Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Δηλαδή από τα 5 δις λειτουργικά έξοδα η μισθοδοσία είναι ο λόγος που δεν χρεώνει υποδεκαπλάσιο, σύμφωνα με το παράδειγμα, ποσό;
Επίσης φτηνό ρεύμα σημαίνει επιδοτούμενο ρεύμα. Πάλι να μπει μέσα το κράτος; Αφού δουλέψαμε τόσο σκληρά να έχουμε διαρθρωτικό πλεόνασμα τύπου καλύτερο και της Σιγκαπούρης;
Αν κάποιος μπορεί να προσφέρει φτηνότερο ρεύμα ας το κάνει. Η αγορά είναι ελεύθερη. Τότε θα αναγκαστεί και η ΔΕΗ να μειώσει προσωπικό και να πέσει επιτέλους η τιμή. Αλλά πιο πιθανό είναι να ιδιωτικοποιηθεί, η μισθοδοσία να πέσει και το κέρδος να το καρπωθεί ο καινούργιος ιδιοκτήτης χωρίς να το μετακυλήσει στον καταναλωτή, απεναντίας με σχετική βεβαιότητα θα ανέβει.
Ακόμα θα καταστρέψει τις υποδομές και μετά θα δημοσιοποιηθεί και θα τις ξαναπληρώσουμε καινούργιες
Αυτό έκαναν στην Αγγλία με τους σιδηροδρόμους.
Άσε που αύξησαν τα ατυχήματα από 1 στα 10 χρόνια σε 1 το εξάμηνο!
Αν κάποιος μπορεί να προσφέρει φτηνότερο ρεύμα ας το κάνει. Η αγορά είναι ελεύθερη. Τότε θα αναγκαστεί και η ΔΕΗ να μειώσει προσωπικό και να πέσει επιτέλους η τιμή. Αλλά πιο πιθανό είναι να ιδιωτικοποιηθεί, η μισθοδοσία να πέσει και το κέρδος να το καρπωθεί ο καινούργιος ιδιοκτήτης χωρίς να το μετακυλήσει στον καταναλωτή, απεναντίας με σχετική βεβαιότητα θα ανέβει.
τι πιο πιθανό; σίγουρο είναι. έπεσαν τα αεροπορικά εισιτήρια τώρα με τον "ανταγωνισμό" των ιδιωτών, χωρίς τα "βαρίδια" της παλιάς Ολυμπιακής;
famous-walker
12-11-14, 00:43
Τι να κάνουμε όμως, αναγκαίο κακό. Αφού "το κράτος δεν μπορεί να είναι επιχειρηματίας".
Τι να κάνουμε όμως, αναγκαίο κακό. Αφού "το κράτος δεν μπορεί να είναι επιχειρηματίας".
να το πούμε αυτό και στη Μέρκελ μπας και πουλήσει τη Deutche Telekom, τη Lufthansa και τη DHL. ειδικά αυτοί οι πιλότοι, όλο απεργίες είναι. ο ΠΑΣΟΚοσυνδικαλισμός εκεί βασιλεύει :p
και μιας που αναφερθήκαμε στη ΔΕΗ πριν, πάλι άρχισε να μοιράζει χρήμα στα ΜΜΕ με διαφημίσεις της. τι έχει ανάγκη να διαφημίσει; το ότι πουλάει ρεύμα; πάλι προεκλογικά αρχίζει να σπαταλάει εκατομμύρια, όπως πριν τις Ευρωεκλογές. μετά μας φταίνε οι υπάλληλοι...
Πάντως είναι γεγονός πως πάγια πολιτική της Ελλάδας σε crisis mode είναι να πηδήξει παντοιοτρόπως την βαριά βιομηχανία και τη βιομηχανία γενικά, εννοείται για να σώζουμε τράπεζες και να κρατάμε όπου μπορούμε, ό,τι μπορούμε και σε βολεμένους στο Δημόσιο.
Οι δε βολεμένοι του δημοσίου δεν είναι προφανώς οι υπάλληλοι στους γκισέδες του ΙΚΑ, θα τους βρείτε σε διάφορα γραφεία και όχι μόνο ;)
Αλλά, ναι, είναι πάγια πολιτική να πηδηχτεί η βαριά βιομηχανία - όση απέμεινε - προκειμένου να σωθούν άλλοι τομείς. Και εδώ σαφώς συμπεριλαμβάνονται και χρεώσεις ηλεκτρικού ρεύματος που ούτε στο Μονακό δεν παίζουν :-k
- - - Updated - - -
Nα προσθέσω επίσης πως στην πολιτική ρεύματος πάγιος στόχος ήταν πάντοτε να κρατηθούν οι τιμές των καταναλωτών όσο πιο κάτω γίνεται ακόμα και σε υπέρ-υψηλό κόστος για την βιομηχανία.
Παιδιά, είστε σίγουροι ότι είναι τελικά φθηνότερο το ρεύμα αλλού; και με τι κόστος τελικά;
Γιατί όλοι καταγγέλουν ότι έχουμε το φθηνότερο ρεύμα στην Ευρώπη, τόσο φθηνό, που δεν μπορούν να μπουν ιδιώτες παραγωγοί ανταγωνιστικά απέναντι στην ΔΕΗ. Και είναι απο τους κύριους λόγους της αύξησης της τιμής του ρεύματος.
Ειστε επίσης σίγουροι ότι στην βιομηχανία πληρωνουν με τον ίδιο τρόπο; Γιατί ξέρω ότι εαν έχεις υποσταθμό επειδή είσαι βιομηχανία, πχ μέσης τάσης, έχει άλλο τιμολόγιο.
Μήπως στο εξωτερικό είναι πιο φθηνό το βιομηχανικο ρεύμα επειδή ειναι πολύ πιο ακριβό το οικιακό; Δηλαδή εν μέρει οι απλοί καταναλωτές ΕΠΙΔΟΤΟΥΝ το βιομηχανικό ρεύμα; Θα μπορούσε στην Ελλάδα με τις τόσο χαμηλές αποδοχές να γίνει κάτι τέτοιο;
Λένε πχ για τιμή ηλεκτρικού ρεύματος, νομίζετε ότι είναι χαμηλότερο το κόστος πχ με πυρηνική ενέργεια; χώρες όπως η τουρκία πάνε σε πυρηνική ενέργεια για πολιτικούς και στρατιωτικούς λόγους, και όχι ενεργειακούς. Η πυρηνική ενέργεια είναι σημαντικά ακριβότερη απο υδροηλεκτρικά, ανεμογεννήτριες, κάρβουνο, και στο ίδιο περίπου κόστος με ηλιακά.
Οταν το ρευμα ειναι πανακριβο (σε βαθμο να κλεισει τη βιομηχανια) η βιομηχανια εχει οφελος στο να στησει δικες της γεννητριες και να περιοριζεται μονο απ'το κοστος των καυσιμων (πχ αεριο) - ή να συνεργαστει με αλλες 5-10 βιομηχανιες στον ιδιο χωρο για εχουν ιδια παραγωγη με οικονομια κλιμακας. Το γεγονος οτι δε το κανουν σημαινει οτι δεν ειναι τοσο ακριβο ωστε να λειτουργησει ως κινητρο για ιδια παραγωγη.
Μείωση 18,6% της οικοδομικής δραστηριότητας στο 8μηνο 2014
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231363068
Μεγάλο μέρος του προβλήματος είναι το κόστος της ηλεκτρικής ενέργειας.
Φίλος μου στον Ασπρόπυργο πλήρωνε 4.000+ το μήνα ΔΕΗ (με το 40% να είναι δημοτικά τέλη, που ο δήμος δεν μάζευε καν τα σκουπίδια), και στη Τουρκία που πήγε το εργοστάσιο του ήρθε λογαριασμός στη ΒΙΠΕ που τον βάλανε κάπου 300 Ευρώ (αυτά απο μνήμης, αν θέλετε λεπτομέρειες να βρω και φωτό του λογαριασμού)
Ν.Φ.
Ο φίλος σου τι είδους βιομηχανία έχει;
Θα είχε ενδιαφερον να ξέραμε το κόστος της ηλεκτρική ενέργειας συνολικα και ανα κλάδο για τη βιομηχανική παραγωγή στην Ελλάδα.
Αγορά Ηλεκτρικής Ενέργειας γιατί δεν μειώνονται οι τιμές; (http://industrealist.gr/wp-content/uploads/2014/03/%CE%91%CE%93%CE%9F%CE%A1%CE%91-%CE%97%CE%9B%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%95%CE%99%CE%91%CE%A3.pdf)
Δημήτρης Παπαμαντέλος, Κωνσταντίνος Γιωτόπουλος.
Σε γενικές γραμμές αναφέρει ότι βασικό ρόλο στο κόστος αποτελεί η φθηνή πρώτη ύλη για παραγωγή Ηλεκτρικής Ενέργειας,όπως ο λιγνίτης για αυτό και παγκοσμίως πηγαίνουν σε αναβαθμίσεις των χώρων παραγωγής τους.
Στην αντίθετη πλευρά βρίσκονται αιολικά και φωτοβολταϊκά με αυξανόμενο κόστος παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από αυτά.
Υπάρχουν και άλλα άρθρα στο internet και από ξένες πηγές.
το συγκεκριμένο είναι από:
http://industrealist.gr/
Αγορά Ηλεκτρικής Ενέργειας γιατί δεν μειώνονται οι τιμές; (http://industrealist.gr/wp-content/uploads/2014/03/%CE%91%CE%93%CE%9F%CE%A1%CE%91-%CE%97%CE%9B%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%95%CE%99%CE%91%CE%A3.pdf)
Δημήτρης Παπαμαντέλος, Κωνσταντίνος Γιωτόπουλος.
Σε γενικές γραμμές αναφέρει ότι βασικό ρόλο στο κόστος αποτελεί η φθηνή πρώτη ύλη για παραγωγή Ηλεκτρικής Ενέργειας,όπως ο λιγνίτης για αυτό και παγκοσμίως πηγαίνουν σε αναβαθμίσεις των χώρων παραγωγής τους.
Στην αντίθετη πλευρά βρίσκονται αιολικά και φωτοβολταϊκά με αυξανόμενο κόστος παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από αυτά.
Υπάρχουν και άλλα άρθρα στο internet και από ξένες πηγές.
το συγκεκριμένο είναι από:
http://industrealist.gr/
Καλό το lobbying απο την βρωμικη ενέργεια αλλά δεν απαντάει στην ερώτηση μου. Πέρα απο τις ανακρίβειες και τις απλουστευσεις. π.χ. για την αιολική και ηλιακή ενεργεια το κόστος παραγωγής ειναι 0 ή ελάχιστο. Οι ταρίφες, οι επιδοτήσεις και οι κλειστές τιμές δεν έχουν σχέση με το κόστος παραγωγής.
Και η ερωτηση μου είναι πολυ συγκεκριμένη και σχετιζεται και με μια τη συζήτηση που γίνεται στην Γερμανία για την ριζική αλλαγη της ενεργειακής πολιτικής. Μεχρι στιγμής είχαμε χιπστεροχώρες τύπου Δανία να λενε για 100% ανανεώσιμες, αλλά δεν τρέχει και τίποτα γιατί εδω έχουμε αγελάδες, γουρούνια και design. Ομως όταν μια χώρα σαν την Γερμανία λεει για 60%-70% ανανεώσιμες μεχρι το 2050 (energiewende) τότε φρύδια αρχίζουν να σηκώνονται και ξαφνικά όσοι φεσώνανε τους λαους τους κουνάνε το δαχτυλο για τα κόστη της ανανεώσιμης.. σαν τον φίλο βιομηχανο του nfoti ας πούμε.
Aν κάνετε μια αναζήτηση της λέξης energiewende θα δείτε εντυπα τύπου WSJ και FT να αναφέρουν για τη μείωση της ανταγωνιστικότητας της γερμανικής βιομηχανίας εξ αιτίας του ακριβου ρευματος. Δεν αναφέρουν όμως οτι αν και η τιμή της ηλ. ενέργειας πέφτει στα markets, οι λογαριασμοί αυξάνονται ή στο πραγματικό κόστος της ενεργειας στο manufacturing.
Ειστε επίσης σίγουροι ότι στην βιομηχανία πληρωνουν με τον ίδιο τρόπο; Γιατί ξέρω ότι εαν έχεις υποσταθμό επειδή είσαι βιομηχανία, πχ μέσης τάσης, έχει άλλο τιμολόγιο.
Μήπως στο εξωτερικό είναι πιο φθηνό το βιομηχανικο ρεύμα επειδή ειναι πολύ πιο ακριβό το οικιακό; Δηλαδή εν μέρει οι απλοί καταναλωτές ΕΠΙΔΟΤΟΥΝ το βιομηχανικό ρεύμα; .
Ναι. Για αυτό και το ρεύμα για τους καταναλωτές χαμηλής τάσης στην Ευρώπη είναι πανάκριβο, για την βιομηχανία αντίθετα σχετικά φθηνό.
Ναι. Για αυτό και το ρεύμα για τους καταναλωτές χαμηλής τάσης στην Ευρώπη είναι πανάκριβο, για την βιομηχανία αντίθετα σχετικά φθηνό.
Γιατί οι κουτόφραγκοι θέλουν εργοστάσια που έχουν παραγωγή και εξαγωγές και όχι ΔΥ που μόνο καταναλώνουν.
Στην περιοχή μου έχουμε μεταλλεία βωξίτη και το εργοστάσιο του Μυτιληναίου. Επί 50 χρόνια ναι μεν μας έχει κρατήσει πίσω σα νομό με διάφορες παπατζες αλλά έχει δώσει και πολύ ψωμί. Σε σημείο που η κρίση υπάρχει μεν αλλά σε επίπεδο 80%. Και αυτό διότι οι περικοπές είναι ελάχιστες σε αυτές τις εταιρίες και σε πείσμα των καιρών προσλαμβάνεται και κόσμος με καλό χρήμα.
Και η ΔΕΗ κοιτάει πως να τον χρεώσει αντί να του δώσει φτηνό ρεύμα.
Ρε καλά κάνουν και φεύγουν όλοι τους.
@ KLG
Και δεν είναι Lobby οι της Αιολικής-Φωτοβολταικών;
για εταιρείες μιλάμε πάντοτε.
Η παλαιότερη κατάσταση με την νεώτερη.
Aν κάνετε μια αναζήτηση της λέξης energiewende θα δείτε εντυπα τύπου WSJ και FT να αναφέρουν για τη μείωση της ανταγωνιστικότητας της γερμανικής βιομηχανίας εξ αιτίας του ακριβου ρευματος. Δεν αναφέρουν όμως οτι αν και η τιμή της ηλ. ενέργειας πέφτει στα markets, οι λογαριασμοί αυξάνονται ή στο πραγματικό κόστος της ενεργειας στο manufacturing.
Υπάρχουν και άλλοι λόγοι που συμβαίνει η αύξηση στους λογαριασμούς;
πολιτική για παράδειγμα;σε τι ποσοστό κατά τη γνώμη σου.
Πέρα απο τις ανακρίβειες και τις απλουστευσεις
Έχεις οικονομετεχνικές γνώσεις πάνω στην αγορά υποθέτω(οπότε γνωρίζεις και υπολογίζεις το πως παράγεται και εγχέεται στο δίκτυο η ενέργεια από αιολικά-φωτοβολταικά,τη στοχαστικότητα που παρουσιάζουν π.χ τα αιολικά κλπ),το κόστος αγοράς και συντήρησης δεν είναι μεγάλο;
Ποιοι είναι οι μεγαλύτεροι κατασκευαστές-πωλητές αιολικών-φωτοβολταϊκών στην Ευρώπη;
Για παράδειγμα στη Γερμανία,ποια είναι η ποσόστωση διαφόρων μορφών παραγωγής στην εκεί αγορά της Ηλεκτρικής Ενέργειας;
Θα είχε ενδιαφέρον ως πληροφορία.
Έχω την αίσθηση(δεν το γνωρίζω) πως η παραγωγή τους δεν βασίζεται σε αιολικά-φωτοβολταικά,αλλά και σε άλλες ποιο βαριές και λιγότερο πράσινες τεχνικές παραγωγής Ηλ.Ενέργειας.
Στην Ευρώπη γενικά υπάρχει μια τάση αποβιομηχανοποίησης. Να φύγει όλη η βαριά βιομηχανία και να πάει σε χώρες του τρίτου κόσμου. Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με το ρεύμα αλλά με το εργατικό δυναμικό και τις πρώτες ύλες. Σε αυτές τις χώρες οι μισθοί είναι τσάμπα, οι πρώτες ύλες απειρες και ο κόσμος αναλώσιμος.
Αυτό όμως δε σημαίνει πως εμείς εδώ πρέπει να πουλάμε το ρεύμα στο Θεό.
Ειχε ενα σχετικο αρθρο του Μαυριδη απο το capital που ελεγε αυτο ακριβως....
με τετοια κοστη ενεργειας, ειναι θαυμα που υπαρχει ακομη βιομηχανια στην ελλαδα, αλλα σιγουρα οχι για πολυ ακομη...
Με τέτοια τιμολόγια ΓΕΝΙΚΩΣ ειναι ερώτημα το πόσοι θα έχουν ρεύμα και για πόσο.
τώρα δε φταίνε οι ψηλοί μισθοί και φταίει το ακριβό ρεύμα;
να αυξηθεί το ρεύμα των οικιακών καταναλωτών δλδ για να μειωθεί κι άλλο το βιομηχανικό. ξαναρωτάω, πόσα χρωστάει στη ΔΕΗ ο Μυτιληναίος;
τώρα δε φταίνε οι ψηλοί μισθοί και φταίει το ακριβό ρεύμα;
να αυξηθεί το ρεύμα των οικιακών καταναλωτών δλδ για να μειωθεί κι άλλο το βιομηχανικό. ξαναρωτάω, πόσα χρωστάει στη ΔΕΗ ο Μυτιληναίος;
Mα αυτό θέλουν όλοι οι νεοφιλελε... φθηνό για τους βιομήχανους, ακριβό για το λαό! Ιδιωτική ΔΕΗ, και όχι ΔΕΚΟ. Να θυμίσω τι εστί ΔΕΚΟ. Δημόσια Επιχειρηση Κοινής Ωφέλειας.
Mα αυτό θέλουν όλοι οι νεοφιλελε... φθηνό για τους βιομήχανους, ακριβό για το λαό! Ιδιωτική ΔΕΗ, και όχι ΔΕΚΟ. Να θυμίσω τι εστί ΔΕΚΟ. Δημόσια Επιχειρηση Κοινής Ωφέλειας.
Νταξ...Παραπάνω έχεις παράδειγμα για επιχειρηματία που ,ακόμα, προσλαμβάνει (ασχέτως το πόσα χρήματα πάνε στο κράτος μέσω της φορολόγησης)...:p
Νταξ...Παραπάνω έχεις παράδειγμα για επιχειρηματία που ,ακόμα, προσλαμβάνει (ασχέτως το πόσα χρήματα πάνε στο κράτος μέσω της φορολόγησης)...:p
κι αν προσλαμβάνει δεν του χρωστάει κανένας χάρη. για να κάνει τη δουλειά του προσλαμβάνει, όχι απ την καλή του την καρδιά. αν σκεφτότανε τους συνανθρώπους του δε θα φέσωνε αβέρτα
και μη θυμηθώ το τι έκανε στον Ηρακλή :hit:
Νταξ...Παραπάνω έχεις παράδειγμα για επιχειρηματία που ,ακόμα, προσλαμβάνει (ασχέτως το πόσα χρήματα πάνε στο κράτος μέσω της φορολόγησης)...:p
Και ο οποίος επιχειρηματίας βγάζει λεφτά επειδή δεν πληρώνει αλλού στο κράτος, στην ΔΕΗ, οπουδήποτε. ΝΤΑΞ.... τι να λέμε τώρα. Ετσι λαμόγιο επιχειρηματίας γίνομαι και εγώ, αν είχα τα κονέ....
famous-walker
14-11-14, 23:02
Γιατί οι κουτόφραγκοι θέλουν εργοστάσια που έχουν παραγωγή και εξαγωγές και όχι ΔΥ που μόνο καταναλώνουν.
Στην περιοχή μου έχουμε μεταλλεία βωξίτη και το εργοστάσιο του Μυτιληναίου. Επί 50 χρόνια ναι μεν μας έχει κρατήσει πίσω σα νομό με διάφορες παπατζες αλλά έχει δώσει και πολύ ψωμί. Σε σημείο που η κρίση υπάρχει μεν αλλά σε επίπεδο 80%. Και αυτό διότι οι περικοπές είναι ελάχιστες σε αυτές τις εταιρίες και σε πείσμα των καιρών προσλαμβάνεται και κόσμος με καλό χρήμα.
Και η ΔΕΗ κοιτάει πως να τον χρεώσει αντί να του δώσει φτηνό ρεύμα.
Ρε καλά κάνουν και φεύγουν όλοι τους.
Οι κουτόφραγκοι όμως τι μισθούς έχουν; Σε τι ποσοστό των εσόδων τους αντιστοιχεί η δαπάνη τους για ρεύμα, νερό κλπ; Υπάρχει άραγε κανείς που πιστεύει ότι οι οικιακοί χρήστες μπορούν αυτήν την στιγμή να ανταπεξέλθουν σε αύξηση της δαπάνης για ηλεκτρικό ρεύμα ώστε να επιδοτούνται βιομηχανίες και μάλιστα την στιγμή που το εργασιακό κόστος μειώνεται συνεχώς, πράγμα που σημαίνει ότι η βελτιωμένη επίδοση μιας επιχείρησης μέσω της επιδότησης ωφελεί δυσανάλογα τις δυό αυτές ομάδες;
Θα μπορούσαν κάλιστα να επιδοτήσουν το ρεύμα φορολογώντας τα υψηλότερα εισοδήματα προς όφελος των μικρομεσαίων κυρίως επιχειρήσεων αλλά όχι, να πληρώσει και για αυτό ο κοσμάκης για το ακριβό ρεύμα που ακρίβυνε εν μέρη για να βγάζει λεφτά ο κάθε Μυτιληναίος (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=419570). Αλλά αν δίνει δουλειά σε μια πόλη να παν να χεστούν οι υπόλοιποι....
Οι κουτόφραγκοι όμως τι μισθούς έχουν; Σε τι ποσοστό των εσόδων τους αντιστοιχεί η δαπάνη τους για ρεύμα, νερό κλπ; Υπάρχει άραγε κανείς που πιστεύει ότι οι οικιακοί χρήστες μπορούν αυτήν την στιγμή να ανταπεξέλθουν σε αύξηση της δαπάνης για ηλεκτρικό ρεύμα ώστε να επιδοτούνται βιομηχανίες και μάλιστα την στιγμή που το εργασιακό κόστος μειώνεται συνεχώς, πράγμα που σημαίνει ότι η βελτιωμένη επίδοση μιας επιχείρησης μέσω της επιδότησης ωφελεί δυσανάλογα τις δυό αυτές ομάδες;
Θα μπορούσαν κάλιστα να επιδοτήσουν το ρεύμα φορολογώντας τα υψηλότερα εισοδήματα προς όφελος των μικρομεσαίων κυρίως επιχειρήσεων αλλά όχι, να πληρώσει και για αυτό ο κοσμάκης για το ακριβό ρεύμα που ακρίβυνε εν μέρη για να βγάζει λεφτά ο κάθε Μυτιληναίος (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=419570). Αλλά αν δίνει δουλειά σε μια πόλη να παν να χεστούν οι υπόλοιποι....
Aν ο κάθε Μυτιληναίος, πλήρωνε όλα όσα θα έπρεπε πρώτα απο όλα σε φόρους και ασφαλιστικές εισφορές και δεν φοροδιέφευγε / φοροαπόφευγε, να πω μάλιστα. Ομως ο κανόνας ειναι ότι μπορεί να δίνουν πέντε φράγκα σε μερικούς (για να το παίζουν και καλά γαλαντόμοι επιχειρηματίες), αλλά συνολικά κλέβουν πολύ περισσότερο τον λαό΄ολόκληρο. Ε, άντε να μην πω τι να κάνω τον οποιονδήποτε τέτοιον επιχειρηματία. Μην πιάσω και τους εφοπλιστές... τα αφορολόγητα λαμόγια.
famous-walker
14-11-14, 23:21
Aν ο κάθε Μυτιληναίος, πλήρωνε όλα όσα θα έπρεπε πρώτα απο όλα σε φόρους και ασφαλιστικές εισφορές και δεν φοροδιέφευγε / φοροαπόφευγε, να πω μάλιστα. Ομως ο κανόνας ειναι ότι μπορεί να δίνουν πέντε φράγκα σε μερικούς (για να το παίζουν και καλά γαλαντόμοι επιχειρηματίες), αλλά συνολικά κλέβουν πολύ περισσότερο τον λαό΄ολόκληρο. Ε, άντε να μην πω τι να κάνω τον οποιονδήποτε τέτοιον επιχειρηματία. Μην πιάσω και τους εφοπλιστές... τα αφορολόγητα λαμόγια.
Σωστά.
Κατά τα άλλα διαμέσου πολιτικής εσωτερικής υποτίμησης όπου τα εισοδήματα έχουν καταρρακωθεί (εκτός των υψηλών φυσικά) η κατανάλωση έχει επίσης ισοπεδωθεί (με μείωση μάλιστα ανελαστικών δαπανών όπως η κατανάλωση στα σούπερ μάρκετ), για την κατάντια των ελληνικών εσωστρεφών επιχειρήσεων ευθύνεται το "ακριβό" ρεύμα.
Και ο οποίος επιχειρηματίας βγάζει λεφτά επειδή δεν πληρώνει αλλού στο κράτος, στην ΔΕΗ, οπουδήποτε. ΝΤΑΞ.... τι να λέμε τώρα. Ετσι λαμόγιο επιχειρηματίας γίνομαι και εγώ, αν είχα τα κονέ....
Έχεις σκανδαλάρες με "ανανεώσιμες πηγές ενέργειας" και με "ενναλακτικούς παρόχους ρεύματος" και με "startups" και με ΜΚΟ και πολλά άλλα κακά παραδείγματα για να πιστέψουμε οτι κάποιος που απλά "ταϊζει" μια μικρή περιοχή είναι η εξαίρεση στον κανόνα των φοροφυγάδων.
Καλό το lobbying απο την βρωμικη ενέργεια αλλά δεν απαντάει στην ερώτηση μου. Πέρα απο τις ανακρίβειες και τις απλουστευσεις. π.χ. για την αιολική και ηλιακή ενεργεια το κόστος παραγωγής ειναι 0 ή ελάχιστο. Οι ταρίφες, οι επιδοτήσεις και οι κλειστές τιμές δεν έχουν σχέση με το κόστος παραγωγής.
Και η ερωτηση μου είναι πολυ συγκεκριμένη και σχετιζεται και με μια τη συζήτηση που γίνεται στην Γερμανία για την ριζική αλλαγη της ενεργειακής πολιτικής. Μεχρι στιγμής είχαμε χιπστεροχώρες τύπου Δανία να λενε για 100% ανανεώσιμες, αλλά δεν τρέχει και τίποτα γιατί εδω έχουμε αγελάδες, γουρούνια και design. Ομως όταν μια χώρα σαν την Γερμανία λεει για 60%-70% ανανεώσιμες μεχρι το 2050 (energiewende) τότε φρύδια αρχίζουν να σηκώνονται και ξαφνικά όσοι φεσώνανε τους λαους τους κουνάνε το δαχτυλο για τα κόστη της ανανεώσιμης.. σαν τον φίλο βιομηχανο του nfoti ας πούμε.
Aν κάνετε μια αναζήτηση της λέξης energiewende θα δείτε εντυπα τύπου WSJ και FT να αναφέρουν για τη μείωση της ανταγωνιστικότητας της γερμανικής βιομηχανίας εξ αιτίας του ακριβου ρευματος. Δεν αναφέρουν όμως οτι αν και η τιμή της ηλ. ενέργειας πέφτει στα markets, οι λογαριασμοί αυξάνονται ή στο πραγματικό κόστος της ενεργειας στο manufacturing.
Πράγματι πρόκειται για απλούστευση αλλά έχει μια μικρή δόση αλήθειας. Το κυρίως πρόβλημα ηλεκτρικής ενέργειας είναι η αποθήκευση. Έτσι ενώ το κόστος παραγωγής από φωτοβολταϊκά και αιολικά συνεχώς μειώνεται, επειδή ακριβώς δεν μπορεί να εγγυηθεί η συνεχής παραγωγή (συννεφιασμένες μέρες χωρίς άνεμο) αναγκάζονται να τρέξουν τα πανάκριβα φυσικού αερίου. Αυξάνουν δλδ. το συνολικό κόστος ενέργειας έμμεσα.
Θεωρητικά πάντα η Ελλάδα επειδή ακριβώς επί το πλείστον είναι ορεινή χώρα μπορεί πολύ πιο εύκολα να λύσει το πρόβλημα της αποθήκευσης σε αντίθεση με την Γερμανία.
Έχεις σκανδαλάρες με "ανανεώσιμες πηγές ενέργειας" και με "ενναλακτικούς παρόχους ρεύματος" και με "startups" και με ΜΚΟ και πολλά άλλα κακά παραδείγματα για να πιστέψουμε οτι κάποιος που απλά "ταϊζει" μια μικρή περιοχή είναι η εξαίρεση στον κανόνα των φοροφυγάδων.
επαναλαμβάνω πως η περιοχή τον ταΐζει. όχι το αντίθετο
η Ελλάδα έχει ενεργειακή επάρκεια, σε αντίθεση με τη Γερμανία. το ότι πληρώνει βαπορίσια την κιλοβατώρα στα φωτοβολταϊκά του Μπόμπολα η ΔΕΗ είναι σκάνδαλο. το να λες θέλω να σταματήσω το λιγνίτη, και να συζητάς πως θα πουλήσεις αυτές τις μονάδες σε τσακάλια είναι κακούργημα.
αν ανοίξει ο φάκελος πλιάτσικο στη ΔΕΗ θα πάνε πολλοί υπουργοί φυλακή, μαζί με τα πρωτοπαλίκαρά τους - τους διορισμένους διοικητές. εύκολα κράζουμε το Φωτόπουλο για τζάμπα ταξίδια, αλλά δεν πάσχει από 10 και 20 χιλιάρικα η ΔΕΗ.
famous-walker
15-11-14, 00:18
Πράγματι πρόκειται για απλούστευση αλλά έχει μια μικρή δόση αλήθειας. Το κυρίως πρόβλημα ηλεκτρικής ενέργειας είναι η αποθήκευση. Έτσι ενώ το κόστος παραγωγής από φωτοβολταϊκά και αιολικά συνεχώς μειώνεται, επειδή ακριβώς δεν μπορεί να εγγυηθεί η συνεχής παραγωγή (συννεφιασμένες μέρες χωρίς άνεμο) αναγκάζονται να τρέξουν τα πανάκριβα φυσικού αερίου. Αυξάνουν δλδ. το συνολικό κόστος ενέργειας έμμεσα.
Θεωρητικά πάντα η Ελλάδα επειδή ακριβώς επί το πλείστον είναι ορεινή χώρα μπορεί πολύ πιο εύκολα να λύσει το πρόβλημα της αποθήκευσης σε αντίθεση με την Γερμανία.
Η τεχνολογία και εκεί συνεχώς εξελίσσεται (http://www.nytimes.com/2014/04/22/business/energy-environment/ice-or-molten-salt-not-batteries-to-store-energy.html?_r=0)
Κατά τα άλλα προφανώς και είναι φτηνότερος ο ορυκτός άνθρακας αλλά έχει πολλά κρυμμένα κόστη κύριως όσον αφορά το περιβάλλον. Αφορά μια στρατηγική φτηνής ενέργειας για ανάπτυξη μεταθέτοντας κόστη στο μέλλον.
Ακόμα χειρότερα με την πυρηνική ενέργεια, εκεί και αν υπάρχουν κρυφά κόστη και αν σου σκάσει...
Καλώς ή κακώς το μέλλον, φαίνεται να, είναι οι ανανεώσιμες. Έτσι και αλλιώς η ανατροπή του ενεργειακού μίγματος δεν πρόκειται να γίνει αύριο αλλά σε ορίζοντα δεκαετιών. Απλά κάποιοι επενδύουν εκεί από τώρα έστω και με μεγαλύτερο κόστος για να είναι σε καλύτερη θέση στο μέλλον.
Η τεχνολογία και εκεί συνεχώς εξελίσσεται (http://www.nytimes.com/2014/04/22/business/energy-environment/ice-or-molten-salt-not-batteries-to-store-energy.html?_r=0)
Μουσική του μέλλοντος. Για τα επόμενα 30-40 χρόνια θα αναφερόμαστε κυρίως σε υδροηλεκτρικούς σταθμούς αποθήκευσης ενέργειας. Κάτι πολύ πιο εύκολο σε μια χώρα ορεινή όπως η Ελλάδα.
famous-walker
15-11-14, 01:04
Μουσική του μέλλοντος. Για τα επόμενα 30-40 χρόνια θα αναφερόμαστε κυρίως σε υδροηλεκτρικούς σταθμούς αποθήκευσης ενέργειας. Κάτι πολύ πιο εύκολο σε μια χώρα ορεινή όπως η Ελλάδα.
30-40 χρόνια πολλά είναι. Οι εξελίξεις δείχνουν πιο σύντομα (http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Molten-Salt-Technology-Allows-US-Solar-Plant-to-Generate-Electricity-at-Night.html).
30-40 χρόνια πολλά είναι. Οι εξελίξεις δείχνουν πιο σύντομα (http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Molten-Salt-Technology-Allows-US-Solar-Plant-to-Generate-Electricity-at-Night.html).
Σταθμοί κατασκευάζονται συνήθως για προβλεπόμενη λειτουργία 20-25 έτη, αλλιώς δεν συμφέρει οικονομικά. Εκτός και εάν στο μεταξύ γίνει επανάσταση και μιλάμε για σοσιαλιστική κοινωνία οπότε το οικονομικό ζήτημα δεν τίθεται στον ίδιο βαθμό.
famous-walker
15-11-14, 01:28
Σταθμοί κατασκευάζονται συνήθως για προβλεπόμενη λειτουργία 20-25 έτη, αλλιώς δεν συμφέρει οικονομικά. Εκτός και εάν στο μεταξύ γίνει επανάσταση και μιλάμε για σοσιαλιστική κοινωνία οπότε το οικονομικό ζήτημα δεν τίθεται στον ίδιο βαθμό.
Ας το κάνει προτεραιότητα ένα κράτος και δεν θα αργήσει να πέσει δραματικά το κόστος, πχ στα φωτ/κα 80% τα τελευταία 5 χρόνια.
Απορια, υπηρχε νομιζω μια ειδηση για δασμολογηση κινεζικων πανελ για να προστατευτουν τα γερμανικα, ξερει κανεις λεπτομερειες?
famous-walker
15-11-14, 03:08
Απορια, υπηρχε νομιζω μια ειδηση για δασμολογηση κινεζικων πανελ για να προστατευτουν τα γερμανικα, ξερει κανεις λεπτομερειες?
Έχει κανένα χρόνο αυτό. Το θέμα το ανακίνησαν οι ευρωπαϊκές, κυρίως γερμανικές, εταιρίες που θίγονταν αλλά τελικά το στήριξαν οι μεσογειακές και πέρασε (http://www.voxeu.org/article/china-eu-solar-panel-trade-dispute-rhetoric-versus-reality). Αυτές δηλαδή που κατά βάση ήταν προς το συμφέρον τους τα φτηνά πάνελ.
Οι κινέζοι στην συνέχεια απείλησαν με δασμούς στο κρασί χτυπώντας τις ανωτέρω χώρες και αφήνοντας σχετικά ανεπηρέαστες τους βόρειους που έτσι και αλλιώς είχαν ψηφίσει κατά.
Τελικά τα βρήκαν αργότερα συμφωνώντας σε κατώτατη τιμή και όγκο εισαγωγών.
Κατά τά άλλα οι ΗΠΑ έχουν επιβάλλει και αυτοί δασμούς.
Ετσι γίνεται η ανάπτυξη, γατάκια... #not
http://www.thepressproject.gr/article/69626
Ν.Φ.
Η ιστορια της wind με τους αμερικανους που τη φεσωσαν και πηραν τα λεφτα ειναι αγνωστη στο ευρυτερο κοινο αλλα στο adslgr εχει συζητηθει αρκετα η περιπτωση της. Εχει πλακα πως μπορεις να κανεις pull off billion $ scams και να κυκλοφορεις ελευθερος...
famous-walker
28-11-14, 03:31
Τέτοιες θα είναι και οι ξένες επενδύσεις που υπόσχεται ο Σαμαράς;
Ετσι γίνεται η ανάπτυξη, γατάκια... #not
http://www.thepressproject.gr/article/69626
Ν.Φ.
Eσυ κατάλαβες ότι οι θεσμικοί μηχανισμοί εν Ελλάδι αλλά και στην κοινότητα ειναι υπερ κερδών ορισμένων μόνον; οτι δεν υπάρχει λογική δικαίου και ηθικης, νομιμότητας και δικαιοσύνης, αμοιβαιότητας και ισότητας; οτι μας έχουν για να μας αρμέγουν; Εαν το κατάλαβες, τότε ίσως καταλάβεις ότι η παραμονή σε ευρώ αλλά και σε ΕΕ είναι ουσιαστικά υποτέλεια, τουλάχιστον με το υφιστάμενο καθεστώς, και τα όποια προγράμματα ΕΣΠΑ και άλλα ειναι σταγόνα στον ωκεανό, στο πόσα αποκομίζουν τελικά άμεσα ή έμμεσα ως κέρδη όλοι οι ξύπνιοι ευρωπαίοι.
- - - Updated - - -
Η ιστορια της wind με τους αμερικανους που τη φεσωσαν και πηραν τα λεφτα ειναι αγνωστη στο ευρυτερο κοινο αλλα στο adslgr εχει συζητηθει αρκετα η περιπτωση της. Εχει πλακα πως μπορεις να κανεις pull off billion $ scams και να κυκλοφορεις ελευθερος...
Ειναι ο κανόνας, για την άρχουσα τάξη.... Ειναι πάμπολες οι περιπτώσεις. Εαν ένας σουβλατζής πουλά τον γύρο στα 5 ευρώ (επειδή δεν υπάρχει γυράδικο σε ακτίνα 10 χλμ) και επειδή έτσι γουστάρει, θα τον πούνε αισχροκερδή, και πολλοί θα απαιτήσουν και τον έλεγχο του απο το κράτος (άσχετα αν πλέον λόγω ελεύθερης αγοράς, δεν έχει το δικαίωμα). Ομως εταιρίες που χρεώνουν πολλαπλάσια του κόστους, επειδή έτσι απλά μπορούν ή ολιγοπώλια (αλήθεια έχετε σκεφτεί ότι με τις εξαγορές τελευταίως πάει να γίνει ολιγοπώλιο η λιανική σούπερ μάρκετ; τι μέλλει γεννέσθαι με αυτό, το σκεφτήκατε; ) περνούν στο απυρόβλητο, χωρίς δεύτερη σκέψη, σαν κάτι απλό και φυσιολογικό. Ο κανόνας δυστυχώς είναι ότι υπάρχουν δυο μέτρα και δυο σταθμά. Αυτά που ξέρουμε και ισχύουν συνήθως στις μικρομεσαίες τάξεις και επιχειρήσεις, και στην άρχουσα τάξη με τα μεγάλα κόλπα, που είναι στο απυρόβλητο.
- - - Updated - - -
Τέτοιες θα είναι και οι ξένες επενδύσεις που υπόσχεται ο Σαμαράς;
εσυ τι φαντάζεσαι;
famous-walker
28-11-14, 04:04
εσυ τι φαντάζεσαι;
Δεν ξέρω. Άλλοι τις περιμένουν ως πανάκεια, βρίζουν τον ΣΥΡΙΖΑ που, υποτίθεται, θα τις διώξει και κάτι τέτοιες ειδήσεις τις θεωρούν ως μεμονωμένα περιστατικά...
Ετσι γίνεται η ανάπτυξη, γατάκια... #not
http://www.thepressproject.gr/article/69626
Ν.Φ.
Εσύ να τα βλέπεις αυτά.
ειναι ο καπιταλισμός παλικάρια, η Ikea Holding για κέρδη 2,572,436,000 ευρώ πλήρωσε το αστρονομικό ποσό των 48000 ευρώ σε φόρους ή το 0.001865935 %
πηγή (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/luxemburg-leaks-steueroasen-hopping-mit-ikea-1.2213559-2)
Μην στεναχωριέστε θα έρθει ο Σύριζα με την ανιδιοτέλεια που τους διακρίνει και θα σώσουν την χώρα απο τα λαμόγια :rofl:
Υ.Γ. έ ρε πότε θα έρθει αυτή η στιγμή που θα τα πάρω στο κρανίο και αλίμονο σε αυτούς που θα βρεθούν μπροστά μου κοντά είναι αυτή η στιγμή. :evil::twisted:
Μην στεναχωριέστε θα έρθει ο Σύριζα με την ανιδιοτέλεια που τους διακρίνει και θα σώσουν την χώρα απο τα λαμόγια :rofl:
Υ.Γ. έ ρε πότε θα έρθει αυτή η στιγμή που θα τα πάρω στο κρανίο και αλίμονο σε αυτούς που θα βρεθούν μπροστά μου κοντά είναι αυτή η στιγμή. :evil::twisted:
όχι, να αφήσουμε τα λαμόγια να κάνουν κουμάντο.
Υ.Γ.πάρτα όπου θέλεις
ειναι ο καπιταλισμός παλικάρια, η Ikea Holding για κέρδη 2,572,436,000 ευρώ πλήρωσε το αστρονομικό ποσό των 48000 ευρώ σε φόρους ή το 0.001865935 %
πηγή (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/luxemburg-leaks-steueroasen-hopping-mit-ikea-1.2213559-2)
Eπειδή πρόκειται για ιδιωτικό φιλανθρωπικό μη-κερδοσκοπικό οργανισμό... Τέτοια κόλπα έκανε και ο Gates, Buffet κλπ.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
28-11-14, 17:53
Εδώ που τα λέμε πιο πολύ τόπο πιάνουν τα λεφτά αν τα δίνουν σε φιλανθρωπίες παρά σε φόρους πάντως...:whistle:
Εδώ που τα λέμε πιο πολύ τόπο πιάνουν τα λεφτά αν τα δίνουν σε φιλανθρωπίες παρά σε φόρους πάντως...:whistle:
Φυσικά και δεν είναι έτσι.
τα λεφτα πιάνουν τόπο οταν τα κρατάνε για την πάρτη τους οι καπιταλιστές :p
βριζετε αλλα οταν ερχεται η ωρα να παρετε κανα κομοδινο στα ΙΚΕΑ τα ακουμπατε :p
διαβαζοντας ενα δημοσιευμα σε αλλο μεσο δεν μπορω παρα να συμφωνησω με τον υπογραφοντα Γ.Καισαριο σε οτι εγραψε .
αναπτυξη χωρις κινητρα σε νεους ανθρωπους να δοκιμασουν την επιχειρηματικοτητα δεν προκειται να δουμε . οσο και ωραια να ειναι μια ιδεολογια , οι ιδεες δεν τρωγονται παρα δινουν την αφορμη για δημιουργια και πειραματισμο . αλλα πως να πειραματιστει ο νεος οταν για να αρχισει μια εταιρεια πριν προλαβει να εχει κερδη εχει ζημιες τα κοστη δημιουργιας της που ειναι καπου στα 10 χιλιαρικα στην ελλαδα ?
στην ελλαδα ειναι 10 χιλιαδες το κοστος και στις αναπτυγμενες χωρες ειναι γυρω στο 500-αρικο . εμεις ειμαστε οι σουπερ αναπτυγμενοι και οτι να επιχειρησουμε να κανουμε ειναι σιγουρο θα πετυχει , ετσι ? γατακια οι υπολοιποι ....
btw ενα αλλο καλο κειμενο του ιδιου που αναφερεται σε δεξιους και αριστερους και την αναπτυξη ( θεωρω ειναι πολυ επικαιρο ) το εβαλε ο ιδιος ή καποιος αλλος , δεν ξερω και θα το βαλω για τροφη για σκεψη.
Εδώ στη Ζιμπάμπουε αγαπητέ αναγνώστη, υπάρχουν δυο βασικές κατηγορίες πολιτών.
Αυτοί που επωφελήθηκαν από την επανάσταση και αυτοί που δεν επωφελήθηκαν.Ρωτώντας μια μεγάλη ποικιλία πολιτών στη Ζιμπάμπουε, για το αν η κατάσταση είναι καλύτερη σήμερα, ή ήταν επί παλιάς Ροδεσίας, οι απαντήσεις διίστανται.Ουσιαστικά, οι απαντήσεις είναι χωρισμένες σε αυτούς που επωφελήθηκαν και σε αυτούς που δεν επωφελήθηκαν.
Όταν λοιπόν έγινε η επανάσταση το 1980, μέσα στην αναμπουμπούλα αυτοί που ήταν στο σύστημα, ή με την επανάσταση αν θέλετε, βρέθηκαν με περιουσίες.Ρωτώντας λοιπόν αυτούς που επωφελήθηκαν από την επανάσταση, η απάντηση στο ερώτημα αν είναι σήμερα ή τότε καλύτερα τα πράγματα, είναι ότι, η επανάσταση ήταν κάτι που έπρεπε να γίνει, άσχετα αν είμαστε σήμερα κάτω από το μηδέν.Ρωτώντας όμως την κατηγορία των πολιτών που δεν ήταν μέρος της πολιτικής κλίκας, η απάντηση είναι ότι ήταν καλύτερα τότε.
Όλοι έχουν δικαίωμα να κάνουν την επανάστασή τους και να ελευθερωθούν από το οτιδήποτε εκτιμούν ότι τους καταπιέζει.Το ζήτημα όμως είναι η επανάσταση να γίνεται πάνω σε σωστές βάσεις και να ζεις καλύτερα έπειτα από μια επανάσταση και όχι χειρότερα.Για παράδειγμα, μια επανάσταση με αριστερή χροιά είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα αποτύχει, διότι δεν υπόσχεται ευημερία για τους πολίτες σαν αποτελέσματα αλλαγών με σκοπό να λειτουργήσει καλύτερα η αγορά και να αυξηθεί το βιοτικό επίπεδο των πολιτών, αλλά υπόσχεται ευημερία σαν αποτέλεσμα ανακατανομής πλούτου και τίποτα άλλο.Η επανάσταση αγνοεί ότι ο πλούτος δεν είναι το χωράφι αυτό καθαυτό (ή ένα κοίτασμα χρυσού), αλλά η ικανότητα και η τεχνογνωσία που έχεις να μπορείς να το εκμεταλλευτείς και να δημιουργήσεις πλούτο.Η Ζιμπάμπουε έδιωξε τους μεγάλους γαιοκτήμονες, αλλά πολλοί πήγαν στη διπλανή Ζάμπια και μέσα σε τρία χρόνια επανέκτησαν ό,τι έχασαν.Αντιθέτως, η γεωργική παραγωγή στη Ζιμπάμπουε έπεσε κατακόρυφα, διότι ναι μεν πήραν τα χωράφια και τα έκαναν αναδιανομή, αλλά κανένας δεν ήξερε πως να τα καλλιεργήσει και που να πουλήσει την σοδειά του.
Το ίδιο περίπου παραμύθι πούλησαν οι δικοί μας οι επαναστάτες στον μέσο πολίτη.Έτυχε ορισμένοι από αυτούς να είναι μέσα στο πολυτεχνείο κάποια εποχή και έχουμε πληρώσει αυτή την επαναστατικότητα ορισμένων χρυσάφι.Την σοσιαλιστική επανάσταση του 1980 που την βάζετε (κοίτα να δεις σύμπτωση ημερομηνίας με την Ζιμπάμπουε);ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο, έξω οι βάσεις του θανάτου και ένα σωρό άλλα συνθήματα που ουδέποτε υλοποιήθηκαν.
Οι βάσεις έφυγαν μεν, αλλά διότι έκαναν ανασυγκρότηση οι Αμερικάνοι, δεν έφυγαν διότι τους διώξαμε.Η κατάληξη είναι ότι το κοινό που έχουν τα δυο αυτά επαναστατικά ρεύματα (Ελλάδος και Ζιμπάμπουε) είναι η χρήση της αριστερίζουσας προτροπής για επανάσταση υπέρ του λαού, με τους πρωτεργάτες της επανάστασης να επωφελούνται τα μέγιστα, ενώ όλοι οι άλλοι να λαμβάνουν ψίχουλα.
Ξεχάστε τη δεξιά και την αριστερά.
Άλλωστε, όπως σας έχω πει ακόμα και οι λεγόμενοι δεξιοί είναι κατά βάση αριστεροί, υπό την έννοια ότι δεν πιστεύουν στους θεσμούς της αγοράς, αλλά σε ένα κράτος big brother που όλα τα σφάζει και όλα τα μαχαιρώνει.Η ιδεολογική επικράτηση της αριστεράς είναι επί της ουσίας της ασκούμενης πολιτικής και όχι επί της ταμπέλας που αυτοχαρακτηρίζει τον κάθε έναν.
Bέβαια ο Καισάριος παραγνωρίζει ότι όσο ήταν Ροδεσία, οι μαύροι ήταν σε καθεστώς απαρντχάϊντ αλλά ΟΚ, όλα μέσα στο μπλέντερ να φτιάξουμε τη σούπα για να κάνουμε μια αναλογία του κώλου με το ΣΥΡΙΖΑ ως ευκόλως παραλειπούμενο εννοούμενο :-k
@ ADSLgr.com All rights reserved.