Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Revolution
23-11-16, 11:02
στο 1,3 τρις, ναι καλά διαβάσετε, μιλάμε για τρισεκατομύρια (1 τρισεκατομύριο = 1000 δισεκατομύρια) έχουν ανέλθει οι δανειακές υποχρεώσεις των αμερικανών για τα φοιτητικά δάνεια.
. .. . .
Ειναι λοιπόν θέμα χρόνου να γίνει αντιληπτό, ότι έχουμε μια άλλη κλιμακούμενη φούσκα, αυτή των φοιτητικών δανείων και μένει να δούμε τους κλυδωνισμούς στην παγκόσμια οικονομία όταν αρχίζει να σκάει.
Πηγή: http://financeography.com/us-citizens-hold-about-13-trillion-student-loan-debt/
Πόσταρα κατι σχετικό πριν ένα μήνα
Στην land of the free διάβαζα ότι τα Χριστούγεννα το χρέος των νοικοκυριών προς τις πιστωιτκές κάρτες (το χειρότερο είδος δανεισμού) θα χτυπήσει το $1 τρις. :rofl: αν πιάσεις στεγαστικά, καταναλωτικά, αυτοκίνητα, εκπαίδευση τα νούμερα πάνε στον θεό 10, 14, 1.3, 1.6 αντίστοιχα (trillions όλα)
Θα είναι τεράστια έκπληξη αν δεν δούμε ένα κρασάρισμα σαν του 2008 μέχρι το τέλος του 2018.
To επόμενο bubble burst θα είναι ισοπεδωτικό.
Παναγιώτης Αποστολόπουλος Πέρρος
Την προσεχή Τετάρτη θα γίνει ένα θαύμα: ψηφίζεται η απλοποίηση έναρξης επιχείρησης υγειονομικού και τουριστικού ενδιαφέροντος (και άλλων κλάδων). Φυσικά αποτελεί ένα προαπαιτούμενο για την αξιολόγηση των εταίρων μας. Ένας σαφέστατος και ωμός εκβιασμός να γίνουμε άνθρωποι.
Η απλοποίηση σε γενικές γραμμές περιλαμβάνει την κατάργηση της απόκτησης ειδικής άδειας από τον δήμο ως προαπαιτούμενο λειτουργίας της επιχείρησης. Η άδεια αντικαθίσταται με μια απλή γνωστοποίηση του επιχειρηματία. Πρώτα ανοίγει την ταβέρνα δηλαδή και μετά το κράτος, όταν και αν θέλει, θα τον ελέγξει. Ούτως ή άλλως έχει 500 γραφειοκρατικές δουλειές να κάνει για την απλή έναρξη της επιχείρησής του, τον γλιτώνουμε τουλάχιστον από τα χοντρά.
Αρκετοί δήμοι λοιπόν άρχισαν να διαμαρτύρονται λόγω "ενδεχόμενης ανεξέλεγκτης λειτουργίας των καταστημάτων και διατάραξης της ομαλής συμβίωσης επιχειρηματιών και κατοίκων των δήμων". Αν δεν αυτολογοκρίνονταν και έπρεπε να γράψουν αυτό που πραγματικά σκέφτονται, θα το διατύπωναν κάπως έτσι: "ρε γερμανοτσολιάδες, μας καταργείτε το δικαίωμα στο να εκβιάζουμε τους επιχειρηματίες και να ζητάμε μίζες, μπαξίσια και γρηγορόσημα; Πώς θα τελειώσουμε το εξοχικό μας στην Αίγινα τώρα ρε; Παλιοκαπιτάλες!"
Την εβδομάδα που μας έρχεται λοιπόν, όποιον δήμαρχο ακούσετε να τίθεται απέναντι στον συγκεκριμένο νόμο που μας επιβάλλει η διεθνής κοινότητα, σας δίνω το ελεύθερο να τον κράξετε δημοσίως και να τον μαυρίσετε σε οποιεσδήποτε μελλοντικές εκλογές.
ΑΝ ισχύουν αυτά που γράφει, Μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος... :whistle:
Οι ΗΠΑ εχουν και τεραστιο φυσικο πλουτο. Προφανως αν σκασει η φουσκα δεν θα ζουν οπως παλια, αλλα δεν θα πεινασουν.
Οι ΗΠΑ εχουν και τεραστιο φυσικο πλουτο. Προφανως αν σκασει η φουσκα δεν θα ζουν οπως παλια, αλλα δεν θα πεινασουν.
Πολλοί πεινάνε ήδη.
Βέβαια το κριτήριο δεν είναι η πείνα αλλά η μείωση στο βιοτικό επίπεδο.
Αν συνδυάζεται με πείνα τα πράγματα γίνονται σοβαρά (βλέπε άνοδο ακροδεξιών στην Ευρώπη και αλλού).
Πάνω από 30% μείωση έχουν υποστεί τα εισοδήματα στις ΗΠΑ από το 2008
Ο νεοφιλελευθερισμός έχει ήδη επιτεθεί στον "εαυτό" του. Σύντομα εξελίξεις εκεί. Είτε θετικές είτε αρνητικές. Πάντως θα ξέρουμε μέχρι το καλοκαίρι που στα διάολα πάμε.
62 το 2015, ίσως 40 το 2016 θα κατέχουν όσα κατέχει η μισή ανθρωπότητα.
Πάνω από 30% μείωση έχουν υποστεί τα εισοδήματα στις ΗΠΑ από το 2008
Ο νεοφιλελευθερισμός έχει ήδη επιτεθεί στον "εαυτό" του. Σύντομα εξελίξεις εκεί. Είτε θετικές είτε αρνητικές. Πάντως θα ξέρουμε μέχρι το καλοκαίρι που στα διάολα πάμε.
62 το 2015, ίσως 40 το 2016 θα κατέχουν όσα κατέχει η μισή ανθρωπότητα.
μα γιαυτό είχαν ψηφίσει Ομπάμα (περίμεναν αλλαγή). Καλές οι όποιες αλλαγες έκανε ο Ομπάμα (πχ Ομπαμακεαρ) αλλά παραμένει το γεγονός ότι έχει μειωθεί δραματικά το εισόδημα, έχει αυξηθεί η ανεργία, και δεν έκανε τίποτα, ενώ μπορούσε (θεσμικά). ΣΤις μέρες του είδαμε το μεγαλύτερο όργιο φοροαποφυγής, και δυστυχώς για αυτόν και παρόλα τα πουλημένα ΜΜΕ, αυτό στηλιτίζεται συνεχώς! Και καλείται ο μέσος αμερικανός να πληρώσει την νύφη (καλά ακόμη δεν καταλαβε ο μέσος αμερικανος τι σημαίνει πληρώνει την νύφη, περισσότερο απλά τυπώσανε χρήμα).
Μήπως πάμε σε μια κοινωνία περισσότερο να λειτουργεί με επιδόματα, και βοηθήματα, φυσικά στο όριο ή πιο κάτω της φτώχειας; ΑΚόμα και στην Αμερική, την χώρα των ευκαιριών, πλέον μιλάμε για το βασικό εισόδημα.
Στο μεταξύ άρχισαν στην Γερμανία να φοβούνται ότι χάνουν το τραίνο....
http://www.spiegel.de/international/business/german-government-at-odds-with-industry-over-electric-cars-a-1123436.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#ref=rss
Αναπτυξη είπατε;
megahead13
02-12-16, 15:05
Στο μεταξύ άρχισαν στην Γερμανία να φοβούνται ότι χάνουν το τραίνο....
http://www.spiegel.de/international/business/german-government-at-odds-with-industry-over-electric-cars-a-1123436.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#ref=rss
Αναπτυξη είπατε;
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-38170794
http://www.euronews.com/2016/12/02/paris-madrid-and-athens-pledge-to-ban-diesel
:whistle:
Πρέπει να φύγουν κλωτσηδόν επειγόντως:
http://www.liberal.gr/arthro/97834/apopsi/a-zampoukas/o-skourletis-chalaei-sumfonies-kai-o-stathakis-chairetaii.html
Στην πραγματικότητα, ακολουθούν το γνωστό δόγμα της Μεταπολίτευσης «Βρε καλώς τα κορόιδα με τις ωραίες επενδύσεις που θα ελέγχονται από μας, για να διορίζουμε κόσμο. Εσείς βάζετε τα λεφτά κι εμείς αργότερα, τις χρεοκοπούμε με την ησυχία μας…».
Ο συνδικαλισμός σε όλες τις ΔΕΚΟ, είναι κάτι σαν μικρές «Στοές» με εκλεκτούς «μύστες», στο όνομα των οποίων κάθε υπουργός ομνύει και επενδύει το μέλλον του.
Και τέλος, τι νόημα έχει να κάνεις ένα deal με τους ξένους αν δεν νιώσεις τη γλύκα της επιβολής των δικών σου όρων, αλλάζοντας όσα είχαν υπογράψει οι προηγούμενοι; Tι Αριστερός είσαι στο κάτω κάτω;
Προκηρύσσεις λοιπόν, πλειοδοτικό διαγωνισμό για την ΔΕΣΦΑ, βρίσκεις πλειοδότη, υπολογίζεις από τα ετήσια κόμιστρα-έσοδα του δικτύου, ως όφειλες, και στη συνέχεια, τροποποιείς δυσμενώς για τον υποψήφιο αγοραστή τις διατάξεις που αφορούν στην τιμολόγηση των κομίστρων διέλευσης. Συνεπώς, είσαι αποφασισμένος να επηρεάσεις αρνητικά τα έσοδα του φορέα και να μειώσεις την αξία του. Και όταν έρχεται η ώρα της αποτίμησης, και ενώ έχεις αντιδεοντολογικά αλλάξει τους όρους μονομερώς, απαιτείς ως αντάλλαγμα το ίδιο τίμημα που προσφέρθηκε υπό διαφορετικές συνθήκες! Αν δεν είναι αυτό κουτοπονηριά, τότε τι είναι;
Και τι καταφέρνεις στο τέλος; Να βάλεις σε δοκιμασία την δεύτερη αξιολόγηση, να προκαλέσεις ρήγματα στις ενεργειακές σχέσεις με τις ΗΠΑ και φυσικά, στις γεωπολιτικές ισορροπίες.
Γιατί τα κάνεις όλα αυτά; Για πολλούς λόγους: O πρώτος είναι ότι είσαι Αριστερός! Και σαν Αριστερός, οφείλεις να χαλάς παρά να χτίζεις, δεδομένου πως μόνο με αυτόν τον τρόπο υπάρχεις και αυτοπραγματώνεσαι. Ο άλλος λόγος είναι ότι το δικό σου όραμα δεν είναι της ένταξης της χώρας στο αναπτυξιακό μπλοκ του δυτικού κόσμου γιατί αυτόματα, αυτοκαταργείσαι, χάνοντας τον έλεγχο και την εποπτεία του «τσιφλικάτου» σου. Και τέλος, ως ιδεοληπτικός, δεν βλέπεις τους Αζέρους ως επενδυτές αλλά ως «πράκτορες» του διεθνούς κεφαλαίου που θέλουν να εγκλωβίσουν εσένα και την «μπανανία» σου στο άρμα των ενεργειακών τους δικτύων.
Και τελικά, τα κατάφερες και τους έδιωξες. Πέρασες έτσι το μήνυμα σε όλο τον κόσμο- τα νέα κυκλοφορούν γρήγορα- πως όποιος σκεφτεί να επενδύσει, θα έχει να κάνει μαζί σου. Κι εσύ, είσαι πανέτοιμος να του θυμίσεις ότι δεν ξέχασες ποτέ τον πραγματικό εαυτό σου. Του κρατικοδίαιτου πολιτικού της Μεταπολίτευσης που τα όρια της σκέψης του φτάνουν ως εκεί που ο ίδιος μπορεί να ασκεί εξουσία και επιρροή.
Πάντως, μεταρρυθμίσεις με ορκισμένους κρατιστές είναι αδύνατον να ολοκληρωθούν. Όσο μπορούν θα αντιστέκονται και θα πολεμούν για τα «ιερά» και «όσια» της φυλής τους...
- - - Updated - - -
Βλάπτουν άμεσα την τσέπη μας:
http://www.liberal.gr/arthro/97791/apopsi/s-moumtzis/oi-azeroi-feugoun-apo-tin-ellada-o-alexis-erchetai-apo-tin-abana.html
Από καιρό φαινόταν πως αυτές οι καθυστερήσεις και οι παρατάσεις στις διαπραγματεύσεις δεν προμήνυαν κάτι το θετικό. Μάλιστα, όταν ο Π.Σκουρλέτης τον Ιούλιο 2016 άλλαξε τα δεδομένα στα οποία βασίστηκε η κατ΄αρχήν συμφωνία το 2013, έγινε φανερό πως ένα κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ δεν επιθυμούσε την συγκεκριμένη ιδιωτικοποίηση. Τον Σεπτέμβριο 2016 τον χειρισμό της υπόθεσης τον ανέλαβε το πρωθυπουργικό γραφείο. Η ματαίωση της συμφωνίας αποδεικνύει πως σύσσωμος ο ΣΥΡΙΖΑ –και όχι ένα τμήμα του—δεν την ήθελε.
Προτίμησαν να χαθούν τα 400 εκ.ευρώ του τιμήματος, παρά να αρχίσουν τις αποκρατικοποιήσεις στον τομέα της ενέργειας. Αδιαφόρησαν για τις συνέπειες που, μετά βεβαιότητος, θα έχει η ατυχής κατάληξη του σχετικού εγχειρήματος, στην εικόνα της χώρας μας στους ξένους επενδυτικούς οίκους.
...το κέρδος από τις αποκρατικοποιήσεις δεν βρίσκεται τόσο στο τίμημα εξαγοράς, όσο στις επενδύσεις που θα κάνει ο νέος ιδιοκτήτης. Στις νέες θέσεις εργασίας που θα δημιουργήσει, στον τζίρο στην αγορά που θα προκαλέσει η ανάπτυξη της επένδυσης. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, οι Αζέροι είχαν αναλάβει την δέσμευση-το 2013- να επενδύσουν 2.5 δισεκ. στην ΔΕΣΦΑ τα επόμενα χρόνια.
Για να γίνουν όλα αυτά χρειάζεται η πίστη των κυβερνώντων στις ιδιωτικοποιήσεις και όχι η αντίληψη πως αυτές αποτελούν ένα αναγκαίο κακό, μια μνημονιακή υποχρέωση. Αν δεν υπάρχει αυτή η στρατηγική θεώρηση είναι επόμενο κάποιο γρανάζι της- ελεγχόμενης από το κόμμα- κρατικής μηχανής να επιδιώξει την ακύρωση της ιδιωτικοποίησης. Είτε λέγεται περιφερειακή αρχή, είτε όμορος δήμος, είτε κάποιος συναρμόδιος κρατικός οργανισμός. Τα παραδείγματα πολλά.
Ενδεικτικό της νοσηρής νοοτροπίας του Π.Σκουρλέτη , που είναι αντιπροσωπευτική του τρόπου σκέψης της Αριστεράς, είναι το tweet του, όπου γράφει «πως οι Αζέροι θα δώσουν 400 εκ. για να κερδίσουν σε λίγα χρόνια 822 εκ.» Δηλαδή δεν τον ενδιαφέρει πόσα θα εισπράξει το Ελληνικό Δημόσιο, τα συμφέροντα του οποίου είναι ταγμένος να υπηρετεί, αλλά πόσα θα κερδίσει ο αγοραστής, ο οποίος για να τα κερδίσει θα πρέπει και να επενδύσει.
Άμεση συνέπεια αυτής της νοοτροπίας είναι, η επόμενη αποτίμηση της αξίας του 66% της ΔΕΣΦΑ να είναι περίπου στα 280 εκ.
Σαμαροβενιζέλοι 400 εκ., Τσιπροσκουρλέτηδες 280 εκ.
Οι αριθμοί αποτελούν τον ασφαλέστερο δείκτη σύγκρισης. Τίποτα δεν είναι τυχαίο.
famous-walker
02-12-16, 17:59
Στο μεταξύ άρχισαν στην Γερμανία να φοβούνται ότι χάνουν το τραίνο....
http://www.spiegel.de/international/business/german-government-at-odds-with-industry-over-electric-cars-a-1123436.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#ref=rss
Αναπτυξη είπατε;
και λοιπόν; Θα βασιστούν όπως παλιά στην ευρωπαϊκή αγορα. Τι; Όχι δεν γίνεται πλέον; :lol:
http://www.liberal.gr/arthro/19542/apopsi/arthra/pos-forologountai-oi-mikres-etairies-sti-roumania-1-2-3.html
Εμείς όμως πρέπει να "μην συρικνώνουμε το δημόσιο" όπως φώναζε προχτές η ΑΔΕΔΥ στην απεργία, και "όχι στην αξιολόγηση".
Και πληρώνετε παραγωγικές τάξεις - κορόιδα - τους άχρηστους στον υπερτροφικό δημόσιο τομέα, τον άχρηστο ΟΑΕΕ, τον άχρηστο ΟΑΕΔ, τα κοπρόσκυλα των επιμελητηρίων με τις συνδρομές, απλά για να εκτρέφονται κάποιοι άχρηστοι με δημόσια υποχρεωτικά σεμινάρια, που αλλιώς δεν θα είχαν στον ήλιο μοίρα στην αγορά εργασίας.
εαν η ΑΔΕΔΥ εκφράζει το σύνολο των ΔΥ, τότε ο ΣΥΡΙΖΑ εκφράζει το σύνολο των Ελλήνων, και κατα συνέπεια δεν έχεις δικαίωμα να ομιλείς! :wink:
εγώ ένα πράγμα ξέρω
την παρούσα κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ (Α.ΤΣΙΠΡΑΣ) + ΑΝΕΛ (Π.ΚΑΜΜΕΝΟΣ) την ψήφισαν κάποιοι έλληνες πολίτες
την προηγούμενη κυβέρνηση ΝΔ (Α.ΣΑΜΑΡΑΣ) + ΠΑΣΟΚ (Ε.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ) επίσης την ψήφισαν κάποιοι έλληνες πολίτες
την πιο προηγούμενη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ (Γ.Α.ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ) επίσης την ψήφισαν κάποιοι έλληνες πολίτες
όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ επίσης τις ψήφισαν κάποιοι έλληνες πολίτες
δεν μπορεί όλοι/ες αυτοί οι έλληνες πολίτες που ψήφισαν όλες αυτές τις κυβερνήσεις να είναι "Δημόσιοι Υπάλληλοι" ή "Συνδικαλιστές" γιατί αν είναι έτσι τότε οι "Ιδιωτικοί Υπάλληλοι" και όσοι/ες δεν είναι συνδικαλιστές τι ψήφισαν?
το θεωρώ αδιανόητο όλοι/ες αυτοί οι έλληνες πολίτες που ψήφισαν να πίστεψαν τις προεκλογικές δεσμεύσεις της εκάστοτε κυβέρνησης
αν ισχύει κάτι τέτοιο λυπάμαι αλλά έχω δίκιο να χαρακτηρίζω ως "ζωντανά" όλους/ες αυτούς που ψήφισαν όλες αυτές τις κυβερνήσεις των μνημονίων αλλά και των πολιτικών που εγώ θεωρώ ως "κλέφτες-λαμόγια"
για αυτό θα έχουμε μνημόνια για 100 χρόνια
για αυτό οι πολιτικοί μας θα εφαρμόζουν πιστά ότι λένε οι θεσμοί (ευρωπαίοι εταίροι) αλλά και το ΔΝΤ (αυτό για όσους/ες από μας ονειρεύονται ότι με την ΝΔ (ΚΥΡΙΑΚΟ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ) κάτι θα αλλάξει προς το καλύτερο....ακόμα και όλοι/ες μαζί οι πολιτικοί - πολιτικά κόμματα να σχηματίσουν αυτό που λένε "οικουμενική κυβέρνηση" δεν θα αλλάξει τίποτα....θα εφαρμόζουμε το μνημόνιο και ότι μέτρα περιλαμβάνει αυτό...
για αυτό δεν πρόκειται να έχουμε ανάπτυξη παρά μόνο στα τρελά μας όνειρα....εγώ θα έλεγα να προετοιμαστούμε να ζήσουμε με μισθούς/συντάξεις 150-300 ευρώ γιατί κοντοζυγώνει.....
εγώ πάντως δεν ψήφισα ΣΥΡΙΖΑ και έχω το δικαίωμα να ομιλώ
Επειδη κατα κορον εχουν συζητηθει θεματα απασχολησης/ανεργιας/θεσεων εργασιας κλπ,
δειτε κι αυτο....θυμιζει κατι απο Ελλαδα!
Πυρά του Mr. Alibaba προς τις ΗΠΑ: Εσείς φταίτε για την ανεργία και την οικονομική στασιμότητα
http://www.zougla.gr/kosmos/article/pira-tou-mr-alibaba-pros-tis-ipa-esis-ftete-gia-tin-anergia-ke-tin-ikonomiki-stasimotita
http://www.seleo.gr/epistimi/texnologia/231615-sto-kilkis-to-proto-diplo-rompotiko-armegma-ageladas
Με κωλόχαρτο εθνικό νόμισμα θα μπορούν οι παραγωγικές τάξεις να τα αγοράζουν αυτά, ε;
http://www.seleo.gr/epistimi/texnologia/231615-sto-kilkis-to-proto-diplo-rompotiko-armegma-ageladas
Με κωλόχαρτο εθνικό νόμισμα θα μπορούν οι παραγωγικές τάξεις να τα αγοράζουν αυτά, ε;
θα τα φτιαξουμε εμεις . δεν ειναι τιποτα το δυσκολο .
http://www.seleo.gr/epistimi/texnologia/231615-sto-kilkis-to-proto-diplo-rompotiko-armegma-ageladas
Με κωλόχαρτο εθνικό νόμισμα θα μπορούν οι παραγωγικές τάξεις να τα αγοράζουν αυτά, ε;
Ισα ίσα με εθνικό νομισμα θα απελευθερωθουν οι δημιουργικές και παραγωγικές ταξεις. Ειδικά σε τετοιου είδους εφαρμογές χαμηλής σχετικά τεχνολογίας υπάρχει πολυ μεγάλο περιθώριο. Ακόμα και στα ΤΕΕ κάνουν πιο προχωρημένα προτζεκτ.
famous-walker
24-01-17, 20:07
Ισα ίσα με εθνικό νομισμα θα απελευθερωθουν οι δημιουργικές και παραγωγικές ταξεις. Ειδικά σε τετοιου είδους εφαρμογές χαμηλής σχετικά τεχνολογίας υπάρχει πολυ μεγάλο περιθώριο. Ακόμα και στα ΤΕΕ κάνουν πιο προχωρημένα προτζεκτ.
Προφανως η αγελαδοθηλαστρα έχει nand πανω για να θυμάται τις προτιμήσεις της κάθε αγελαδας.
Προφανως η αγελαδοθηλαστρα έχει nand πανω για να θυμάται τις προτιμήσεις της κάθε αγελαδας.
Eπισης έχει app με social media συνδεσιμότητα για να μπορούν οι κτηνοτρόφοι να ανεβάζουν στο συννεφο τα analytics και να συγκρίνουν με τους συναδελφους τους :p
Ισα ίσα με εθνικό νομισμα θα απελευθερωθουν οι δημιουργικές και παραγωγικές ταξεις. Ειδικά σε τετοιου είδους εφαρμογές χαμηλής σχετικά τεχνολογίας υπάρχει πολυ μεγάλο περιθώριο. Ακόμα και στα ΤΕΕ κάνουν πιο προχωρημένα προτζεκτ.
Αν κάνουν πιο προχωρημένα γιατί δεν τα βλέπουμε στην πράξη;
Αν κάνουν έστω τα ίδια, γιατί δεν τα βλέπουμε στην πράξη;
famous-walker
24-01-17, 22:12
Eπισης έχει app με social media συνδεσιμότητα για να μπορούν οι κτηνοτρόφοι να ανεβάζουν στο συννεφο τα analytics και να συγκρίνουν με τους συναδελφους τους :p
Τέτοια ανάπτυξη λοιπόν είναι κρίμα να την διαλύσει ένα νόμισμα-κωλοχαρτο. :p
Αν κάνουν πιο προχωρημένα γιατί δεν τα βλέπουμε στην πράξη;
Αν κάνουν έστω τα ίδια, γιατί δεν τα βλέπουμε στην πράξη;
Δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθουν τώρα. Υπάρχει προσβαση σε "φτηνή" τεχνολογία απεξω. Οπότε προτιμουν οι νεοι αποφοιτοι, κατα τα άλλα πολυ καλά καταρτισμένοι, είτε να καφεδιαζονται, είτε να πηγαίνουν στο εξωτερικο για σπουδες / δουλεια. Επίσης αν την βγάζουν με δουλειες του ποδαριου, οι οποιες με λιγο μαυρα, λίγο ΟΑΕΔ, λιγο χαρτζιλίκι τους δίνουν περισσότερα απο μια θεση που θα οδηγούσε σε καριερα (οι οποιες είναι σπάνιες) γιατί να μπουν στο κόπο, ιδίως την στιγμη που μπορουν να απολυθουν την επόμενη μερα.
voithostyrempora2
26-01-17, 05:17
Εχει κανείς ιδέα τί γίνεται με τα 3 εκκρεμή επιχειρηματικά προγραμματα του ΕΣΠΑ; ειχαν προκηρυχθει περυσι το ... Φεβρουάριο (11/02/2016) , τα αποτελέσματα ηταν να βγουν το Σεπτέμβριο ή,το αργότερο, τον Οκτώβριο, πλέον μπαινει Φεβρουάριος και ακόμη τίποτα.
Προγράμματα:
1) Νεοφυής Επιχειρηματικότητα
2) Αναβάθμιση πολύ μικρών & μικρών επιχειρήσεων για την ανάπτυξη των ικανοτήτων τους στις νέες αγορές
3) Ενίσχυση Τουριστικών ΜΜΕ για τον εκσυγχρονισμό τους και την ποιοτική αναβάθμιση των παρεχομένων υπηρεσιών
http://www.antagonistikotita.gr/epanek/prokirixeis.asp
Με την αγορά να υποφέρει απο έλλειψη ρευστότητας, τα προγράμματα αυτα θα μπορούν να δώσουν μία αναπτυξιακή ώθηση (ο κρατισμός των Βρυξελλών είναι άλλωστε ο καλύτερος κρατισμός :D ) , αλλά φευ. Στο Βιλαμπάχο ακόμα τρίβουν.
Εχει κανείς ιδέα τί γίνεται με τα 3 εκκρεμή επιχειρηματικά προγραμματα του ΕΣΠΑ; ειχαν προκηρυχθει περυσι το ... Φεβρουάριο (11/02/2016) , τα αποτελέσματα ηταν να βγουν το Σεπτέμβριο ή,το αργότερο, τον Οκτώβριο, πλέον μπαινει Φεβρουάριος και ακόμη τίποτα.
Προγράμματα:
1) Νεοφυής Επιχειρηματικότητα
2) Αναβάθμιση πολύ μικρών & μικρών επιχειρήσεων για την ανάπτυξη των ικανοτήτων τους στις νέες αγορές
3) Ενίσχυση Τουριστικών ΜΜΕ για τον εκσυγχρονισμό τους και την ποιοτική αναβάθμιση των παρεχομένων υπηρεσιών
http://www.antagonistikotita.gr/epanek/prokirixeis.asp
Με την αγορά να υποφέρει απο έλλειψη ρευστότητας, τα προγράμματα αυτα θα μπορούν να δώσουν μία αναπτυξιακή ώθηση (ο κρατισμός των Βρυξελλών είναι άλλωστε ο καλύτερος κρατισμός :D ) , αλλά φευ. Στο Βιλαμπάχο ακόμα τρίβουν.
αν δεν κλείσουν οι αξιολογήσεις να λειτουργήσει το QE δεν υπάρχει περίπτωση να τρέξει τίποτα.
αν δεν κλείσουν οι αξιολογήσεις να λειτουργήσει το QE δεν υπάρχει περίπτωση να τρέξει τίποτα.
Ποιο QE βρε παιδιά, αστειεύεστε.... Μακάρι αλλά κάτι μου λέει ότι θα προτιμήσουν οι βόρειοι (ως net contributors στη "διάσωση") να φάνε ξύλο από το όποιο Grexit παρά να έχουμε επέκταση του QE και στην Ελλάδα. Άσε που οι κανόνες του QE είναι ρητοί και αφορά αποκλειστικά σε κράτη που δεν είναι σε κανένα πρόγραμμα.
voithostyrempora2
26-01-17, 17:59
αν δεν κλείσουν οι αξιολογήσεις να λειτουργήσει το QE δεν υπάρχει περίπτωση να τρέξει τίποτα.
Αυτή ήταν ακριβώς η απάντηση που φοβόμουν :p. Βεβαια, για να είμαστε δίκαιοι, στις 11/02/2016 είχαν βγει 4 προκηρύξεις και σε μία (Ενίσχυση της αυτοαπασχόλησης πτυχιούχων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης) εχουν βγει τα αποτελέσματα από τον Οκτωβρη. Είναι οι υπόλοιπες 3 που εκκρεμούν.
Υπάρχουν δύο λογικές εξηγησεις για αυτή την καθυστερηση, ιδιαίτερα αν σκεφτουμε ότι ο Χαρίτσης διερρήγνυε τα ιμάτιά του για εκδοση αποτελεσμάτων εντός Σεπτέμβριου και μετά προσθεσε και τις "αρχες Οκτώβρη". Αυτές είναι:
α)το προσωπικό του Υπουργείου είναι απασχολημένο με το να κλείσει το ΕΣΠΑ 2007-2013. Η ανω τελευταια παράταση της παρατασης, οριστική και τελεσίδικη, από την Κομισιιόν για το κλείσιμο όλων των εργων του ΕΣΠΑ 2007-2013 είναι η 31/03/2017 . Οποιο έργο δεν εχει ολοκληρωθει μέχρι τότε και όποια πληρωμή δεν έχει γίνει, αυτοδικαια θα βγει εκτός επιδότησης , οι πόροι θα επιστραφούν από την Ελλάδα στις Βρυξελλες και (στην περίπτωση που εχει ολοκληρωθει το έργο αλλά όχι η πληρωμη) η πληρωμη θα γίνει με εθνικούς πόρους (πχ από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων). Γι'αυτό βλέπετε να γίνεται ο κακός χαμός πχ με τους αυτοκινητοδρομους, που τρέχουν να προλαβουν τη (λειτουργική) παράδοσή τους μεχρι 31/03/2017 (με αποτέλεσμα να κάνουν τόση πρόοδο σε λιγους μηνες όση ειχαν την προηγουμενη μισή δεκαετία και βάλε). Αντίστοιχα για τον ίδιο λόγο τρέχουν να προλάβουν να ολοκληρώσουν τα έργα πολιτικού μηχανικού στο Μετρό Θεσσαλονίκης μεχρι τις 31/03/2017 κοκ.
If that's the case, αντέχεται, αφού οι πληρωμές του ΕΣΠΑ 2007-2013 έχουν εν πολλοίς ομαλοποιηθει (φτάσαμε βεβαια στο 2017). Να πω ότι είχαμε ενταχθει στο τελευταιο ΠΕΠ (Περιφερειακό Επιχειρησιακό Πρόγραμμα) του ΕΣΠΑ 2007-2013 τον Οκτώβριο του 2013 επί υπουργίας Χατζηδάκι. Ειχε κάνει την κίνηση ματ να αποδεσμευσει πόρους από άλλα επιχειρησιακα προγραμματα οι οποίοι είχαν μείνει αδιάθετοι και θα επιστρέφονταν στην Κομισιόν και με πολιτική συμφωνια αυτοί κατευθυνθηκαν στα ΠΕΠ. Ετσι, αντί να ενταχθουν όσοι "χωρούσαν" στα αρχικά κεφάλαια του προγραμματος (δικαιούχοι) , ενταχθηκαμε ως δυνητικά δικαιούχοι και όσοι πιάσαμε τη βαση (50 στα 100 μόρια αξιολογησης). Σε κάποιες Περιφερειες, όπως στη Δυτική Μακεδονια, οι {δικαιούχοι + δυνητικά δικαιουχοι} απορρόφησαν μόλις το 110% των αρχικών κεφαλαίων που υπήρχαν έτσι κι αλλιώς. Στο Νότιο Αιγαίο η απορροφηση ξεπερασε το ... 400% :oneup: (τιμή και δόξα στον Χατζηδάκι που επέτρεψε στο Νότιο Αιγαίο να αναπνεύσει αναπτυξιακά). Αυτή είναι μία ακόμα απόδειξη για το ότι κατα τόπους διαφέρουμε σε ανάγκες χρηματοδοτησης και ρευστότητας.
Με την ένταξή μας τον Οκτώβριο του 2013 ξεκινησαμε το έργο (Α' φαση επέκτασης του ξενοδοχείου από τις συνολικά τρεις). Ολοκληρωσαμε το έργο το Μαϊο του 2014 (ίσα που προλάβαμε τη σεζόν) και ξεκινησαμε την οδύσσεια της γραφειοκρατίας. Το εργο εγκριθηκε με σχήμα 50-30-20, δηλαδή 50% επιδότηση, 30% δάνειο και 20% ιδία κεφάλαια. Το δε δάνειο ήταν από την ΕΘνική και δεν το εκταμιεύσαμε ποτέ, αφού εγκριθηκε με επιτοκιο 8,75% :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl: (γελαειοκοσμος, μία λέξη). Μετά από ~2 χρόνια ανταλλαγής αλληλογραφίας και εγγραφων με το Υπουργείο, το Δεκέμβριο του 2016 ενημερωθηκαμε ότι εγκριθηκε η εκταμίευση της επιδότησης και την Πέμπτη 05/01/2017 (άσπρη μερα για την οικογένεια) πληρωθηκαμε την επιδότηση με ζεστο-ζεστο χρημα (ζεστο που λεει ο λόγος, αφού με τα cc θα το κρατησει η ΕΤΕ για καμιά εφταετία με το σημερινό όριο ανάληψης, αλλα τέλος πάντων). Οπότε πράγματι κάτι κινείται.
Το Μαϊο του 2016 κάναμε αίτηση για το πρόγραμμα "Ενίσχυση Τουριστικών ΜΜΕ για τον εκσυγχρονισμό τους και την ποιοτική αναβάθμιση των παρεχομένων υπηρεσιών" με business plan για το Β στάδιο επέκτασης από τα τρία. Εάν τα αποτελεσματα ειχαν βγει έστω τον Οκτωβρη όπως έλεγε ο Χαρίτσης, θα ξεκινουσαμε τη Β φαση επεκτασης το φθινοπωρο, με το που κλείσαμε για χειμώνα. Κάναμε και τη μελέτη αναλυτικά (θα μεταφερθουν bar-reception-κουζίνα-εστιατόριο στις τελικές τους θέσεις στον πάνω όροφο από σημερα και θα χουμε συν 14 κλίνες με 6 καινούρια δωμάτια) και περιμέναμε. Τελικά πέρασε ο καιρός και χάθηκε η σεζόν. Ακόμη και αύριο αν βγουν τα αποτελεσματα και εχουμε ενταχθει, δεν προλαβαίνουμε να μαστε έτοιμοι το Μαϊο. Η οικονομία έχασε εξαψηφιο αριθμό ευρώ καθαρου νέου ΑΕΠ από την κατασκευή και μία ολόκληρη σεζόν με 14 πιθανές εξτρα διανυκτερευσεις ημερησίως, οι οποίες τουλάχιστον στο διάστημα 15/06-15/09 θα μεταφραζονταν σε αρκετές δεκάδες παραπάνω διεθνείς αφίξεις. Και κάπως ετσι αναρωτιόμαστε πότε θα σταματησει οριστικά η ύφεση :closed: .
Φυσικά, τα χαμένα έσοδα του 2017 (μόνο ο ΦΠΑ διανυκτερευσεων θα ταν κάμποσος), δε θα αναπληρωθουν ποτέ, αφού ακόμη και αν λειτουργησουμε την επέκταση το 2018, το 2017 θα είμαστε σιγουρα μόνο με την Α φαση της επέκτασης εν λειτουργία (αυτή που χτιστηκε το 2013-2014). Αν τα αποτελεσματα είχαν βγει τον Οκτώβριο του 2016 (όπως τα προηγουμενα είχαν βγει τον Οκτώβριο του 2013), όλα θα ταν αλλιώς.
β)Εάν πρέπει να περιμενουμε τη δεύτερη αξιολογηση όπως διαρρέεται , βλέπω να'χουμε πολύ ασχημα ξεμπερδέματα. Μπορεί για μας να μην κάνει διαφορά (αφού το νωρίτερο που μπορούμε να ξεκινησουμε την επέκταση είναι ο Οκτώβριος 2017 πλέον), αλλά σίγουρα για τα άλλα δύο εκκρεμή προγραμματα (αλλά και ίσως για κάποιους στο δικό μας πρόγραμμα), θα χαθεί υπερ-πολύτιμος χρόνο. Ειρήσθω εν παρόδω ότι στο προηγουμενο ΕΣΠΑ υπήρξαν υγιείς επιχειρησεις , οι οποίες τελικά έκλεισαν λόγω έλλειψης ρευστοτητας , περιμένοντας τις γραφειοκρατικές διαδικασιες του ΕΣΠΑ. Είναι τουλάχιστον τραγικό να εχεις μια υγιή επιχειρηση, ειδικά εάν ειναι εξαγωγικη και αυτή να κλείσει από γραφειοκρατικές καθυστερησεις, ενώ εσύ από μεριάς σου έχεις στήσει κάτι που είναι κερδοφορο και εξωστρεφές. Προκειται για ανείπωτο επιχειρηματικό όνειδος.
Ηθικό δίδαγμα: βλέπεις κρατισμό των Βρυξελλών, είναι καλός :p.
Μου θυμίζεις ότι όταν έκανα αυτήν την δουλειά (σύμβουλος ανάπτυξης) το πρώτο πράγμα που έλεγα στους υποψήφιους πελάτες μου ήταν :
- Μην στηρίζεσαι στην επιδότηση αλλά δες αν θα μπορέσεις να προχωρήσεις το έργο με ίδιους πόρους ειδάλλως μπορεί να μπλέξεις άσχημα και όταν "κάποια στιγμή" θα την πάρεις να είναι σαν μποναμάς του Αη Βασίλη
voithostyrempora2
26-01-17, 18:35
Αυτό ισχύει. Βασικά είχαμε υπολογισει ότι θα χρειαζόμασταν το 70% του έργου σε ρευστό ως ιδία κεφάλαια (το 50% της επιδοτησης και το 20% της ιδίας συμμετοχής). Στην πραγματικότητα λιγοτερο από το 70% , αφού είχαμε αρκετές επιταγές για 31/07, 31/08 και 30/09 του 2014 (το έργο έγινε Νοεμβριο 2014 με Μαϊο 2014), οπότε με τα θετικά cash flows Ιουλιου-Αυγουστου ειδικά (εχουν τις πλέον ισχυρες θετικές ταμειακές ροές), ξεβάραινε αρκετά η κατασταση. Βεβαια, αν η σεζόν δεν πήγαινε καλά (τελικά ήταν η καλύτερη σεζόν της Ιστορίας μας μέχρι σημερα), θα χαμε θέμα.
Το πρόβλημα δεν ήταν αυτό. Το πρόβλημα προέκυψε όταν πήγαμε να εκταμιευσουμε το δάνειο που ειχε εγκριθει μαζί με το ΕΣΠΑ από την Εθνική και πληροφορηθηκαμε το επιτόκιο (8,75%), οπότε και φύγαμε τρέχοντας . Το δάνειο ήταν το 30% του έργου και το υπολογιζαμε αρχικα στην ρευστότητά μας. Ξαφνικά βρεθηκαμε να πρέπει να καλυψουμε το 100% του έργου με ιδία κεφάλαια, αφού με 8,75% δεν υπήρχε περίπτωση να δανειστούμε. Ο πατέρας μου είναι επιχειρηματιας από το 1961 (αρχικα στη Νότια Αφρική και μετά στην Κω) και με πάνω από μισό αιώνα εμπειρία στην αγορά ξέρει ότι με 8,75% σε περιβάλλον αποπληθωρισμού δε δανειζεσαι ούτε από τον Αλ Καπόνε. Αναγκαστικά καταφύγαμε σε εσωτερικό δανεισμο από τα αδέρφια μου, καλύψαμε αυτό το 30% που ξαφνικά μας έλειπε και όλα κύλησαν ομαλώς. Η δε Α φάση επέκτασης πήγε σφαίρα σε κρατήσεις,εσοδα και κέρδη και μας ανεβασε επίπεδο (πήγαμε από τα 60 κρεβάτια στα 80).
Ως προν τον μποναμά , έχεις απόλυτο δίκιο. Βεβαια επειδή πληρωθηκαμε στις 5 Ιανουαριου, παραμονή των Θεοφανίων, δεν ηταν μποναμάς του Αη Βασίλη :p , αλλά μποναμας της παραμονης των Θεοφανίων. Και τωρα που το σκεφτομαι, αυτό πρέπει να είναι το πλέον lame όνομα μποναμά στην παγκόσμια Ιστορία της ανθρωπότητας :cool: .
Βασικά αν δεν φύγει αυτή η ανίκανη κυβέρνηση που δεν θέλει ούτε μπορεί να κάνει έστω 1+1=2, δεν πρόκεται να γίνει τίποτα.
voithostyrempora2
26-01-17, 21:10
Προς το παρόν φαίνεται να είναι αυτή η Κυβέρνηση στις μέρες της οποίας θα ολοκληρωθουν οι αυτοκινητοδρομοι που μας ταλαιπωρούν εδώ και μια δεκαετία (ήδη ο Μορέας,δηλαδή το Κόρινθος-Καλαμάτα/Σπάρτη, έχει παραδοθεί) , όπως και τα εργα πολιτικού μηχναικού στο Μετρό Θεσσαλονίκης (πλην του σταθμού "Βενιζέλου") , το οποίο είχε φτασει στο επίπεδο του συντομου ανεκδοτου.
Το θεμα δεν είναι μόνο να κλείσει επιτυχώς το ΕΣΠΑ 2007-2013 (ηδη πολλοί εχουν πληρωθει όπως προανεφερα και τα εργα υποδομών ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ολοκληρώνονται), αλλά και να τρέξει γρήγορα και σωστά το ΕΣΠΑ 2014-2020. Θέλουμε περισσοτερο κρατισμό των Βρυξελλών, θέλουμε δωρεάν κοινοτικό χρήμα με τον Γιούνκερ να γεμίζει τα cargo 747 με 500ευρα :yahoo: (μάλλον 200ευρα, μιας και τα πεντακοσάρικα εχουν σταματησει να τυπώνονται :p ) , να τα στέλνει στην Ελλάδα και αυτά να γίνονται επενδύσεις σε παραγωγικούς τομείς με διεθνώς εμπορεύσιμα προϊοντα και υπηρεσίες, κυρίως στον τομέα των εξαγωγών.
Προς το παρόν φαίνεται να είναι αυτή η Κυβέρνηση στις μέρες της οποίας θα ολοκληρωθουν οι αυτοκινητοδρομοι που μας ταλαιπωρούν εδώ και μια δεκαετία (ήδη ο Μορέας,δηλαδή το Κόρινθος-Καλαμάτα/Σπάρτη, έχει παραδοθεί) , όπως και τα εργα πολιτικού μηχναικού στο Μετρό Θεσσαλονίκης (πλην του σταθμού "Βενιζέλου") , το οποίο είχε φτασει στο επίπεδο του συντομου ανεκδοτου.
Το θεμα δεν είναι μόνο να κλείσει επιτυχώς το ΕΣΠΑ 2007-2013 (ηδη πολλοί εχουν πληρωθει όπως προανεφερα και τα εργα υποδομών ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ολοκληρώνονται), αλλά και να τρέξει γρήγορα και σωστά το ΕΣΠΑ 2014-2020. Θέλουμε περισσοτερο κρατισμό των Βρυξελλών, θέλουμε δωρεάν κοινοτικό χρήμα με τον Γιούνκερ να γεμίζει τα cargo 747 με 500ευρα :yahoo: (μάλλον 200ευρα, μιας και τα πεντακοσάρικα εχουν σταματησει να τυπώνονται :p ) , να τα στέλνει στην Ελλάδα και αυτά να γίνονται επενδύσεις σε παραγωγικούς τομείς με διεθνώς εμπορεύσιμα προϊοντα και υπηρεσίες, κυρίως στον τομέα των εξαγωγών.
Να αναφέρω και κάτι σχετικό με τις τουριστικές επιχειρήσεις.
Έχω αρκετούς γνωστούς με καταγωγή από την ηπειρωτική Ελλάδα, που τα τελευταία 3-4 χρόνια, από τον Απρίλιο έως τον Οκτώβριο δουλεύουν σε τέτοιες επιχειρήσεις με καλές συνθήκες και εξαιρετικούς μισθούς.
Νομίζω είναι εξαιρετικός τρόπος να μεταφερθεί φρέσκο, ξένο, εισαγόμενο χρήμα στο εσωτερικό της χώρας, σε μέρη που η ανεργία σαρώνει και το μόνο που κάνουν είναι να ανακυκλώνουν μεταξύ τους το χρήμα σε καφετέριες και γυράδικα.
Βέβαια πολλοί θα πουν ότι δε γίνουμε τα γκαρσόνια της ευρώπης, αλλά δε βλέπω κάποια καλύτερη επιλογή για τους περισσότερους που δεν έχουν κάποια άλλη διέξοδο.
Να αναφέρω και κάτι σχετικό με τις τουριστικές επιχειρήσεις.
Έχω αρκετούς γνωστούς με καταγωγή από την ηπειρωτική Ελλάδα, που τα τελευταία 3-4 χρόνια, από τον Απρίλιο έως τον Οκτώβριο δουλεύουν σε τέτοιες επιχειρήσεις με καλές συνθήκες και εξαιρετικούς μισθούς.
Νομίζω είναι εξαιρετικός τρόπος να μεταφερθεί φρέσκο, ξένο, εισαγόμενο χρήμα στο εσωτερικό της χώρας, σε μέρη που η ανεργία σαρώνει και το μόνο που κάνουν είναι να ανακυκλώνουν μεταξύ τους το χρήμα σε καφετέριες και γυράδικα.
Βέβαια πολλοί θα πουν ότι δε γίνουμε τα γκαρσόνια της ευρώπης, αλλά δε βλέπω κάποια καλύτερη επιλογή για τους περισσότερους που δεν έχουν κάποια άλλη διέξοδο.
Το θέμα δεν είναι να γίνεις γκαρσόνι ή να σερβίρεις τουρίστες από την μπάρα ή να έχεις μπάρα. Έχω δει τέτοια μαγαζιά να βγάζουν χρήμα σε μία σεζόν που στελέχη σε διευθυντικές θέσεις πολυεθνικών δεν βγάζουν σε μία δεκαετία.
Το θέμα είναι με τι όρους θα εργάζεσαι. Επειδή αν εργάζεσαι με όρους γκαρσονιού Βρυξελλών είναι ένα πράγμα και άλλο με όρους σημερινών γκαρσονιών ακόμα και σε νησιά "κοσμήματα" (και καλά) του τουρισμού όπως στην Σαντορίνη.
Π.χ. υπαρκτό περιστατικό, καλοκαίρι 2016, Σαντορίνη, στο Yazz Beach Bar τίγκα στον κόσμο και να δουλεύει τρελά: Ένα παλικάρι Έλληνας γκαρσόνι (22 ετών) πηγαινοφέρνει ποτά από το μπαρ στην παραλία. Κακώς μεν αλλά με τη ζέστη που παίζει φοράει σαγιονάρες. Πατάει σπασμένο ποτήρι στην άμμο, κόβεται γερά (7 ράμματα κατόπιν) και το αφεντικό τι του λέει; Τον απολύει επί τόπου επειδή και δεν μπορεί να δουλέψει και "χαλάει την αισθητική του μαγαζιού με τα αίματα". Στο περιστατικό ήμουν μάρτυρας επειδή ήμουν στο ακριβώς διπλανό μαγαζί φίλου όπου ήρθε το παλικάρι τρέμοντας από την οργή του. Ο φίλος μου, όλους περασμένους στο ΙΚΑ κλπ, ο Yazz τίποτα επειδή κάπου τα έσκαγε.
Φοβάμαι ότι για γκαρσόνια τύπου Yazz μιλάμε πια ;)
Οι προτασεις του ΣΕΒ...για αναπτυξη....
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ta-20-erga-poy-tha-feroyn-thn-anaptyksh.4498842.html
Προς το παρόν φαίνεται να είναι αυτή η Κυβέρνηση στις μέρες της οποίας θα ολοκληρωθουν οι αυτοκινητοδρομοι που μας ταλαιπωρούν εδώ και μια δεκαετία (ήδη ο Μορέας,δηλαδή το Κόρινθος-Καλαμάτα/Σπάρτη, έχει παραδοθεί) , όπως και τα εργα πολιτικού μηχναικού στο Μετρό Θεσσαλονίκης (πλην του σταθμού "Βενιζέλου") , το οποίο είχε φτασει στο επίπεδο του συντομου ανεκδοτου.
Το θεμα δεν είναι μόνο να κλείσει επιτυχώς το ΕΣΠΑ 2007-2013 (ηδη πολλοί εχουν πληρωθει όπως προανεφερα και τα εργα υποδομών ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ολοκληρώνονται), αλλά και να τρέξει γρήγορα και σωστά το ΕΣΠΑ 2014-2020. Θέλουμε περισσοτερο κρατισμό των Βρυξελλών, θέλουμε δωρεάν κοινοτικό χρήμα με τον Γιούνκερ να γεμίζει τα cargo 747 με 500ευρα :yahoo: (μάλλον 200ευρα, μιας και τα πεντακοσάρικα εχουν σταματησει να τυπώνονται :p ) , να τα στέλνει στην Ελλάδα και αυτά να γίνονται επενδύσεις σε παραγωγικούς τομείς με διεθνώς εμπορεύσιμα προϊοντα και υπηρεσίες, κυρίως στον τομέα των εξαγωγών.
Στους αυτοκινητόδρομους η επανέναρξη των έργων έγινε επί Σαμαλέζων και μάλιστα ήταν να ολοκληρωθούν τα έργα τον Οκτώβριο του 2015....αλλά όλα αυτά που έγιναν + τα Capital Controls σταμάτησαν προσωρινά τα έργα και τώρα πια οι παραδόσεις θα γίνουν το 2017.
Το ότι όσοι περιμένουν την "ανάπτυξη" απλά αιθεροβατούν, το δείχνει η συνεχής άνοδος της χρήσης της τεχνολογίας σε όλο και περισσότερους χώρους εργασίας. Ο αυτοματισμός με την χρήση υπολογιστών ή/και ρομπότ, μπορεί να έχει μεγαλύτερο αρχικό κόστος σαν επένδυση, αλλά είναι πολύ οικονομικότερος μακροχρόνια, μιας και πέραν της αρχικής επένδυσης, και της όποιας συντήρησης υποστήριξης, δεν έχει άλλα κόστη, και μπορεί να εργάζεται 24/7/365.
Τελευταιο παράδειγμα όπου πλέον γίνεται εκτενής χρήση της τεχνολογίας είναι τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα. Είναι πλέον παρελθόν αυτό που βλέπαμε σε ταινίες με τον DiCaprio ή με τον Μαικλ Ντάγκλας να παρουσιάζουν αδυσώπυτους λύκους της Wall Street και αίθουσες όπου διάφοροι traders να παίζουν με τα λεφτά των επενδυτων, δεξιά και αριστερά με φρενήρεις ρυθμούς, και ναναι σαν ποπ-σταρ, σε αμοιβές και δημοσιότητα.
Στην Goldman Sachs, την γνωστή μας εταιρία, ήδη στα κεντρικά, πάνω απο 600 traders, άτομα μάλιστα πολύ υψηλά αμοιβόμενα (με μπόνους και τα ρέστα) έχουν στην πάροδο του χρόνου αντικατασταθεί με αυτοματοποιημένα συστήματα, και 200 προγραμματιστές. Εκεί που είχαν 600 πολύ υψηλά αμοιβόμενους traders, έχουν 200 απλά υπαλλήλους... Τεράστια διαφορά στο κόστος. Ηδη η Goldman Sachs έχει το 1/3 του προσωπικού της στην πληροφορική, και φυσικά δεν είναι η μόνη εταιρία που το κάνει αυτό.
Πολλοί μπορεί να πούν, ΟΚ, αλλά δημιουργούνται θέσεις στην πληροφορική, χάνουμε απο traders (και ποιός τους συμπαθεί άλλωστε :wink: ) αλλά άλλοι πιάνουν δουλειά. Ετσι; Οχι ακριβώς. Εκεί που είχαμε 600 θέσεις εργασίας, έχουμε 200. Εκεί που βγάζανε κατα μέσο όρο 500.000 δολλάρια έκαστος, τώρα μιλάμε για κάπου στα 100 με 150 χιλ/έτος. Και αυτό παντού. Και το κυριότερο, όσο προχωρά η τεχνολογία, αυτές οι 200 θέσεις εργασίας δεν θα είναι στο μέλλον 200, αλλά λιγότερες. Διάφορες τεχνολογίες που αναπτυσσονται στην πληροφορική, ειδικά στο ΙΤ, σκοπό έχουν να μειώσουν την ανάγκη τεχνικών και προγραμματιστών, όλο και περισσότερο.
Και κάποιοι νομίζουν ότι μπορεί να γίνουν θέσεις εργασίας στην Ελλάδα, και μάλιστα τουλάχιστον ένα εκατομύριο, προκειμένου να γυρίσουμε σε ανάπτυξη.... Ανέκδοτο μου μοιάζει.
Πηγή: https://www.technologyreview.com/s/603431/as-goldman-embraces-automation-even-the-masters-of-the-universe-are-threatened/
ειχε κανει αν δεν κανω λαθος η jpmorgan σε καποια φαση (σχετικα προσφατα ) ενα τετοιο software βασισμενο σε excel το οποιο κατελληξε σε παταγωδης αποτυχια .μια απο τις μεγαλυερες οικονομικες αποτυχιες .
εδω μια αναφορα (https://qz.com/119578/damn-you-excel-spreadsheets-jp-morgan-edition/) , το ειχα διαβασει παλαιοτερα , αλλου , σε μια λιστα με τις συνχρονες οικονομικες καταστροφες
Το ότι όσοι περιμένουν την "ανάπτυξη" απλά αιθεροβατούν, το δείχνει η συνεχής άνοδος της χρήσης της τεχνολογίας σε όλο και περισσότερους χώρους εργασίας. Ο αυτοματισμός με την χρήση υπολογιστών ή/και ρομπότ, μπορεί να έχει μεγαλύτερο αρχικό κόστος σαν επένδυση, αλλά είναι πολύ οικονομικότερος μακροχρόνια, μιας και πέραν της αρχικής επένδυσης, και της όποιας συντήρησης υποστήριξης, δεν έχει άλλα κόστη, και μπορεί να εργάζεται 24/7/365.
Έχεις ξεφύγει άγρια
Η άνοδος και η χρήση της τεχνολογίας δεν είναι εναντίον της ανάπτυξης.
Ίσα ίσα μάλιστα που οφείλουμε να επιζητούμε την βοήθεια της τεχνολογίας ολοένα περισσότερο και σε περισσότερους τομείς
Για να στο κάνω λιανά πχ το τρακτέρ (τεχνολογία) βελτίωσε την εργασία του γεωργού
Αλλά ούτε το τρακτέρ ούτε οι σχεδιαστές και παραγωγοί του φταίνε αν ο γεωργός είναι μαλάκας και ακολουθεί μια αγροτική πολιτική στηριγμένη στα φυτοφάρμακα, στα χημικά λιπάσματα και στους μεταλλαγμένους σπόρους και καταλήγει να δουλεύει για τις βιομηχανίες χημικών και για τους γεωπόνους
Γκέγκε επιτέλους
μάλλον και εσύ νομιζεις ότι διαβάζεις, αλλά μάλλον επιφανειακά.
Εχει την σημειολογία του το γεγονός ότι έβαλα την λέξη σε εισαγωγικά.
Φυσικά γιατί την χρησιμοποιούν την λέξη, όχι όπως ίσως την ερμηνεύεις εσύ, αλλά και με άλλους τρόπους. Κυρίως με άλλους τρόπους. Κάνε μια δημοσκόπηση στο περιβάλλον σου, και ρώτα τι σημαίνει ανάπτυξη που ακούνε στα κανάλια, να δείς τι θα σου πούνε....
Έχεις ξεφύγει άγρια
Η άνοδος και η χρήση της τεχνολογίας δεν είναι εναντίον της ανάπτυξης.
Ίσα ίσα μάλιστα που οφείλουμε να επιζητούμε την βοήθεια της τεχνολογίας ολοένα περισσότερο και σε περισσότερους τομείς
Για να στο κάνω λιανά πχ το τρακτέρ (τεχνολογία) βελτίωσε την εργασία του γεωργού
Αλλά ούτε το τρακτέρ ούτε οι σχεδιαστές και παραγωγοί του φταίνε αν ο γεωργός είναι μαλάκας και ακολουθεί μια αγροτική πολιτική στηριγμένη στα φυτοφάρμακα, στα χημικά λιπάσματα και στους μεταλλαγμένους σπόρους και καταλήγει να δουλεύει για τις βιομηχανίες χημικών και για τους γεωπόνους
Γκέγκε επιτέλους
Επι 3-4 αιωνες, η βιομηχανικη επανασταση ουσιαστικα ασχολειται με μηχανηματα τα οποια τα λειτουργουν ή επιβλεπονται απο ανθρωπους καθοτι οι μηχανες δεν εχουν νοημοσυνη.
Τωρα μπαινουμε σε αλλη φαση. Στη φαση οπου οι μηχανες αποκτουν νοημοσυνη (Τεχνητη Νοημοσυνη / AI).
Παραδειγμα: Το αυτοκινητο πχ αντικατεστησε την αμαξα με αλογα αλλα ο οδηγος παρεμενε - ειτε οδηγαγε αμαξα, ειτε αμαξι, ειτε φορτηγο. Τωρα ο οδηγος εξαλειφεται γιατι το αμαξι (μηχανη) αποκταει νοημοσυνη (ΤΝ / AI), και αρα ο οδηγος ειναι περιττος.
Περι "ανάπτυξης" συνέχεια:
Η Bank of America ανοίγει υποκαταστήματα χωρίς ούτε έναν εργαζόμενο μέσα. Ολες οι εργασίες γίνονται είτε με την χρήση ΑΤΜ, ή ειδικών υπολογιστών, και για κάποιες εργασίες που απαιτείτει η συνεργασία με άνθρωπο (προς το παρόν απο ότι καταλαβαίνω, και αυτό σταδιακά θα εξαληφθεί...) γίνεται με μορφή teleconference όπου ο αρμόδιος υπάλληλος βρίσκεται κάπου αλλού (μπορεί πχ και στην Ινδία :p μιλάμε για μεθόδους outsourcing).
Αν και το πρόγραμμα ειναι πιλοτικό, δείχνει τις τάσεις που ακόμα και σε υπηρεσίες, τομέας που μέχρι πρότινος όλοι πιστεύανε ότι θα είναι το άβατο απο την αυτοματοποίηση, όλα βαίνουν προς τραγική μείωση της ανθρώπινης εργασίας. Ενα παρόμοιο το έχουμε δεί (εγώ το είδα απο το 2000 στο Παρίσι πρώτη φορά), τους αυτόματους ταμίες στα σούπερ μάρκετ, όπου ο πελάτης μόνος του περνά τα είδη απο το ταμείο....
Αυτό μπορεί να δίνει την δυνατότητα βέβαια καλύτερων και ταχύτερων και ποιοτικώτερων υπηρεσιών (για να μην απελπίσω τον Kerkiss του τι ειναι ανάπτυξη), όμως μια μαζική αυτοματοποίηση ή ψηφιοποίηση στον τομέα των υπηρεσιών σημαίνει ότι όλο και περισσότερος κόσμος θα βυθιστεί στην ανεργία.
Ισως γιαυτό εξετάζουν την περίπτωση βασικου εισοδήματος τόσο πολύ... Θα ζούμε, όλοι, με ένα επίδομα, ένα επίδομα πρόνοιας ένα πράγμα. Ισα ισα για να ζείς.
Πηγή: http://www.reuters.com/article/us-bank-of-america-idUSKBN15M2DY?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=589a52a004d30155198d105c&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook
μάλλον και εσύ νομιζεις ότι διαβάζεις, αλλά μάλλον επιφανειακά.
Εχει την σημειολογία του το γεγονός ότι έβαλα την λέξη σε εισαγωγικά.
Φυσικά γιατί την χρησιμοποιούν την λέξη, όχι όπως ίσως την ερμηνεύεις εσύ, αλλά και με άλλους τρόπους. Κυρίως με άλλους τρόπους. Κάνε μια δημοσκόπηση στο περιβάλλον σου, και ρώτα τι σημαίνει ανάπτυξη που ακούνε στα κανάλια, να δείς τι θα σου πούνε....
Ναι επιφανειακά διαβάζω.
Όπως το παρακάτω που έκλεινε την παρέμβασή σου
Και κάποιοι νομίζουν ότι μπορεί να γίνουν θέσεις εργασίας στην Ελλάδα, και μάλιστα τουλάχιστον ένα εκατομύριο, προκειμένου να γυρίσουμε σε ανάπτυξη.... Ανέκδοτο μου μοιάζει.
Αν σου μοιάζει ανέκδοτο και δεν το θεωρείς εφικτό τότε η μόνη λύση που υπάρχει είναι να ξεπουληθούμε, άνθρωποι και χώρα, κάτι που έχουμε ήδη αρχίσει να το κάνουμε και αυτό ακριβώς επειδή κανείς από τους κρατούντες, νυν και πρώην, δεν έχει να προτείνει την παραμικρή αναπτυξιακή πρόταση.
Χρησιμοποιούν μεν την λέξη αλλά χωρίς περιεχόμενο.
Και εσύ την χρησιμοποιείς για να πεις ότι είναι μια ουτοπία να την περιμένουμε ενώ ταυτόχρονα και τουλάχιστον μέχρι σήμερα δεν της έχεις δώσει το δικό σου περιεχόμενο
Παραδειγμα: Το αυτοκινητο πχ αντικατεστησε την αμαξα με αλογα αλλα ο οδηγος παρεμενε - ειτε οδηγαγε αμαξα, ειτε αμαξι, ειτε φορτηγο. Τωρα ο οδηγος εξαλειφεται γιατι το αμαξι (μηχανη) αποκταει νοημοσυνη (ΤΝ / AI), και αρα ο οδηγος ειναι περιττος.
Μάλιστα .....και όταν το "νοήμον" αυτοκίνητο θα φάει στους αισθητήρες του λάσπες από το προηγούμενο και θα "βλέπει" τα π@π@ρια μου θα ψάχνεις τον οδηγό για να τον σκυλοβρίσεις επειδή σε τράκαρε
Εδώ στα τραίνα που κινούνται σε "κλειστό" δίκτυο δεν έχει προχωρήσει μια τέτοια εφαρμογή, που θα ήταν και πιο εύκολη και αιτιολογημένη και θα με απασχολεί μήπως αύριο το αμάξι μου πηγαίνει στο σούπερ μάρκετ μόνο του.
Στις πουτ@νες πάντως δεν πρόκειται να πηγαίνει, θα πρέπει οπωσδήποτε να είμαι μέσα :p
- - - Updated - - -
Περι "ανάπτυξης" συνέχεια:
Η Bank of America ανοίγει υποκαταστήματα χωρίς ούτε έναν εργαζόμενο μέσα. Ολες οι εργασίες γίνονται είτε με την χρήση ΑΤΜ, ή ειδικών υπολογιστών, και για κάποιες εργασίες που απαιτείτει η συνεργασία με άνθρωπο (προς το παρόν απο ότι καταλαβαίνω, και αυτό σταδιακά θα εξαληφθεί...) γίνεται με μορφή teleconference όπου ο αρμόδιος υπάλληλος βρίσκεται κάπου αλλού (μπορεί πχ και στην Ινδία :p μιλάμε για μεθόδους outsourcing).
Αν και το πρόγραμμα ειναι πιλοτικό, δείχνει τις τάσεις που ακόμα και σε υπηρεσίες, τομέας που μέχρι πρότινος όλοι πιστεύανε ότι θα είναι το άβατο απο την αυτοματοποίηση, όλα βαίνουν προς τραγική μείωση της ανθρώπινης εργασίας. Ενα παρόμοιο το έχουμε δεί (εγώ το είδα απο το 2000 στο Παρίσι πρώτη φορά), τους αυτόματους ταμίες στα σούπερ μάρκετ, όπου ο πελάτης μόνος του περνά τα είδη απο το ταμείο....
Αυτό μπορεί να δίνει την δυνατότητα βέβαια καλύτερων και ταχύτερων και ποιοτικώτερων υπηρεσιών (για να μην απελπίσω τον Kerkiss του τι ειναι ανάπτυξη), όμως μια μαζική αυτοματοποίηση ή ψηφιοποίηση στον τομέα των υπηρεσιών σημαίνει ότι όλο και περισσότερος κόσμος θα βυθιστεί στην ανεργία.
Ισως γιαυτό εξετάζουν την περίπτωση βασικου εισοδήματος τόσο πολύ... Θα ζούμε, όλοι, με ένα επίδομα, ένα επίδομα πρόνοιας ένα πράγμα. Ισα ισα για να ζείς.
Πηγή: http://www.reuters.com/article/us-bank-of-america-idUSKBN15M2DY?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=589a52a004d30155198d105c&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook
anon καταρχήν σκέψου που γράφεις τις απόψεις σου.
Πήγαινε ύστερα 40 χρόνια πίσω και δες ποια ήταν η κατάσταση.
Δεν υπήρχε απολύτως τίποτα από αυτήν την τεχνολογία κομπιούτερ, ίντερνετ, προγραμματιστές, ιστοασελίδες κλπ κλπ
Όλες αυτές οι θέσεις εργασίας δημιουργήθηκαν από το πουθενά
Το ότι σήμερα ή αύριο θα εξαφανισθούν θέσεις εργασίας σε διάφορους τομείς δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να δημιουργηθούν σε άλλους, υπαρκτούς ήδη ή που θα δημιουργηθούν στην πορεία της εξέλιξης
Επιπλέον θα προσθέσω ότι το σημαντικό στην εξέλιξη είναι να λειτουργεί προς όφελος του ανθρώπου και όχι ενάντιά του.
Αυτό δεν είναι αποτέλεσμα της τεχνολογίας αλλά των πολιτικών επιλογών που την διέπουν
Δες πχ το παρακάτω άρθρο
http://www.huffingtonpost.gr/2017/02/08/eidiseis-diethnes-ti-pragmatika-synevi-souhdia-peiramatistike-6ori-ergasia_n_14638296.html
Περι "ανάπτυξης" συνέχεια:
Η Bank of America ανοίγει υποκαταστήματα χωρίς ούτε έναν εργαζόμενο μέσα. Ολες οι εργασίες γίνονται είτε με την χρήση ΑΤΜ, ή ειδικών υπολογιστών, και για κάποιες εργασίες που απαιτείτει η συνεργασία με άνθρωπο (προς το παρόν απο ότι καταλαβαίνω, και αυτό σταδιακά θα εξαληφθεί...) γίνεται με μορφή teleconference όπου ο αρμόδιος υπάλληλος βρίσκεται κάπου αλλού (μπορεί πχ και στην Ινδία :p μιλάμε για μεθόδους outsourcing).
Αν και το πρόγραμμα ειναι πιλοτικό, δείχνει τις τάσεις που ακόμα και σε υπηρεσίες, τομέας που μέχρι πρότινος όλοι πιστεύανε ότι θα είναι το άβατο απο την αυτοματοποίηση, όλα βαίνουν προς τραγική μείωση της ανθρώπινης εργασίας. Ενα παρόμοιο το έχουμε δεί (εγώ το είδα απο το 2000 στο Παρίσι πρώτη φορά), τους αυτόματους ταμίες στα σούπερ μάρκετ, όπου ο πελάτης μόνος του περνά τα είδη απο το ταμείο....
Αυτό μπορεί να δίνει την δυνατότητα βέβαια καλύτερων και ταχύτερων και ποιοτικώτερων υπηρεσιών (για να μην απελπίσω τον Kerkiss του τι ειναι ανάπτυξη), όμως μια μαζική αυτοματοποίηση ή ψηφιοποίηση στον τομέα των υπηρεσιών σημαίνει ότι όλο και περισσότερος κόσμος θα βυθιστεί στην ανεργία.
Ισως γιαυτό εξετάζουν την περίπτωση βασικου εισοδήματος τόσο πολύ... Θα ζούμε, όλοι, με ένα επίδομα, ένα επίδομα πρόνοιας ένα πράγμα. Ισα ισα για να ζείς.
Πηγή: http://www.reuters.com/article/us-bank-of-america-idUSKBN15M2DY?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=589a52a004d30155198d105c&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook
τι bank of America ρε γατάκι...
http://www.piraeusbank.gr/el/idiwtes/kanalia-eksypiretisis/e-branch
επόμενο βήμα να σε εξυπηρετεί ο Βαγγέλης από Δελχί.
@kerkiss
Αν και δεν συμμερίζομαι πλήρως όσα γράφει ο anon, παρόλα αυτά είναι στρουθοκαμηλισμός να λέμε "μπα, οι άνθρωποι θα παραμείνουν απαραίτητοι" όταν μέχρι και η διανόηση κρούει άγρια τον κώδωνα κινδύνου για την επερχόμενη λαίλαπα.
Ήδη την βιώνουμε σήμερα από τα trading rooms υψηλά αμοιβόμενων traders (που σιγά σιγά αντικαθίστανται από λογάριθμους) μέχρι την αυτοκινητοβιομηχανία που λειτουργεί με ρομπότ. Αλλά και στα δικηγορικά γραφεία όπου πλέον υπάρχουν μηχανές αναζήτησης νομοθεσίας ύψιστα εξειδικευμένες που καθιστούν paralegals άχρηστους/ες, και γραμματείς όπου software αρχίζει και τις αντικαθιστά.
Το τσουνάμι έρχεται και μπορεί να μην έχουμε αύριο κιόλας αυτοκινούμενα αυτοκίνητα και φορτηγά (όπου όντως διαφωνώ με τον άνονα καθώς καταπώς φαίνεται τα εμπόδια είναι πάρα πολλά) αλλά blue-collar / white-collar δουλειές χάνονται ή προσφέρονται πλέον σε πολύ μικρότερους μισθούς.
Ισως γιαυτό εξετάζουν την περίπτωση βασικου εισοδήματος τόσο πολύ... Θα ζούμε, όλοι, με ένα επίδομα, ένα επίδομα πρόνοιας ένα πράγμα. Ισα ισα για να ζείς.
Ο πραγματικος λογος που το εξεταζουν ειναι γιατι εχουν καταλαβει οτι ο καπιταλισμος χωρις τον "εργατη-καταναλωτη" καταρρεει. Αλλα αυτοι θελουν να το πανε ενα βημα παραπερα προς τον ολοκληρωτισμο. Never let a good crisis go to waste... Δλδ να χρησιμοποιησουν το βασικο εισοδημα ως μοχλο υποταγης των κοινωνιων. Κανε αυτο αλλιως σου κοβω το εισοδημα και ψοφας. Κανε εκεινο αλλιως σου κοβω το εισοδημα και ψοφας. Για ολα τα πραγματα το κοψιμο του εισοδηματος θα ειναι η μονιμη απειλη. Ετσι η Ελιτ θα αποκτησει οργουελικου -και ακομα χειροτερα- ελεγχο πανω στο πληθυσμο. Απ'τη στιγμη που ολοι οι πολιτες θα ειναι εκβιαζομενοι για τη διαβιωση τους, θα πρεπει να καθυποταχτουν ολοκληρωτικα σε οτι τους ζητανε.
@kerkiss
Αν και δεν συμμερίζομαι πλήρως όσα γράφει ο anon, παρόλα αυτά είναι στρουθοκαμηλισμός να λέμε "μπα, οι άνθρωποι θα παραμείνουν απαραίτητοι" όταν μέχρι και η διανόηση κρούει άγρια τον κώδωνα κινδύνου για την επερχόμενη λαίλαπα.
Ήδη την βιώνουμε σήμερα από τα trading rooms υψηλά αμοιβόμενων traders (που σιγά σιγά αντικαθίστανται από λογάριθμους) μέχρι την αυτοκινητοβιομηχανία που λειτουργεί με ρομπότ. Αλλά και στα δικηγορικά γραφεία όπου πλέον υπάρχουν μηχανές αναζήτησης νομοθεσίας ύψιστα εξειδικευμένες που καθιστούν paralegals άχρηστους/ες, και γραμματείς όπου software αρχίζει και τις αντικαθιστά.
Το τσουνάμι έρχεται και μπορεί να μην έχουμε αύριο κιόλας αυτοκινούμενα αυτοκίνητα και φορτηγά (όπου όντως διαφωνώ με τον άνονα καθώς καταπώς φαίνεται τα εμπόδια είναι πάρα πολλά) αλλά blue-collar / white-collar δουλειές χάνονται ή προσφέρονται πλέον σε πολύ μικρότερους μισθούς.
όμως είναι επίσης αλήθεια οτι κινούμαστε σε αυτή την κατεύθυνση με "αργούς" ρυθμούς αλλα απο οτι φαίνεται υπάρχει γεωμετρική αύξηση. Αυτο σημαίνει οτι κάποια στιγμή θα γίνει σκούπα (όπως έγινε στο παρελθόν με ΟΛΕΣ ανεξαιρέτως τις τεχνολογικές επαναστάσεις).
ήδη χάνονται δουλείες που είναι αρκετά εξειδικευμένες, ενώ υπάρχουν και πολλές που μπορούν να χαθούν άμεσα αλλά δεν συμβαίνει αυτο για νομικούς λογούς. πχ υπάρχουν ιατρικοί διαγνωστικοί αλγόριθμου που στις προβλέψεις τους είναι πολύ ανώτεροι απο τους καλύτερους ιατρούς της ειδικότητας, όμως δεν έχουν τρέξει σε μη πειραματική κλίμακα για νομικούς λόγους.
αντίστοιχα και στα οικονομικά που high frequency trading σαρώνει εδώ και χρόνια.
αντίστοιχα και σε συγκοινωνίες σταθερής τροχιάς που απομακρύνουν τους οδηγούς και πάει ένας οδηγός ανά σταθμό, αντί για ανά συρμό.
και το ξανά λέω, είναι ακόμα αρχή, αλλά η πρόοδος είναι γεωμετρική.
και βέβαια δεν θα αχρηστευτούν όλα τα επαγγέλματα, τα περισσότερα όμως ΝΑΙ. πρώτα θα γίνει περιορισμός των εργατών με αλλαγές στα work flows και outsource οτιδήποτε απαιτεί ανθρώπινη επαφή.
Μάλιστα .....και όταν το "νοήμον" αυτοκίνητο θα φάει στους αισθητήρες του λάσπες από το προηγούμενο και θα "βλέπει" τα π@π@ρια μου θα ψάχνεις τον οδηγό για να τον σκυλοβρίσεις επειδή σε τράκαρε
Προβληματα τετοιου ειδους λυνονται με redundancies / πολλαπλοι αισθητηρες για backup σε περιπτωση failure. Αλλα ακομα και αυτο, ειναι για if-then-else προγραμματα, οχι για πραγματικη τεχνητη νοημοσυνη την οποια αναφερω.
Το κλασσικο προγραμμα ειναι της μορφης if ο αισθητηρας δει το ταδε then η αντιδραση θα ειναι αυτη.
Αυτα τα προγραμματα υπαρχουν στους υπολογιστες απ'το 1960+. Δεν αποτελουν καμμια καινοτομια. Χρειαζεται καποιον να κατσει να προγραμματισει ενα σετ if/then/else αλλα παντα θα "μπαζει" γιατι δεν εχει την ευελιξια να αυτοπρογραμματιζεται και να παιρνει πρωτοβουλιες οταν χρειαζεται. Εκει ειναι που μπαινει η τεχνητη νοημοσυνη, οπου το προγραμμα δεν ειναι πλεον της μορφης if-then-else για καθε περιπτωση και υποπεριπτωση, αλλα ενα προγραμμα που εχει παρει data οδηγησης, τα εχει αναλυσει και εχει καταλαβει απο μονο του τι πρεπει να κανει. Ακομα δεν ειμαστε σ'αυτο το σταδιο, αλλα προς τα κει παμε. Το if-then-else "προγραμμα" ειναι απαρχαιωμενο μπροστα στη τεχνητη νοημοσυνη.
όμως είναι επίσης αλήθεια οτι κινούμαστε σε αυτή την κατεύθυνση με "αργούς" ρυθμούς αλλα απο οτι φαίνεται υπάρχει γεωμετρική αύξηση. Αυτο σημαίνει οτι κάποια στιγμή θα γίνει σκούπα (όπως έγινε στο παρελθόν με ΟΛΕΣ ανεξαιρέτως τις τεχνολογικές επαναστάσεις).
ήδη χάνονται δουλείες που είναι αρκετά εξειδικευμένες, ενώ υπάρχουν και πολλές που μπορούν να χαθούν άμεσα αλλά δεν συμβαίνει αυτο για νομικούς λογούς. πχ υπάρχουν ιατρικοί διαγνωστικοί αλγόριθμου που στις προβλέψεις τους είναι πολύ ανώτεροι απο τους καλύτερους ιατρούς της ειδικότητας, όμως δεν έχουν τρέξει σε μη πειραματική κλίμακα για νομικούς λόγους.
αντίστοιχα και στα οικονομικά που high frequency trading σαρώνει εδώ και χρόνια.
αντίστοιχα και σε συγκοινωνίες σταθερής τροχιάς που απομακρύνουν τους οδηγούς και πάει ένας οδηγός ανά σταθμό, αντί για ανά συρμό.
και το ξανά λέω, είναι ακόμα αρχή, αλλά η πρόοδος είναι γεωμετρική.
και βέβαια δεν θα αχρηστευτούν όλα τα επαγγέλματα, τα περισσότερα όμως ΝΑΙ. πρώτα θα γίνει περιορισμός των εργατών με αλλαγές στα work flows και outsource οτιδήποτε απαιτεί ανθρώπινη επαφή.
Bασικά, εδώ θα συμφωνήσω με κάτι που έγραψε παραπάνω ο ΜΝΡ. Το game changer σήμερα δεν είναι μόνο η τεχνολογία ή οι μηχανικές εφευρέσεις. Είναι το ότι όσο πάμε και περισσότερο εγγίζουμε το ΑΙ.
Το αν θα το φτάσουμε είναι άλλη (και ακόμα αρκετά επιστημονικής φαντασίας) συζήτηση.
Το δεδομένο που παραμένει όμως είναι ακριβώς αυτό ότι οι αλγόριθμοι σήμερα, η εξέλιξη του Internet of Things και η ολοένα και περισσότερο πλήρης διασυνδεσιμότητα όλων με όλα καθιστούν όχι μόνο συγκεκριμένα επαγγέλματα παρωχημένα, αλλά την ίδια την ανθρώπινη παρουσία σε αυτά.
Συνεπώς, θα βαίνουμε όχι μόνο σε ολοένα και μειωμένες θέσεις εργασίας αλλά και σε μία πλήρη αναδιάταξη κοινωνική που ήδη την βιώνουμε καθώς οι παλιές κλασσικές τάξεις δεν υπάρχουν πλέον και αντικαθίστανται από επαγγελματικά και γεωγραφικά clusters.
Αυτά ήδη έχουν επιπτώσεις και στο πολιτικό επίπεδο ενώ σαφώς πλέον η ανάπτυξη αναδιατάσσεται ολοένα και περισσότερο υπέρ του 1%.
Συν του ότι το financialization των οικονομιών καλά κρατεί, η ισχύς δε του λόμπι αυτού είναι τεράστια παγκοσμίως. Και δεν είναι μόνο οι τράπεζες αλλά ένας γιγάντιος τομέας. Ο οποίος, μάλιστα, σε όρους πραγματικής οικονομίας, έχει και μία έντονα παρασιτική διάσταση καθώς δεν "γεννά" παραγωγή αλλά απλά δημιουργεί από το πουθενά. Πολύ απλά, εκεί που κάποτε είχαμε τους μεγαλοβαρώνους που έφτιαχναν τρένα και πετρελαιοπηγές, σήμερα έχουμε κάτι λιμοκοντόρους με γραβάτες που φτιάχνουν χρήμα μέσω παραγώγων.
Με την επικράτηση των Ρεπουμπλικανών, δε, στις ΗΠΑ καθώς και του Ημίτρελου στον Λευκό Οίκο, τώρα πλέον το financialization θα γίνει ο απόλυτος στόχος - και κατ΄επέκταση και η ανισότητα
Αφιερωμένο στους δραχμιστές:
http://www.huffingtonpost.gr/2017/02/08/eidhseis-oikonomia-analysh-poies-8a-htan-oi-epiptwseis-epistrofhs-sth-draxmh_n_14637090.html
...υπάρχουν κάποια αδιαμφισβήτητα δεδομένα που ένα ανίσχυρο νέο εθνικό νόμισμα θα επιφέρει άμεσα...
Το παραμύθι της Δραχμής εστιάζει στο θυμικό της κυρίαρχης χώρας που ορίζει εκείνη τις τύχες της. Όμως, σε ένα απόλυτα απαιτητικό παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον και χωρίς πρόσβαση σε χρηματοδότηση, χρειάζονται ισχυρές εμπορικές συμμαχίες αφού η χώρα μόνη της δεν θα μπορέσει να σταθεί ανταγωνιστικά.
Οι επιπτώσεις
Το πιο πιθανό όμως, εκτιμάται, είναι η χώρα να δοκιμάσει ένα «ισοπεδωτικό κοκτέιλ υπερπληθωρισμού, υψηλών επιτοκίων και διεθνούς απομόνωσης, παραπέμποντας σε τριτοκοσμικές εικόνες οικονομικής και πολιτικής αστάθειας».
Η σίγουρη υποτίμηση, όπως υπογραμμίζεται στην ανάλυση, σημαίνει μεγάλη πτώση του βιοτικού επιπέδου, «ενώ καλό είναι να θυμόμαστε ότι η μεταπολιτευτική πραγματικότητα δείχνει πως οι συνεχείς υποτιμήσεις είχαν τελικά μικρό έως και ανύπαρκτο αντίκρισμα ως προς την ανταγωνιστικότητα. Οι αλλεπάλληλες υποτιμήσεις της δεκαετίας του ’80, όταν η δραχμή πήγε από τις 40 δραχμές το δολάριο στις 150 το δολάριο, συνοδεύτηκαν από μείωση των εξαγωγών από το 24% στο 18% του ΑΕΠ και εξαιρετικά χαμηλή ανάπτυξη. Μετά το 1985 και το 2002 η δραχμή υποτιμήθηκε 100% και οι εξαγωγές αυξήθηκαν μόνον 16%! Αυτή η εξέλιξη ήταν συνέπεια της λογικής της υποτίμησης ως «εύκολης λύσης» προσωρινής τόνωσης της οικονομίας, η οποία όμως συνοδευόταν από τύπωμα χρήματος και πληθωρισμό που αναιρούσε τα αρχικά οφέλη».
Η διεθνής εμπειρία υποδεικνύει ότι η υποτίμηση που θα ακολουθήσει την επιστροφή σε ένα εθνικό νόμισμα θα είναι ραγδαία, όπως υπογραμμίζεται στην ανάλυση. «Αυτοί που θα βρεθούν στα χέρια με “νέες δραχμές”, θα επιδιώξουν να τις μετατρέψουν σε Ευρώ για να αποφύγουν πιθανές μελλοντικές απώλειες, εντείνοντας έτσι τις πτωτικές τάσεις του νέου νομίσματος».
Τι θα συμβεί με τις καταθέσεις;
Οι καταθέσεις θα είναι υποχρεωτικά μετατρέψιμες σε δραχμές. Όση θα είναι η υποτίμηση της δραχμής, τόση αγοραστική δύναμη θα χάνουν. Το μέγεθος αυτό θα βρίσκεται σε συνάρτηση με τον ρυθμό αύξησης του πληθωρισμού. Προϋπόθεση για το σενάριο αυτό είναι να έχουν μείνει όρθιες οι τράπεζες, τονίζεται στην ανάλυση.
Τι θα γίνει με τις τράπεζες;
Οι τράπεζες είναι βιώσιμες μόνο αν έχουν κεφαλαιακή επάρκεια. «Τα “κόκκινα” δάνεια θα εκτοξευτούν, καθώς οι επιχειρήσεις - οφειλέτες δεν θα έχουν έσοδα για την εκπλήρωση των υποχρεώσεών τους λόγω μεγάλης πτώσης του τζίρου. Οι ιδιώτες οφειλέτες επίσης δεν θα έχουν έσοδα, ως άνεργοι ή εργαζόμενοι ιδιαίτερα χαμηλών απολαβών. Επομένως, στο διάστημα που θα μεσολαβήσει για μια μετάβαση στη δραχμή, είναι πιθανό να έχουν εξανεμιστεί οι καταθέσεις».
Πώς θα επηρεαστούν οι τιμές των εισαγόμενων προϊόντων;
Θα επηρεαστούν από την υποτίμηση. Όσο πιο πολύ υποτιμάται η δραχμή, τόσο υψηλότερα θα διαμορφώνεται η τιμή τους και αυτό θα αφορά καύσιμα, φάρμακα, κλπ.
Θα καταστεί η ελληνική οικονομία πιο ανταγωνιστική;
«Το επιχείρημα της ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας μέσω της υποτίμησης (έχουμε ήδη υποστεί την εσωτερική υποτίμηση) , πάσχει γιατί θα πρόκειται για ανταγωνιστικότητα βασισμένη στη φτηνή εργασία, μακριά από τη λογική των δραστηριοτήτων υψηλής προστιθέμενης αξίας, μέσω της τεχνολογίας αιχμής και της εξωστρέφειας, που θα μπορούσαμε να έχουμε με τη συμμετοχή στο ευρώ. Η όποια βελτίωση επέλθει στην ανταγωνιστικότητα της χώρας, θα περιοριστεί από τη δυσκολία χρηματοδότησης επιχειρήσεων από το τραπεζικό σύστημα και από το υψηλότερο κόστος της ενέργειας και των πρώτων υλών.
Μακροπρόθεσμα, η αρχική βελτίωση της ανταγωνιστικότητας θα εξανεμιστεί, εκτός εάν συνοδευτεί από ραγδαίες και θεμελιώδεις μεταρρυθμίσεις και δραστικές περιοριστικές δημοσιονομικές πολιτικές».
Θα σταματήσει η λιτότητα;
«Όχι γιατί η αγοραστική δύναμη της δραχμής θα μειώνεται από τον πληθωρισμό και την υποτίμηση για μεγάλο διάστημα».
Η χώρα θα είναι πιο ισχυρή και εθνικά κυρίαρχη;
«Σε περίπτωση εξόδου από την ευρωζώνη η Ελλάδα πιθανότατα θα αναγκαζόταν να εγκαταλείψει και την ΕΕ. Θα ήταν αδύνατον για την Ελλάδα να παραμείνει ως πλήρες μέλος της ΕΕ έχοντας αποχωρήσει ως χρεοκοπημένη χώρα από την ευρωζώνη, καθώς με την έξοδο από το Ευρώ θα αναγκαζόταν να εφαρμόσει μέτρα και πολιτικές, όπως ελέγχους στη διακίνηση κεφαλαίων, αγαθών, ατόμων κ.λπ., που θα παρέβαιναν τους κανόνες της ενιαίας, εσωτερικής αγοράς. Η παράβαση των κανόνων της ενιαίας, εσωτερικής αγοράς θα αποτελούσε τη βασικότερη αιτιολογία για αποχώρηση από την ΕΕ. Επίσης, η έξοδος από την ευρωζώνη θα έθετε σε κίνδυνο την εθνική ασφάλεια της χώρας, καθώς, η συμμετοχή στην ΟΝΕ και στους ευρωπαϊκούς θεσμούς διαφυλάττει σε μεγάλο βαθμό τα εθνικά συμφέροντα και την εθνική κυριαρχία της χώρας».
Οταν λέμε για ΑΙ, δεν μιλάμε για την κατασκευή ενός ανδροειδές όπως στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας, που θα προσπαθεί σε όλες τις εκφάνσεις να μπορεί να αντικαθιστά τον άνθρωπο. Μιλάμε ότι αρχικά, και αυτό έχει επιτευχθεί ήδη, τα συστήματα ΑΙ είναι το καθένα προσανοτολισμένο σε συγκεκριμένες δραστηριότητες.
Και ναι, ακόμα και σε οδήγηση με λάσπες, και με λακούβες, ένα τέτοιο σύστημα θα είναι απείρως καλύτερο, απο ότι ένας τυχαίος, και το δηλώνω, τυχαίος, οδηγός. Οχι κάποιος σούπερ οδηγός που τρέχει στο ράλι χιλίων λιμνών.. Γιατί το ΑΙ σύστημα οδήγησης θα έχει ΚΑΙ αυτή την τεχνογνωσία, μιας και συγκεντρώνει την οδηγική γνώση απο συνθήκες οδήγησης σε πόλη, αυτοκινητόδρομο, σε έρημο, σε χιόνι, σε πάγο, σε οτιδήποτε, έχει ήδη οδηγηθεί.... Σκεφτείτε το ότι όλα τα αυτοκίνητα, όπως πχ της ΤΕΣΛΑ, συγκεντρώνουν τις πληροφορίες οδήγησης και τις στέλνουν στην "μαμά" για επεξεργασία και έλεγχο. Εαν ένα αυτοκίνητο οδηγείται σε χιόνι, αυτομάτως η εμπειρία αυτή και όλα τα δεδομένα μεταβιβάζονται, και στην νέα βερσιον του αυτόματου πιλότου που πάλι γίνεται αυτόματα, θα έχει και αυτή την ικανότητα, που φυσικά θα βελτιώνεται συνεχώς. Επιπλέον σε αντίθεση με τον άνθρωπο, τα συστήματα ΑΙ μπορούν να έχουν την δυνατότητα αισθητηρίων που δεν έχει και δεν μπορεί να έχει ο άνθρωπος. Πέρα της όρασης και ακοής που έχει ο άνθρωπος, ήδη έχουν αισθητήρες οπτικούς/laser που λειτουργούν σε διάφορα φάσματα (πχ εκεί που ο άνθρωπος δεν βλέπει τίποτα σε ομίχλη, αυτά βλέπουν), καθώς αποστασιόμετρα, σόναρ και δεν συμμαζεύεται.
Είναι σίγουρο ότι θα αργήσουμε μάλλον αρκετές δεκαετίες μέχρι να δούμε κάτι ανάλογο με τον bicentennial man (ταινία του 1999) αλλα όπως είπα, σε φάσμα συγκεκριμένης δραστηριότητας, ήδη το παιχνίδι σε σχέση με τον άνθρωπο ΧΑΘΗΚΕ.
Και το ότι δεν βλέπουμε μια μεγαλύτερη ήδη χρήση τέτοιων συστημάτων οφείλεται σε δυο βασικούς λόγους. Ο ένας είναι ότι ήδη υπάρχει μεγάλη εγκατεστημένη βάση μηχανών και υποδομών που δεν μπορεί να αλλάξει εν μια νυκτί (βλέπε αλλαγή των παραδοσιακών οχημάτων με αυτοοδηγούμενα)
και ο άλλος είναι οι νομικές επιπλοκές και το νομικό θεσμικό πλαίσιο που δεν είναι ακόμα έτοιμο για κάτι τέτοιο, και υπο τον φόβο αγωγών και μυνήσεων που να ζητάνε αποζημιώσεις εκατομύρια, το πράγμα πάει πίσω....
Ομως αυτά τα δύο είναι θέμα χρόνου να υπερκεραστούν, και με δεδομένο ότι απο πίσω υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΧΡΗΜΑ, και γιαυτό βλέπω οτι τα δυο τελευταία χρόνια έχει γίνει τόση προοδος, όση δεν έγινε τα προηγούμενα δέκα. Για να καταλάβετε πόσο γρήγορα προχωρά η τεχνολογία αυτή, πριν 10 χρόνια, μόλις και μπορούσε να κινηθεί με εξαιρετικά χαμηλές ταχύτητες, ένα όχημα μόνο του, και με εξοπλισμό εκατομυρίων. Και σήμερα ένα ΤΕΣΛΑ που κάνει λιγότερο απο 100.000 δολλάρια, πάει μόνο του...
Αφιερωμένο στους δραχμιστές:
Κριτικη σκεψη διαθετεις καθολου για να φιλτραρεις τη προπαγανδα? Δες το παρακατω bolded κομματι και την αντιφαση με τα επομενα που λεει:
Η σίγουρη υποτίμηση, όπως υπογραμμίζεται στην ανάλυση, σημαίνει μεγάλη πτώση του βιοτικού επιπέδου, «ενώ καλό είναι να θυμόμαστε ότι η μεταπολιτευτική πραγματικότητα δείχνει πως οι συνεχείς υποτιμήσεις είχαν τελικά μικρό έως και ανύπαρκτο αντίκρισμα ως προς την ανταγωνιστικότητα. Οι αλλεπάλληλες υποτιμήσεις της δεκαετίας του ’80, όταν η δραχμή πήγε από τις 40 δραχμές το δολάριο στις 150 το δολάριο, συνοδεύτηκαν από μείωση των εξαγωγών από το 24% στο 18% του ΑΕΠ και εξαιρετικά χαμηλή ανάπτυξη. Μετά το 1985 και το 2002 η δραχμή υποτιμήθηκε 100% και οι εξαγωγές αυξήθηκαν μόνον 16%! Αυτή η εξέλιξη ήταν συνέπεια της λογικής της υποτίμησης ως «εύκολης λύσης» προσωρινής τόνωσης της οικονομίας, η οποία όμως συνοδευόταν από τύπωμα χρήματος και πληθωρισμό που αναιρούσε τα αρχικά οφέλη».
Απ'τις ~30+ δραχμες ανα δολαριο στα 70s η δραχμη εφθασε στα ~400 δραχμες ανα δολαριο πριν το ευρω. Μιλαμε τωρα για διολισθησεις και υποτιμησεις οπου το ratio εφθασε ~12:1 σε σχεση με το αρχικο.
Και σε ρωταω... φτωχυναν οι ελληνες 12 φορες απ'τα 70s μεχρι το 2000 επειδη υποτιμηθηκε η δραχμη?
Και ενω τα γραφουν οτι επεσε τοσο (και ολοι ξερουν οτι το βιωτικο μας επιπεδο ΑΝΕΒΑΙΝΕ παρα τον πληθωρισμο), μετα το γυρναει στην ανταγωνιστικοτητα :rofl: "Η δραχμη επεσε τοσο μα οι εξαγωγες αυξηθηκαν μονο 16%" :lol::lol::lol: Μα πριν ρε καραμητρο μας ελεγες οτι η υποτιμηση οδηγαει στην δραματικη μειωση του βιωτικου επιπεδου... πες μας καραμητρο αρθρογραφε, γιατι η υποτιμηση απ'τις 30τοσες δραχμες το δολαριο στις 400 δραχμες το δολαριο δε μας φτωχυνε και δε μειωθηκε το βιωτικο μας επιπεδο? Γιατι οι ελληνες επι δραχμης αγοραζαν 200 και 300.000 αμαξια το χρονο (98-2000), και μαλιστα με πολλους να τα σκανε ντουκου? Πως εγινε αυτο με ολη αυτη την υποτιμηση?
Ο παραγοντας που "ξεχασε" να αναφερει ο προπαγανδιστης-αρθρογραφος ειναι η προσαρμογη των μισθων σε επιπεδα που ηταν παντα υψηλοτερα του πληθωρισμου. Κατα συνεπεια η αγοραστικη δυναμη ανεβαινε παρα το διδυμο υποτιμησεων (επισημη κυβερνητικη αποφαση) / διολισθησεων (free float διακυμανσεις).
"Oικονομικη αναλυση" του κ*λου.
@ ADSLgr.com All rights reserved.