω με "αποδείξεις" παραθέτω
Πράσινος Δακτύλιος - Πράσινα τέλη (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=16295&subid=2&pubid=13143135) (Σουφλιάς - ΝΔ) από την Ημερησία (27 Ιουλίου 2009)
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=312276&highlight=%CF%83%CE%BF%CF%85%CF%86%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CF%82
........Auto merged post: pelasgian πρόσθεσε 5 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Η ημερησία ΑΡΓΗΣΕ, το σχολίασα στις 22 Ιουλίου 2009! ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΒΓΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ!
Πελασγέ,
Αν δεν αντέχεις τα ψέματα, τι ασχολείσαι με τη ΝΔ;
Μήπως ξεχνάς τι σκ*τά έλεγε η ΝΔ μήπως το 2004 ή η μνήμη σου εξαντλείται στο ΠΑΣΟΚ;
Τα χουμε ξαναπεί οτι ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ , με εκπλήσεις όταν προτείνεις ως λυση τους ΠΛΕΟΝ ΑΧΡΗΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΥΣ ΣΥΜΜΟΡΙΤΕΣ που με καπετάνιο τον ΠΛΕΟΝ ΑΧΡΗΣΤΟ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ μας κυβέρνησαν για 5 χρόνια και κάτι ψηλα.
Να σου πω όμως κάτι; αυτοί έστειλαν τα σκανδαλόπαιδα σπίτια τους αλλά και τις δύο οικογένειες σπίτια τους. Οι άλλοι έχουν τον εγγονό του υπαλλήλου του Σκόμπι και τον γιο του πράκτορα θαθαθά πρόεδρο και ήδη μας έχει φλομώσει στα ψέματα και πάει να ταϊσει τη πράσινη φρουρά με το δικό μας ξεβράκωμα.
Είπα, ότι το να ρίξεις τη κυβέρνηση δεν είναι πράξη επιλογής της ΝΔ. Βγαίνοντας ΘΑ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟ και αν δεν το ξέρουν ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ στη πορεία.
Είναι πολιτική πράξη αντίστασης σε ένα σκυλολόι πού ήδη τσακώνεται μεταξύ τους πώς θα φάνε πάλι με πέντε μασέλες και πώς θα βάλουν τους δικούς τους σε όλες τις θέσεις, είναι δήλωση ότι τα ψέμματα πληρώνονται και στη τελική δώστε στον Σαμαρά μία ευκαιρία.
Ο Σαμαράς έχει πει ότι: «μόνο με κίνηση της αγοράς μπορεί να πάρει μπροστά η οικονομία και να έχουμε έσοδα, πρέπει να μειώσουμε τους φόρους για να προσελκύσουμε ξένες επενδύσεις και ταυτόχρονα να μειώσουμε το δημοσιονομικό κόστος. Η φοροεπιδρομή και η φοροεπέλαση δεν είναι η λύση».
Το σκεπτικό του είναι ορθότατο. Πριν τη κρίση, με μείωση των φόρων είχε μειωθεί το έλλειμμα, αυτό έχει δουλέψει σε άλλες χώρες επίσης. Πάνω στη κρίση είναι το μόνο που μπορεί να γλυτώσει την οικονομία από νέκρωση.
Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΑΤΡΑΠΕΙ ΣΕ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΛΗ ΤΗ ΜΕΤΑΠΟΙΗΣΗ ΑΠΟ ΕΜΑΣ, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΤΗΣ ΚΟΣΚΟ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΓΩΓΟΥΣ ΤΗΣ ΓΚΑΖΠΡΟΜ. ΞΥΠΝΑΤΕ! ΣΧΕΔΙΟ ΥΠΕΡΑΤΛΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΞΕΦΤΥΛΙΣΕΙ ΤΗ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΡΩΖΩΝΗ ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΕΞΕΛΙΞΗ! Η ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ ΑΡΧΙΣΕ ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΗ ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΔΑΝΕΙΟΛΗΠΤΙΚΗΣ ΜΑΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΑΓΟΡΕΣ ΝΑ ΛΕΝΕ: «ΚΟΙΤΑ ΤΟΥΣ @#$#@$&@#&».
Ο Σαμαράς έχει πει ότι: «μόνο με κίνηση της αγοράς μπορεί να πάρει μπροστά η οικονομία και να έχουμε έσοδα, πρέπει να μειώσουμε τους φόρους για να προσελκύσουμε ξένες επενδύσεις και ταυτόχρονα να μειώσουμε το δημοσιονομικό κόστος. Η φοροεπιδρομή και η φοροεπέλαση δεν είναι η λύση».
Καλά, να έρθει ο Σαμαράς σου να βάλει κι άλλο σαμάρι, να δω τι θα λές τότε. Το έχουμε πεί χιλιάδες φορές αλλά δεν εννοείς να το καταλάβεις. Η μείωση των φόρων στις επιχειρήσεις λειτουργεί αρνητικά στην Ελλάδα.
Γιατί ποτέ και με τίποτε δεν θα έρθουν να στήσουν επιχειρήσεις στην Ελλάδα οι ξένοι. Και δεν φταίει η γραφειοκρατία, δεν φταίει η διαφθορά, δεν φταίει το ασταθές πολιτικο οικονομικό κλίμα και οι νόμοι που αλλάζουν μια έτσι μια αλλιώς, μόνο. Φταίνε και αυτά αλλά πολύ λίγο σε σχέση με την σημερινή παγκοσμιοποίηση και το φαινόμενο Κίνα - Ινδία.
Ηδη κράτη με ισχυρές βιομηχανίες και παραπαίουν. Ακόμα και η Γερμανία δεν πάει πολύ καλύτερα, και την στηρίζει το όνομα σε εξαιρετικά ποιοτικά προιόντα. Ολοι οι άλλοι παραπαίουν. Αρα ένας επενδυτης έχει δυο επιλογές. Η΄επενδύει στην Γερμανία για γερμανικά ποιοτικά (και ακριβά) προιόντα, ή πάει στην Κίνα. Επειδή ξέρω πχ απο την αγορά που δραστηροποιείται η εταιρία που εργάζομαι σε πληροφορώ δεν έχει μείνει εργοστάσιο στην Ευρώπη στον τομέα μας που να μην έχει πάει τουλάχιστον το σημαντικότερο ποσοστό της παραγωγής στην Κίνα.
Και τρέφεις ελπίδες για επενδύσεις στην Ελλάδα; Γιατί; Για βιομηχανία; Η΄μήπως για υπηρεσίες; (δηλαδή να ανακυκλώνουμε το ίδιο τάληρο μεταξύ μας).
Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΤΑΤΡΑΠΕΙ ΣΕ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΟΛΗ ΤΗ ΜΕΤΑΠΟΙΗΣΗ ΑΠΟ ΕΜΑΣ, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΤΗΣ ΚΟΣΚΟ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΓΩΓΟΥΣ ΤΗΣ ΓΚΑΖΠΡΟΜ. ΞΥΠΝΑΤΕ! ΣΧΕΔΙΟ ΥΠΕΡΑΤΛΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΞΕΦΤΥΛΙΣΕΙ ΤΗ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΡΩΖΩΝΗ ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΕΞΕΛΙΞΗ! Η ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ ΑΡΧΙΣΕ ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΗ ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΔΑΝΕΙΟΛΗΠΤΙΚΗΣ ΜΑΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΔΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΑΓΟΡΕΣ ΝΑ ΛΕΝΕ: «ΚΟΙΤΑ ΤΟΥΣ @#$#@$&@#&».
H Toυρκία που τόσο θαυμάζεις έχει μέσο εισόδημα το 1/3 του έλληνα. Εαν το κάνουμε και το δικό μας εισόδημα το 1/3 απο όσο ειναι τώρα, θα είμαστε κάπως ελκυστικοί (η Κίνα παραμένει ελκυστικότερη). Η μεταποίηση έχει ήδη φύγει απο την Ελλάδα εδώ και 10+ χρόνια εαν δεν το έχεις καταλάβει, και τα 5 τελευταία του ΠΑΣΟΚ και τα άλλα 5 της ΝΔ δεν έχουν καταφέρει να αναστρέψουν το κλίμα παρόλο που η φορολογία επιχειρήσεων πήγε απο το 45% στο 25%. Αυτό που έγινε είναι αντί να επενδύουν (για να μην χάνουν τα κερδη σε φόρους) οι επιχειρήσεις, εξάγουν το χρήμα σε άλλους φορολογικούς παραδείσους.
Και εαν θές να ξέρεις εδώ χρειάζεται μια γενναία κυβέρνηση με @@ να, όχι οσφυιοκάμπτες που να μπορεί να:
1) Διαλοστείλει τις εταιρίες αξιολόγησης όπως S&P
2) Ζητήσει άμμεσα την πληρωμή των πολεμικών αποζημιώσεων απο την Γερμανία
3) Σταματήσει το κανονικό χρήμα και θεσμοθετήσει μόνο το ηλεκτρονικό χρήμα, ελεγχόμενο αποκλειστικά και μόνο απο το κράτος και όχι απο τις τράπεζες (κυκλοφορούν ποσό) (αυτό θα πατάξει φοροδιαφυγή).
4) Πληρώσει τις υποχρεώσεις του προς τα ταμεια και απαιτήσει και όλοι οι εισφοροφυγάδες να πληρώσουν άμεσα.
5) Κάνει συνεχείς υποχρεωτικές ανακυκλώσεις / μετατάξεις των δημοσίων υπαλλήλων προκειμένου να μην δημιουργούνται κλίκες και διευκολύνεται η αυθερεσία και η διαφθορά
6) Κάνει γενναίες επενδύσεις (η πληρωμή στο μέλλον) σε υποδομές, ειδικά ενέργειας (ΑΠΕ), αλλά και σε άλλα σημεία ώστε να δημιουργήσει απασχόληση και κατα την διάρκεια εκτέλεσης των έργων αλλά και μετά.
7) Εννοείται ότι πρέπει να γίνει ορθολογισμός στο δημόσιο, εκτενής χρήση της ψηφιακής τεχνολογίας προκειμένου να μειωθεί το απαραίτητο προσωπικό σε κάθε υπηρεσία, να αυξηθεί η ταχύτητα διαικπεραίωσης των υποθέσεων και της εξυπηρέτησης των πολιτών
Στα περί "ειλικρίνειας" κολλάει, υποθέτω θα τον θυμάσαι να βγαίνει κάθε λίγο και λιγάκι και να λέει πόσο ειλικρινής είναι...
------
Παρεμπιπτόντως, ο ισχυρισμός ότι αυτά που είπε τα ήξεραν και οι πέτρες, είναι ψευδής! Συγνώμη, αλλά ούτε εγώ και ούτε οι περισσότεροι που γνωρίζω φανταζόμασταν ότι θα ήταν ΤΟΣΟ χάλια τα ΧΑΛΙΑ! Άκουγα 6% έλλειμμα και μου φαινόταν τεράστιο, όσο ανέβαινε μετά μόνο πυρετό που δεν έβγαλα!
Μα δεν είπα ότι ήταν ειλικρινής στη διάρκια της πρωθυπουργίας του, αλλά στην προεκλογική περίοδο που δεν τον ένοιαζε το πολιτικό κόστος.
Πέτρες είπα? Γράψε λάθος, τούβλα εννοούσα, αυτά που μας κυβερνούν τώρα.
Ήξεραν και παραήξεραν και αν δεν ήξεραν την οικονομική κατάσταση της χώρας που θα κυβερνούσαν ας αλλάξουν επάγγελμα. Το γνωστό, στην κεντρική αγορά να ξύνουν πατσές.
.....
Οι κοινωνικες ομαδες ειναι υπευθυνες γιατι αντι να στειλουν τους πολιτικους στο σπιτι τους, τους πιστευουν και τρωγονται αναμεταξυ τους, ψηφιζοντας τα ιδια και τα ιδια (εναλλαξ).
+ 1000!
Πέτρες είπα? Γράψε λάθος, τούβλα εννοούσα, αυτά που μας κυβερνούν τώρα. Ήξεραν και παραήξεραν και αν δεν ήξεραν την οικονομική κατάσταση της χώρας που θα κυβερνούσαν ας αλλάξουν επάγγελμα. Το γνωστό, στην κεντρική αγορά να ξύνουν πατσές.
Α, αν εννοείς μόνο αυτούς έχει καλώς (αν και πάλι αμφιβάλλω αν είχαν αντιληφθεί πλήρως το χάος).
Α, αν εννοείς μόνο αυτούς έχει καλώς (αν και πάλι αμφιβάλλω αν είχαν αντιληφθεί πλήρως το χάος).
Σαφώς θα έπρεπε και ο απλός πολίτης να μπορεί να καταλάβει την κατάσταση και δεν είναι δύσκολο να το κάνει αν κοιτάζει γύρω του και δεν ακούει τι του λέει ο κάθε πουλημένος δημοσιογράφος.
Αν τώρα οι πολιτικοί που ήθελαν την επόμενη μέρα να κυβερνήσουν δεν γνώριζαν το χάος, τότε ή είναι ηλίθιοι και άσχετοι με το αντικείμενο, ή απλά δεν τους ενδιαφέρει τι θα παραλάβουν, αλλά μόνο τι θα αρπάξουν. Για ηλίθιους όμως δεν τους κόβω αυτούς που μας κυβερνούν :whistle:
Αλλά δεν ξέρω τι είναι καλύτερο, να σε κυβερνούν ηλίθιοι, ή κλέφτες? :hmm:
Δύσκολη η "επιλογή", το σίγουρο πάντως είναι ότι δεν θα ήθελα να συνεχίσει να κυβερνά ο "Κος" Καραμανλής και η παρέα του. Κάτι τέτοιους θα πρέπει να είχαν υπόψη οι δημιουργοί ταινιών όπως το 2012! :p:twisted:
Δύσκολη η "επιλογή", το σίγουρο πάντως είναι ότι δεν θα ήθελα να συνεχίσει να κυβερνά ο "Κος" Καραμανλής και η παρέα του. Κάτι τέτοιους θα πρέπει να είχαν υπόψη οι δημιουργοί ταινιών όπως το 2012! :p:twisted:
Δεν την ξέρω την ταινία, αλλά σίγουρα δε θα ήθελα να με κυβερνά ούτε ο "Κος Παπανδρέου και η παρέα του". Δε νομίζω ότι αξίζω αυτή την τύχη, αλλά τι να κάνω?
Υπάρχει μία διαφορά, ο Παπανδρέου και η παρέα του βρίσκονται μόνο 3 μήνες στην εξουσία. Μπορεί αυτά που γίνονται (με αποδείξεις, φόρους, κλπ) να μη μας αρέσουν για την ώρα, αλλά θα πρέπει να δοθεί και κάποιο περιθώριο να φανεί αν έχουν αποτελέσματα και αν συνοδευτούν και από άλλα μέτρα (αποκρατικοποιήσεις - ό,τι έχει μείνει δηλαδη, μείωση εξόδων του κράτους, κλπ). Δυστυχώς εκεί που είναι τα πράγματα δεν ξέρω τι άλλο να περιμένει κανείς και από ποιον...
Δεν υπάρχει καμιά διαφορά, όπως έλεγε και ένας παππούς "άσπρος λύκος, μαύρος λύκος, πρόβατα τρώει".
Εγώ και εσύ θα πληρώσουμε, όπως πάντα άλλωστε και να θες να ρίξουμε ευθύνες θα πρέπει να πάμε πολύυυυυυυυυυ πίσω και όχι μόνο στην πενταετία Καραμανλή, που και αυτός με τη σειρά του λέει ότι παρέλεβε χάος από τον προηγούμενο, που με τη σειρά του το είχε παραλάβει από τον προ προηγούμενο κλπ.
Μακάρι η σημερινή κατάντια να ήταν μόνο ευθύνη του Καραμανλή, θα λέγαμε πως ήταν απλά μια κακή παρένθεση και πάει στο καλό, η κατάσταση θα ήταν αναστρέψιμη αφού η ζημιά δε θα ήταν μεγάλη.
Βλέπεις όμως ότι η ιστορία δυστυχώς επαναλαμβάνετε και αυτό που μπορώ να καταλογήσω στη σημερινή κυβέρνηση είναι ότι με το καλημέρα μας γέμισε ψέματα.
Δεν θα έβαζε νέους φόρους, αλλά αυτό το κολπάκι με τις αποδείξεις είναι στην ουσία αύξηση των παλιών φόρων, οπότε τι νέος τι παλιός, λεφτά θα πληρώσουμε.
Να επαναλάβω πως δεν δέχομαι από υπεύθυνο πολιτικό την δικαιολογία "δεν περίμενα αυτά τα χάλια", γιατί αυτό δείχνει ότι τόσα χρόνια στην αντιπολίτευση απλά εισέπραταν την βουλευτική αποζημίωση και δεν έκαναν τίποτα.
Μακάρι η σημερινή κατάντια να ήταν μόνο ευθύνη του Καραμανλή, θα λέγαμε πως ήταν απλά μια κακή παρένθεση και πάει στο καλό, η κατάσταση θα ήταν αναστρέψιμη αφού η ζημιά δε θα ήταν μεγάλη.
Η σημερινή κατάσταση ΕΙΝΑΙ στον μεγαλύτερο βαθμό ευθύνη της κυβέρνησης Καραμανλή. Δηλαδή πως θα ήταν διαφορετικά, όταν σε μια πενταετία όχι μόνο δεν έκανε απολύτως τίποτα να βελτιώσει όποιο "χάος" παρέλαβε, αλλά ακριβώς το αντίθετο. Πρόσθεσε πολλαπλάσια χρέη, διέλυσε τους όποιους εισπρακτικούς μηχανισμούς και ελέγχου, και ωφέλησε με τις πράξεις του τους ήδη καλοβολεμένους να βγάλουν ακόμα περισσότερα. Τι άλλο έπρεπε να κάνει δηλαδή για να λέμε ότι φταίει αυτός, να πάει το έλλειμμα στο 30% και το χρέος στα 600δις;
Να επαναλάβω πως δεν δέχομαι από υπεύθυνο πολιτικό την δικαιολογία "δεν περίμενα αυτά τα χάλια", γιατί αυτό δείχνει ότι τόσα χρόνια στην αντιπολίτευση απλά εισέπραταν την βουλευτική αποζημίωση και δεν έκαναν τίποτα.
Ας υποθέσουμε ότι η αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ δεν έχει δικαιολογία, και είπε ψέμματα για να πάρει τις εκλογές. Αυτή η γμν η ΕΕ και οι δικοί της άνθρωποι ( Αλ(μα)μούνια, στατιστικές υπηρεσίες, κλπ) "χόρτο" κάπνιζαν και δεχόντουσαν με ελαφρή την καρδία τα στοιχεία που έδινε η κυβέρνηση του Καραμανλή; Ή έλεγαν κι αυτοί ψέμματα; Εμένα πάντως μου θυμίζουν αυτό που ισχύει στους υπολογιστές όλα αυτά, garbage in (τα στοιχεία που έδινε η κυβέρνηση), garbage out...
@ ADSLgr.com All rights reserved.