Επιστροφή στο Forum : Μήπως δίνει τα email μας κάπου η HOL;
Alexander Chalkidis
26-01-10, 13:52
Ξαφνικά μου ήρθαν πολλά spam σε διεύθυνση HOL που δεν έχω επικοινωνήσει ποτέ (http://www.alexanderchalkidis.com/blog/post/2010/01/Someone-just-sold-my-email-adress.aspx).
Η μόνη λογική εξήγηση είναι ότι η HOL έδωσε σε τρίτους την διεύθυνση ή ότι έχει κενό ασφαλείας.
Έχει τύχει σε κάποιον άλλον;
Το οτι στο blog σου δινεις μονο δυο πιθανοτητες, δειχνει μια σοβαρη ελειψη φαντασιας για το τι μπορει να εχει συμβει.
Κι εγω, με το που εφτιαξα ενα email στο in.gr και αλλο ενα στην hol γεμισαν την ιδια μερα με spam.
Σοβαρα, το μονο που μπορεις να δωσεις σαν εξηγηση ειναι οτι καποιος πουλησε την διευθυνση σου??
Επειδη διαβασα και αυτα που γραφεις στο blog σου, καλο ειναι να κανεις και λιγη μελετη πριν γραψεις οτι γραφεις.
Αναφερεις πραγματα που δεν στεκουν, και αγνοεις πραγματα που υπαρχουν, πχ :
1)ποιος σου ειπε οτι δεν ειναι πιθανο να μαντεψει καποιος το username σου. Γνωριζεις βεβαια οτι τα spam τα στελνουν αυτοματοποιημενα συστηματα, τα οποια πολλες φορες στελνουν σε τυχαιες διευθυνσεις, ολο και κατι πετυχαινουν.
2)Μια χαρα spam filter εχει και παρεχει η HOL, αρκει βεβαια να μπεις στον κοπο να το ενεργοποιησεις στην ισχυ που επιθυμεις απο τις επιλογες στο myaccount.
Και σε με μενα το ιδιο συμβαινει.
Η μόνη λογική εξήγηση είναι ότι η HOL έδωσε σε τρίτους την διεύθυνση ή ότι έχει κενό ασφαλείας.
;
Sorry αλλά μόνο σαν κουτοπονηριά μπορώ να το εκλάβω το σχόλιο σου.
Κενά ασφαλείας ΟΛΑ τα συστήματα είχαν και πάντα θα έχουν.
συνηθως οι spammers στελνουν χιλιαδες email στην τυχη ,καποια απο αυτα ειναι αληθινα ,ενα απο αυτο ειναι και το δικο σου
Σε ολους. Ειδικα, στο in.gr που εφτιαξα ενα mail, το εφτιαξα τελειως τυχαιο, δηλαδη ακριβως σαν hg45jik2@in.gr και γεμισε με spam κατευθειαν. Γιατι καποια Bot στελνουν mail σε ΧΧΧΧΧ@domain.gr με generated μορφη
Alexander Chalkidis
26-01-10, 15:41
Παρά το επιθετικό σου ύφος, (ή λόγω αυτού!) δεν με κάλυψες.
Αυτή η διεύθυνση στην hol επί δυο χρόνια δεν είχε ούτε ένα spam. Και ξαφνικά πλημμύρισε.
Αν κάποιος στέλνει τυχαία σε διευθύνσεις @hol.gr, δηλαδή γράφει 1@hol.gr 2@hol.gr και ούτε καθεξής, προφανώς και η HOL θα έπρεπε να το αντιμετωπίσει!
Αλλά καθότι τα usernames είναι με αρκετούς χαρακτήρες, δύσκολα θα τα πετύχει κάποιος τυχαία. Ένα δισεκατομμύριο πίθηκοι με γραφομηχανές δεν γράφουν βιβλίο...
Οπότε φώτισέ με, εσύ που το ψάχνεις καλύτερα, τι μπορεί να έγινε και πως.
Αυτή η διεύθυνση στην hol επί δυο χρόνια δεν είχε ούτε ένα spam. Και ξαφνικά πλημμύρισε.
Και? παγκοσμιως υπαρχουν απειρα domain. Προφανως πλεον η HOL που ειδικα τα τελευταια 1-2 χρονια εχει αυξησει τους πελατης της, εχει την ατυχια να αξιζει να τυγχανει πλεον στοχοποιησης καποιων spammer. Αλλο 30.000 πελατες και αλλο 300.000
Αν κάποιος στέλνει τυχαία σε διευθύνσεις @hol.gr, δηλαδή γράφει 1@hol.gr 2@hol.gr και ούτε καθεξής, προφανώς και η HOL θα έπρεπε να το αντιμετωπίσει!
Ακομαι σκεφτεσαι με ανθρωπινα μετρα. Δεν στελνει τυχαια κανεις σε διευθυνσεις. Βαζει καποιος ενα συστημα, και στοχοποιει το domain hol.gr και στελνει μερικα εκ. mail. σε διευθυνσεις που παραγονται απο αλγοριθμο. Ετσι, μαζι με το kostas@hol.gr θα παραχθει και το ad74n@hol.gr, το kostas1, ahkostas, ahkostass, το adsjfsdlk και οτι αλλο φανταστεις.
Το εαν θα πρεπει η hol να το αντιμετωπισει ειναι αλλο θεμα. Το φιλτραρισμα εχει παντα ενα ρισκο. Το ρισκο οτι θα κοψει καποια αλληλογραφια η οποια ειναι επιθυμητη. Και ο παροχος σου ΔΕΝ αναλαμβανει τετοιο ρισκο, εκτος και εαν το ζητησεις εσυ ο ιδιος.
Δηλαδη εαν καποιος θελει να λαβει καποιο σημαντικο mail, και δεν το λαβει ποτε γιατι το εκοψε καποιο φιλτρο της HOL, τι θα γινει?
Εαν θελεις φιλτρο, υπαρχει, και μαλιστα με διαβαθμιση αυστηροτητας, μεχρι και καταφυγης σε whitelist μονο. ΑΛΛΑ εσυ το ενεργοποιεις / ρυθμιζεις κατα βουληση, που ειναι και το πιο σωστο.
Αλλά καθότι τα usernames είναι με αρκετούς χαρακτήρες, δύσκολα θα τα πετύχει κάποιος τυχαία. Ένα δισεκατομμύριο πίθηκοι με γραφομηχανές δεν γράφουν βιβλίο...
Καθολου δυσκολο. Το ποιο ευκολο πραγμα. Μπορω να σου φτιαξω αλγοριθμο που πχ μπορει σε ελαχιστο χρονο να σου δημιουργησει ολες τις λεξεις εως και 10 χαρακτηρων της Αγγλικης γλωσσας.Βεβαια, μαζι με ολες τις σωστες και υπαρκτες λεξεις, θα υπαρχει και μια συντριπτικη πλειοψηφια απο ασυναρτησιες, αλλα αυτο οπως καταλαβαινεις, δεν νοιαζει κανεναν spammer...
Τρανη αποδειξη του παραπανω, οτι για δικους μου λογους (γνωριζα κοπελα στο χημικο) εφτιαξα mail στο in.gr που ηταν ο χημικος τυπος οργανικης ενωσης (δηλαδη εβγαινε σε στυλ H12C4CL2) που σαν διευθυνση mail ειναι οτι πιο τυχαιο.Ε, δεν προλαβα να το φτιαξω, και πριν καν προλαβω να κανω το οτιδηποτε, αρχισε να λαμβανει spam. Δεν καθησε ανθρωπος να στειλει μαιλ στο H2S04C2NaCL@in.gr mail , καποιος αλγοριθμος το παρηγαγε και ετυχε στην περιπτωση που καποιος παλαβος (..εγω) ειχα οντως φτιαξει τετοιο μαιλ. Τοσο απλο.
Μάλιστα.
Αντιμετώπισα κι εγώ παρόμοιο πρόβλημα σε mail της Hol.Η εξήγηση είναι λογική και τη δέχομαι.
Ερώτηση:
Γιατί στο Hotmail που χρησιμοποιώ επί 7 χρόνια δεν έχω λάβει ποτέ μου spam;
Εκεί χρησιμοποιούν φίλτρο;Γιά ποιό λόγο το χρησιμοποιούν αυτοί κι όχι η Hol;
Πάντως μου φαίνεται πιό λογικοφανής η εξήγηση κάποιο μαμούνι να κλέβει τις διευθλυνσεις.
καλα σου λενε.
το 95% των emails (http://tech.slashdot.org/story/10/01/23/0349236/By-Latest-Count-95-of-Email-Is-Spam?from=rss&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Slashdot%2Fslashdot+%28Slashdot%29) που στελνονται καθημερινα παγκοσμιως ειναι spam
και ναι το hotmail φιλτραρει απο default, και μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα.
κανενα μαμουνι δεν κλεβει τις διευθυνσεις ξεκολλα απο αυτη την ιδεα, ισως να εστεκε πριν 10 χρονια τωρα δεν στεκει!
και για να σου πω και προσωπικο παραδειγμα, εχω δικο μου domain και το εχω ρυθμισει ωστε να παιρνω σε ενα mailbox ολα τα email απο ολα τα alias, ερχονται συχνα emails σε διευθυνσεις που δεν υπαρχουν καν! πχ gfdsas@mydomain.gr
ειναι ολα αυτοματοποιημενα πλεον....
Ναι, hotmail, yahoo κλπ εχουν spam filters(τα οποια δεν ειναι και 100% ...) . Στην HOL, το ενεργοποιεις εσυ.67784
Μην ξεχνάμε πως όλοι οι ελληνικοί providers συνεργάζονται με εξωτερικά call centers.... τα οποία διαχειρίζονται λίστες με δεδομένα....
Alexander Chalkidis
27-01-10, 12:12
Ναι, νομίζω ότι το καλύψαμε το θέμα:
1. Η antispam προστασία της HOL είναι ανεπαρκής. (Προφανώς ήταν ενεργοποιημένη η επιλογή)
2. Άλλοι πάροχοι χρησιμοποιούν πολύ καλύτερα συστήματα στην αντιμετώπιση του spam.
3. Σίγουρα η HOL έδωσε τα στοιχεία σε τρίτες εταιρείες. Είτε επίτηδες ή επειδή κάποιοι υπάλληλοι έχουν εύκολη πρόσβαση στην βάση δεδομένων. (Όσοι ξέρουν λίγο τα εσωτερικά της εταιρείας νομίζω θα με υποστήριζαν σε αυτή τη δήλωση αν δεν φοβόντουσαν για τις δουλειές τους!)
"Σας ευχαριστώ όλους θερμά" που λέει και ο Χατζηνικολάου!
Καταρχήν να δηλώσω ότι δεν έχω καμία σχέση με τη HOL και οποιοδήποτε άλλο παροχέα, προς αποφυγή παρεξηγήσεων.
Για οικονομία του χώρου, αν και διαφωνώ εν μέρει, λέω ότι μπορεί (απόλυτοι δεν πρέπει να είμαστε ποτέ) να έχεις δίκιο για τα 1 &2.
Μου έκανε εντύπωση η σιγουριά σου στο 3.
Ο τρόπος δε που την αποτύπωσες δεν δέχεται αμφισβήτηση καθώς και στις 2 περιπτώσεις ποίος θα βγει να υποστηρίξει τα γραφόμενά σου;
Αν το κάνουν επίτηδες, τρελοί είναι να το δηλώσουν, αλλά κι από την άλλη ποιος υπάλληλος θα το πει φοβούμενος την εργασίας του;
Ανοίγεις το θέμα, βάζεις επίσης ένα link προς το δικό σου site όπου γράφεις για το ίδιο πρόβλημα και, τελικά το κλείνεις με την παραπάνω διαπίστωση, χωρίς να λάβεις υπόψη τα γραφόμενα από άλλους χρήστες του forum.
Όπως έγραψε και ο valen_gr μήπως έχεις έλλειψη φαντασίας; Αν π.χ. ο Η/Υ κάποιου γνωστού σου έπεσε θύμα κλοπής (για Χ λόγους) των διευθύνσεων αλληλογραφίας, σου πέρασε ποτέ σαν ιδέα;
Welcome to the Internet! :oneup:
Alexander οι νεράιδες και τα ξωτικά πότε έρχονται; Επίσης τα τελευταία 5 χρόνια που έχω hotmail έχω πήξει στα spam. Το θέμα είναι πως αν είναι να πάρεις spam θα πάρεις εκτός και αν μπλοκάρεις όλα τα εισερχόμενα mails σου. Δεν παίζει να μην πάρεις κάποια στιγμή στη ζωή σου spam mail.
Και στο κάτω κάτω με πιο όφελος να δώσει το δικό σου mail η Hol και όχι κάποιου επώνυμου ή κάποια εταιρίας;
Πάντως παιδιά, αυτό που λέτε για τα spam mail, εμένα δεν μου συμβαίνει πλέον. Έχω λογαριασμούς σε hotmail, yahoo(com, co.uk, gr) στους οποίους έρχονται τουλάχιστον 10 spam την εβδομάδα. Ειδικά για ένα casino που ξαφνικά μου χαρίζει λεφτά:lol: Τα μόνα accounts στα οποία δεν έχω λάβει ΠΟΤΕ εδώ και 2 χρόνια ούτε 1 spam mail είναι αυτά που έχω στο Gmail και τα παίρνω μέσω Thunderbird.
Θα ανοίξω και θέμα με το octopustravel το οποίο με έχει ΦΑΕΙ στα μηνύματα, παρά τις ενέργειες στις οποίες έχω προβεί για να σταματήσει αυτό (report, email παραπόνων, διαγραφή από το mailing list τους, στο οποίο δεν έχω γραφτεί ποτέ...).
Στο θέμα του φίλου μας, όμως, οφείλω να πω ότι δεν πιστεύω ότι η HOL πουλάει τα mail account μας. Γιατί να το κάνει;
Εμένα πάντως δεν μου έχει έρθει κανένα ανεπιθύμητο email στο λογαριασμό της hol. Στο gmail όμως γίνετε χαμός!!! :)
@ ADSLgr.com All rights reserved.