Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
ακομα περιμενετε την αναπτυξη.? καπου χαθηκε μαλλον....
απο δημοσιευμα της εφημεριδας Attiki Press
ενας νεος που μπαινει στην αγορα εργασιας , ελευθερος επαγγελματιας , δικηγορος , γιατρος , συμβολαιογραφος , μηχανικος , κτλ θα πρεπει να ζησει με 114,18 ευρω το μηνα δηλαδη απο τα 586,08 ευρω θα πρεπει να πληρωσει το 80,5% του εισοδηματος του στο κρατος
μισθος 586,08 ευρω x 12 = ετησιο εισοδημα 7032,96 ευρω
εισφορες 235.35 ευρω x 12 = 2824,20 ευρω
φορος (7032.96 - 2624.20) Χ 26% = 1094,28 ευρω
προκαταβολη φορου 1094,28 ευρω
τελος επιτηδευματος 650 ευρω
εισφορα αλληλεγγυης 0 ευρω
καθαρο ετησιο εισοδημα 1370,20 ευρω
καθαρο μηναιο εισοδημα 114,18 ευρω
τι αλλαζει η κυβερνηση
Μισθος 586,08 ευρω x 12 = 7032,96
καθαρο ποσο 486 ευρω
εισφορα (20% x 486) = 97,2 ευρω
ετησια εισφορα 97,2 x 12 = 1166,4 ευρω
φορος (7032,96 - 2824,20) x 26% = 1094,28 ευρω
προκαταβολη φορου 1094,28 ευρω
τελος επιτηδευματος 650 ευρω
καθαρο ετησιο εισοδημα 3771,32 ευρω
καθαρο μηναιο εισοδημα 314,2 ευρω
Δυστυχώς, ο απλός κόσμος δεν καταλαβαίνει και καταπίνει αμάσητη την προπαγάνδα των νεοφιλελέ, ότι χαμηλή φορολογία οδηγεί σε επενδύσεις και οι επενδύσεις οδηγούν σε ευημερία του απλού λαού. ΝΑΙ, οδηγεί σε επενδύσεις, αλλα όχι σε ευημερία.
Έχω την εντύπωση πως δεν λένε αυτό, αλλά ότι το περισσότερο ποσοστό επί του πλυθυσμού ευημερεί, από οτιδήποτε άλλο. Σε σχέση φυσικά με τα σοσιαλιστικά καθεστώτα...
Έχω την εντύπωση πως δεν λένε αυτό, αλλά ότι το περισσότερο ποσοστό επί του πλυθυσμού ευημερεί, από οτιδήποτε άλλο. Σε σχέση φυσικά με τα σοσιαλιστικά καθεστώτα...
oχι φίλε μου.
Αυτό που προβαλλεται είναι με απλά λόγια είναι:
Είμαστε σε μια Α κατάσταση, σαν κοινωνία, την οποία θεωρούμε ότι δεν είναι καθόλου ικανοποιητική, και ότι για να πάμε σε μια Β κατάσταση, καλύτερη, θα πρέπει να πάμε σε μια λογική πολύ μικρότερων φόρων που θα φέρουν ανάπτυξη+ευημερία+καλύτερα εισοδήματα ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
Η πραγματικότητα είναι ότι όπως προανέφερα, η λογική της μείωσης φόρων σε επιχειρήσεις και πλούσιους, δεν υποκαθιστά την φορολογική δικαιοσύνη για να παρέχει κρατικές κοινωνικές ποιοτικές υπηρεσίες (πχ υγεία, παιδεία, υποδομές), αλλά απλά αυξάνει το περιθώριο κέρδους απο τις επιχειρήσεις εις βάρος και πάλι του κοινωνικού συνόλου.
Εαν πάμε σε μια λογική πχ φορολόγιση επιχειρήσεων σταθερά στο 10% και χωρίς ασφαλιστικές ή άλλους ειδους εισφορές, χωρίς νομοθεσία που να προστατεύει τον εργαζόμενο ή να προυποθέτει ελάχιστες αμοιβές (όπως πχ είναι τώρα περίπου) τι καλύτερο μπορεί να προσφέρει; Ενα κράτος, με πολύ λιγότερα έσοδα, με εργαζόμενους και πάλι σε αμοιβές πείνας, που επιπλέον θα επωμιστούν ως υποζύγια να πληρώσουν απο την τσέπη τους (άρα δηλαδή ΑΚΟΜΑ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ πραγματικό εισόδημα) ότι το κράτος "εχασε" απο την μείωση της φορολόγησης επιχειρήσεων!
Κάποιος θα μπορούσε να πεί, μα δεν θα γίνει αυτό, γιατί θα ανοιχτούν πολλές θέσεις εργασίας, και έτσι και τα φορολογικά βάρη ναι μεν θα τα υποστούν τα μικρομεσαία στρώματα, αλλά μοιραζόμενα σε μεγαλύτερη βάση μπορεί ναναι και μικρότερα απο σημερα. Αυτό ίσως θα είχε μια λογική εαν μπορούσαμε σίγουρα και εγγυημένα να εξασφαλίσουμε ότι πραγματικά, η ανεργία θα μειωθεί σημαντικά, και σε ποσοστό < 5%.
Ομως εδώ υπάρχουν ορισμένα σοβαρά σφάλματα, που αποδεικνύονται με απλή αριθμητική, δεν χρειάζονται τεράστια οικονομικά μοντέλα ή να έχεις κάνει μεταπτυχιακά στην Σχολή του Σικάγου. Ξεκινώντας με το ότι οι εργαζόμενοι στην Ελλάδα είναι 4 εκατομύρια, και οι άνεργοι 1,5 εκατομύριο, έχουμε:
1) πρώτο λάθος. οτι τα φορολογικά βάρη θα είναι ίδια ή λιγότερα, εαν μειωθούν στις επιχειρήσεις και "φορτωθούν" στον λαό. Εαν πάρουμε ως εικασία ότι θα βρούν απασχόληση 1 εκατομύριο και παραμείνουν άνεργοι το μισό εκατομύριο, και παλι καλό δεν είναι όταν οι αποδοχές ευρέως είναι τόσο χαμηλές αλλά έστω για ευκολία στους υπολογισμούς και αδύνατον να γίνει να βρούν εργασία ένα εκατομύριο κόσμος πρακτικά, η αύξηση του φορολογητέου εισοδήματος του κράτους απο την εισροή στην εργασία ενός εκατομυρίου ανθρώπων θα είναι 25% σε σχέση με ότι είναι σήμερα. Για την ακρίβεια, θαναι πολύ μικρότερο, μιας και όλοι αυτοί, η πλειονότητα, θαναι χαμηλόμισθοι, της τάξεως των 300-500 ευρώ τον μήνα, άρα πρέπει να περιμένουμε μια αύξηση στα φορολογικά έσοδα πολύ λιγότερο απο 25% απο ότι ειναι σήμερα, ίσως πιο κοντά στο 10% με 15% το πολύ. Μάλλον το χαμένο φορολογικό εισόδημα απο επιχειρήσεις, εαν πέσει η φορολογία επιχειρήσεων στο 10% θαναι περισσότερο, ακόμα και εαν αυξηθεί ο αριθμός των επιχειρήσεων. Μην ξεχνάμε, η φορολόγηση επιχειρήσεων είναι στα κέρδη, και ο κανόνας ειναι ότι οι επιχειρήσεις δύσκολα εμφανίζουν κέρδη, για να μην πληρώνουν φόρους ούτως ή άλλως!
2) δεύτερο λάθος ειναι ότι θα μπορέσιυν να δημιουργηθούν τόσες θέσεις εργασίας. Κακά τα ψέμματα, οποιαδήποτε επιχειρήση πλέον στην πρωτογενή αλλά και δευτερογενή παραγωγή είναι όσο πιο αυτοματοποιημένη γίνεται. Εχουμε φτάσει στο σημείο, στην ΚΙΝΑ ο κινέζος εργάτης να θεωρείται ακόμα και εκεί ακριβός (μιλάμε για μισθούς <100 ευρώ τον μήνα) και πάνε σε αυτοματοποιημένα εργοστάσια με ρομπότ! Και υπάρχει περιπτωση να κάνουμε μεγάλες μονάδες που να απασχολούν χιλιάδες κόσμο, και μάλιστα πολλές εκατοντάδες απο αυτές, προκειμένου να δώσουμε απασχόληση στο 1,5 εκατομύριο ανέργους; Οποιαδήποτε τέτοια προσπάθεια είναι καταδικασμένη σε αποτυχία γιατί απλά δεν θα είναι ανταγωνιστική παρα μόνο εαν μιλάμε απο την αρχή για μισθούς <100 ευρώ τον μήνα. Οχι ότι δεν θα μπορέσουν να υπάρξουν περιπτώσεις απασχόλησης σε πρωτογενή και δευτερογενή, απλά δεν μιλάμε για τόσες θέσεις εργασίας, το πολύ μερικές δεκάδες χιλιάδες στην καλύτερη των περιπτώσεων. Οι μόνες περιπτώσεις λοιπόν είναι στον τριτογενή, υπηρεσίες, αλλά και εκεί δεν έχουμε υποδομές, δεν έχουμε την μενταλιτέ, και πάλι υπάρχει και εκεί η τάση αυτοματοποίησης που σταδιακά, ακόμα περισσότεροι θα μείνουν άνεργοι (πχ περιμένω σε μια δεκαετία ο κλάδος των επαγγελματιών οδηγών να μην υπάρχει ή να φθίνει ραγδαίως)
3) ακόμα χειρότερα, το εν δυνάνει εργατικό δυναμικό στην Ελλάδα είναι πολύ μεγαλύτερο απο τους πρόσφυγες που έχουν εγκλωβιστεί εδώ και συνεχώς αυξάνονται, και όλους τους παράνομους μετανάστες / οικονομικούς προσφυγες, οι οποίοι θα ζητούν και αυτοί στην παραοικονομία και στα μαύρα φυσικά, αλλά θα παίρνουν θεσεις εργασίας.
4) επιπρόσθετα, δεν είναι επιθυμητό να πέσει η ανεργια σε ποσοστά <5% (και ποτέ δεν θα γίνει όσο είμαστε πύλη εισόδου για Ασία και Αφρική) μιας και η μεγάλη ανεργία ειναι αυτή που πιέζει και οι αμοιβές εργαζομένων παραμένουν χαηλές και μπορεί να πέσουν και ακόμα περισσότερο ίσως. Ακολουθώντας τον νόμο προσφοράς/ζήτησης είδα με τα ίδια μου τα μάτια, και την μεγάλη αύξηση των αποδοχών σε περίοδο τεράστιας ζήτησης ανθρώπινου δυναμικού (Βουκουρέστι, όχι υπόλοιπη Ρουμανία, περίοδος 2004-2005) καθώς και το αντίστροφο (Ελλάδα, περίοδος 2009 ώς σημερα).
Με όλα τα παραπάνω, οποιαδήποτε νυξη για ανάπτυξη όπου θα απορροφηθεί τουλάχιστον ένα εκατομύριο κόσμος προκειμένου να δούμε ανάπτυξη είναι φρούδες ελπίδες, τουλάχιστον χωρίς προστατευτισμό και χωρίς μέτρα που θα προστατεύουν την ελληνική οικονομία, τις εισαγωγές και εξαγωγές. Κάτι που είναι αδύνατον, όσο είμαστε εντός ΕΕ, μιας και δεσμευόμαστε και στο νόμισμα, και στην οικονομική πολιτική. Αρα το πράγμα είναι καταδικασμένο. Τελεία και παύλα.
ΥΓ. Οσο για το ότι περισσότερο ποσοστό του κόσμου ευημερεί σε χώρες του πρώην υπαρκτού σοσιαλισμού, εξαιρώντας την Ρωσία για πολλούς και διάφορους λόγους, στις άλλες χώρες, και ειδικά στην γείτονα Βουλγαρία και κοντινή μας Ρουμανία, πριν υπο το κράτος του υπαρκτού σοσιαλισμού περνούσε καλά ένα μέρος του λαού, τα στελέχη του κόμματος. Σήμερα περνάει ένα άλλο μέρος του λαού καλά. Και πάλι ο λαός περνάει χάλια, απλά είναι συνηθισμένοι, και πριν πεινούσαν και τώρα, και έτσι δεν βλέπουν την διαφορά. Εμείς πριν δεν πεινούσαμε, τώρα πεινάμε, γιαυτό εμείς γκρινιάζουμε.
Λουκέτο στη Softex
Χωρίς δουλειά 200 εργαζόμενοι
http://www.news.gr/oikonomia/oikonomika-nea/article/251566/loyketo-sth-softex.html
Λουκέτο στη Softex
Χωρίς δουλειά 200 εργαζόμενοι
http://www.news.gr/oikonomia/oikonomika-nea/article/251566/loyketo-sth-softex.html
Πως να αντέξει τόσο ανταγωνισμό απο το πρώτο θέμα...
Λουκέτο και στο ατσάλι στην Ουαλια. (http://www.theguardian.com/business/2016/jan/17/tata-to-cut-1000-jobs-at-steel-plants-in-wales) 1000 ανθρωποι στον δρόμο.
Κυβερνηση της "αριστεράς" θα είχαν και εκεί, και "σοβιετία" εδώ και 20 χρόνια.
Λουκέτο και στο ατσάλι στην Ουαλια. (http://www.theguardian.com/business/2016/jan/17/tata-to-cut-1000-jobs-at-steel-plants-in-wales) 1000 ανθρωποι στον δρόμο.
Κυβερνηση της "αριστεράς" θα είχαν και εκεί, και "σοβιετία" εδώ και 20 χρόνια.
Οικονομολόγους από το LSE είχαν εδώ και 20 χρόνια!!!
πέρα από την πλάκα, με την Κίνα να είναι σε αναπτυξιακό έμφραγμα, και το Ιράν να πουλά πάλι πετρέλαιο ενώ είναι ήδη η τιμή του στο μηδέν, η παγκόσμια οικονομία πάει για pushing daisies.
H χαμηλή τιμή του πετρελαίου είναι αμερικανική πολιτική, πολιτική πίεσης σε Ρωσία, Βενεζουέλα και λοιπούς. Σκέφτομαι τι έχει να γίνει μόλις τελειώσει η ανάγκη αυτής της "πίεσης", ή δεν θα μπορεί να εφαρμόζεται περισσότερο (χάνουν λεφτά). Μην ξεχνάτε, πριν φτάσουμε στο σημερινό <40 δολλάρια το βαρέλι, είχε φτάσει κοντά 150 δολλάρια το βαρέλι. Και πολλοί το δικαιολογούσαν λόγω μειώσεως των αποθεμάτων, αύξηση της κατανάλωσης (ειδικά απο Κίνα) κλπ κλπ κλπ...
H χαμηλή τιμή του πετρελαίου είναι αμερικανική πολιτική, πολιτική πίεσης σε Ρωσία, Βενεζουέλα και λοιπούς. Σκέφτομαι τι έχει να γίνει μόλις τελειώσει η ανάγκη αυτής της "πίεσης", ή δεν θα μπορεί να εφαρμόζεται περισσότερο (χάνουν λεφτά). Μην ξεχνάτε, πριν φτάσουμε στο σημερινό <40 δολλάρια το βαρέλι, είχε φτάσει κοντά 150 δολλάρια το βαρέλι. Και πολλοί το δικαιολογούσαν λόγω μειώσεως των αποθεμάτων, αύξηση της κατανάλωσης (ειδικά απο Κίνα) κλπ κλπ κλπ...
δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. έχει δημιουργηθεί μεγάλο πρόβλημα ακόμα και σε Αμερικάνικες επενδύσεις. πχ (http://www.investopedia.com/articles/investing/072215/can-fracking-survive-60-barrel.asp)
It's the motive stupid
http://www.naftemporiki.gr/story/1057487/its-the-motive-stupid
Κανένα σπίτι στα χέρια ιδιοκτήτη;
http://news247.gr/eidiseis/gnomes/stamatis-zaxaros/kanena-spiti-sta-xeria-idiokthth.3879634.html
δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. έχει δημιουργηθεί μεγάλο πρόβλημα ακόμα και σε Αμερικάνικες επενδύσεις. πχ (http://www.investopedia.com/articles/investing/072215/can-fracking-survive-60-barrel.asp)
Εχει ξαναγινει αυτο που συμβαινει τωρα, ο ρηγκαν τα εδωσε ολα για ολα για να νικησει τους σοβιετικους, τους οποιους αναγκασε σε εξοπλισμους που τελικα εξαθλιωσαν την ΕΣΣΔ οικονομικα. Απο το πολεμο του βιετναμ οι αμερικανοι ειναι σε σταθερη ανοδικη τροχια οσον αφορα το χρεος τους, το οποιο ειναι αστρονομικο. Ετσι και σημερα δεν δισταζουν να κοψουν τα ποδαρια του πουτιν συριζα ακομα και αν αυτο σημαινει την ζημια της δικιας τους οικονομιας. Στον πολεμο αυτο θα βγουν ζημιωμενες οι ΗΠΑ και κατεστραμενη η Ρωσσια, με αποσχιστικες τασεις στις επαρχιες κλπ στην καλυτερη, ο νικητης στην προκειμενη ειναι αυτος που εχει υποστει τις λιγοτερες ζημιες.
Βεβαια ο Μαο ειχε πει οτι η εξουσια πηγαζει απο την καννη ενος οπλου, θελω να πω οτι η οικονομια δεν κινει το πλανητη στην τελικη, if the shit does hit the fan η "αντιπαλη" πλευρα μπορει να θελησει να φερει το παιχνιδι σε αλλο επιπεδο και λιγο MAD να μας "στανιαρει" ολους.
Εχει ξαναγινει αυτο που συμβαινει τωρα, ο ρηγκαν τα εδωσε ολα για ολα για να νικησει τους σοβιετικους, τους οποιους αναγκασε σε εξοπλισμους που τελικα εξαθλιωσαν την ΕΣΣΔ οικονομικα. Απο το πολεμο του βιετναμ οι αμερικανοι ειναι σε σταθερη ανοδικη τροχια οσον αφορα το χρεος τους, το οποιο ειναι αστρονομικο. Ετσι και σημερα δεν δισταζουν να κοψουν τα ποδαρια του πουτιν συριζα ακομα και αν αυτο σημαινει την ζημια της δικιας τους οικονομιας. Στον πολεμο αυτο θα βγουν ζημιωμενες οι ΗΠΑ και κατεστραμενη η Ρωσσια, με αποσχιστικες τασεις στις επαρχιες κλπ στην καλυτερη, ο νικητης στην προκειμενη ειναι αυτος που εχει υποστει τις λιγοτερες ζημιες.
Βεβαια ο Μαο ειχε πει οτι η εξουσια πηγαζει απο την καννη ενος οπλου, θελω να πω οτι η οικονομια δεν κινει το πλανητη στην τελικη, if the shit does hit the fan η "αντιπαλη" πλευρα μπορει να θελησει να φερει το παιχνιδι σε αλλο επιπεδο και λιγο MAD να μας "στανιαρει" ολους.
δεν νομίζω οτι παίζει σενάριο MAD. αν ήταν θα είχε γίνει επί Γέλτσιν.
Τώρα στα υπόλοιπα συμφωνώ, αν και δεν είμαι σίγουρος οτι α) είναι ο "Αμερικάνος" what ever that might mean από πίσω και οτι β) ο στόχος είναι ο Ρώσος.
Νομίζω οτι απλά είναι το παγκόσμιο κερδοσκοπικό πάρτη.
δεν νομίζω οτι παίζει σενάριο MAD. αν ήταν θα είχε γίνει επί Γέλτσιν.
Τώρα στα υπόλοιπα συμφωνώ, αν και δεν είμαι σίγουρος οτι α) είναι ο "Αμερικάνος" what ever that might mean από πίσω και οτι β) ο στόχος είναι ο Ρώσος.
Νομίζω οτι απλά είναι το παγκόσμιο κερδοσκοπικό πάρτη.
επι γελτσιν? γιατι>?
μετά την Φινλανδία που σκοπεύει να διερευνήσει την λειτουργία του βασικού εισοδήματος, δηλαδή όπου οι πολίτες θα έχουν ένα εγγυημένο εισόδημα ασχέτως περιορισμών κλπ, έρχεται και η σειρά αυτό το σενάριο να πάει να μελετηθεί και στην γενέτειρα του σημερινού καπιταλισμού, τις ΗΠΑ. Συγκεκριμένα εταιρίες της Silicon Valey έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον ώστε κάποια περιοχή των ΗΠΑ, πιλοτικά, και για περίοδο τουλάχιστον 5 ετών, να έχει εγγυημένο βασικό εισόδημα, ασχέτως περιορισμών (ή όπως το λένε, no strings attached) με σκοπό να μελετηθεί η λειτουργία του βασικού εισοδήματος στην κοινωνία και στην ανάπτυξη.
Υπάρχουν πολλοί σκεπτικιστές έναντι αυτής της πολιτικής, αλλά και απο την άλλη είναι πολλοί οι υποστηρικτές, οι οποίοι υποστηρίζουν ότι τα σύγρονα συστήματα βοήθειας ή ανακατονομής πλούτου κουβαλούν μεγάλο διαχειριστικό βάρος, που ξεπερνά το 10% στο κόστος, συν του ότι επειδή όλα τα είδη βοηθήματος/επιδόματος κλπ είναι σπασμένα σε διάφορες κατηγορίες / περιπτώσεις (άλλο για σίτηση, άλλο για στέγαση, άλλο για εκπαίδευση κλπ) επιβαρύνει με επιπλέον 10-15% το κόστος συν του ότι δεν είναι όλοι για διάφορους λόγους, παραλήπτες όλων των "σπασμένων" αυτών βοηθημάτων, με αποτέλεσμα να παίρνουν μέρος απο ότι ίσως θα έπρεπε και έτσι να λειτουργούν με πολύ πιο χαμηλό εισόδημα και ότι αυτό σημαίνει για την λειτουργία της κοινωνίας.
Ειναι ένα κοινωνικό πείραμα που μένει να δούμε πως θα προχωρήσει και τι αντίκτυπο θα έχει, και όπως αναφέρουν και κάποιοι ίσως είναι προάγγελος μιας απαίτησης του μέλλοντος, ενός μέλλοντος που όλο και περισσότερο μηχανές και ρομπότ θα έχουν τις θέσεις παραγωγής, και όλο και λιγότερο κόσμος θα είναι απασχολούμενος.
Πηγές:
http://www.vox.com/2016/1/28/10860830/y-combinator-basic-income
https://medium.com/@MaxGhenis/if-we-can-afford-our-current-welfare-system-we-can-afford-basic-income-9ae9b5f186af#.5hkf4aq9h
επι γελτσιν? γιατι>?
γιατί η εποχή τα είχε όλα:
1. μέθυσο πρόεδρο που ήταν στουπί όλη την ώρα
2. ο Ρωσικός μηχανισμός είχε αρχίσει να παρακμάζει ταχύτατα, αλλά ακόμα υπήρχε, οπότε αν ήταν να πατηθεί το κουμπί αργότερα, θα ήταν χειρότερα τα πράγματα.
3. οριακά εμφυλιακές καταστάσεις σε όλη την ομοσπονδία - φυγόκεντρες δυνάμεις
μετά την Φινλανδία που σκοπεύει να διερευνήσει την λειτουργία του βασικού εισοδήματος, δηλαδή όπου οι πολίτες θα έχουν ένα εγγυημένο εισόδημα ασχέτως περιορισμών κλπ, έρχεται και η σειρά αυτό το σενάριο να πάει να μελετηθεί και στην γενέτειρα του σημερινού καπιταλισμού, τις ΗΠΑ. Συγκεκριμένα εταιρίες της Silicon Valey έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον ώστε κάποια περιοχή των ΗΠΑ, πιλοτικά, και για περίοδο τουλάχιστον 5 ετών, να έχει εγγυημένο βασικό εισόδημα, ασχέτως περιορισμών (ή όπως το λένε, no strings attached) με σκοπό να μελετηθεί η λειτουργία του βασικού εισοδήματος στην κοινωνία και στην ανάπτυξη.
Υπάρχουν πολλοί σκεπτικιστές έναντι αυτής της πολιτικής, αλλά και απο την άλλη είναι πολλοί οι υποστηρικτές, οι οποίοι υποστηρίζουν ότι τα σύγρονα συστήματα βοήθειας ή ανακατονομής πλούτου κουβαλούν μεγάλο διαχειριστικό βάρος, που ξεπερνά το 10% στο κόστος, συν του ότι επειδή όλα τα είδη βοηθήματος/επιδόματος κλπ είναι σπασμένα σε διάφορες κατηγορίες / περιπτώσεις (άλλο για σίτηση, άλλο για στέγαση, άλλο για εκπαίδευση κλπ) επιβαρύνει με επιπλέον 10-15% το κόστος συν του ότι δεν είναι όλοι για διάφορους λόγους, παραλήπτες όλων των "σπασμένων" αυτών βοηθημάτων, με αποτέλεσμα να παίρνουν μέρος απο ότι ίσως θα έπρεπε και έτσι να λειτουργούν με πολύ πιο χαμηλό εισόδημα και ότι αυτό σημαίνει για την λειτουργία της κοινωνίας.
Ειναι ένα κοινωνικό πείραμα που μένει να δούμε πως θα προχωρήσει και τι αντίκτυπο θα έχει, και όπως αναφέρουν και κάποιοι ίσως είναι προάγγελος μιας απαίτησης του μέλλοντος, ενός μέλλοντος που όλο και περισσότερο μηχανές και ρομπότ θα έχουν τις θέσεις παραγωγής, και όλο και λιγότερο κόσμος θα είναι απασχολούμενος.
Πηγές:
http://www.vox.com/2016/1/28/10860830/y-combinator-basic-income
https://medium.com/@MaxGhenis/if-we-can-afford-our-current-welfare-system-we-can-afford-basic-income-9ae9b5f186af#.5hkf4aq9h
ωραιο αυτο , αυτη η πολιτικη νομιζω οτι επρεπε να επιδιωχθει η τουλαχιστον να δοκιμαστει απο τις αρχες της βιομηχανοποιησης της παραγωγης .
(για τους ανεργους εγγυημενο εισοδημα φανταζομαι )
στην δικη μας πραγματικοτητα , μου φαινοτανε αρκετα καλυτερο να πληρωνονται πολλοι που μουλωχτα μπηκαν στο δημοσιο , χωρις να κανουν τιποτα και χωρις να εχουν αρμοδιοτητες απο το να στεκεται εμποδιο ο μη επαγγελματισμος τους και η νοοτροπια της υστερησης που προκαλει καθυστερηση στους αλλους που πραγματικα προσφερουν .
ΦΤΑΙΕΙ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ, ΗΛΙΘΙΟΙ ! http://ithesis.gr/politikh/ftaiei-to-mnimonio-ilithioi/
έκπτωση στην κτήση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας
Από δω το πας, από κει το φέρνεις. Τουλάχιστον μάρκαρε το, μη διαβάζουμε ολόκληρο το κείμενο.
Αναβάθμιση πάντως, από Βουλγαρία στην Ινδία! Λίγο ακόμα και τον πιάσαμε τον πάτο.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
30-01-16, 12:59
Γιατί το
Κύριοι πολιτικοί έχετε μία τελευταία ευκαιρία για να μην δώσετε την εντύπωση ότι είστε ρατσιστές κατά των Ελλήνων.
πάει πίσω;
για να ισχυει και ο τιτλος του θεματος "Αναπτυξη" (που προσωπικα το θεωρω ονειρο)
πρεπει να μην εχεις λιτοτητα που ερχεται απο το μνημονιο που προβλεπει περικοπη μισθων/συνταξεων και αδικη φορολογια πολιτων/επιχειρησεων
πρεπει να εχεις δικαιη και απλη φορολογια για τους πολιτες αλλα και για τις επιχειρησεις (για μενα υπαρχει απλο συστημα φορολογιας το οποιο ειναι και δικαιο απλα δεν συμφερει αυτους που κυβερνουν)
ωστε αυτο να οδηγησει σε επενδυσεις αρα αναπτυξη αρα δημιουργια θεσεων εργασιας μακροχρονια/μακροπροθεσμα ωστε να πεσει η ανεργια
ακομα δεν εχουμε δει τα χειροτερα που ερχονται...μην ξεχνατε τις κατασχεσεις/πλειστηριασμους κατοικιων , ποσοι συνανθρωποι μας θα μεινουν αστεγοι/αποροι , ποσοι θα χασουν την δουλεια τους
αν προσθεσει κανεις και τους μεταναστες/προσφυγες που ερχονται στην χωρα μας και εγκλωβιζονται λογω των "καλων ευρωπαιων"
θα περασουμε ενα παρα πολυ καλο και ζοφερο μελλον...
το τελικο συμπερασμα για μενα ειναι οτι με ολα τα παραπανω δεν υπαρχει καμια ελπιδα για αναπτυξη στην χωρα μας
οσοι δουλευουμε θα πληρωνουμε για να ζουν ολοι οι υπολοιποι μεχρι που δεν θα εχουμε πλεον να πληρωσουμε η θα εχουμε χασει και εμεις την δουλεια μας.
- - - Updated - - -
Γιατί το
πάει πίσω;
αγαπητε φιλε και συνομιλητη εισαι πολυ μεγαλοψυχος
εγω δεν τους δινω καμια ευκαιρια πλεον (σε κανεναν)
αυτο που εγω περιμενω απο τους πολιτικους (τους προηγουμενους αλλα και τους τωρινους οπως και τους μελλοντικους) ειναι να πουν να πουν την αληθεια στον ελληνικο λαο (πολιτες)
τα ψεμματα αργα η γρηγορα αποκαλυπτονται
γιατι εχουν καταλυσει την δημοκρατια
γιατι εχουν καταπατησει το συνταγμα και τους νομους
γιατι κανουν οτι κανουν ονοματι της δημοκρατιας/συνταγματος εκφραζοντας ταχα μου την θεληση του ελληνικου λαου
βεβαια τα κανουν ολα αυτα γιατι δεν υπαρχει κανεις να τους κατασχεσει/δημευσει τις περιουσιες που αποκτησαν με δολια μεσα εις βαρος του ελληνικου λαου , ουτε κινδυνευουν να φανε ξυλο , ουτε κινδυνευουν να τους κρεμασει κανεις στην πλατεια στην καλυτερη των περιπτωσεων "καποιος" απο αυτους να φαει λιγα χρονια "διακοπες" στις φυλακες του κορυδαλλου γιατι αν ειμασταν καμια αλλη χωρα που θα κινδυνευε η ζωουλα τους και θα επρεπε να φυγουν με τα ελικοπτερα για να γλυτωσουν πιστεψε με θα το ειχαν κανει ηδη για να μην εχουν την τυχη καποιων αλλων.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
02-02-16, 13:44
Βασικά δεν αναφερόμουν στην επίκληση στους πολιτικούς αλλά στο "ρατσισμός κατά των Ελλήνων"
Βασικά δεν αναφερόμουν στην επίκληση στους πολιτικούς αλλά στο "ρατσισμός κατά των Ελλήνων"
Ο φασισμος/ρατσισμος κατα των ελληνων ξεκιναει απο τους φιλους μας στην ευρωπη και καταληγει στους ελληνες πολιτικους που εξυπηρετουν τα συμφεροντα τους
Το δυσαρεστο ξερεις ποιο ειναι φιλε μου οτι καποτε μας ελεγαν φασιστες/ρατσιστες αυτοι που τωρα φερονται φασιστικα/ρατσιστικα στους μεταναστες/προσφυγες που ψαχνουν για μια καλυτερη ζωη/μελλον αφου τους καταστρεψαν τις χωρες τους στο βωμο του κερδους και χρηματος και τωρα μπροστα στον "κινδυνο" κλεινουν τα συνορα τους.
αυτο βεβαια που δεν ξερουν ολοι τους ειναι οτι στην "ζωη ολα πληρωνονται με το ιδιο νομισμα".
Η Ελλάδα χωρίς σχέδιο ανάπτυξης χωρίς καινοτομία περπατάει στα τυφλά.
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12654390_942843985762909_2798238072465217592_n.jpg?oh=bd01c4dcaeb55d6429bd48f4237230d5&oe=576FF7BB
η ευρωπαικη κεντρικη τραπεζα ειναι ενα απο τα τσιρακια που ζητανε να χαμηλωσουν οι μισθοι μας
επεσα στην σελιδα της που ζηταει προσωπικο , κοιταξα για υπαλληλος ασφαλειας (σεκιουριτας ) (https://www.ecb.europa.eu/careers/vacancies/html/vacancydetails.en.html?id=005056853E201EE5B1D1836B1F63EC90), μια δουλεια με γνωσιακες απαιτησεις αμοιβαδας ( υπολοιπα χαρακτηριστικα απαιτησεων της εργασιας ,μαλον να φορας στολη και να εισαι εκει )
προσφορα μισθου : grade B (https://www.ecb.europa.eu/careers/pdf/coe_annex_1_salary_structure.pdf)
η ευρωπαικη κεντρικη τραπεζα ειναι ενα απο τα τσιρακια που ζητανε να χαμηλωσουν οι μισθοι μας
επεσα στην σελιδα της που ζηταει προσωπικο , κοιταξα για υπαλληλος ασφαλειας (σεκιουριτας ) (https://www.ecb.europa.eu/careers/vacancies/html/vacancydetails.en.html?id=005056853E201EE5B1D1836B1F63EC90), μια δουλεια με γνωσιακες απαιτησεις αμοιβαδας ( υπολοιπα χαρακτηριστικα απαιτησεων της εργασιας ,μαλον να φορας στολη και να εισαι εκει )
προσφορα μισθου : grade B (https://www.ecb.europa.eu/careers/pdf/coe_annex_1_salary_structure.pdf)
ενταξει ρε συ μην εισαι κακος
απαιτει να εχεις εμπειρια ειτε στα σωματα ασφαλειας ειτε στον στρατο
να εχεις γνωσεις αγγλικων/γερμανικων
και φυσικα ελαχιστες γνωσεις Η/Υ
τωρα οτι αφορα το μισθο δεν ειναι ασχημα να ξεκινας απο 36.000 ευρω το χρονο (φανταζομαι) και να φτανεις εως 44.000 ευρω
αν σκεφτεις οτι εδω στην ελλαδα οι περισσοτεροι σεκιουριταδες δουλευουν για τον βασικο μισθο (490 ευρω καθαρα) και ας πληρωσαν απο την τσεπη τους την πιστοποιηση + εξετασεις + παραβολα κτλ...
:) γινομαι λιγο κακος για να δικαιολογησω και το bad στο badweed
Αφιερωμενο αρθρο, σε οσους καταπινουν αμασητη την προπαγανδα της νεας ταξης πραγματων που θελει την εξαφανιση των μετρητων, και καλα για παταξη της φοροδιαφυγης(:rofl:),
ενω θα ανοιξει ο δρομος για πληρη ελεγχο μας απο τις τραπεζες (οταν λεμε πληρης, εννοουμε οτι δεν παει αλλο),
και φυσικα χανοντας καθε εννοια ιδιωτικοτητας στις συναλλαγες μας.
Λες και αλλου, περιμεναν το ηλεκτρονικο χρημα για να παταξουν τη φοροδιαφυγη....
Ξυπνηστε.
Γιατί οι Γερμανοί χρησιμοποιούν μόνο μετρητά;
http://www.huffingtonpost.gr/2016/02/08/diethnes-germanoi-metrita_n_9186096.html?1454936736
Αφιερωμενο αρθρο, σε οσους καταπινουν αμασητη την προπαγανδα της νεας ταξης πραγματων που θελει την εξαφανιση των μετρητων, και καλα για παταξη της φοροδιαφυγης(:rofl:),
ενω θα ανοιξει ο δρομος για πληρη ελεγχο μας απο τις τραπεζες (οταν λεμε πληρης, εννοουμε οτι δεν παει αλλο),
και φυσικα χανοντας καθε εννοια ιδιωτικοτητας στις συναλλαγες μας.
Λες και αλλου, περιμεναν το ηλεκτρονικο χρημα για να παταξουν τη φοροδιαφυγη....
Ξυπνηστε.
Γιατί οι Γερμανοί χρησιμοποιούν μόνο μετρητά;
http://www.huffingtonpost.gr/2016/02/08/diethnes-germanoi-metrita_n_9186096.html?1454936736
:rofl: μήπως το έφαγες εσύ αμάσητο.... δες τα σχόλια από κάτω...
http://www.theguardian.com/world/2016/feb/08/german-plan-prohibit-large-5000-cash-transactions-fierce-resistance
Proposals to ban payments above €5,000 have been condemned in country where 79% of transactions are in cash
German proposals aimed at combating money laundering and the financing of terrorism also include a ban on €500 notes. Photograph: Matthias Balk/dpa/Corbis
Philip Oltermann in Berlin
@philipoltermann
Monday 8 February 2016 13.23 GMT Last modified on Monday 8 February 2016 13.31 GMT
A plan to introduce a limit on cash transactions in Germany has been met with fierce resistance across the country.
Proposals to ban cash payments of more than €5,000 (£3,860) to combat money laundering and the financing of terrorism were revealed by the German finance ministry last week. They face opposition from a broad alliance of political parties as well as the country’s bestselling newspaper.
The Bild published an open letter on Monday entitled “hands off our cash”, which, in keeping with the analogue theme, it encourages readers to sign, cut out and post to the finance minister, Wolfgang Schäuble.
Political groups ranging from the Green party to the liberal Free Democrats to rightwing Alternative für Deutschland have condemned the proposed measures, which also include a ban on €500 notes, as an attack on data protection and privacy.
“Cash allows us to remain anonymous during day-to-day transactions. In a constitutional democracy, that is a freedom that has to be defended,” tweeted the Green MP Konstantin von Notz.
The head of Germany’s central bank, Jens Weidmann, has distanced himself from the government’s proposals, telling Bild: “It would be fatal if citizens got the impression that cash is being gradually taken away from them.”
Cash transaction limits are common in most other EU countries. In France, the limit was lowered from €3,000 to €1,000 last September; in Italy it was lowered to €999.99 in 2011 but raised back up to €2,999.99 under the current government.
In Germany, such measures clash with deeply engrained habits and social attitudes. According to a recent Bundesbank study, 79% of payments in Germany are made in cash – compared with only 48% in Britain. Even among 14- to 24-year-olds, two-thirds say they prefer paying in cash to electronic means. In a YouGov survey, 72% of Germans said they considered it safer to pay in cash.
Contactless payments are rare in Germany, though a trial of the technology will take place in the Hesse region in the autumn.
Whether a limit on cash transactions would be an effective weapon in the fight against the illegal market remains open to debate. The economist Friedrich Schneider of Linz University told Die Zeit newspaper that even a ban on cash transactions would reduce illegal labour by only 2-3%.
Ρέντσι: H Ευρωπαϊκή Ένωση είναι σαν την ορχήστρα του Τιτανικού
http://www.news.gr/kosmos/evroph/article/254453/rentsi-h-evropaikh-enosh-einai-san-thn-orhhstra-t.html
Ετσι ακριβως.
Ο τομσεν θελει αλλα 9 δις μεχρι το 2018. Ξηλωθειτε μαγκες. Μπουλμεδες, σιφωνια πατακια, οτι εχετε.
Ο τομσεν θελει αλλα 9 δις μεχρι το 2018. Ξηλωθειτε μαγκες. Μπουλμεδες, σιφωνια πατακια, οτι εχετε.
Είναι που δεν κάνουμε σωστά τις μεταρρυθμίσεις και δεν έρχεται η ανάπτυξη και άλλα τέτοια όμορφα που ακούμε στα δελτία. Ο άνθρωπος το είπε πάρα πολύ σωστά (από δικής του πλευράς): It's the implementation stupid, εμείς ας καθόμαστε να μασάμε το παραμύθι της ανάπτυξης που θα έρθει και δεν έρχεται και άλλα τέτοια - μια χαρά υλικό για να κάνει την πρωινή εκπομπή ο Άρης με την αμέριστη συμπαράσταση του Μπάμπη και να τουιτάρουν οι χαχόλοι
Είναι που δεν κάνουμε σωστά τις μεταρρυθμίσεις και δεν έρχεται η ανάπτυξη και άλλα τέτοια όμορφα που ακούμε στα δελτία. Ο άνθρωπος το είπε πάρα πολύ σωστά (από δικής του πλευράς): It's the implementation stupid, εμείς ας καθόμαστε να μασάμε το παραμύθι της ανάπτυξης που θα έρθει και δεν έρχεται και άλλα τέτοια - μια χαρά υλικό για να κάνει την πρωινή εκπομπή ο Άρης με την αμέριστη συμπαράσταση του Μπάμπη και να τουιτάρουν οι χαχόλοι
Άλλο το ένα άλλο το άλλο pop. H Ελλάδα δεν έχει κάνει ακόμα όλες τις μεταρυθμίσεις που χρειάζεται και όταν αναφέρομαι σε μεταρυθμίσεις δεν εννοώ εισπρακτικά μέτρα που τα βαφτίζουνε μεταρυθμίσεις. Το ότι δεν έχεις έστω και μικρή ανάπτυξη τώρα οφείλεται καθαρά στο πανμέγιστο Τσίπρα και στις κοτσάνες που έκανε μέσα στο 2015. Δε θα μιλήσω για τις προβλέψεις που μιλάγανε για 2.5% ανάπτυξη, αλλά φάνηκε από την ύφεση του 2015 που ήταν μικρή σε σχέση με το Σοκ που υπέστη η ελληνική οικονομία, πως κάτι είχε γίνει τα προηγούμενα χρόνια.
Το ότι γυρίσαμε πάλι σε κατάσταση πρό 2012 δεν μας φταίει η κακή Ευρώπη και το Ευρώ.
Απλά δυστηχώς η ΕΕ φαίνεται γενικά ανίκανη σε κάθε στροφή σε ότι αφορά τη διαχείρηση κρίσεων και έχουμε 2 μεγάλες αυτή τη στιγμή.
Η Ελλάδα χωρίς μια ονομαστική διαγραφή χρέους 50-70% δεν πάει πουθενά, λογικά το έχουν καταλάβει και οι Ευρωπαίοι και απλά προσπαθούν να μοιράσουν την πίτα των χαμένων χρημάτων όσο περισσότερο γίνεται και στους Έλληνες.
Άλλο το ένα άλλο το άλλο pop. H Ελλάδα δεν έχει κάνει ακόμα όλες τις μεταρυθμίσεις που χρειάζεται και όταν αναφέρομαι σε μεταρυθμίσεις δεν εννοώ εισπρακτικά μέτρα που τα βαφτίζουνε μεταρυθμίσεις. Το ότι δεν έχεις έστω και μικρή ανάπτυξη τώρα οφείλεται καθαρά στο πανμέγιστο Τσίπρα και στις κοτσάνες που έκανε μέσα στο 2015. Δε θα μιλήσω για τις προβλέψεις που μιλάγανε για 2.5% ανάπτυξη, αλλά φάνηκε από την ύφεση του 2015 που ήταν μικρή σε σχέση με το Σοκ που υπέστη η ελληνική οικονομία, πως κάτι είχε γίνει τα προηγούμενα χρόνια.
Το ότι γυρίσαμε πάλι σε κατάσταση πρό 2012 δεν μας φταίει η κακή Ευρώπη και το Ευρώ.
Απλά δυστηχώς η ΕΕ φαίνεται γενικά ανίκανη σε κάθε στροφή σε ότι αφορά τη διαχείρηση κρίσεων και έχουμε 2 μεγάλες αυτή τη στιγμή.
Η Ελλάδα χωρίς μια ονομαστική διαγραφή χρέους 50-70% δεν πάει πουθενά, λογικά το έχουν καταλάβει και οι Ευρωπαίοι και απλά προσπαθούν να μοιράσουν την πίτα των χαμένων χρημάτων όσο περισσότερο γίνεται και στους Έλληνες.
κοίτα, αν θέλεις να μιλήσουμε σοβαρά περί ανάπτυξης, θα συμφωνήσω με τη θέση σου οτι οι πραγματικές μεταρυθμίσεις δεν έχουν γίνει, και ούτε θα γίνουν ποτέ κατά τη γνώμη μου.
Όμως ανάπτυξη μπορεί να έρθει από δυο πλευρές, είτε από ιδιωτική πρωτοβουλία, είτε από δημόσια. ΟΚ;
την ιδιωτική, θα την χωρίσω περαιτέρω σε εγχώρια, και διεθνή.
εγχώριος ιδιωτικός τομέας μεγάλης κλίμακας δεν υπάρχει. σορρυ κιόλας. οποιαδήποτε μεγάλη επιχείρηση στην Ελλάδα, (με κύκλο εργασιών και πλήθος εργαζομένων) είναι αυστηρά και ΜΟΝΟ κρατικοδίαιτη. Σαν τον Ακτωρα δηλαδή.
η μικρής κλίμακας εγχώριος ιδιωτικός τομέας, κοντεύει να αφανιστεί από την φορολογία.
Ο διεθνής ιδιότης, από την άλλη, σε παγκόσμιο επίπεδο γνωρίζει οτι ζει σε αποπληθωρισμό. δηλαδή μια επένδυση που σήμερα κοστίζει 100, αύριο θα κοστίζει 99, οπότε γιατί να μην το κάνει αύριο;
Οπότε μένει μόνο η κρατική πρωτοβουλία.
πάλι θα την διαχωρίσω σε εθνική και διεθνή.
Η εθνική πρωτοβουλία δεν μπορεί να κάνει τίποτα βάσει χρέους, ελλείμματος, μη δυνατότητας δανεισμού κλπ κλπ κλπ. (δεν θέλω να μπω στην κουβέντα αν είναι καλή ή κακή, απλά λέω ότι δεν έχει λεφτά το κράτος να κάνει ανάπτυξη).
Οπότε μένει μόνο ο διεθνής κρατικός τομέας, δηλαδή η ΕΕ. Η ΕΕ όπως λες και εσύ, δεν κάνει διαχείριση κρίσεων, απλά κλοτσά το πρόβλημα παρακάτω, ενώ στο μεσοδιάστημα κάποια άτομα - επιχειρήσεις βγάζουν τρελά λεφτά. Το οικοδόμημα είναι σε αποσύνθεση.
Οι μοναδικές λύσεις κατά τη γνώμη μου είναι οι εξής 3:
1. Πόλεμος ο οποίος θα διαλύσει υποδομές κλπ κλπ κλπ, οπότε θα υπάρχει λόγος για ανάπτυξη. (αυτό συμβαίνει σήμερα σε μικρή κλίμακα)
2. Να τυπωθούν άπειρα λεφτά, ώστε να υπάρξουν χρηματικές ροές και να αναγκαστεί το .1 % να χαλάσει τα αποθεματικά του.
3. Να έρθει το επόμενο event επιπέδου βιομηχανικής επανάστασης.
σωστός ο Χαος.
Να συμπληρώσω μόνο ότι η μικρομεσαία ιδιωτική πρωτοβουλία (όχι επιπέδου Ακτωρα και άλλων μεγάλων καθαρά κρατικοδίαιτων) εκτός της φορολογίας, το μεγαλύτερο τους πρόβλημα είναι η έλλειψη ρευστότητας και ειδικά κεφαλαίου κίνησης απο τράπεζες και η εν γένει δυσλειτουργία στο σημερινό ελληνικό γίγνεσθαι. Οι ξένοι απο λόγους ανασφάλειας απαιτούν πληρωμές cash για προιόντα τους, οι πελάτες θέλουν πίστωση, πράγμα που κάνει το όλο θέμα ασφυκτικά δυσοίωνο και χωρίς προοπτική να αλλάξει (εννοώ η ρευστότητα κυρίως).
Επίσης να προσθέσω ότι όχι μόνο το ελληνικό δημόσιο δεν επιχορηγεί / κάνει έργα (που θα έπρεπε σαν ένα άλλο νέο BigDeal και που θα ήταν εφικτό με δικό μας νόμισμα), αλλά επιπροσθέτως κωλλυσιεργεί και στις πληρωμές στους ήδη προμηθευτές τους, απο τους πιο μικρούς (πχ γιατροί, φαρμακεία κλπ) έως μεγάλες επιχειρήσεις, βάζοντας κυριολεκτικά θηλειά και στην δική τους πραγματική βιώσιμη λειτουργία, ελλείψει φυσικά χρημάτων. Επιπλέον η έλλειψη χρημάτων (για την πληρωμή των χρεών και των τόκων) είναι που αφαίρεσε ένα τεράστιο ποσό ύψους πολλών πολλών δις, απο μισθούς και συντάξεις (ότι και ναναι το ασφαλιστικό) με αποτέλεσμα αυτό το ποσό που "ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΘΗΚΕ" απο την μια τσέπη (του δημοσίου ταμείου για να πάνε στην πληρωμή χρεών) απο την άλλη αφαιρέθηκε, απο την κατανάλωση εντός ελλάδας κυρίως, και ότι αυτό συνεπάγεται στον ιδιωτικό τομέα.
Ο καταραμένος Αλέξης πήρε στο λαιμό του και την Αμερική http://www.marketwatch.com/story/the-dows-downtrend-is-now-official-2016-02-11
Οι μοναδικές λύσεις κατά τη γνώμη μου είναι οι εξής 3:
1. Πόλεμος ο οποίος θα διαλύσει υποδομές κλπ κλπ κλπ, οπότε θα υπάρχει λόγος για ανάπτυξη. (αυτό συμβαίνει σήμερα σε μικρή κλίμακα)
2. Να τυπωθούν άπειρα λεφτά, ώστε να υπάρξουν χρηματικές ροές και να αναγκαστεί το .1 % να χαλάσει τα αποθεματικά του.
3. Να έρθει το επόμενο event επιπέδου βιομηχανικής επανάστασης.
Γιατί είσαι τόσο παραδοσιακός? Αυτές είναι πολλαπλά εφαρμοσμένες τεχνικές. Δουλεύουν δεν λέω, αλλά το θέμα είναι να βρούμε καλύτερες.
...2. Να τυπωθούν άπειρα λεφτά, ώστε να υπάρξουν χρηματικές ροές και να αναγκαστεί το .1 % να χαλάσει τα αποθεματικά του....
Έχει κάποιος την καλοσύνη, έστω και επιγραμματικά, να μου το εξηγήσει πώς το 1ο θα οδηγήσει στο 2ο; :oops:
Έχει κάποιος την καλοσύνη, έστω και επιγραμματικά, να μου το εξηγήσει πώς το 1ο θα οδηγήσει στο 2ο; :oops:
αν ξέρεις ότι σε 10 χρόνια τα αποθεματικά σου θα έχουν χάσει τη μισή αξία τους, τι θα κάνεις; αποταμίευση;
αν ξέρεις ότι σε 10 χρόνια τα αποθεματικά σου θα έχουν χάσει τη μισή αξία τους, τι θα κάνεις; αποταμίευση;
Τo μάθατε ότι η Γεροβασίλη είπε ότι θέλουν να ρυθμίσουν το Internet ?
Τo μάθατε ότι η Γεροβασίλη είπε ότι θέλουν να ρυθμίσουν το Internet ?
Link plz
http://www.protothema.gr/politics/article/553797/gerovasili-i-kuvernisi-tha-valei-taxi-se-radiofono-kai-enimerosi-meso-diadiktuou/
http://popaganda.gr/gerovasili-tileorasi-radiofono-taxi-diadiktio/
http://press724.gr/%CE%B8%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%B3%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%AF%CE%BA%CF%84%CF%85%CE%BF-%CE%B5%CF%80/
https://www.google.gr/search?q=%CE%93%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7+%CF%81%CF%8D%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7+Interne t&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=92nDVpXNL8f3UqCooKgL
http://www.protothema.gr/politics/article/553797/gerovasili-i-kuvernisi-tha-valei-taxi-se-radiofono-kai-enimerosi-meso-diadiktuou/
http://popaganda.gr/gerovasili-tileorasi-radiofono-taxi-diadiktio/
http://press724.gr/%CE%B8%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%B3%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%AF%CE%BA%CF%84%CF%85%CE%BF-%CE%B5%CF%80/
https://www.google.gr/search?q=%CE%93%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7+%CF%81%CF%8D%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7+Interne t&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=92nDVpXNL8f3UqCooKgL
To τελευταίο λινκ απο την συνοψη του google περισσότερο επιβεβαίωνει την αναγκη για ρυθμιση των "ειδησεογραφικών" blogs. Δεν ξέρω βέβαια αν αναφερόταν σε αυτό η Γεροβασίλη.
Θα διαβάσατε ότι ο Σκλαβενίτης προχωράει σε κοινοπραξία με Μαρινόπουλο για τα 33 μεγαλύτερα καταστήματα της δεύτερης.
Και ιδού η αντίδραση:
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/epixeiriseis/marinopoylos-ergazomenoi-antidroun-sthn-synergasia-me-sklavenith.3909766.html?utm_source=News247&utm_medium=MintaXasete_article&utm_campaign=24MediaWidget
Προσωπικά, βρίσκω ακατανόητη την όλη κίνηση.
Καταρχήν, ήδη έχουν διώξει πολύ κόσμο τα Carrefour τους τελευταίους μήνες.
Δηλαδή, προτιμούν να κλείσουν τελείως και να πεταχτούν ΟΛΟΙ στον δρόμο;
Τρίτον, ο Σκλαβενίτης έχει εξαιρετική φήμη ως εργοδότης (αν δουλεύεις βέβαια), κανονικά θα προσλάβει και άλλους αν σταθεροποιηθεί η κοινοπραξία.
Ν.Φ.
- - - Updated - - -
Τo μάθατε ότι η Γεροβασίλη είπε ότι θέλουν να ρυθμίσουν το Internet ?
Στο νήμα της αδειοδότησης σταθμών...
Ν.Φ.
εδω παιδια, λυσεις δινουμε λεμε
https://www.youtube.com/watch?feature=share&v=qMDj_iCJM40&app=desktop
To τελευταίο λινκ απο την συνοψη του google περισσότερο επιβεβαίωνει την αναγκη για ρυθμιση των "ειδησεογραφικών" blogs. Δεν ξέρω βέβαια αν αναφερόταν σε αυτό η Γεροβασίλη.
Ούτε και η ίδια πιστεύω δεν ήξερε τι έλεγε ..
Θα διαβάσατε ότι ο Σκλαβενίτης προχωράει σε κοινοπραξία με Μαρινόπουλο για τα 33 μεγαλύτερα καταστήματα της δεύτερης.
Και ιδού η αντίδραση:
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/epixeiriseis/marinopoylos-ergazomenoi-antidroun-sthn-synergasia-me-sklavenith.3909766.html?utm_source=News247&utm_medium=MintaXasete_article&utm_campaign=24MediaWidget
Προσωπικά, βρίσκω ακατανόητη την όλη κίνηση.
Καταρχήν, ήδη έχουν διώξει πολύ κόσμο τα Carrefour τους τελευταίους μήνες.
Δηλαδή, προτιμούν να κλείσουν τελείως και να πεταχτούν ΟΛΟΙ στον δρόμο;
Τρίτον, ο Σκλαβενίτης έχει εξαιρετική φήμη ως εργοδότης (αν δουλεύεις βέβαια), κανονικά θα προσλάβει και άλλους αν σταθεροποιηθεί η κοινοπραξία.
Ν.Φ.
- - - Updated - - -
Στο νήμα της αδειοδότησης σταθμών...
Ν.Φ.
Τελικά είσαι όντως από τους θαμώνες του Zonars.... Κάτσε να βρεθείς - και ναι ειλικρινά στο εύχομαι όχι από κακία αλλά μπας και καταλάβεις - σε μια εταιρεία που πάει για κλείσιμο και να σε έχουν ζώσει τα φίδια, κάτσε να εξαγοραστείς από / συνενωθείς με κάποια άλλη και μετά κάτσε να λες "έ, κάποιοι θα απολυθούν, ευτυχώς μάλλον δεν θα είναι όλοι, αλλά ευχαρίστως να απολυθώ εγώ και μπράβο επειδή δεν θα απολυθούν όλοι" στην Ελλάδα του 2016 όπου θα έχεις job opportunities να σε περιμένουν απέξω χωρίς να χρειάζεται καν βιογραφικό.
Αλλά, δεν έχεις πραγματικά ιδέα τι σημαίνει να μην σου ξημερώνει σε μια εντελώς / παντελώς αβέβαιη κατάσταση και πόσο μάλλον αν έχεις και εξαρτώμενους από εσένα.
Εγώ το έχω δει το έργο αυτό και μάλιστα ομολογουμένως με καλύτερες προοπτικές απ'ότι στην Ελλάδα και μολονότι ορθοπόδησα ακόμα έχω εφιάλτες κυριολεκτικά.
Φιλικά λοιπόν και ολόψυχα, σου εύχομαι το ίδιο στην Ελλάδα. Και όταν σου συμβεί, να θυμάσαι ότι ελεύθερη οικονομία έχουμε, η επιχείρηση που θα σε απολύσει θα πρέπει να επιβιώσει και εσύ απλά θα θυσιαστείς. Εγώ πάντως θα διαφωνήσω και θα συμπαρασταθώ στον αγώνα σου, έστω και αν χρειαστεί αυτό για να ξυπνήσεις ;) ;)
- - - Updated - - -
Mάλλον, να το αλλάξω λίγο: Επειδή το παραπάνω μπορεί να εκληφθεί ως κάτι εξαιρετικά αρνητικό δεν σου το εύχομαι, λάθος μου και συγνώμη. Εύχομαι όμως τουλάχιστον κάπως και με κάποιον τρόπο να καταφέρεις να μπεις στο μυαλό ενός ανθρώπου που είναι σε μια αβεβαιότατη κατάσταση, να ζεις μια διαρκή ανασφάλεια και ένα άγνωστο μέλλον αλλά περιτριγυρισμένος από ό,τι πιο αρνητικό σε εξέλιξη και να καταφέρεις να νοιώσεις πώς αισθάνεται.
Και μετά, έλα να τα ξαναπούμε (σιγά μην, απλά θα συνεχίσεις το RSS της Μουρουτιάδας και του Ζόναρς)
Τελικά είσαι όντως από τους θαμώνες του Zonars....
Η κριτική σου στον εστετ τρόπο ζωής με ξαφνιάζει, αλήθεια. Πόσο άλλωστε όταν ο τελευταίος καφές που ήπιαμε μαζί -με ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον περιεχόμενο συζήτησης- ήταν στου Ζόναρς! χεχεχε!
Η κριτική σου στον εστετ τρόπο ζωής με ξαφνιάζει, αλήθεια. Πόσο άλλωστε όταν ο τελευταίος καφές που ήπιαμε μαζί -με ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον περιεχόμενο συζήτησης- ήταν στου Ζόναρς! χεχεχε!
Όχι, αν θυμούμαι καλά είχαμε πάει στο ακριβώς παρακάτω στον πεζόδρομο :) Αν όντως ήταν στο Zonars πάντως τίποτα το μεμπτόν, άλλωστε μίλησα για θαμώνες που επί καθημερινής βάσεως ξημεροβραδιάζονται και ομιλούν δια το τις πταίει εις τον τόπον μας και πόσο κωλολαός είμεθα και μη Ευρωπαίοι. Hardly το περιεχόμενο της - όντως - εξαιρετικά ενδιαφέρουσας συζήτησής μας...
@ ADSLgr.com All rights reserved.