PDA

Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 [100] 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154

Bhaal
18-01-14, 19:02
και λίγες είναι
αυτό είναι το κύριο κέρδος της Μέρκελ αυτή τη στιγμή. τρελές καταθέσεις από τις χώρες με μνημόνια προς τη γερμανία
να πως έρχεται η ανάπτυξη στη γερμανία. τζάμπα χρήμα
Ξέχασες το ειδικευμένο εργατικό δυναμικό του Νότου που έχει μεταναστεύσει για εργασία στην Γερμανία, με την Γερμανία να μην έχει σπαταλήσει ούτε ευροσέντ για τις σπουδές και τις ειδικεύσεις τους.

- - - Updated - - -


Προσωπικα αμα ειμουν ελληνας που μετεφερα λεφτα εξω, δε θα τα πηγαινα γερμανια. Αν η χωρα βαρεσει πιστολι ειναι λογικο "αντιμετρο" οι γερμανοι να μπλοκαρουν τις ελληνικες καταθεσεις ιδιωτων ως αντιποινα.
Ούτε εγώ θα τα πήγαινα Γερμανία. Βασικά θα τα πήγαινα οπουδήποτε αλλού ΕΚΤΟΣ Ευρώπης.

raspoutiv
18-01-14, 19:07
όποιος μπορεί να στείλει Ελβετία, Αμερική κτλ ας το κάνει

πάντως η Γερμανία έχει λυσσάξει στις διαφημίσεις για την προσέλκυση καταθέσεων και φυσικά συνοδευόταν από δηλώσεις πολιτικών

οι εξειδικευμένοι μετανάστες είναι η 2η πλευρά του ίδιου νομίσματος. αυτές είναι μπάζες εν ολίγης

aroutis
18-01-14, 19:39
Πάμε πάλι.
α) Κύπρος, έκοψαν καταθέσεις και δεν έγινε τίποτα
β) Ελλάδα 600δις βρίσκονται στο εξωτερικό
Τέλος κατάρρευση! bye bye60 δισ. μπορεί. 600...;
Σαν τις μπαρούφες του Αρτεμη Σωρρα -lol- για έλληνα που έχει 800δις σε ελληνική τράπεζα.. :lol:

MNP-10
29-01-14, 00:56
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/758781

Τη υψηλότερη εισροή άμεσων ξένων επενδύσεων απ' ότι οι μεγάλες αναδυόμενες οικονομίες της Ινδίας και της Βραζιλίας μαζί είχαν το 2013 οι Βρετανικές Παρθένες Νήσοι σύμφωνα με μια μελέτη των Ηνωμένων Εθνών που δόθηκε την Τρίτη στη δημοσιότητα.
Το αρχιπέλαγος αυτό της Καραϊβικής, ένας φορολογικός παράδεισος που εξαρτάται κυρίως από τον τουρισμό, έχει εξελιχθεί σε έναν από τους κορυφαίους προορισμούς για επενδύσεις κατά την τελευταία πενταετία.

Το 2013 εισέρευσαν στη χώρα 92 δισεκατομμύρια δολάρια, με βάση στοιχεία που συγκέντρωσε η Διάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για το Εμπόριο και την Ανάπτυξη (ΔΗΕΕΑ).
Το ποσό αυτό είναι το τέταρτο υψηλότερο παγκοσμίως.
Οι ξένες άμεσες επενδύσεις στις ΗΠΑ, τη μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου, ανήλθαν στα 159 δισ. δολάρια. Η Κίνα, η δεύτερη σε μέγεθος οικονομία παγκοσμίως είχε 127 δισ. δολάρια ξένων επενδύσεων ενώ η Ρωσία, στην τρίτη θέση, είχε μόλις 2 δισεκατομμύρια περισσότερα από τις Βρετανικές Παρθένες Νήσους.
Η Βραζιλία και η Ινδία ακολουθούν με μεγάλη διαφορά, με 63 δισ. δολάρια η πρώτη και 28 δισ. δολάρια η δεύτερη.

Για τις περισσότερες χώρες οι άμεσες ξένες επενδύσεις αφορούν κυρίως εξαγορές από εταιρείες του εξωτερικού ή νέα επενδυτικά προγράμματα από ξένους ομίλους.
Στις Βρετανικές Παρθένες Νήσους τα περισσότερα χρήματα μπαίνουν και βγαίνουν γρήγορα από τη χώρα ή μεταφέρονται μέσω λογαριασμών μεγάλων εταιρειών, τις οποίες η ΔΗΕΕΑ αποκαλεί «διεθνικές» (TNC).

Πηγή: ΑΜΠΕ

PopManiac
29-01-14, 02:02
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/758781

Τη υψηλότερη εισροή άμεσων ξένων επενδύσεων απ' ότι οι μεγάλες αναδυόμενες οικονομίες της Ινδίας και της Βραζιλίας μαζί είχαν το 2013 οι Βρετανικές Παρθένες Νήσοι σύμφωνα με μια μελέτη των Ηνωμένων Εθνών που δόθηκε την Τρίτη στη δημοσιότητα.
Το αρχιπέλαγος αυτό της Καραϊβικής, ένας φορολογικός παράδεισος που εξαρτάται κυρίως από τον τουρισμό, έχει εξελιχθεί σε έναν από τους κορυφαίους προορισμούς για επενδύσεις κατά την τελευταία πενταετία.

Το 2013 εισέρευσαν στη χώρα 92 δισεκατομμύρια δολάρια, με βάση στοιχεία που συγκέντρωσε η Διάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για το Εμπόριο και την Ανάπτυξη (ΔΗΕΕΑ).
Το ποσό αυτό είναι το τέταρτο υψηλότερο παγκοσμίως.
Οι ξένες άμεσες επενδύσεις στις ΗΠΑ, τη μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου, ανήλθαν στα 159 δισ. δολάρια. Η Κίνα, η δεύτερη σε μέγεθος οικονομία παγκοσμίως είχε 127 δισ. δολάρια ξένων επενδύσεων ενώ η Ρωσία, στην τρίτη θέση, είχε μόλις 2 δισεκατομμύρια περισσότερα από τις Βρετανικές Παρθένες Νήσους.
Η Βραζιλία και η Ινδία ακολουθούν με μεγάλη διαφορά, με 63 δισ. δολάρια η πρώτη και 28 δισ. δολάρια η δεύτερη.

Για τις περισσότερες χώρες οι άμεσες ξένες επενδύσεις αφορούν κυρίως εξαγορές από εταιρείες του εξωτερικού ή νέα επενδυτικά προγράμματα από ξένους ομίλους.
Στις Βρετανικές Παρθένες Νήσους τα περισσότερα χρήματα μπαίνουν και βγαίνουν γρήγορα από τη χώρα ή μεταφέρονται μέσω λογαριασμών μεγάλων εταιρειών, τις οποίες η ΔΗΕΕΑ αποκαλεί «διεθνικές» (TNC).

Πηγή: ΑΜΠΕ

Πόσα από αυτά είναι πραγματικές εισροές και πόσα απλά πέρασαν και έφυγαν σε ένα βράδυ, κοινώς λειτούργησαν ως φορολογικός παράδεισος; Το Foreign Direct Investment πλέον διαβάζεται και έτσι

Παλιό το κόλπο που το έχει χρησιμοποιήσει η Ιρλανδία κατά κόρον αλλά και η Κύπρος (μόνο που της γύρισε μπούμεραγκ επειδή αργότερα τέτοια στοιχεία χρησιμοποίησαν για να την χαρακτηρίσουν φορολογικό παράδεισο)

Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
29-01-14, 03:19
Να κάνω μια αφελή ερώτηση.
Εφόσον οι Βρετανικές Παρθένες νήσοι είναι βρετανικό έδαφος, τυπικά δεν μπορεί να συμπεράνει κάποιος πως το ξέπλυμα γίνεται με ανοχή του στέμματος; :hmm:

kover
29-01-14, 08:43
Να κάνω μια αφελή ερώτηση.
Εφόσον οι Βρετανικές Παρθένες νήσοι είναι βρετανικό έδαφος, τυπικά δεν μπορεί να συμπεράνει κάποιος πως το ξέπλυμα γίνεται με ανοχή του στέμματος; :hmm:

Όχι προς θεού. Η μοναδική χώρα στην Ευρώπη που επιτρέπει στις εταιρείες τις να έχουν πλειοψηφικούς μετόχους offshore εταιρείες είναι η Αγγλία και το Βέλγιο. Αυτό είναι το απόλυτο ξέπλυμα. Να είσαι offshore στο πουθενά και να πουλάς με Αγγλικό vat σε όλο το κόσμο. Τρολάρουν το σύμπαν οι Άγγλοι.

anon
29-01-14, 12:12
Να κάνω μια αφελή ερώτηση.
Εφόσον οι Βρετανικές Παρθένες νήσοι είναι βρετανικό έδαφος, τυπικά δεν μπορεί να συμπεράνει κάποιος πως το ξέπλυμα γίνεται με ανοχή του στέμματος; :hmm:

Aνοχή του Στέμματος; Πως σου πέρασε απο το μυαλό!!!!

ΥΓ. Δεν ειναι μόνο οι Παρθένες νήσοι. Eχουμε και λέμε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jersey
http://en.wikipedia.org/wiki/Isle_of_Man
http://en.wikipedia.org/wiki/Guernsey
http://en.wikipedia.org/wiki/Bermuda
http://en.wikipedia.org/wiki/Cayman_Islands (τα πολύ γνωστά Κειμάν)
http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_and_Caicos_Islands
και φυσικά
http://en.wikipedia.org/wiki/British_Virgin_Islands

Μια πλήρη λίστα απο φορολογικούς "παραδείσους" θα βρείτε εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_haven

PopManiac
29-01-14, 12:31
Όλες οι χώρες κάτι έχουν, με εξαίρεση ίσως - ειλικρινά το λέω!!! - Γερμανία και Σκανδιναβούς :p

Η Ολλανδία πχ έχει εδώ και δεκαετία και βάλε ουσιαστικά "μονοπώλιο" στην βιομηχανία κατοχύρωσης πνευματικών δικαιωμάτων σε τραγούδια / συγκροτήματα με πολύ χαμηλή φορολογία.

Αποτέλεσμα είναι πως mega-συγκροτήματα όπως Rolling Stones / U2 έχουν μεταφέρει τα δικαιώματά τους (και συνεπώς την σχετική φορολόγηση) από τις χώρες τους στην Ολλανδία ;)

anon
29-01-14, 12:44
Όλες οι χώρες κάτι έχουν, με εξαίρεση ίσως - ειλικρινά το λέω!!! - Γερμανία και Σκανδιναβούς :p

Η Ολλανδία πχ έχει εδώ και δεκαετία και βάλε ουσιαστικά "μονοπώλιο" στην βιομηχανία κατοχύρωσης πνευματικών δικαιωμάτων σε τραγούδια / συγκροτήματα με πολύ χαμηλή φορολογία.

Αποτέλεσμα είναι πως mega-συγκροτήματα όπως Rolling Stones / U2 έχουν μεταφέρει τα δικαιώματά τους (και συνεπώς την σχετική φορολόγηση) από τις χώρες τους στην Ολλανδία ;)

Ωραία! Τότε να κάνουμε ότι κάνουν αυτοί. Ολλανδοι χαμηλή φορολογία σε συγκροτήματα; Λίγο πιο κάτω εμείς! Πχ Λουξεμβούργο χαμηλή φορολογία σε μερίσματα; Λίγο πιο κάτω εμείς. Να γίνουμε ο φορολογικός παράδεισος του πλανήτη! Μα τι μπ...δες λέω...

konenas
29-01-14, 12:53
Ωραία! Τότε να κάνουμε ότι κάνουν αυτοί. Ολλανδοι χαμηλή φορολογία σε συγκροτήματα; Λίγο πιο κάτω εμείς! Πχ Λουξεμβούργο χαμηλή φορολογία σε μερίσματα; Λίγο πιο κάτω εμείς. Να γίνουμε ο φορολογικός παράδεισος του πλανήτη! Μα τι μπ...δες λέω...

Έχεις δίκιο σε μερικά.
πχ αν ρίξουμε τις τιμές όλων των παροχών που δίνουν οι Ολλανδοί τότε η Ολλανδία θα χάσει φόρους. Θα κάνουμε ότι κάνουν εκείνοι, αλλά λίγο πιο κάτω, μέχρι να διαλύσουμε όλα τα συστήματα.
(Ελλάς: Το Οικουμενικό τρολ)

badweed
29-01-14, 12:58
οι βρετανοι και οι ολανδοι , εχουν αν δεν κανω λαθος μεγαλο μεριδιο στην εξορυξη πετρελαιου .
ειναι πολυ σημαντικο να καταλαβετε το τι προκαλει ενα μονοπωλειο . (η μονοπολη το παιχνιδι ειναι ενδεικτικο ) και ποιο ειναι το μονοπωλειο ; αυτο του πετρελαιου , απο τον προηγουμενο αιωνα και νωριτερα εχει αρχισει το κτισιμο του μονοπωλειου . γιατι νομιζετε οι γερμανοι ξεσηκωθηκαν να κατακτησουν τον "κοσμο" στην αρχη της βιομηχανικης επαναστασης ;γιατι αλλιως δεν θα ειχανε καυσιμα για τις μηχανες του μελοντος . και η απαγορευση της καναβης , δεν ειναι τυχαιο το οτι εγινε παραλληλα με την αναπτυξη των πετρελαιομηχανων και των πετρελαιοπαραγωγων , ηταν αντιζηλος η κανναβη με το πετρελαιο , και εκτος απο αυτο , δεν χρειαζοτανε οικονομικους μεγιστανες για να εκμεταλευτει (οπως το πετρελαιο )
ειναι παρα πολα τα προιοντα της κανναβης που αντικατισταθηκαν με τα πετρελαιοπαραγωγα ( ακομη και στα ρουχα!!! )

PopManiac
29-01-14, 12:59
Ωραία! Τότε να κάνουμε ότι κάνουν αυτοί. Ολλανδοι χαμηλή φορολογία σε συγκροτήματα; Λίγο πιο κάτω εμείς! Πχ Λουξεμβούργο χαμηλή φορολογία σε μερίσματα; Λίγο πιο κάτω εμείς. Να γίνουμε ο φορολογικός παράδεισος του πλανήτη! Μα τι μπ...δες λέω...


Έχεις δίκιο σε μερικά.
πχ αν ρίξουμε τις τιμές όλων των παροχών που δίνουν οι Ολλανδοί τότε η Ολλανδία θα χάσει φόρους. Θα κάνουμε ότι κάνουν εκείνοι, αλλά λίγο πιο κάτω, μέχρι να διαλύσουμε όλα τα συστήματα.
(Ελλάς: Το Οικουμενικό τρολ)

Θέλει μυαλό και σχεδιασμό αφενός (μιας και δεν μπορείς να το κάνεις απροκάλυπτα δεδομένου πως το κοινοτικό δίκαιο απαγορεύει το tax dumping ;)) αλλά από εκεί και πέρα δεν είναι τόσο απλά δλδ "Χ αυτοί, εμείς Χ/2!". Χρειάζονται θεσμοί, νομοθεσία, σταθερότητα, κύρος.

Αν ήταν τόσο απλά και μπακαλίστικα, όλες οι εταιρείες ΕΕ θα είχαν σήμερα την έδρα τους στην Βουλγαρία που έχει το χαμηλότερο ποσοστό corporate tax (μόλις 10%) ;)

konenas
29-01-14, 15:36
Θέλει μυαλό και σχεδιασμό αφενός (μιας και δεν μπορείς να το κάνεις απροκάλυπτα δεδομένου πως το κοινοτικό δίκαιο απαγορεύει το tax dumping ;)) αλλά από εκεί και πέρα δεν είναι τόσο απλά δλδ "Χ αυτοί, εμείς Χ/2!". Χρειάζονται θεσμοί, νομοθεσία, σταθερότητα, κύρος.

Αν ήταν τόσο απλά και μπακαλίστικα, όλες οι εταιρείες ΕΕ θα είχαν σήμερα την έδρα τους στην Βουλγαρία που έχει το χαμηλότερο ποσοστό corporate tax (μόλις 10%) ;)

Το θέμα είναι να θες πρώτα ;).

- Forget it John.
- ok
και μετά στα μέσα ...
- Μου είπε "Forget John", τι να κάνω;
Ο Διαπραγματευτής!!!:cool:

- - - Updated - - -


οι βρετανοι και οι ολανδοι , εχουν αν δεν κανω λαθος μεγαλο μεριδιο στην εξορυξη πετρελαιου .
ειναι πολυ σημαντικο να καταλαβετε το τι προκαλει ενα μονοπωλειο . (η μονοπολη το παιχνιδι ειναι ενδεικτικο ) και ποιο ειναι το μονοπωλειο ; αυτο του πετρελαιου , απο τον προηγουμενο αιωνα και νωριτερα εχει αρχισει το κτισιμο του μονοπωλειου . γιατι νομιζετε οι γερμανοι ξεσηκωθηκαν να κατακτησουν τον "κοσμο" στην αρχη της βιομηχανικης επαναστασης ;γιατι αλλιως δεν θα ειχανε καυσιμα για τις μηχανες του μελοντος . και η απαγορευση της καναβης , δεν ειναι τυχαιο το οτι εγινε παραλληλα με την αναπτυξη των πετρελαιομηχανων και των πετρελαιοπαραγωγων , ηταν αντιζηλος η κανναβη με το πετρελαιο , και εκτος απο αυτο , δεν χρειαζοτανε οικονομικους μεγιστανες για να εκμεταλευτει (οπως το πετρελαιο )
ειναι παρα πολα τα προιοντα της κανναβης που αντικατισταθηκαν με τα πετρελαιοπαραγωγα ( ακομη και στα ρουχα!!! )

Η ενέργεια και η τροφή είναι βασικά αγαθά. Όταν συνδυάζονται και με πρώτες ύλες, αποτελούν δέλεαρ.
Ο συνδυασμός είναι τέλειος, όταν οι κάτοικοι αυτών των περιοχών είναι ηλίθιοι.
Βέβαια, δεν αναφέρομαι στην Ελλάδα που έχει έξυπνους κατοίκους, αλλά στην Νότια Αμερική.

teodor_ch
11-02-14, 22:07
Έρχεται η ανάπτυξη,
έπιασαν τόπο τα λεφτά μας

http://www.zougla.gr/automoto/article/i-proetimasia-ton-8orakismenon-aftokiniton-tis-elinikis-proedrias

Bhaal
13-02-14, 04:04
Μηταράκης: Συμμετοχή κινέζων επενδυτών στην πλήρη ιδιωτικοποίηση του ΟΛΠ


Σε συνέντευξή του στο κινεζικό πρακτορείο ειδήσεων Σινχουά, ο υφυπουργός Ανάπτυξης υπογράμμισε τη σημασία της επένδυσης της COSCO στο λιμάνι του Πειραιά.

Καλώντας τους Κινέζους επενδυτές να συμμετέχουν στην πλήρη ιδιωτικοποίηση του λιμανιού, υποστήριξε ότι η πλήρης ιδιωτικοποίηση θα αυξήσει περισσότερο την αποτελεσματικότητα, θα οδηγήσει σε νέες επενδύσεις και θα είναι επωφελής για την ελληνική οικονομία.

Στο επίκεντρο των συζητήσεων κατά την τριήμερη επίσκεψη του Νότη Μηταράκη στο Πεκίνο ήταν η ενδεχόμενη συμμετοχή κινεζικών κεφαλαίων στο Ελληνικό Επενδυτικό Ταμείο, η απευθείας αεροπορική σύνδεση Ελλάδας- Κίνας και η προσέλκυση ιδιωτικών επενδύσεων στην Ελλάδα.

Επίσης, υπέγραψε από κοινού με τον υφυπουργό της Εθνικής Επιτροπής Ανάπτυξης και Μεταρρυθμίσεων, Τσανγκ Χσιαοτσιάνγκ, μνημόνιο συνεργασίας για τη δημιουργία μόνιμου μηχανισμού για την ενίσχυση της συνεργασίας των δύο χωρών στον τομέα των επενδύσεων.

«Με τη δημιουργία του μηχανισμού αυτού, στοχεύουμε στη μετουσίωση του σημαντικού επενδυτικού ενδιαφέροντος των κινεζικών επιχειρήσεων για τη χώρα μας σε πράξη. Πιστεύω ότι, με τον τρόπο αυτόν, η νέα εποχή στις διμερείς σχέσεις των δύο χωρών που εγκαινιάστηκε με την επίσκεψη του πρωθυπουργού Αντ.Σαμαρά στην Κίνα θα αποφέρει απτά και μετρήσιμα αποτελέσματα», δήλωσε ο Ν. Μηταράκης μετά την υπογραφή της συμφωνίας.

Κατά τη συνάντησή του με τον υφυπουργό Εμπορίου της Κίνας, Τσονγκ Σαν, ο Ν. Μηταράκης αναφέρθηκε στην ανάγκη ενίσχυσης των αμοιβαίων επενδύσεων, στην προοπτική αύξησης του τουριστικού ρεύματος από την Κίνα στην Ελλάδα και στην ανάγκη εγκαθίδρυσης απευθείας πτήσης Ελλάδας- Κίνας. Ο Κινέζος υφυπουργός εξέφρασε τη βούληση της κινέζικης πλευράς για αύξηση των εισαγωγών από την Ελλάδα (αγροτικά και βιομηχανικά προϊόντα και υπηρεσίες) και για αύξηση των κινεζικών επενδύσεων στη χώρα, καθώς και για την ενίσχυση του τουριστικού ρεύματος προς Ελλάδα.

http://tvxs.gr/news/ellada/mitarakis-symmetoxi-kinezon-ependyton-stin-pliri-idiotikopoiisi-toy-olp

Εκείνο που ξέχασε να μας πει το χαϊβάνι (λέγε με Μηταράκη) είναι ότι COSCO=Κινέζικο Δημόσιο, άρα μιλάμε για πρόταση επέκτασης της αποικιοκρατίας. Όπως έγινε και με τον ΟΤΕ. Ποιος τον πήρε; Το γερμανικό Δημόσιο, φυσικά. :angryr:


[Πολλά νεύρα σήμερα. Μα, πάρα πολλά νεύρα!]

Revolution
13-02-14, 11:43
Συκοφαντείς την ανάπτυξη...

Της Κίνας

Bhaal
13-02-14, 12:42
Συκοφαντείς την ανάπτυξη...

Της Κίνας
Είτε της Κίνας, είτε της Ελλάδας, είτε της Γερμανίας το θέμα είναι ότι δεν πρόκειται περί ανάπτυξης, αλλά περί αποικιοκρατικών παραχωρήσεων.

Revolution
13-02-14, 13:06
Με καπιταλιστικούς όρους φυσικά και πρόκειται για ανάπτυξη, και ειδικά της Κίνας.

cool11
13-02-14, 13:59
H 'αναπτυξη' αργησε μια μερα...
http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2014/02/blog-post_9494.html

29gk
13-02-14, 14:29
Εχω και εγω κατι χρεη. Λετε να τα διαγραψουν και αυτα, αφηνοντας και σε μενα φυσικα το μαγαζι, ετσι ωστε να αναπτυχθω κι εγω με τη σειρα μου ; Μιας και το Μεγαρο θα παραμεινει φυσικα ως νομικο προσωπο ιδιωτικου δικαιου. ;)



Σκάνδαλο στο Μέγαρο...

Χαρίζουν τουλάχιστον 230 εκατ. ευρώ από παλαιότερα δάνεια. Στα χειμαζόμενα νοικοκυριά στέλνει τον λογαριασμό εξόφλησης των δανείων, ύψους 230 εκατ. ευρώ, που εγγυήθηκε η κυβέρνηση για το Μέγαρο Μουσικής Αθηνών, τον οποίο τώρα αδυνατεί να πληρώσει.

Η προκλητική αυτή «χορηγία», στο όνομα του πολιτισμού, θα στοιχίσει πανάκριβα στους Eλληνες φορολογούμενους και γίνεται με αντάλλαγμα την πλειοψηφία στο Διοικητικό Συμβούλιο του Μεγάρου.

Πέρα από τα δάνεια, κάθε χρόνο ο προϋπολογισμός επιβαρύνεται με κονδύλια εκατομμυρίων ευρώ για τη λειτουργία του Οργανισμού. Χθες, σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε στο γραφείο του υπουργού Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα, μπήκαν οι βάσεις για το επιχειρησιακό σχέδιο διάσωσης του Μεγάρου.

"Εφημερίδα των Συντακτών"

PopManiac
13-02-14, 16:00
Εχω και εγω κατι χρεη. Λετε να τα διαγραψουν και αυτα, αφηνοντας και σε μενα φυσικα το μαγαζι, ετσι ωστε να αναπτυχθω κι εγω με τη σειρα μου ; Μιας και το Μεγαρο θα παραμεινει φυσικα ως νομικο προσωπο ιδιωτικου δικαιου. ;)

Και να ήσουν εσυ ο ένας μοναχικός ιδιώτης να σου πω "ποιος είσαι ρε συ που θέλεις και διαγραφή χρέους", αλλά εδώ έχουμε δεκάδες μεγαλοεπιχειρήσεις με χιλιάδες εργαζόμενους που όχι μόνο δεν τους διαγράφουν χρέη προς Δημόσιο - με προηγούμενη εγγύησή τους ΑΠΟ το Δημόσιο :wall: - αλλά και κάνουν ό,τι μπορούνε για να τις κλείσουν μιαν ώρα αρχύτερα!

Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το καζίνο Λουτρακίου πχ και όχι μόνο

cool11
13-02-14, 22:23
Καθε μερα αναπτυξη
http://www.skai.gr/news/greece/article/251912/se-diathesimotita-200-ergazomenoi-tis-haluvourgikis1/

raspoutiv
13-02-14, 23:16
Καθε μερα αναπτυξη
http://www.skai.gr/news/greece/article/251912/se-diathesimotita-200-ergazomenoi-tis-haluvourgikis1/

γιατί δε στέλνει τα ΜΑΤ ο Δένδιας "να ξαναπιάσουν δουλειά αυτοί που θέλουν";

nfotis
14-02-14, 00:22
γιατί δε στέλνει τα ΜΑΤ ο Δένδιας "να ξαναπιάσουν δουλειά αυτοί που θέλουν";

Κι αν πιάσουν δουλειά, σε ποιούς θα πουλήσει η εταιρεία το (ακριβό) προϊόν της;

Στις οικοδομές που έχουν ισοπεδωθεί απο την ύφεση;

Εχω διαβάσει ότι έχουν κάνει μέχρι και εξαγωγές με ζημία, μόνο και μόνο για να μη κλείσουν τελείως οι υψικάμινοι (το μεταφορικό κόστος είναι σημαντικό σε αυτά τα προίόντα χαμηλής σχετικά αξίας ανά τόνο και μεγάλου βάρους).

Αλλά δεν είναι μόνο οι Ελληνικές χαλυβουργικές που ζορίζονται άσχημα.

Τα ίδια γίνονται και στην υπόλοιπη Ευρώπη (κυρίως Γαλλία και Βέλγιο, αν θυμάμαι καλά), με τις τιμές του ρεύματος πολύ ψηλές συγκριτικά με τις ΗΠΑ και Κίνα. Ήδη ουρλιάζουν Γερμανοί βιομήχανοι ότι θα κλείσουν πολλά ενεργοβόρα εργοστάσια στη Γερμανία λόγω της αύξησης της τιμής του ρεύματος εξαιτίας του κλεισίματος των πυρηνικών εργοστασίων κτλ.

Ν.Φ.

raspoutiv
14-02-14, 00:29
μήπως ρε Φώτη οι Αγγελόπουλοι τα φάγαν όλα στον Ολυμπιακό, κάναν παράλογα έξοδα στα μπουζούκια και στα σπα και έπεσε έξω η φάμπρικα;
μήπως ήταν τεμπέληδες οι διευθυντάδες ή οι υπάλληλοι;

KLG
14-02-14, 02:30
μήπως ρε Φώτη οι Αγγελόπουλοι τα φάγαν όλα στον Ολυμπιακό, κάναν παράλογα έξοδα στα μπουζούκια και στα σπα και έπεσε έξω η φάμπρικα;
μήπως ήταν τεμπέληδες οι διευθυντάδες ή οι υπάλληλοι;

Σημασία έχει που δεν τα εφαγαν στις πορνες, τις γυναίκες και την Μυκονο. Αρα δυστυχώς θα πρέπει να τους χαρίσουμε :(

nfotis
16-02-14, 18:27
μήπως ρε Φώτη οι Αγγελόπουλοι τα φάγαν όλα στον Ολυμπιακό, κάναν παράλογα έξοδα στα μπουζούκια και στα σπα και έπεσε έξω η φάμπρικα;
μήπως ήταν τεμπέληδες οι διευθυντάδες ή οι υπάλληλοι;

Αν θυμάμαι καλά, η Χαλυβουργική (όπως και άλλες ομοειδείς βιομηχανίες) είχε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κάπου 150 εκατομύρια τα τελευταία χρόνια (κοινώς, οι μέτοχοι βάλανε το χέρι στη τσέπη για να μη φουντάρει το μαγαζί).

Πολλοί επαγγελματίες μάνατζερ απλά θα κλείνανε το μαγαζί κατευθείαν και τέρμα.
Αλλά οι περισσότεροι επιχειρηματίες έχουν συναισθηματικό δέσιμο με την επιχείρησή τους, και παλεύουν να τη σώσουνε, με όποιο τρόπο μπορούνε (είναι οικογενειακές επιχειρήσεις κατά βάση οι περισσότερες).

Ν.Φ.

konenas
16-02-14, 19:22
Αν θυμάμαι καλά, η Χαλυβουργική (όπως και άλλες ομοειδείς βιομηχανίες) είχε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κάπου 150 εκατομύρια τα τελευταία χρόνια (κοινώς, οι μέτοχοι βάλανε το χέρι στη τσέπη για να μη φουντάρει το μαγαζί).

Πολλοί επαγγελματίες μάνατζερ απλά θα κλείνανε το μαγαζί κατευθείαν και τέρμα.
Αλλά οι περισσότεροι επιχειρηματίες έχουν συναισθηματικό δέσιμο με την επιχείρησή τους, και παλεύουν να τη σώσουνε, με όποιο τρόπο μπορούνε (είναι οικογενειακές επιχειρήσεις κατά βάση οι περισσότερες).

Ν.Φ.

Μαζί με το χέρι που έβαζαν στις τσέπες μας;
Οι περισσότεροι δεν πλήρωναν φόρους, έπαιρναν επιδοτήσεις, έκλεβαν μαύρα κλπ και μιας και μιλάμε για χαλυβουργική, τι έγιναν 40+ τραίνα που έτρεχαν σε ράγες Πελοποννήσου; Πέταξαν;

raspoutiv
16-02-14, 23:10
Αν θυμάμαι καλά, η Χαλυβουργική (όπως και άλλες ομοειδείς βιομηχανίες) είχε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κάπου 150 εκατομύρια τα τελευταία χρόνια (κοινώς, οι μέτοχοι βάλανε το χέρι στη τσέπη για να μη φουντάρει το μαγαζί).

Πολλοί επαγγελματίες μάνατζερ απλά θα κλείνανε το μαγαζί κατευθείαν και τέρμα.
Αλλά οι περισσότεροι επιχειρηματίες έχουν συναισθηματικό δέσιμο με την επιχείρησή τους, και παλεύουν να τη σώσουνε, με όποιο τρόπο μπορούνε (είναι οικογενειακές επιχειρήσεις κατά βάση οι περισσότερες).

Ν.Φ.

νόμιζα πως φαίνεται το τρολιάρικο της ερώτησης
τελικά το ότι φταίνε οι τεμπέληδες υπάλληλοι, ή τα και σπάταλα αφεντικά σε αυτή την περίπτωση, δεν το αποκηρύξαμε ακόμα σαν πρόταση

nfotis
17-02-14, 00:09
νόμιζα πως φαίνεται το τρολιάρικο της ερώτησης

Δεν τσιμπάμε εμείς... :p
Κοίτα, εγώ δεν έρχομαι για να τρολάρω, αλλά για να συζητήσω σοβαρά.
Αν κάποιοι θέλουν να το ρίχνουν στις προσωπικές επιθέσεις, θυμίζω την έκφραση που λέγαμε στο Δημοτικό 'όποιος κοροϊδεύει τον άλλο, κοροϊδεύει τα μούτρα του'.



τελικά το ότι φταίνε οι τεμπέληδες υπάλληλοι, ή τα και σπάταλα αφεντικά σε αυτή την περίπτωση, δεν το αποκηρύξαμε ακόμα σαν πρόταση

Εγώ έγραψα για εξωτερικές καταστάσεις, οι οποίες συνήθως δεν είναι υπό τον έλεγχο των επιχειρηματιών.
Σπάνια οι επιχειρήσεις λειτουργούνε κάτω απο ιδανικές συνθήκες εργαστηρίου (και όσες επιβιώνουν στο Ελληνικό περιβάλλον, γενικά μπορούν να επιβιώσουν παντού).

Σπάταλα αφεντικά και ανίκανοι εργάτες μπορεί να υπάρχουνε, αλλά συνήθως ο ανταγωνισμός με άλλες ομοειδείς επιχειρήσεις ξεσκαρτάρει γρήγορα την ήρα απο το σιτάρι.

Ν.Φ.

raspoutiv
17-02-14, 00:30
Φώτη, εννοούσα πως συνήθως αρχίζουμε την καραμέλα πως φταίει το δημόσιο που ναι τεμπέληδες
όταν βλέπουμε μεγάλες και σοβαρότατες επιχειρήσεις να κλείνουν ποιος τους φταίει; οι ξύστες υπάλληλοι ή ίσως τα αφεντικά που ξοδεύουν πολλά σε αυτοκίνητα και τραγουδιάρες; (και μόνο η διαφορά τάξης μεγέθους αυτών των παραγόντων έπρεπε να σβήνει αυτές τις φωνές)

όταν λέμε ύφεση αυτό εννοούμε
κλείνουν όλοι
και μόνο στην ιδέα της πιθανής μελλοντικής ύφεσης στις ΗΠΑ τρέμουν. εδώ στην Ελλάδα όχι μόνο δεν πτοούμαστε, αλλά το θεωρούμε και απαραίτητο γιατί "παίρναμε πολλά και τα τρώγαμε στα μπουζούκια"
ε η Χαλυβουργική δεν έκλεισε από τα μπουζούκια. ούτε η Βιοχάλκο, ούτε η CocaCola ούτε η Ideal Standard και όόόόλες οι άλλες

konenas
17-02-14, 08:30
Φώτη, εννοούσα πως συνήθως αρχίζουμε την καραμέλα πως φταίει το δημόσιο που ναι τεμπέληδες
όταν βλέπουμε μεγάλες και σοβαρότατες επιχειρήσεις να κλείνουν ποιος τους φταίει; οι ξύστες υπάλληλοι ή ίσως τα αφεντικά που ξοδεύουν πολλά σε αυτοκίνητα και τραγουδιάρες; (και μόνο η διαφορά τάξης μεγέθους αυτών των παραγόντων έπρεπε να σβήνει αυτές τις φωνές)

όταν λέμε ύφεση αυτό εννοούμε
κλείνουν όλοι
και μόνο στην ιδέα της πιθανής μελλοντικής ύφεσης στις ΗΠΑ τρέμουν. εδώ στην Ελλάδα όχι μόνο δεν πτοούμαστε, αλλά το θεωρούμε και απαραίτητο γιατί "παίρναμε πολλά και τα τρώγαμε στα μπουζούκια"
ε η Χαλυβουργική δεν έκλεισε από τα μπουζούκια. ούτε η Βιοχάλκο, ούτε η CocaCola ούτε η Ideal Standard και όόόόλες οι άλλες

Έτσι. Η ύφεση είναι καρκίνος.
Κλείνοντας όλες αυτές, δεν μένουν στην ανεργία μόνο οι εργαζόμενοι, αλλά και οι γύρω επιχειρήσεις, προμηθευτές κλπ.

nfotis
17-02-14, 17:09
Φώτη, εννοούσα πως συνήθως αρχίζουμε την καραμέλα πως φταίει το δημόσιο που ναι τεμπέληδες
όταν βλέπουμε μεγάλες και σοβαρότατες επιχειρήσεις να κλείνουν ποιος τους φταίει; οι ξύστες υπάλληλοι ή ίσως τα αφεντικά που ξοδεύουν πολλά σε αυτοκίνητα και τραγουδιάρες;

Οπως θα ξέρεις, τα διάφορα στερεότυπα βασιζονται σε ένα πυρήνα αλήθειας (για αυτό και είναι ισχυρά).

Θυμάσαι νομίζω τη διαφήμιση 'είδες ο Χασάν;' που προβαλλόταν στην εποχή Σημίτη; Που έβλεπες δύο τύπους να κοπροσκυλιάζουν στο καφενείο αντί να δουλεύουνε, και είχαν τον εισαγόμενο μετανάστη να τους κάνει όλη τη δουλειά.

Απο εκεί και πέρα, η όλη ιστορία έχει πολλές όψεις. Και αυτή που ανέφερες είναι μόνο μία απο αυτές.
Οποιος σου κάνει παντιέρα σλόγκαν του τύπου 'οι τεμπέληδες του δημόσιου τομέα φταίνε', 'οι αγρότες που έφαγαν τις επιδοτήσεις στα σκυλάδικα και τις γκόμενες φταίνε', 'οι κρατικοδίαιτοι βιομήχανοι φταίνε που δεν επένδυσαν στις εταιρείες τους', κτλ., απλά συνθηματολογεί - δεν συζητάει.

Διευκρίνιση: όταν λέω 'δεν φταίει μόνο ένας', αυτό δεν σημαίνει 'διάχυση ευθυνών' και 'δεν φταίει κανένας'.
Δεν υπάρχουν αθώοι (εκτός απο τα παιδιά που δεν έχουν περάσει στο Δημοτικό ακόμα).



και μόνο στην ιδέα της πιθανής μελλοντικής ύφεσης στις ΗΠΑ τρέμουν. εδώ στην Ελλάδα όχι μόνο δεν πτοούμαστε, αλλά το θεωρούμε και απαραίτητο γιατί "παίρναμε πολλά και τα τρώγαμε στα μπουζούκια"

Δεν θυμάμαι να ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο, αλλά όταν έχεις 'τρομπάρει' την οικονομία με δανεικά χωρίς να υπάρχουν προϋποθέσεις για πραγματική 'ανάπτυξη' και όχι 'μεγέθυνση', κάποια στιγμή ακολουθεί ένα 'ξεφούσκωμα' (για να το πω ευγενικά).
Δεν είναι διατηρήσιμο, πως να το κάνουμε;



η Χαλυβουργική δεν έκλεισε από τα μπουζούκια. ούτε η Βιοχάλκο, ούτε η CocaCola ούτε η Ideal Standard και όόόόλες οι άλλες

Πιστεύω ότι αν τα λεφτά που πετάχτηκαν σε εισαγόμενα καταναλωτικά αγαθά πέφτανε περισσότερο σε παραγωγικά έργα υποδομής (υδροηλεκτρικά, γέφυρες, αυτοκινητόδρομοι, λιμάνια, αεροδρόμια κτλ.), τότε και το ισοζύγιο εισαγωγών-εξαγωγών θα ήταν καλύτερο (το τσιμέντο, το αλουμίνιο και το ατσάλι παράγονταν τοπικά), και θα είμασταν σε καλύτερη θέση ως οικονομία.

Φυσικά όλα αυτά αποτελούν τη προσωπική μου γνώμη, και δεν αξιώνω απο κανέναν να την ασπαστεί.

Ν.Φ.

maik
17-02-14, 19:24
Πιστεύω ότι αν τα λεφτά που πετάχτηκαν σε εισαγόμενα καταναλωτικά αγαθά πέφτανε περισσότερο σε παραγωγικά έργα υποδομής (υδροηλεκτρικά, γέφυρες, αυτοκινητόδρομοι, λιμάνια, αεροδρόμια κτλ.), τότε και το ισοζύγιο εισαγωγών-εξαγωγών θα ήταν καλύτερο (το τσιμέντο, το αλουμίνιο και το ατσάλι παράγονταν τοπικά), και θα είμασταν σε καλύτερη θέση ως οικονομία.

Φυσικά όλα αυτά αποτελούν τη προσωπική μου γνώμη, και δεν αξιώνω απο κανέναν να την ασπαστεί.

Ν.Φ.

Και κατα την προσωπικη σου γνωμη γιατι εγινε αυτο;

sdikr
17-02-14, 20:38
Φώτη, εννοούσα πως συνήθως αρχίζουμε την καραμέλα πως φταίει το δημόσιο που ναι τεμπέληδες
όταν βλέπουμε μεγάλες και σοβαρότατες επιχειρήσεις να κλείνουν ποιος τους φταίει; οι ξύστες υπάλληλοι ή ίσως τα αφεντικά που ξοδεύουν πολλά σε αυτοκίνητα και τραγουδιάρες; (και μόνο η διαφορά τάξης μεγέθους αυτών των παραγόντων έπρεπε να σβήνει αυτές τις φωνές)

όταν λέμε ύφεση αυτό εννοούμε
κλείνουν όλοι
και μόνο στην ιδέα της πιθανής μελλοντικής ύφεσης στις ΗΠΑ τρέμουν. εδώ στην Ελλάδα όχι μόνο δεν πτοούμαστε, αλλά το θεωρούμε και απαραίτητο γιατί "παίρναμε πολλά και τα τρώγαμε στα μπουζούκια"
ε η Χαλυβουργική δεν έκλεισε από τα μπουζούκια. ούτε η Βιοχάλκο, ούτε η CocaCola ούτε η Ideal Standard και όόόόλες οι άλλες

Μια εφορία, την ξέρεις;
Περιλαμβάνει, πρόστιμα, φακελάκια, περαιώσεις κλπ, όσο σωστός και να είσαι αν σου έρθουν για έλεγχο ξέρεις οτι θα σε γράψουν.
Έργα με το δημόσιο, ξέρεις πιστεύω για τις παρακρατήσεις και για τα φπα και για την πληρωμή του αγίου ανήμερα
Να βάλουμε ΙΚΑ και πρόστιμα απο εκεί;

cool11
26-02-14, 08:52
Οχι αλλο 'ΔΟΥΛΕΜΑ'!
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/aisiodoksh_h_komision_vlepei_anaptyksh_kai_meiwsh_ths_anergias.2662387.html

raspoutiv
26-02-14, 17:46
@sdikr δεν κατάλαβα τι θες να πεις και πως ταιριάζει η παράθεση στο μήνυμά μου

voithostyrempora2
12-03-14, 04:06
Ο τουρισμός πάντως πάει εξαιρετικά:

Ξενοδόχοι: Γεμίζουν τις τσέπες… χειμωνιάτικα (http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1188544/xenodohoi-gemizoyn-tis-tsepes-heimoniatika.html)

«Πατείς με πατώ σε» για Ελλάδα στη Γερμανία. Τα κέρδη και τα ανοιχτά στοιχήματα για τον ελληνικό τουρισμό από τη μανία των Γερμανών για διακοπές στη χώρα μας το φετινό καλοκαίρι.


Την προοπτική νέων ρεκόρ, την τόνωση της ρευστότητας των ξενοδοχειακών επιχειρήσεων αλλά και ανοιχτά στοιχήματα για τη φετινή τουριστική χρονιά σηματοδοτούν τα πρώτα στοιχεία από τη γερμανική αγορά, στα οποία καταγράφεται εντυπωσιακή αύξηση 52% των κρατήσεων (έρευνα Gfk) για διακοπές στη χώρα μας.

Αν, μάλιστα, διατηρηθεί μέχρι τέλους η δυναμική τάση ανόδου, η Ελλάδα θέτει σοβαρή υποψηφιότητα να αποτελέσει το φετινό success story του ευρωπαϊκού τουρισμού.

Το ενθαρρυντικό για την εγχώρια τουριστική βιομηχανία είναι το γεγονός ότι διαμορφώνονται συνθήκες να (ξανα)γίνει η Ελλάδα προορισμός της μόδας (mainstream) στην αγορά που είναι η μεγαλύτερη δεξαμενή τουριστών της Ευρώπης, τη Γερμανία.

Για τις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις που αποτελούν τον κορμό της ελληνικής τουριστικής βιομηχανίας τα μηνύματα από τη γερμανική αγορά ήχησαν σαν καμπάνες την Ανάσταση.

Ο λόγος είναι πως η μεγάλη αύξηση καταγράφεται στην αγορά πρώιμων κρατήσεων (early bookings). Γεγονός που, σύμφωνα με στελέχη της γερμανικής αγοράς, προεξοφλεί ότι φέτος τα ελληνικά ξενοδοχεία θα είναι από τα πρώτα που θα γεμίσουν στη Μεσόγειο.

Οπότε η Ελλάδα τη φετινή χρονιά δεν θα είναι ο «παράδεισος» για όσους προτιμούν να κάνουν τις κρατήσεις τους την τελευταία στιγμή (last minute bookings) προσβλέποντας στις μεγάλες «ευκαιρίες».

Αν επιβεβαιωθεί στην πράξη η αρχική φετινή τάση, αυτό σημαίνει ότι οι ξενοδόχοι θα μπορέσουν να διαθέσουν νωρίς -έστω με έκπτωση- πολλά από τα δωμάτιά τους. Αυτό θα τους δώσει τη δυνατότητα να βάλουν αμέσως χρήματα στα ταμεία τους εισπράττοντας προκαταβολές από τους τουρ οπερέιτορ.

Με ζεστό χρήμα στις τσέπες οι ξενοδόχοι θα έχουν το απαραίτητο κεφάλαιο για να προσλάβουν έγκαιρα το προσωπικό (νωρίτερα από άλλες χρονιές) και να εξασφαλίσουν τις απαραίτητες προμήθειες για τη λειτουργία του. Θα μεταγγίσουν, δηλαδή, μέρος από το φρέσκο χρήμα στους προμηθευτές τους κι εκείνοι με τη σειρά τους στην υπόλοιπη αγορά.

Η είσπραξη προκαταβολών αποτελεί ίσως την κρισιμότερη μεταβλητή στην εγχώρια ξενοδοχειακή αγορά. Με τις δόσεις των δανείων και τα έξοδα λειτουργίας να τρέχουν, η έλλειψη ρευστότητας (προκαταβολών) τις προηγούμενες χρονιές ήταν η αιτία πανικού που οδήγησε εκατοντάδες ξενοδόχους να δώσουν τα δωμάτιά τους σε τιμές όσο-όσο.

Φέτος τα δεδομένα δείχνουν εντελώς διαφορετικά. Έχοντας διοχετεύσει μεγάλο αριθμό δωματίων από πολύ νωρίς και με φρέσκο χρήμα στα ταμεία τους οι ξενοδόχοι δεν θα πιεστούν ασφυκτικά να διαθέσουν τα δωμάτιά τους αντί πινακίου φακής.

Αυτό, εξηγούν στελέχη της αγοράς, θα οδηγήσει σε αύξηση των τιμών στα ξενοδοχεία υψηλών κατηγοριών. Το όφελος, υποστηρίζουν, θα είναι διπλό: αφενός οι μονάδες αυτές θα αυξήσουν τα έσοδά τους, αφετέρου θα έχουν λόγο να μειώσουν τις τιμές τους για να ψαρέψουν την πελατεία των ξενοδοχείων χαμηλότερων κατηγοριών. Έτσι, θα βρουν περισσότερους πελάτες τα ξενοδοχεία τριών αστέρων σε πρώτη φάση και στη συνέχεια και τα υπόλοιπα.

Στο σημείο αυτό ανοίγει το κεφάλαιο με τα… φετινά στοιχήματα του ελληνικού τουρισμού.

* Πόσα ξενοδοχεία θα επωφεληθούν από το επερχόμενο «τσουνάμι» τουριστών; Θα καρπωθούν και πάλι τη μερίδα του λέοντος περίπου 2.000 μονάδες ή θα δουν φως κι άλλοι; Το βέβαιο είναι ότι η φετινή χρονιά θα αποτελέσει κρίσιμο κρας τεστ για πολλές μικρές μονάδες, οι οποίες τα προηγούμενα χρόνια βασίζοντας στους Έλληνες πελάτες. Αν δεν καταφέρουν να βρουν «ανάσα» ρευστότητας φέτος, μάλλον θα οδηγηθούν εκτός αγοράς και σε λουκέτο.

* Πώς θα διασφαλιστεί ότι δεν θα καταγραφούν φαινόμενα overbooking (κρατήσεις που θα ξεπερνούν τον αριθμό των δωματίων) στους προορισμούς με την υψηλότερη ζήτηση όπως η Κρήτη, η Ρόδος κι η Κως;

* Τι θα γίνει με τους εργαζόμενους στα ξενοδοχεία; Θα προσληφθούν έγκαιρα και θα τηρηθούν οι κουτσουρεμένες συμβάσεις εργασίας (μείωση αποδοχών 15% το 2012, πάγωμα αμοιβών φέτος, αύξηση 1% το 2015), ή θα καταγραφεί το φαινόμενο να απολύονται εργαζόμενοι και στη θέση τους να προσλαμβάνονται νέοι των 300 ευρώ ή των μειωμένων αμοιβών που προβλέπει το πρόγραμμα για την «επιταγή εργασίας»; Κι επιπλέον θα εξοφληθούν δεδουλευμένα της περυσινής περιόδου;

* Τι θα γίνει με τους Έλληνες πελάτες; Από μια νέα χρονιά ρεκόρ του ελληνικού τουρισμού, σίγουροι χαμένοι θα πρέπει να θεωρούνται οι Έλληνες πελάτες. Στο άτυπο χρηματιστήριο των δωματίων, η αυξημένη ζήτηση από ξένους πελάτες ανεβάζει τις τιμές καθώς λιγοστεύουν ή εξαφανίζονται τα δωμάτια. Οπότε οι επιλογές θα είναι δύο: είτε να πληρώσουν αρκετά ακριβότερα από τους ξένους για να κάνουν διακοπές στη χώρα τους ή θα πρέπει να στραφούν στους προορισμούς που δεν θα έχουν βουλιάξει από ξένους. Όλα αυτά με δεδομένο ότι η πρώην Εργατική Εστία έχει καταργηθεί και τα προγράμματα κοινωνικού τουρισμού βρίσκονται από πέρυσι στον αέρα.

Η TUI φουλάρει για Ρόδο και Κω. Στα ύψη η σεζόν (http://www.vimatisko.gr/?page=news&records=details&_p.id=18284)

«Το «μπουμ» των κρατήσεων δεν έχει τέλος. Όλοι θέλουν να πάνε στα ελληνικά νησιά»

Η Ελλάδα είναι «in», οι κρατήσεις για το 2014 έχουν εκτοξευθεί σε πρωτοφανή επίπεδα και το «comeback» είναι δεδομένο υποστηρίζουν οι tour operator στη Διεθνή Έκθεση Τουρισμού, ΙΤΒ, που ολοκληρώθηκε στο Βερολίνο.
Μπορεί το Μεξικό να ήταν η τιμώμενη χώρα στη Διεθνή Έκθεση Τουρισμού, ITB, στο Βερολίνο, ωστόσο, στα στόματα όλων είναι η επιστροφή της Ελλάδας στην κορυφή των τουριστικών προτιμήσεων. Το ποσοστό αύξησης των κρατήσεων υπερβαίνει το 25% στους μεγάλους touroperator.

H TUI, με μερίδιο 30% στην ελληνική αγορά, κάνει λόγο για πρωτοφανή αύξηση του early booking σε σχέση με το αντίστοιχο περυσινό διάστημα. Ρόδος, Κρήτη και Κως είναι στην κορυφή των προτιμήσεων.
Όπως επισημαίνει η εκπρόσωπος του ομίλου Κατρίν Σπίχαλα: «Προς το παρόν, η αύξηση των κρατήσεων έχει φτάσει το 28%. Πρόκειται για τη μεγαλύτερη αύξηση σε σχέση με άλλους προορισμούς που έχει η TUI στο πρόγραμμά της. Η Ελλάδα έχει φέτος την τέταρτη θέση στον κατάλογο των πιο δημοφιλών προορισμών της TUI».


Παρόμοιες είναι οι επισημάνσεις των άλλων μεγάλων ταξιδιωτικών πρακτόρων της Γερμανίας. Η Alltours, με παράδοση 40 ετών στο ελληνικό τουριστικό προϊόν, καταγράφει διψήφια ποσοστά αύξησης των κρατήσεων, αλλά έχει και συγκεκριμένους στόχους, στους οποίος αναφέρθηκε σε συνέντευξή του προς την Deutsche Welle, ο γενικός διευθυντής του ομίλου, Ντίτερ Τσίμπελ: «Την περασμένη χρονιά επισκέφθηκαν την Ελλάδα με τον όμιλο Alltours περίπου 150 χιλιάδες Γερμανοί. Στόχος μας για το 2014 είναι να υπερβούν τις 200 χιλιάδες οι πελάτες μας που θα κάνουν διακοπές στην Ελλάδα. Πρόκειται για τεράστια αύξηση», τονίζει ο Ντίτερ Τσίμπελ.

Οι tour operator εκτιμούν ότι οι Γερμανοί είναι πεπεισμένοι για την ποιότητα και την ποικιλία του ελληνικού τουριστικού προϊόντος. Όπως υπογραμμίζει η Νίνα Κρέκερ, εκπρόσωπος του ομίλουThomas Cook: «Οι Γερμανοί αγαπούν την Ελλάδα και το «μπουμ» των κρατήσεων δεν έχει τέλος. Όλοι θέλουν να πάνε στα ελληνικά νησιά».Οι γερμανοί ταξιδιωτικοί πράκτορες ήταν προετοιμασμένοι για την φετινή εξέλιξη. Σύμφωνα με την Κατρίν Σπίχαλα, «ο όμιλος TUI αύξησε τον αριθμό των ελληνικών ξενοδοχείων στους καταλόγους του και εμπλούτισε με νέα προγράμματα το τουριστικό προϊόν που προσφέρει. Ενδεικτικά, η Κατρίν Σπίχαλα αναφέρει το Sensimar Grand Mediterraneo Ressort & Spa στην Κέρκυρα και τα νέα Suneo Clubs στην Κω και στη Ρόδο. «Πολλοί αισθάνονται την ανάγκη να αναπληρώσουν τις διακοπές στην Ελλάδα που δεν έκαναν τα τελευταία χρόνια.
Το 2012 ήταν πολλοί οι Γερμανοί που δεν επισκέφθηκαν τη χώρα, επειδή επηρεάσθηκαν από τις αρνητικές εικόνες που έκαναν το γύρο του κόσμου. Πολλοί δεν ήταν βέβαιοι ότι θα μπορέσουν να ταξιδέψουν με το πλοίο στα νησιά. Άλλοι δεν ήξεραν εάν θα πετάξει το αεροπλάνο τους. Τώρα λοιπόν οι Γερμανοί αναπληρώνουν τις ελληνικές διακοπές τους», εκτιμά η Νίνα Κρέκερ.
Υπάρχουν, ωστόσο, και πρακτικοί λόγοι που εξηγούν το «μπουμ» των «έγκαιρων κρατήσεων» για την Ελλάδα. Ο γενικός διευθυντής της Alltours παραπέμπει στο γεγονός ότι φέτος οι σχολικές διακοπές σε πολλά γερμανικά κρατίδια συμπίπτουν χρονικά. «Η τάση αυτή οφείλεται επίσης στο γεγονός ότι οι καλοκαιρινές διακοπές συμπίπτουν σε πολλά κρατίδια. Έτσι λοιπόν όλοι σπεύδουν να κλείσουν εγκαίρως πακέτο διακοπών για την Ελλάδα προκειμένου να διασφαλίσουν καλά δωμάτια και καλές τιμές», εξηγεί ο Ντίτερ Τσίμπελ.
Πρόβλημα τα αεροδρόμια
Οι εκπρόσωποι των μεγάλων tour operator δίνουν έμφαση στην ανάγκη μιας μακροπρόθεσμης στρατηγικής για τον ελληνικό τουρισμό. Θεωρούν εφικτό το στόχο της επιμήκυνσης της τουριστικής περιόδου, υπό τον όρο ότι θα συμπράξουν για αυτό οι τοπικές κοινωνίες και οι αεροπορικές εταιρείες. Σχεδόν όλοι οι μεγάλοι ταξιδιωτικοί πράκτορες δίνουν έμφαση στην ανάπτυξη των υποδομών και κυρίως στην κατασκευή σύγχρονων αεροδρομίων σε όλους τους τουριστικούς προορισμούς έτσι ώστε αυτοί να είναι εύκολα προσβάσιμοι.
Αντίθετα, οι tour operator της Γερμανίας απονέμουν εύσημα στην προσαρμοστικότητα των ελλήνων ξενοδόχων, οι οποίοι ενσωμάτωσαν πολύ γρήγορα και σωστά τα νέα προγράμματα εξειδικευμένων τουριστικών προϊόντων των μεγάλων ομίλων.

Οπως βλέπετε, Κρήτη,Ροδος και Κως πάνε σφαίρα :oneup:. Πράγματι, επιβεβαιωνεται και από (μικρο)ξενοδοχους ότι οι κρατησεις έχουν αυξηση 20-30% σε σχέση με πέρυσι τέτοια εποχή. Φέτος πάμε για ιστορικά ρεκόρ όλων των εποχών :oneup: αποκλειστικά λόγω εξωτερικού τουρισμού (το πάρτυ των Κυκλάδων με το εσωτερικά ανακυκλούμενο χρήμα των δ/υ τελείωσε). To overbooking Ιουλιου-Αυγουστου δε θα'χει προηγουμενο φέτος. Μη φτάσουμε στο σημειο να στελνουμε τουρίστες σε άλλα νησια :cool:. Για τέτοια άυξηση μιλάμε...

Το θέμα είναι να βοηθηθεί και νομοθετικά η εξαγωγη υπηρεσιων δίνοντας σχετικά κίνητρα. Σίγουρα ο τουρισμος μόνος του δε θα μας σωσει, αλλά μπορεί να βοηθησει πολύ, στεκόμενος ως μερικό ανάχωμα. Για παράδειγμα, ο νομός Δωδεκανησων είναι στο top3 των νομών πανελλαδικά στις εξης κατηγοριες: κατα κεφαλήν ΑΕΠ, μικροτερη ανεργία και κατά κεφαλήν τραπεζικές καταθεσεις . Επίσης, τα αεροδρόμιά μας χρειάζονται ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ εκσυγχρονισμο . Τα είχα γραψει αναλυτικά εδώ (http://www.adslgr.com/forum/threads/369226-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CF%84%CF%85%CE%BE%CE%B7!-%CE%95%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B5?p=5287265#post5287265).

Αναμενουμε λοιπόν μια εξαιρετική χρονιά :oneup:.

Νικαετός
12-03-14, 10:54
Βοηθέ. να ρωτήσουμε και τους ξενοδοχοϋπαλλήλους? (Ελλάδα δεν είναι η Κως και η Ρόδος ξέρεις)...Τελικά πέρσι με τις αφίξεις ρεκόρ τι έγινε? Πώς πήγαν οι εισπράξεις στις τοπικές κοινωνίες, έχουμε στοιχεία?

Revolution
12-03-14, 11:12
Αν αυτό γίνεται επι πτωμάτων ξενοδοχοϋπαλλήλων να μας λείπει.
Οπως είπε ο Νικαετός η αύξηση απο μόνη της δεν λέει τίποτα αν το μόνο που θα βγεί είναι τρίτο Cayenne σε χρώμα σάπιου μήλου για την συλλογή του manager, γιατί αν συνδυάσεις τέτοια αύξηση στην κίνηση με την μείωση των μισθών του κλάδου και τον λόγο προσφοράς/ζήτησης που υπάρχει είναι η ιδανική περίπτωση για θυσαύρισμα των συνήθων υπόπτων...

Ενα σοβαρό θέμα είναι επίσης αυτό που ανφέρετε στο πρώτο λινκ με τις διακοπές των Ελλήνων όπου 25% δεν έχουν την δυνατότητα να πάνε διακοπές και πάνω απο 40% θα πάει <=3 ημέρες.

cool11
12-03-14, 11:14
Ειναι μεγαλο θεμα η 'διαχυση' της αναπτυξης...

anon
12-03-14, 11:39
Βοηθέ. να ρωτήσουμε και τους ξενοδοχοϋπαλλήλους? (Ελλάδα δεν είναι η Κως και η Ρόδος ξέρεις)...Τελικά πέρσι με τις αφίξεις ρεκόρ τι έγινε? Πώς πήγαν οι εισπράξεις στις τοπικές κοινωνίες, έχουμε στοιχεία?

Kαλά, δεν βλέπεις το success story;;;;;;
Πάντως φίλη μου που δούλευε σαν προισταμένη σε ξενοδοχείο στηνΚΩ επι σειρά ετών, φέτος πάει Κύπρο να δουλέψει. Γιατί; Γιατί απο ότι μου λέει οι αποδοχές στους υπαλλήλους έχουν πιάσει πάτο όσο δεν πάει, και το τρέξιμο σύννεφο. Η μείωση τιμώμ και τα ελκυστικότερα πακέτα προς τουρίστες είχαν την μεγαλύτερη επίπτωση στο κόστος μισθοδοσίας και όχι τόσο στα κέρδη των επιχειρηματιών.... Επίσης απο όσο μου είπε έχει αυξηθεί δραματικά η χρήση αλλοδαπών στις ξενοδοχειακές μονάδες της Κω, νόμιμων και παράνομων, πράγμα που σημαίνει ότι μέρος των εσόδων απο τον τουρισμό επαναεξάγεται.

Revolution
12-03-14, 12:03
Ανάπτυξη για τους γνωστούς δηλαδή....

Κέρδη 2,922 δισ. ευρώ για το 2013 ανακοίνωσε η Alpha Bank (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=274884&catid=13)

raspoutiv
12-03-14, 17:48
θα μπορούσαμε πάντως να αυξήσουμε το τεκμαρτό εισόδημα Ροδιτών και Μπόχαλων κατά 20-30% και να εξαιρέσουμε την περιφέρεια Δωδεκανήσων από τα κρατικά κονδύλια. έχουν από την ανάπτυξη αυτοί

voithostyrempora2
13-03-14, 22:32
Βοηθέ. να ρωτήσουμε και τους ξενοδοχοϋπαλλήλους? (Ελλάδα δεν είναι η Κως και η Ρόδος ξέρεις)...Τελικά πέρσι με τις αφίξεις ρεκόρ τι έγινε? Πώς πήγαν οι εισπράξεις στις τοπικές κοινωνίες, έχουμε στοιχεία?

Αν αυτό γίνεται επι πτωμάτων ξενοδοχοϋπαλλήλων να μας λείπει.
Οπως είπε ο Νικαετός η αύξηση απο μόνη της δεν λέει τίποτα αν το μόνο που θα βγεί είναι τρίτο Cayenne σε χρώμα σάπιου μήλου για την συλλογή του manager, γιατί αν συνδυάσεις τέτοια αύξηση στην κίνηση με την μείωση των μισθών του κλάδου και τον λόγο προσφοράς/ζήτησης που υπάρχει είναι η ιδανική περίπτωση για θυσαύρισμα των συνήθων υπόπτων...

Ενα σοβαρό θέμα είναι επίσης αυτό που ανφέρετε στο πρώτο λινκ με τις διακοπές των Ελλήνων όπου 25% δεν έχουν την δυνατότητα να πάνε διακοπές και πάνω απο 40% θα πάει <=3 ημέρες.



Kαλά, δεν βλέπεις το success story;;;;;;
Πάντως φίλη μου που δούλευε σαν προισταμένη σε ξενοδοχείο στηνΚΩ επι σειρά ετών, φέτος πάει Κύπρο να δουλέψει. Γιατί; Γιατί απο ότι μου λέει οι αποδοχές στους υπαλλήλους έχουν πιάσει πάτο όσο δεν πάει, και το τρέξιμο σύννεφο. Η μείωση τιμώμ και τα ελκυστικότερα πακέτα προς τουρίστες είχαν την μεγαλύτερη επίπτωση στο κόστος μισθοδοσίας και όχι τόσο στα κέρδη των επιχειρηματιών.... Επίσης απο όσο μου είπε έχει αυξηθεί δραματικά η χρήση αλλοδαπών στις ξενοδοχειακές μονάδες της Κω, νόμιμων και παράνομων, πράγμα που σημαίνει ότι μέρος των εσόδων απο τον τουρισμό επαναεξάγεται.

Πολύ σωστά όσα επισημαίνετε. Εχω αναφέρει και στο παρελθόν τις πρακτικές των μεγαλοξενοδόχων τύπου Μήτση (http://www.mitsishotels.com/) , ο οποίος έχει πάνω από 10.000 κρεβάτια (http://www.vimatisko.gr/?page=news&records=details&_p.id=15650) πανελλαδικά και έχει τους υπαλληλους του απλήρωτους (http://www.aegeanews.gr/default.asp?id=27&lg_id=1&Records=Details&_id=403203). Επίσης χρωσταει σε ΙΚΑ και εφορία, αλλά παίρνει και ασφαλιστική και φορολογική ενημερότητα. Μιλάμε για τον ν.1 μεγαλοξενοδόχο της Ελλάδας, ο οποίος έχει περισσότερα κρεβάτια και από τον κολοσσό Thomas Cook , όντας ν.2 , πίσω μόνο από τον έτερο γίγαντα TUI. Οι πρακτικές αυτές δεν είναι ασυνηθιστες στους μεγαλοξενοδόχους και γι'αυτό πρέπει να χτυπηθεί το all inclusive και να παρέμβει η Επιθεωρηση Εργασιας.

Ομως τουρισμος δεν ειναι μόνο οι μεγαλοξενοδοχοι. Στους μικρούς και μικρομεσαιους ξενοδοχους τα πραγματα είναι σαφως διαφορετικά (αν και φυσικά και εκεί υπάρχει μια πολύ μικρή μειοψηφία που κάνει τα αντιστοιχα) . Οταν έχεις 2-3-4-5 υπαλλήλους και το αν θα χαμογελάνε στον τουρίστα ή το πώς του μιλάνε κρίνει όλο σου το βιος, θέλοντας και μη θα πληρώσεις κάτι παραπάνω, θα έχεις τον υπάλληλο ασφαλισμένο και θα του πληρωνεις μέχρι λεπτού ολες τις υπερωριες. Μιλάω για παραδειγματα που γνωριζω προσωπικά και ειναι 100% διασταυρωμενα μεχρι κεραίας.

Υπάρχει λοιπόν και αυτός, ο εξωστρεφης τουρισμός των μικρων/μικρομεσαιων που ΠΡΕΠΕΙ να στηριχθεί . Η οικονομική κατασταση στους προορισμούς που ανέφερα (Ηράκλειο, Ρόδος, Κως και Χανιά) πριν είναι σαφως καλύτερη από την υπόλοιπη Ελλάδα. Τελευταιος δείκτης που το επιβεβαιώνει, αυτός της γήρανσης του πληθυσμού (http://news247.gr/eidiseis/koinonia/h_ellada_gernaei_sovaro_provlhma_anaparagwghs_toy_plhthysmou.2683754.html):

Αν η γήρανση του πληθυσμού αποτελεί γενικευμένο φαινόμενο, η ένταση στο εσωτερικό της χώρας διαφοροποιείται σε σημαντικό βαθμό, με την Περιφέρεια Νότιου Αιγαίου να παρουσιάζει ιδιαίτερα χαμηλό επίπεδο (πολύ κάτω από το μέσο όρο τόσο της Χώρας όσο και της ΕΕ). Ακολουθούν η Αττική και η Κρήτη οι οποίες βρίσκονται στα ίδια επίπεδα με το σύνολο της Ένωσης και σαφώς κάτω από το εθνικό επίπεδο.
Γενικότερα, επισημαίνει η κ. Ντυκέν, υπάρχει σαφής αντίθεση μεταξύ: α) αρκετών νησιωτικών περιφερειακών ενοτήτων, οι οποίες παρουσιάζουν περιορισμένη γήρανση, με ποσοστό πληθυσμού ηλικίας 65 ετών και άνω που δεν ξεπερνά το 17% (ειδικά οι Π.Ε. Μυκόνου, Κω, Άνδρου, Ρόδου, Θήρας, Ρέθυμνου, Ηρακλείου) και β) των περιφερειακών ενοτήτων με έντονο ορεινό χαρακτήρα, όπως οι Π.Ε. Καρδίτσας, Άρτας, Φωκίδας, Γρεβενων και Ευρυτανίας, με ποσοστό άνω των 26.5%.

Γενικά, το Νότιο Αιγαίο και ειδικά οι εξωστρεφείς τουριστικοί προορισμοί είναι πρότυπο για την Ελλάδα και μακαρι να ακολουθουσε και η υπόλοιπη χώρα.

Οσο για τον εσωτερικό τουρισμο, πράγματι είναι λυπηρο το ότι πλέον έχει σχεδόν καταργηθει το δικαίωμα στην ξεκούραση λόγω της οικονομικής κατάστασης, αλλά, κακά τα ψέμματα, τόσα χρόνια απλά ανακυκλωνόταν το ευκολο κρατικό χρήμα των δ/υ , κατα συντριπτική πλειοψηφία στους προορισμούς των Κυκλάδων. Καποια στιγμή η φούσκα θα εσκαγε, όπως και έγινε. Αντίθετα, προορισμοι που επένδυσαν στο διεθνη τουρισμό (Κρήτη και Δωδεκάνησα) σήμερα ευημερούν και βουλιάζουν κάθε καλοκαιρι από αλλοδαπούς τουρίστες, προσφέροντας καθαρή εξαγωγη υπηρεσιών :) και συμβάλλοντας καθοριστικά στην ισοσκέλιση του εμπορικού ισοζυγιου της χώρας. Ηταν βλέπετε εύκολο για τον ξενοδοχο της Παροναξιας να εισπράττει τα σίγουρα λεφτά του ΔΙΒΕΕΤ του υπαλλήλου του ΥπΟικ αντί να βγει στο σκληρο ανταγωνισμό του διεθνούς τουρισμού, όπως έκανε ο Δωδεκανήσιος και ο Κρητικός ξενοδοχος (ειδικά για τους Δωδεκανησιους ο ανταγωνισμός είναι αδυσώπητος: οι Μικρασιατικες ακτες διαθετουν πληθώρα ξενοδοχειων και ακτές που βρεχονται από την ιδια θάλασσα και βλέπουν τον ίδιο ήλιο,με την Αλικαρνασσο πχ να απέχει μόλις ~1,5 μίλι από την Κω). Τώρα ας τα λουστεί.

Btw επειδή ρωτά ο Νικαετός, οι εισπράξεις πέρυσι πήγαν εξαιρετικά και τα κέρδη σημείωσαν νέο ιστορικό ρεκόρ όλων των εποχών, τουλάχιστον σε πολλες περιπτωσεις που γνωριζω προσωπικά. Η γενική εικόνα ήταν από ίδια έως παρόμοια.


θα μπορούσαμε πάντως να αυξήσουμε το τεκμαρτό εισόδημα Ροδιτών και Μπόχαλων κατά 20-30% και να εξαιρέσουμε την περιφέρεια Δωδεκανήσων από τα κρατικά κονδύλια. έχουν από την ανάπτυξη αυτοί

Εγώ εδώ και χρονια επιχειρηματολογώ υπέρ της ανεξαρτητοποιησης των Δωδεκανησων από την υπόλοιπη Ελλάδα :p. Οι μανδαρινοι των Αθηνών μόνο φόρους ξέρουν να εισπράττουν και έχουν τα νησια ξεχασμένα απ'το Θεο (πχ το μεγαλυτερο ελληνικό αεροδρομιο χωρίς ρανταρ είναι αυτό της Κω). Τα Δωδεκάνησα και ειδικά η Ροδος και η Κως είναι βαθιά πλεονασματικά νησιά ;) .

MNP-10
16-03-14, 19:12
http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/industry-news/energy-and-resources/texas-university-has-eureka-moment-for-coal-to-gas/article4388467/

"Researchers at the University of Texas at Arlington (UTA) announced last month that they have developed a clean way to turn the cheapest kind of coal - lignite, common in Texas - into synthetic crude. "We go from that [lignite coal]to this really nice liquid," Brian Dennis, a member of the research team, said in describing the synthetic crude that can be refined into gasoline."
....
"The Texas researchers, who worked on the project for about 18 months, expect the cost to drop further. "We're improving the cost every day. We started off some time ago at an uneconomical $17,000 a barrel. Today, we're at ... $28.84 a barrel," Rick Billo, UTA's dean of engineering, told an Austin television reporter.

Texas lignite coal sells for $18 a tonne. The coal conversion technology uses one tonne of coal to produce 1.5 barrels of crude oil. One barrel of crude produces 42 U.S. gallons of gasoline. In other words, $18 worth of coal yields 63 gallons of gasoline: 0.28 cents a gallon."


...ποιος τις μαμει τις γεωτρησεις... καρβουνο υπαρχει, οπως θα λεγε και ο γιωργακης.

badweed
17-03-14, 06:56
http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/industry-news/energy-and-resources/texas-university-has-eureka-moment-for-coal-to-gas/article4388467/

"Researchers at the University of Texas at Arlington (UTA) announced last month that they have developed a clean way to turn the cheapest kind of coal - lignite, common in Texas - into synthetic crude. "We go from that [lignite coal]to this really nice liquid," Brian Dennis, a member of the research team, said in describing the synthetic crude that can be refined into gasoline."
....
"The Texas researchers, who worked on the project for about 18 months, expect the cost to drop further. "We're improving the cost every day. We started off some time ago at an uneconomical $17,000 a barrel. Today, we're at ... $28.84 a barrel," Rick Billo, UTA's dean of engineering, told an Austin television reporter.

Texas lignite coal sells for $18 a tonne. The coal conversion technology uses one tonne of coal to produce 1.5 barrels of crude oil. One barrel of crude produces 42 U.S. gallons of gasoline. In other words, $18 worth of coal yields 63 gallons of gasoline: 0.28 cents a gallon."


...ποιος τις μαμει τις γεωτρησεις... καρβουνο υπαρχει, οπως θα λεγε και ο γιωργακης.

"ανθρακας ο θυσαυρος "

konenas
17-03-14, 08:46
"ανθρακας ο θυσαυρος "

Μάλλον θησαυρός ο άνθρακας!

MNP-10
17-03-14, 16:20
Εντωμεταξυ η τεχνικη της υγροποιησης των λιγνιτων σε καυσιμο ειναι τεχνικη που εχει ιστορια ...90 ετων

http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer%E2%80%93Tropsch_process

Since the invention of the original process by Fischer and Tropsch, working at the Kaiser-Wilhelm-Institut for Chemistry in the 1920s, many refinements and adjustments were made. Fischer and Tropsch filed a number of patents, e.g., U.S. Patent 1,746,464, applied 1926, published 1930.[11] It was commercialized by Brabag in Germany in 1936. Being petroleum-poor but coal-rich, Germany used the Fischer–Tropsch process during World War II to produce ersatz (replacement) fuels. Fischer–Tropsch production accounted for an estimated 9% of German war production of fuels and 25% of the automobile fuel.[12]

@ ADSLgr.com All rights reserved.