Επιστροφή στο Forum : «Δεν υπάρχει σάλιο!»
"Την Τετάρτη τελειώνει το ρευστό, από Πέμπτη υπάρχει πρόβλημα να δώσουμε το επίδομα ανεργίας,
τα ταμεία είναι άδεια κι όταν λέμε είναι άδεια, είναι άδεια. Δεν υπάρχει σάλιο, πώς να σας το πω αλλιώς;"
......τόνισε ο Ανδρέας Λοβέρδος μιλώντας στον ρ/σ Real FM.
Περισσότερα.... (http://www.megatv.com/articles.asp?catid=16725&subid=2&pubid=5697742)
Σε 100 μέρες ....αφυδατώθηκαν εντελώς ο πρωθυπουργός, ο υπουργός και η κυβέρνηση ;;;;;;
Και θα αφήσουν τους άνεργους.. δίχως σάλιο;;;;
Και είναι ποτέ δυνατόν να μας δουλεύουν τόσο μα τόσο ξεδιάντροπα;;;;
Και είναι ποτέ δυνατόν νοήμονες πολίτες με τα μυαλά στο κεφάλι - και όχι στα κάγκελα - να τους ανεχόμαστε;;;;
Τι δήλωνε ο ΓΑΠ στην στην διεθνή έκθεση Θεσσαλονίκης λίγες μέρες πρίν τις εκλογές;;; (http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/88010eb4-9503-4dd7-8301-ed9bab0d1fdd)
«Γιατί η απάντηση στο ερώτημα «πού θα βρείτε τα λεφτά;», συνδέεται με το ερώτημα «πού πάνε τα λεφτά;» Η πελατειακή πολιτική, η διαφθορά, η γραφειοκρατία, η αδιαφάνεια, είναι πληγές που κοστίζουν, κοστίζουν όχι μόνο σε χρήματα, αλλά και σε αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος. Δεν χρειάζονται εδώ πόροι, αλλά πολιτική βούληση».
Τελικά χρειάζονται και .....λεφτά;;; :shock:
Γιατί προσπαθείτε - αλλά δεν μπορείτε πλέον - να μας δουλέψετε τόσο εξώφθαλμα;
Δεν αποτελεί την μεγαλύτερη προσβολή για κάθε πολίτη μια τέτοια συμπεριφορά; :hmm:
psytransas
12-01-10, 02:49
"Ο διοικητής του ΟΑΕΔ Ηλίας Κικίλιας τόνισε ότι τα ταμεία άδειασαν επί της προηγούμενης (ή καλυτερα των προηγουμενων...) διοίκησης, καθώς έτρεχαν δαπανηρά προγράμματα, όπως τα Stage και η άδεια μητρότητας, χωρίς να έχουν εξασφαλιστεί ανάλογοι πόροι, ενώ στα 6 δισ. έχει φτάσει και η οφειλή του ΙΚΑ προς τον Οργανισμό."
Και η Πετραλια κυκλοφορει ελευθερη κι ωραια χωρις καν να τη καλυπτει το ασυλο..:whistle:
Ετσι ειναι οταν ο αλλος ξερει οτι θα μεινει ατιμωρητος θα κανει οτι γουσταρει..απο τον ανωτερο μεχρι τον τελευταιο...
Ορισμός του "σάλιο (http://www.slang.gr/lemma/show/salio_378/)" από slang.gr (http://www.slang.gr)
υπαρχει το ηχητικο αποσπασμα να ξεραθουμε στο γελιο?
υπαρχει το ηχητικο αποσπασμα να ξεραθουμε στο γελιο?
Στον πρώτo σύνδεσμο που παραθέτει ο agiannis (MEGA TV) έχει το απόσπασμα με τον Λοβέρδο. Απλά λολ.
Ωχ!! Αν γίνει η δουλειά χωρίς σάλιο τη βάψαμε :cry:
Ωχ!! Αν γίνει η δουλειά χωρίς σάλιο τη βάψαμε :cry:
Το μονο σαλιο που μας εχει μεινει ,ειναι για φτυσιμο
Και λοιπόν? Οι άνεργοι φταίνε? Ας πάνε να τα πάρουν από αυτούς που τα εξαφάνισαν. Είναι δικό τους πρόβλημα και όχι των πολιτών. Αν δεν μπορούν να πληρώσουν τα επιδόματα και δεν κάνουν και κάτι... στο καλό.
psytransas
12-01-10, 14:47
Αν δεν μπορούν να πληρώσουν τα επιδόματα και δεν κάνουν και κάτι... στο καλό.
Στον εισαγγελεα να λες καλυτερα...
supermario
12-01-10, 14:49
Στον εισαγγελεα να λες καλυτερα...
Πολλοι θα 'πρεπε να ειναι ηδη στον Κορυδαλλο....
ΓΑΠ:«Λεφτά υπάρχουν! http://www.kitrinomavro.gr/board/images/smilies/pirate.gifhttp://www.kitrinomavro.gr/board/images/smilies/pirate.gifhttp://www.kitrinomavro.gr/board/images/smilies/pirate.gif
Ζουμε μεγαλες στιγμες..:p:p
Χρηματιστήριο, υποβρύχια που γέρνουν και άλλα 13 ΔΙΣ εξοπλισμοί (11 ΠΑΣΟΚ + 2 ΝΔ), 1 εκατομμύριο δημόσιοι τεμπέληδες (αν και μάλλον είχαν γίνει όλοι γαλάζιοι σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία).... 22δις οι Ολυμπιακοί αγώνες (λεφτά υπήρχαν)... 1 Τρις δραχμές το χαρισμένο χρέος της Ολυμπιακής, εργολάβοι έργων που στάζουν ή καταρρέουν (όταν εγκαινίαζαν τα Τέμπη από την Ν.Δ. στο ΠΑΣΟΚ έλεγαν "εγκαινιάζετε δικό μας έργο", τώρα που κατέρρευσε έγινε της Ν.Δ. πάλι!!!) Ευτυχώς πάντως που έδιωξαν τα stage γιατί σύμφωνα με τον Κικίλια, αυτοί έφταιγαν... Ενώ οι άμισθες επιτροπές που ξαφνικά έγιναν έμμισθες (όπου διορίστηκαν μέσω opengov.gr) δεν θα φταίνε....
Σάλιο; Αρχίστε να φτύνετε για να μαζευτεί...!!!
Ετοιμάζεται νομοσχέδιο για νομιμοποίηση ημιυπαίθριων, ώστε να μαζευτούν μερικά δις. (αφού πρώτα αλλαχθούν οι αντικειμενικές βέβαια)
http://www.kitrinomavro.gr/board/images/smilies/pirate.gifhttp://www.kitrinomavro.gr/board/images/smilies/pirate.gifhttp://www.kitrinomavro.gr/board/images/smilies/pirate.gif
Ζουμε μεγαλες στιγμες..:p:p
http://asimonis.wordpress.com/2010/01/11/%cf%87%cf%89%cf%81%ce%b9%cf%82-%cf%83%ce%b1%ce%bb%ce%b9%ce%bf/
:p :p
Στον εισαγγελεα να λες καλυτερα...
Στο απόσπασμα, ακόμα καλύτερα.... :twisted:
firegarden
12-01-10, 19:25
Σε ερωτηση των Καμπουρακη & Οικονομεα προς τον υπουργο Οικονομικων κο Παπακωνσταντινου αν θα υπαρξουν συνεπειες για την κακοδιαχειριση του Δημοσιου χρηματος απο την ΝΔ, ο υπουργος απαντησε οτι στην πολιτικη, οι μονες ευθυνες που υπαρχουν ειναι οι πολιτικες ευθυνες.
Κοινως, κακη η ΝΔ, κατασπαταλησε το δημοσιο χρημα, αλλα η μονη τιμωρια ειναι να μην την ξαναψηφισει ο κοσμος.
Δε #$%!μαστε λεω εγω....
Πολλοι θα 'πρεπε να ειναι ηδη στον Κορυδαλλο....
Στο απόσπασμα, ακόμα καλύτερα.... :twisted:
Πρώτα πρέπει να βρεθούν όσοι είναι.. να πούνε ειναι αυτοί οι 10-100-500-2000 που καταχράστηκαν λεφτά κτλ..
Και μετα δεν πρέπει ουτε σε κανα απόσπασμα να πάνε ουτε σε καμιά φυλακή.. άπλα να τους πάρουν πίσω οτι περιουσιακό στοιχείο έχουν ή απέκτησαν μετά με τα λεφτά που έφαγαν!
Αλλα ποιος μπορεί να τους βρει και να απονείμει δικαιοσύνη;;;;
Πρώτα πρέπει να βρεθούν όσοι είναι.. να πούνε ειναι αυτοί οι 10-100-500-2000 που καταχράστηκαν λεφτά κτλ..
Και μετα δεν πρέπει ουτε σε κανα απόσπασμα να πάνε ουτε σε καμιά φυλακή.. άπλα να τους πάρουν πίσω οτι περιουσιακό στοιχείο έχουν ή απέκτησαν μετά με τα λεφτά που έφαγαν!
Αλλα ποιος μπορεί να τους βρει και να απονείμει δικαιοσύνη;;;;
το οτι δεν υπάρχουν λεφτά δε σημαίνει απαραίτητα οτι τα καταχράστηκαν. μπορεί απλά τα έξοδα να ήταν περισσότερα απο τα έσοδα.
να πάνε να βγάλουν λεφτά από τις καταθέσεις τους (αυτά που έκλεψαν από τον ελληνικό λαό) οι 300οι που τους έχουμε στη ΒΟΥΛΗ (μας) τρομάρα τους ....
και κουτόχορτο δεν τρώμε να σταματήσουν να μας προσβάλουν με τις θρασύτατες ψευτο-δηλώσεις τους :mad:
άντε γιατί το βλέπω το σκηνικό….. κάποιοι να το σκάνε από την ταράτσα της Βουλής με το ελικόπτερο για να αποφύγουν το λιντσάρισμα από τον οργισμένο λαό :evil:
psytransas
12-01-10, 21:49
το οτι δεν υπάρχουν λεφτά δε σημαίνει απαραίτητα οτι τα καταχράστηκαν. μπορεί απλά τα έξοδα να ήταν περισσότερα απο τα έσοδα.
Και αυτα τα τεραστια κενα στην οικονομια του κρατους και στα ταμεια του πως δημιουργηθηκαν ? Απο εξωγηινους ?
Και αυτα τε τεραστια κενα στην οικονμια του κρατους και στα ταμεια του πως δημιουργηθηκαν ? Απο εξωγηινους ?
Όπως λένε οι Αμερικανοί, 'Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.'
http://en.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor
Δεν χρειάζεται να γίνει κατάχρηση, αρκεί και η απλή ανικανότητα στη διαχείριση...
Ν.Φ.
Και αυτα τε τεραστια κενα στην οικονμια του κρατους και στα ταμεια του πως δημιουργηθηκαν ? Απο εξωγηινους ?
Εγώ είπα οτι δεν είναι απαραίτητο να έχουν καταχραστεί χρήματα. Ακόμα και χωρίς να κλαπεί ούτε ένα ευρώ μπορεί και μόνο απο την μείωση εσόδων λόγω κρίσης να φαλιρισαν όπως γίνεται με τόσες επιχειρήσεις αυτό τον καιρό (προφανώς ο επιχειρηματίας δεν κλέβει τον εαυτό του. παρόλαυτά μπορεί να φαλιρίσει). Στον ΟΑΕΔ φαντάζομαι η κρίση έφερε όχι μόνο μείωση των εισόδων αλλα και αύξηση των εξόδων λόγω αυξημένης ανεργίας.
Και στο δημόσιο έλλειμμα το ίδιο. το οτι έχουμε έλλειμμα σε σημαίνει οτι κάποιοι κλέψαν λεφτά. αλλα οτι το κράτος πληρώνει υπερβολικά σε μισθούς και άλλες δαπάνες.
Όπως λένε οι Αμερικανοί, 'Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.'
http://en.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor
Δεν χρειάζεται να γίνει κατάχρηση, αρκεί και η απλή ανικανότητα στη διαχείριση...
Ν.Φ.
Που είναι ποινικά κολάσιμη όμως. Όταν διαχειρίζεσαι δημόσιο χρήμα πρέπει να είσαι 1000 φορές προσεκτικότερος και φυσικά να αιτιολογείς κάθε πράξη σου και να δίνεις λογαριασμό.
zombie_wireless
12-01-10, 23:04
Και λοιπόν? Οι άνεργοι φταίνε? Ας πάνε να τα πάρουν από αυτούς που τα εξαφάνισαν. Είναι δικό τους πρόβλημα και όχι των πολιτών. Αν δεν μπορούν να πληρώσουν τα επιδόματα και δεν κάνουν και κάτι... στο καλό.:worthy::worthy:
Πέστα πέστα ΧΡΙΣΟΣΤΟΜΕ.Επειδή τα έφαγαν αυτοί τώρα δεν έχουμε λεφτά να πληρώσουμε τον παππού που παίρνει μια πενιχρή σύνταξη και δεν φτάνουν ούτε για τα φάρμακα...
Έλεοςςςς.
ΣΑΠΙΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΘΟΡΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ
psytransas
12-01-10, 23:05
Που είναι ποινικά κολάσιμη όμως. Όταν διαχειρίζεσαι δημόσιο χρήμα πρέπει να είσαι 1000 φορές προσεκτικότερος και φυσικά να αιτιολογείς κάθε πράξη σου και να δίνεις λογαριασμό.
Ακριβως.
Για να εισαι ομως ΤΟΣΟ προσεκτικος, πρεπει να υπαρχει και η απειλη των αναλογων κυρωσεων (ποινικων φυσικα, πολιτικων απονεμονται απο τον λαο στις εκλογες και χωρις εξεταστικες) σε περιπτωση που συμβει το αντιθετο. Κατι που υπαρχει φυσικα μονο στη σφαιρα της φαντασιας. Και ιδου τα αποτελεσματα.
Εγώ είπα οτι δεν είναι απαραίτητο να έχουν καταχραστεί χρήματα. Ακόμα και χωρίς να κλαπεί ούτε ένα ευρώ μπορεί και μόνο απο την μείωση εσόδων λόγω κρίσης να φαλιρισαν όπως γίνεται με τόσες επιχειρήσεις αυτό τον καιρό (προφανώς ο επιχειρηματίας δεν κλέβει τον εαυτό του. παρόλαυτά μπορεί να φαλιρίσει). Στον ΟΑΕΔ φαντάζομαι η κρίση έφερε όχι μόνο μείωση των εισόδων αλλα και αύξηση των εξόδων λόγω αυξημένης ανεργίας.
Και στο δημόσιο έλλειμμα το ίδιο. το οτι έχουμε έλλειμμα σε σημαίνει οτι κάποιοι κλέψαν λεφτά. αλλα οτι το κράτος πληρώνει υπερβολικά σε μισθούς και άλλες δαπάνες.
π.χ Όπως αυτοί η μισθοί θέλεις να πεις.
http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_1624.html
Στον εισαγγελεα να λες καλυτερα...
Κάποιος του ΛΑ.Ο.Σ. (Βορίδης? δε τους γνωρίζω και καλά) χτές σε τηλεοπτική εκπομπή είπε μια πολύ σωστή κουβέντα:
«Όσοι διαχειρίστηκαν ευρωπαϊκά κονδύλια, επιχορηγήσεις, χρήματα του ελληνικού δημοσίου τα τελευταία 20 χρόνια ή ήταν διοικητές οργανισμών, ΔΕΚΟ, υπουργοί οικονοικών, υπουργοί δημοσίων έργων κλπ κλπ να τους πάρουμε έναν - έναν με ονοματεπώνυμο - όλοι έχουν τέτοιο και όλοι είναι γνωστοί - και να ελεγχθούν μέχρι καρφίτσας. Και όποιος δεν μπορεί να δικαιολογήσει τα περιουσιακά του στοιχεία να κατασχεθούν όλα - ακίνητα, καταθέσεις, κότερα, επιχειρήσεις, ομόλογα, μετοχές και ότι άλλο έχει που δεν δικαιολογείται απ τις νόμιμες αμοιβές της θέσης του - και να επιστραφούν στο κράτος. Και ο ίδιος σούμπιτος κατά Κορυδαλλό μεριά.»
Νομίζω πως είναι μια πολύ σωστή θέση.
υγ. δεν ψηφίζω λα.ο.σ. (όχι ότι αν θα ψήφιζα θα άλλαζε κάτι ή θα ήταν επιλήψιμο αλλά δεν ψηφίζω)
το οτι δεν υπάρχουν λεφτά δε σημαίνει απαραίτητα οτι τα καταχράστηκαν. μπορεί απλά τα έξοδα να ήταν περισσότερα απο τα έσοδα.
Δεν τα λες καθόλου καλά.
Οι υπεύθυνοι των εξόδων, πχ το ανώτατο και ανώτερο προσωπικό των υπουργείων αμείβονται με χιλιάδες ευρώ κάθε μήνα για τον ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ και ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ των πραγμάτων, των εξόδων και των εσόδων και των πάντων. Δεν είναι επιχειρηματίες στο μαγαζί του μπαμπά τους, είναι διαχειριστές του δημοσίου πλούτου, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ.
Ικανοί διαχειριστές και προγραμματιστές υπάρχουν, αλλά όσοι παίρνουν τις παραπάνω θέσεις είναι όλοι κομματικοποιημένοι, ακόμα και αν είναι ικανοί. Αν έβλεπε ότι τα έξοδα είναι παραπάνω από τα έσοδα σε οποιοδήποτε τομέα, η σωστή ενέργεια ενός διαχειριστή είναι ενημέρωση των ανωτέρων και του κοινού, παραίτηση λόγω μη δυνάμεως να ανταπεξέλθει στα αναμενόμενα αποτελέσματα, μεταφορά θέματος και ευθύνης σε ολοένα και ανώτερο επίπεδο, μέχρι τον πρωθυπουργό, ο οποίος κάνει δημοψήφισμα για να ρωτήσει το λαό που ΠΛΗΡΩΝΕΙ για όλα αυτά, πως να ενεργήσει σε κάποιο τέτοιο θέμα/πρόβλημα. Αυτή είναι η σειρά των πραγμάτων. Την αβυσσαλέα και εγκληματική διαφορά της θεωρητικά ιδανικής αυτής λειτουργίας με την πραγματικότητα, στην Ελλάδα, την ξέρουμε όλοι.
Ναι μεν αλλα,ποιος θα βρεθει να κανει εναν τετοιο ελεγχο ,υπαρχει κανενας ? Τοσα χρονια κλεβουν και τρωνε,πηγε κανενας φυλακη,τους πειραξε ποτε κανενας,τους επεβαλε κανενας να επιστρεψουν αυτα που φαγανε,τιποτα.Παντα θα βρισκεται ο τροπος να τη γλυτωνουν και να παραγραφονται οτι εχουν κανει.
http://www.picturehistory.com/images/products/1/7/3/prod_17354.jpg
Γαλλική Επανάσταση - γκιλοτίνα για το βασιλιά της Γαλλίας
Μερικές φορές στην ιστορία...
psytransas
13-01-10, 00:34
Κάποιος του ΛΑ.Ο.Σ. (Βορίδης? δε τους γνωρίζω και καλά) χτές σε τηλεοπτική εκπομπή είπε μια πολύ σωστή κουβέντα:
«Όσοι διαχειρίστηκαν ευρωπαϊκά κονδύλια, επιχορηγήσεις, χρήματα του ελληνικού δημοσίου τα τελευταία 20 χρόνια ή ήταν διοικητές οργανισμών, ΔΕΚΟ, υπουργοί οικονοικών, υπουργοί δημοσίων έργων κλπ κλπ να τους πάρουμε έναν - έναν με ονοματεπώνυμο - όλοι έχουν τέτοιο και όλοι είναι γνωστοί - και να ελεγχθούν μέχρι καρφίτσας. Και όποιος δεν μπορεί να δικαιολογήσει τα περιουσιακά του στοιχεία να κατασχεθούν όλα - ακίνητα, καταθέσεις, κότερα, επιχειρήσεις, ομόλογα, μετοχές και ότι άλλο έχει που δεν δικαιολογείται απ τις νόμιμες αμοιβές της θέσης του - και να επιστραφούν στο κράτος. Και ο ίδιος σούμπιτος κατά Κορυδαλλό μεριά.»
Νομίζω πως είναι μια πολύ σωστή θέση.
υγ. δεν ψηφίζω λα.ο.σ. (όχι ότι αν θα ψήφιζα θα άλλαζε κάτι ή θα ήταν επιλήψιμο αλλά δεν ψηφίζω)
Και γιατι δεν τα ειπε ενωπιον της Βουλης...?
Και γιατι και ιδιο του το κομμα δεν στηριξε με μια μεγαλειωδη ανακοινωση την τοσο σωστη του αποψη ?
Δεν τα λες καθόλου καλά.
Οι υπεύθυνοι των εξόδων, πχ το ανώτατο και ανώτερο προσωπικό των υπουργείων αμείβονται με χιλιάδες ευρώ κάθε μήνα για τον ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ και ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ των πραγμάτων, των εξόδων και των εσόδων και των πάντων. Δεν είναι επιχειρηματίες στο μαγαζί του μπαμπά τους, είναι διαχειριστές του δημοσίου πλούτου, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ.
Να προσθέσω επίσης ότι κάθε άνθρωπος, όσο ικανός και να είναι, μπορεί να κάνει λάθος στις εκτιμήσεις του (πάρτε για παράδειγμα τη μαζική κατάθεση πινακίδων για τα τέλη κυκλοφορίας), και τα έσοδα που έχουν προϋπολογιστεί να μην προκύψουν τελικά (ή να αυξηθούν τα έξοδα από εκεί που δεν το περιμένεις).
Μπορεί π.χ. να χρεωκοπήσουν περισσότερες επιχειρήσεις από το αναμενόμενο, και να χάσεις έσοδα (εισφορές ΙΚΑ, κτλ.) που είχες προϋπολογίσει.
Η οικονομία δεν είναι μια μηχανή που της βάζεις συγκεκριμένο καύσιμο και περιμένεις να διανύσεις τόσους μήνες με συγκεκριμένα έσοδα και έξοδα.
Πάντα υπάρχει περιθώριο για λάθη και αστοχίες.
Παραπέμπω στο ακόλουθο: http://en.wikipedia.org/wiki/Unintended_consequence για περισσότερα στοιχεία.
Ν.Φ.
psytransas
13-01-10, 01:50
Η οικονομια μπορει να μην ειναι (που ειναι ως ενα βαθμο), μην ξεχνας οτι η διαχειριση εγινε/γινεται απο "ειδικους" στο ειδος οικονομολογους, οποτε εχουμε ενα ακομα λογο να ειμαστε αυστηροτεροι.
Ειναι ομως η διαχειρηση..
π.χ. "Τσοβολα δωστα ΟΛΑ"
Όταν η διαχείριση των οικονομικών είναι κακή, χωρίς όμως δόλο, τότε εντάξει. Όμως εδώ δεν έχουμε κακοδιαχείριση λόγω βλακείας. Εδώ έχουμε κάτι που κρίμα αν εμείς δεν το βλέπουμε και το βλέπουν οι ξένοι που μας έχουν σε θέματα διαφάνειας, στις τελευταίες θέσεις. Επίσης, συνήθως στην κακοδιαχείριση, το πάθημα γίνεται μάθημα. Στην Ελλάδα τόσα χρόνια, πως γίνεται να μην μάθανε από τις κακές οικονομικές τους επιλογές; Δηλαδή και σαν κακοδιαχείριση να θελήσει να το δει κάποιος, μιλάμε για σκανδαλώδη κακοδιαχείριση δεκαετιών......:evil:
Καλά, είμαστε σοβαροί; "αν η οικονομική διαχείριση είναι κακή, χωρίς δόλο, τότε εντάξει". Μήπως να τους δώσουμε και παράσημο βλακείας;
Το έχετε χάσει τελείως εδώ μέσα.
Μη διαμαρτύρεστε. Έχετε τις κυβερνήσεις που σας αρμόζουν.
Η κατάσταση είναι πολυ δυσκολη και αυτο δεν είναι σημερινο .Οποιος εχει μια μικρη εμπειρια απο αλλη χωρα ή βλεπει πως παει η οικονομια γενικα θα διαπιστώσει οτι μεχρι τώρα γινεται τεραστια κατασπαταληση χρηματων.
Τα χρηματα που δινονται στον ΟΑΕΔ ειναι ψιχουλα μπροστα στα χρεη του ΟΣΕ .Γιατι δε τον δίνουν να τελειώσουμε;Το ιδιο και οι αστικες συγκοινωνίες.....μετα μαζευονται μαζευονται τα χρεη και ψαχνουμε να βρουμε καινουργιους φόρους.
Το καλύτερο πάντως σήμερα το άκουσα στο Ράδιο Αρβύλα δια στόματος Αντώνη Κανάκη.
Βάζει, παίζει τη δήλωση Λομβέρδου και μετά ρωτάει αφελέστατα ο Κανάκης (δεν το θυμάμαι και ακριβώς):
Μα καλά τόσο καιρό σας φτύνουμε, πως γίνεται να μην υπάρχει σάλιο; Όλο και κάτι θα έχει μείνει! :rofl:
Τα χρηματα που δινονται στον ΟΑΕΔ ειναι ψιχουλα μπροστα στα χρεη του ΟΣΕ .Γιατι δε τον δίνουν να τελειώσουμε;Το ιδιο και οι αστικες συγκοινωνίες.....μετα μαζευονται μαζευονται τα χρεη και ψαχνουμε να βρουμε καινουργιους φόρους.
Μιάς και ανέφερες ΟΣΕ, να επισημάνω ότι κανείς δεν τον παίρνει όπως είναι ούτε για ένα Ευρώ όπως είναι 'φορτωμένος' με δάνεια.
Το 'έλλειμμα' είναι τεχνητό σε μεγάλο βαθμό, καθώς τον αναγκάζουν να δανείζεται για να πληρώσει τη συμμετοχή στα έργα ανακατασκευής του δικτύου (για να φαίνεται μικρότερο το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων και το κρατικό έλλειμμα).
Κι αυτό είναι διαστρέβλωση, να σε φορτώνουν μια επένδυση (καινούργιες γραμμές, γέφυρες) και να σε χρεώνουν μετά για αυτό επειδή ο μέτοχός σου (Ελληνικό Κράτος) δεν θέλει να φανεί ότι επενδύει σε υποδομές, τάχα μου για να μειώσει το έλλειμμα.
Αντιγράφω από την εφημερίδα "Μακεδονία":
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=49606
ΣΙΔΗΡΟΔΡΟΜΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ Ξοδέψαμε 9 δις. ευρώ για το τίποτα!
Έχουν ξοδευτεί 9 δισ. ευρώ για υποδομές στο σιδηροδρομικό δίκτυο της χώρας, αλλά η γραμμή Θεσσαλονίκη-Αλεξανδρούπολη παραμένει υποβαθμισμένη, εγκυμονώντας κινδύνους για την ασφάλεια των τρένων.
Του Φώτη Κουτσαμπάρη
fkoutsamparis@makthes.gr
Η σιδηροδρομική γραμμή είναι μονή, δεν έχει ακόμη ηλεκτροκίνηση, φωτοσήμανση, ούτε τηλεδιοίκηση. Την ίδια ώρα υπάρχουν τραγικές ελλείψεις σε σταθμάρχες και κλειδούχους, ελλείψεις που δυσχεραίνουν ακόμη περισσότερο την κυκλοφορία των τρένων, σύμφωνα με τις περιγραφές των εργαζομένων.
“Η κυβέρνηση ονόμασε χρέος τα 9 δισ. ευρώ που δόθηκαν για τον σιδηρόδρομο, αλλά δεν είναι χρέος των εργαζομένων. Η εκάστοτε κυβέρνηση έχει αναγκάσει τον οργανισμό να δανείζεται, πολλές φορές με υψηλά επιτόκια, προκειμένου να χρηματοδοτήσει την εθνική συμμετοχή στα συγχρηματοδοτούμενα έργα της Ε.Ε. Αυτό είναι το χρέος των κυβερνήσεων που πρέπει να λογοδοτήσουν. Εμείς οι εργαζόμενοι δεν χρεώνουμε τον έλληνα φορολογούμενο”, περιγράφει στη “Μ” ο κ. Νίκος Κιουτσούκης, πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Σιδηροδρομικών, και προσθέτει: “Αν και δόθηκαν 9 δισ., δεν έχουμε σιδηροδρομικό δίκτυο εφάμιλλο των ευρωπαϊκών κρατών. Το γαλλικό δίκτυο ολοκληρώθηκε με 5,5 δισ. ευρώ”.
Ο κ. Κιουτσούκης επισημαίνει ότι μελέτες πανεπιστημιακών έχουν δείξει ότι το έλλειμμα του ΟΣΕ δεν ξεπερνά τα 800 εκατ. ευρώ και θα μπορούσε να πληρωθεί εάν γίνονταν επιδοτήσεις εισιτηρίων, όπως στα ΚΤΕΛ, στα πλοία, στα αστικά, στα αεροπλάνα.
Το δίκτυο “στη Βόρεια Ελλάδα δεν είναι εκσυγχρονισμένο, όπως στα τμήματα Θεσσαλονίκης-Δομοκού και Θεσσαλονίκης-Ειδομένης, παρότι σημειώνεται μεγαλύτερο μεταφορικό έργο. Ενώ δεν υπάρχει τηλεδιοίκηση, πολλοί σταθμοί είναι κλειστοί, διότι δεν έχουμε προσωπικό. Το οργανόγραμμα του οργανισμού το 2003 προέβλεπε 9.340 θέσεις και σήμερα υπηρετούν 6.400 σιδηροδρομικοί. Έχουμε ελλείψεις περίπου 300 σταθμαρχών και 200 κλειδούχων, εκτός των άλλων κλάδων”, υπογραμμίζει ο κ. Κιουτσούκης.
Το ανθρώπινο λάθος
Η σιδηροδρομική γραμμή Θεσσαλονίκης-Αλεξανδρούπολη παραμένει μονή αλλά με κυκλοφορία διπλής κατεύθυνσης, γι’ αυτό απαιτείται ιδιαίτερη προσοχή από τους μηχανοδηγούς, προκειμένου να εξασφαλίζεται η ασφάλεια των επιβατών, καθώς ένα ανθρώπινο λάθος μπορεί να αποβεί μοιραίο. Η παρ’ ολίγον μετωπική σύγκρουση τρένων στην περιοχή Λευκοθέας, μεταξύ Σερρών και Δράμας, το βράδυ της 27ης Δεκεμβρίου 2009, αποφεύχθηκε την τελευταία στιγμή χάρη στα αντανακλαστικά των οδηγών.
Το πόρισμα που εξέδωσε ο ΟΣΕ για το περιστατικό επιρρίπτει ευθύνες σε έναν σταθμάρχη. Ωστόσο, ο πρωταγωνιστής της παρ’ ολίγον τραγωδίας, ο μηχανοδηγός Δημήτρης Λειβαδιώτης, θεωρεί υπεύθυνους και τους δύο σταθμάρχες, Δράμας και Σερρών, όπως και τους αντικαταστάτες τους. “Περνάω ακόμη το σοκ εκείνης της ημέρας. Ποιος έκανε το λάθος δεν μπορώ να το πω, αλλά για μένα φταίνε και οι τέσσερις σταθμάρχες, διότι το συμβάν έγινε στην αλλαγή βάρδιας. Θα μπορούσαν είτε στα κινητά είτε μέσω ραδιοτηλεφώνου να μας ειδοποιήσουν πριν φτάσουμε στα εκατό μέτρα απόσταση”, υποστηρίζει ο κ. Λειβαδιώτης. “Είδα το φάρο και άκουσα την εκφώνηση του συναδέλφου και σταμάτησα το τρένο με ακαριαία πέδη. Άρχισα να φωνάζω μετά στον συνάδελφο μέσω του ραδιοτηλεφώνου να σταματήσει. Φώναζα: 91 σταμάτα! Ευτυχώς με άκουσε και σταματήσαμε σε πενήντα μέτρα απόσταση”, περιγράφει ο μηχανοδηγός. Σύμφωνα με τον ίδιο, “ήταν το μόνο σημείο που μπορούσαμε να γλιτώσουμε. Εάν πηγαίναμε λίγο πιο αργά ή πιο γρήγορα θα ήμασταν μέσα στα τούνελ. Εκτός αυτού, στο σημείο έχει βραδυπορία και κινούμασταν με 40 χλμ. Σε άλλα σημεία αναπτύσσουμε ταχύτητα 150 χλμ. Δεν θα μπορούσαμε να αποφύγουμε τη μετωπική σύγκρουση, με συνολικά 150 επιβάτες”.
Ν.Φ.
http://troktiko.blogspot.com/2010/01/711-4.html
χμ... φάγανε σε 3 μήνες 710 εκατομμύρια ευρώ; Μπράβο τους!!!
E, πεντέμισυ χρόνια στην αντιπολίτευση, "πεινάσανε". :lol:
Κανείς δεν έχει φάει τίποτα (ακόμη!), ο ΟΑΕΔ έχει χρήματα. Άλλωστε τη μια μέρα ο Λοβέρδος είπε ότι δεν υπάρχει σάλιο και την άλλη είπαν ότι έχουν λεφτά να φάνε και οι κότες. Μέσα σε λίγες ώρες είδαν ότι έκαναν λάθος ή βρήκαν χρήματα?
Οπότε ή εσωκομματικός πόλεμος (ο Βενιζέλος δεν ξεχνά!), ή δημιουργούν εντυπώσεις με εντελώς άδεια ταμεία έτσι ώστε μετά να μπορούν να κλέψουν άνετα.
E, πεντέμισυ χρόνια στην αντιπολίτευση, "πεινάσανε". :lol:
Σιγά μην πεινάγανε. Και η Ν.Δ. ΠΑΣΟΚους διόριζε από τον φόβο μην της πούνε ότι κάνει διωγμούς... που τελικά της το είπαν. Μόνο το ΠΑΣΟΚ έχει τα @@ να διορίζει δικούς του μέσω opengov.gr και αν πέσει και κάνας Νεοδημοκράτης μέσα, απλά βρίσκουν να έχει πει κάτι ενάντια στο ΠΑΣΟΚ (π.χ. στο facebook) και τον διώχνουν.
Αυτό που προκαλεί έκπληξη είναι ότι βιάζονται να τα φάνε...
vasilis_val
13-01-10, 13:05
<<τετοιοι ημαστε τετοιοι μας αξιζουν>> πολυ σοφη κουβεντα, εστω και μια φορα να ψηφισε καποιος εναν απο αυτους που ειναι μεσα στην βουλη δεν θα επρεπε να γκρινιαζει,γιατι η γκρινια ρεει στο αιμα των Ελληνων.
Καλα να παθουμε
Να δεχτω λοιπον (ετσι για το γαμώτο) ότι είναι ειλικρινής ο Λοβέρδος και δεν υπάρχει σάλιο. Και καθομαι χτες να δω ειδήσεις και τα χώνει ο Χ δημοσιογράφος στον Ψ εκπρόσωπο καπνοπωλών γιατι λεει "εεε δε μπορεί το υπουργείο να χει κάνει υπολογισμό ότι τα τσιγάρα θα πάνε 3,60 και εσεις να μας λέτε θα πανε 5,40!!" (και δώστου μπινελίκια από τον πατέρα μου που παρακολουθεί βρίζοντας τα λαμογια καπνοτέτοιους).
Προς στιγμη μου φάνηκε λογικό. Όντως είναι λίγο τραβηγμένο τέτοιο λάθος. Ετούτοι είναι οι "καλοί" και μας είπανε ότι έχουμε πρόβλημα οικονομικό και αρα στο νο1 πρόβλημα λογικά θα χουν βάλει τους "καλύτερους" που έχουν για να το λύσουν.
Και δεν περνάει 1 μερα και αποδειχθηκε ότι πράγματι έκαναν το ακατόρθωτο, να έχουν αρμόδιους που απλά θα πρεπει να ξέρουν αριθμητική γυμνασίου πριν καταθέσουν τροπολογία και να πετύχουν να κάνουν λεει λαθος υπολογισμό!
Ε οσο αφελής και να είναι κανείς ΔΕ μπορεί να παρει στα σοβαρά δηλώσεις του τύπου "δεν υπάρχει σάλιο" γιατί μπορεί σε 1-2 μέρες να εμφανιστεί σαλιο ως δια μαγείας και να πούνε απλά "ελα ρε παιδια, σχήμα λόγου ήτανε".
Καλά, είμαστε σοβαροί; "αν η οικονομική διαχείριση είναι κακή, χωρίς δόλο, τότε εντάξει". Μήπως να τους δώσουμε και παράσημο βλακείας;
Το έχετε χάσει τελείως εδώ μέσα.
Μη διαμαρτύρεστε. Έχετε τις κυβερνήσεις που σας αρμόζουν.
To θεωρείς σωστό από ολόκληρο το post μου, να παίρνεις μία πρόταση και να αρχίσεις να βγάζεις συμπεράσματα; Τουλάχιστον βγάλε τα, αλλά παρέθεσε και το post ολόκληρο :nono:
"Όταν η διαχείριση των οικονομικών είναι κακή, χωρίς όμως δόλο, τότε εντάξει. Όμως εδώ δεν έχουμε κακοδιαχείριση λόγω βλακείας. Εδώ έχουμε κάτι που κρίμα αν εμείς δεν το βλέπουμε και το βλέπουν οι ξένοι που μας έχουν σε θέματα διαφάνειας, στις τελευταίες θέσεις. Επίσης, συνήθως στην κακοδιαχείριση, το πάθημα γίνεται μάθημα. Στην Ελλάδα τόσα χρόνια, πως γίνεται να μην μάθανε από τις κακές οικονομικές τους επιλογές; Δηλαδή και σαν κακοδιαχείριση να θελήσει να το δει κάποιος, μιλάμε για σκανδαλώδη κακοδιαχείριση δεκαετιών......"
Οι 100 πρώτες ημέρες σε … μια ημέρα
Οι 100 πρώτες ημέρες σε … μια ημέρα
Οι Financial Times γράφουν σε άρθρο τους ότι η Ελλάδα πολύ σύντομα θα βρεθεί εκτός Ευρωζώνης.
Κορυφαία στελέχη της ΕΕ και της ΕΚΤ μας ρίχνουν απανωτές σφαλιάρες για τα μέτρα που δεν λαμβάνουμε και για τη δραματική καθυστέρηση της οικονομικής πολιτικής που θα ακολουθηθεί.
Το spread αυξάνεται με ραγδαίους ρυθμούς με αποτέλεσμα να δανειζόμαστε με τα επιτόκια που δανείζεται και η… Ουγκάντα.
Το Χρηματιστήριο βούτηξε 5% κάτω από τους φόβους για κατάρρευση της οικονομίας.
Οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι που έφυγαν πριν μερικές από τη χώρα φαίνεται να διαπίστωσαν ότι το έλλειμμα είναι μεγαλύτερο από 12,5%, ίσως και δύο μονάδες περισσότερο.
Και μέσα σε όλα αυτά τα τραγικά η κυβέρνηση εμφανίζεται να παλινωδεί, ανακοινώνει αποφάσεις που τις παίρνει πίσω, χάνεται στη μετάφραση των γονικών παροχών και ο Χρ. Παπουτσής “ταπώνει” για δεύτερη φορά τον Γ. Παπακωνσταντίνου.
Από την άλλη, στο Συμβούλιο της Επικρατείας η εισήγηση δικαστή κρίνει αντισυνταγματικά τα αυξημένα “πράσινα” τέλη που πλήρωσαν χιλιάδες πολίτες με αποτέλεσμα αν βγει ανάλογη απόφαση να βρεθεί σε δύσκολη θέση η κυβέρνηση.
Τα χαράτσια πέφτουν σαν το χαλάζι, ο υπουργός Οικονομικών ανακοινώσει μέσω τηλεόρασης ότι σκέφτονται να επιβάλλουν φόρο στις τράπεζες, τις επιχειρήσεις και άλλους κλάδους (κλινικές) που δεν πληρώνουν ΦΠΑ με στόχο την ενίσχυση του ασφαλιστικού.
Ο Α. Λοβέρδος, για προφανείς δικούς του λόγους, βγαίνει και λέει ότι ο ΟΑΕΔ δεν έχει να πληρώσει τα επιδόματα ανεργίας αν δεν πάρει 60 εκατ. ευρώ. Ο Γ. Παπακωνσταντίνου βγαίνει και τον διαψεύδει ενώ παράλληλα αποκαλύπτεται ότι η εισφοροδιαφυγή τους τελευταίους μήνες σε ΙΚΑ και ΟΑΕΕ (πρώην ΤΕΒΕ) έχει φτάσει τα 5,5 δισ ευρώ.
Η Εφορία ζητά τα χρέη της Εκκλησίας από απλήρωτο Φόρο Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και οι μητροπολίτες ετοιμάζονται να σηκώσουν μπαϊράκι.
Οι φαρμακοποιοί στην Αττική υποστηρίζουν ότι τους χρωστά το ταμείο του Δημοσίου πάνω από 130 εκατ. ευρώ και σταματούν να δίνουν φάρμακα επί πιστώσει.
Οι αγρότες ζεσταίνουν τις μηχανές των τρακτέρ και από την ερχόμενη Παρασκευή κατεβαίνουν στους δρόμους.
Όλα τα παραπάνω γεγονότα έγιναν σε μία ημέρα… Το ΠΑΣΟΚ μπορεί πλέον ήσυχο να ανάψει την τούρτα των 100 ημερών. Όλα βαίνουν καλώς…. Βουλιάζουμε.
http://www.antinews.gr/?p=30821
edit:
Ακυρο το παραπανω spoiler, μολις τωρα διαβασα αυτο εδω=
Απολογισμός του πρωθυπουργού για τις πρώτες 100 ημέρες
...
Αφού αναφέρθηκε στις πρωτοβουλίες της κυβέρνησης το προηγούμενο διάστημα, ο κ. Παπανδρέου τόνισε χαρακτηριστικά ότι οι επόμενοι μήνες θα είναι κρίσιμοι (θα κινηθούμε με ορθοπεταλιά, είπε χαρακτηριστικά).....
....
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4555188
οποτε και ησυχασα, γιατι δεν μπορει, κατι παραπανω ξερει που το αναφερει αυτο! :rolleyes:
Παπανδρέου: "Μόνο όταν δεν κινείσαι δεν κάνεις λάθη".
....
....
....
ε?
Kαλά που είχε το live του Γιώργου σήμερα
και χαμογελάσαμε λιγάκι..:p
Για αυτές τις στιγμές χαίρομαι που βγήκε πρωθυπουργός. Γελάω μέχρι δακρύων. Αν είναι να ζήσω 10 χρόνια παραπάνω λόγω του γέλιου... ας μείνει πρωθυπουργός!!
Και γιατι δεν τα ειπε ενωπιον της Βουλης...?
Και γιατι και ιδιο του το κομμα δεν στηριξε με μια μεγαλειωδη ανακοινωση την τοσο σωστη του αποψη ?
Επειδή ..«άλλο το γυαλί και άλλο η ..Βουλή!» :lol:
........Auto merged post: agiannis πρόσθεσε 1 λεπτά και 36 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Kαλά που είχε το live του Γιώργου σήμερα
και χαμογελάσαμε λιγάκι..:p
φαντάζεσαι τη ζωή σου χωρίς .. ΓΑΠ;
Μαύρ' είν' η νύχτα στα βουνά! :lol:
ενώ τώρα!!!
Δεν υπάρχει ;
http://www.youtube.com/watch?v=Nvg8LG3aRNw
Διορθώθηκε το λινκ...
@ ADSLgr.com All rights reserved.